Yo siempre lo dijo. Lavin esta muy sucio a estas alturas. Desbordes muy oportunista, Sichel muy debil y Briones era el mejor pero el problema es que tiene muy poco carisma. Las elecciones son un concurso de popularidad lamentablemente.
Coincido, pero me parece que en el tema de Araucanía Briones andaba ambiguo/blandengue, al menos en las entrevistas que escuché en su momento de candidatura
briones peco en el principio de la pandemia no hizo nada dictadura por covid hizo hicieron cerrar el comercio y la ayuda economica llego 6 mesea despuea
El amigo Grau perdió como economista perdió 120.000 millones y cuando le consultó en un programa dijo no resultó y si su programa lleva a Chile a la Ruina va decir ,, no resultó ,,
@@josemigueltabilogomila9420 El circulo virtuoso :reducción de impuestos implica mas inversión y esto mas trabajo, mas producción, mas desarrollo para Chile. JAK 2022...sí o sí.
El circulo virtuoso : reducción de impuestos implica mas inversión y esto mas trabajo, mas producción, mayor recaudación de impuestos, mas desarrollo para Chile. JAK 2022...sí o sí.
Sin buenismo, "EL ESTADO", es el conjunto de empleados públicos, cuya cúpula dirigente (Presidente, Congresista, Juez, General, etc) comprende rápidamente que ingresaron a UN MEDIO DE INTERÉS PARA LA CONCENTRACIÓN DEL PODER, primero para preservar su sustento económico, luego para imponer su creencia ideológica. Hay 2 clases de ciudadanos, los que pertenecen al Estado y los que no. ¿Cuál es la verdadera reforma?
No. El estado es más que eso. No sólo son las personas. Lógicamente concentra el poder y el autorizado para ejercer la fuerza. De eso se trata. El estado a todo esto, no es el problema. Un estado moderno, eficiente, eminentemente técnico es posible, que sea grande o no, dependerá de las necesidades urgentes de cada país y sus posibilidades económicas de suplirlas. Es mejor decir, todos somos parte del Estado, que decir, que el estado es otra cosa, de la que nos podemos desprender no teniendo en cuenta los todos los problemas que provocaría esto. Hay que buscar el equilibrio.
existen impuestos regresivos e impuestos progresivos, el primero es desigual, el segundo es justo.... si los sacas todos te quedas pobre y sin seguro social, mientras los más ricos se seguirán forrando. Si legislas al respecto, puedes reducir la desigualdad, dando más oportunidades a una mayoría y que los grandes capitales aporten con sus ganancias al pacto social llamado democracia. Es asi de simple.
Comparto a medias pero es cosa de ver sus especialidades, era esperable que un Phd en economia politica se peine con estos temas (briones). Pero la larga los tres dan a entender sus argumentos solo que Grau fue mas grafico al igual que Valdes.
No, briones esta deacuerdo con el Robo, con los impuestos, avala y justifica lo ineficiente, y no explica porque no es eficiente, los politicos gastan el dinero de otros en otros (como lo hacen los politicos) JAMAS SERA EFICIENTE!! NO GENERAN ESE DINERO, POR LO QUE SOLO DERROCHAN
La unica forma que las instituciones del estado puedan igualar en eficiencia al mundo privado es que exista una flexiblidad laboral tal que empleado poco productivo lo puedan despedir!!!.
En la exposición de don Rodrigo Valdés ,se habla de nueva Zelanda , Australia y Canadá y se compara con nuestro país ?. Creo q esos países tienen un gestión de gobierno un poco mejor q la nuestra que es de cholguan afirmado con tachuelas .
5 лет назад+3
Aparte que son datos antiquísimos y que colapsaron con esa carga tributaria
Faltó que mencionara que en esos países los parlamentarios ganan menos de un cuarto de los que ganan los Chilenos. Son más honrados y transparentes que los nacionsles ..Postulan por hacer un servicio al país y no servirse a ellos. No les cobran impuestos y contribuciones abusivas a la tercera edad. No se bajan las contribuciones propias a escondidas . Y todos luchan por un norte común y no destruyen los bienes del estsdo a través de tercero.
Los psices mencionados cuidan todos sus recursos . No como en Chile que los parlamentarios se coludieron con los impuestos del Litio y el estado dejó de percibir 3500millones de US$. Y que decir de la denuncia de Lavandero con el cobre , en donde se robó millones de dolares y su Gerente sigue sin ser tocado...pero lo peor es que los parlamentarios en forma Transversal han csllsdo...Y que decir de los operadores políticos al interior de las empresas del estado que han robado millones...caso denunciado por Radio Bio Bio en donde en la Empresa Nacional del Petróleo aparecen pagos sin realización y se menciona A la señora María Isabel González , como directora , haciendo negocios al interior con una empresa de sus hijos....Y QUE decir de los ejecutivos denunciados por irregularidades financieras por un funcionario , que fue desvinculado por este situación y que parlamentarios UDI, DC, y Socialistas presionaron a su Gerente para que no fueran investigados y además fuera amenazado por operadores políticos para acayarlo. Limpiando esto , Carabineros, Fuerzas Armadas, Municipalidades Poder Judicial y otros, sobra dinero y no se requiere aumentar impuestos Los que quieren más impuestos ...sin los que viven de un puesto como operador en reparticiones del Estado.. La quiebra de la estal mencionada es responsabilidad de los socialistas ...
@@lllcarloslll1 ¿Como pretendes explotar la gran cantidad de minerales que hay si no hay capaciad industrial chilena para procesarlo? Hoy en día, la minería privada aporta mas al estado que la industria minera chilena...
La gran diferencia es que Canadá , nueva Zelanda y Australia, tienen esos derechos para sus ciudadanos nacionales,la plata se gasta bien, salud , educación,per sobre todo acá quieren transformar al país en una ong vía nuestros impuestos para mantener un continente entero.
Decir que la solidaridad es obligatoria es COLECTIVISMO. Hasta Dios le dio libre albedrío a los ángeles y los hombres, así de importante es la LIBERTAD. Para que la bondad sea buena debe ser VOLUNTARIA. Bravo Vanessa -debate, persuasión, diálogo ...en vez de MOLOTOVS
La ineficiencia del Estado chileno sigue siendo mencionada como al pasar. Y rápidamente se insiste en el aumento de la carga tributaria y ahí se quedan. Decidiendo cómo se inyectan más recursos a una burocracia donde el dinero no se rinde y el malgasto, la ineficiencia y la corrupción no tienen consecuencia alguna.
El problema con la postura de Grau, es que es casi ilimitado todos los aspectos en los cuales el Estado, supuestamente benevolente, puede intervenir para "corregir", "igualar" y "rectificar", todas las injusticias que a ellos les parecen negativas. Me parece sumamente soberbia esa postura, y como la historia nos ha demostrado, las consecuencias y los costos humanos y monetarios han sido brutales.
Siempre oigo que un estado pequeño con impuestos bajos aparte de generar un mayor crecimiento y desarrollo en los países donde se instala este modelo, también genera una mayor recaudación por parte del estado, dinero que pueden gastar en mejor infraestructura para hospitales o distintos recintos, también en ayuda social para gente que de verdad lo necesite. Pero proponer un modelo nórdico acá ¿?, donde las filtraciones, robo, son las más altas del mundo es completamente inviable, allá no hay corrupción ni filtraciones, son los estados más transparentes del mundo. Además los impuestos altos son más altos para quienes reciben mejores sueldos, no para las empresas, de hecho allá las empresas pagan menos impuestos que en Chile con menos regulaciones y ayudas de parte del estado. Y el servicio que brinda el estado es de primer nivel, acá eso no pasa ni va a pasar.
@@santiagolerin en todo Latinoamérica, somo los mejores en hacerlo todo mal. Pero claro en Argentina más, debido a su anterior gobierno de 12 años y 80 años de hacer las cosas mal. Se les viene otra hiper y acá en Chile no sabemos qué hacer con tanto inmigrante más un país que se estanca. Sólo puedo decir que el crecimiento en Chile, pese a la desigualdad que tanto alegan algunos, fue lindo mientras duró, ahora se nos vendrá otro Allende, creo que hasta sería lindo que la hija de ese viejo ql "liderara" eso, sería en cierta manera romántico.
@@santiagolerin así es, el problema radica en que nunca redujeron el tamaño del estado y el gasto público, con esa carga fiscal y esos impuestos no se pueden abrir al comercio exterior. Terminaron haciendo Kirchnerismo de buenos modales, o sea sin cepo cambiario.
@@matthewhartley4080 ¿quién dice qué por qué son rubios?, acá se trata de que allá al criminal lo castigan e invierten en su posterior rehabilitación y reinserción a la sociedad, acá al ladrón lo premian y lo tapan. Aparte de muchas cosas más. Por eso es muy bueno abrir el mercado y reducir el tamaño del estado pasa que sea más fácil de fiscalizar, porque por ahora están todos coludidos y protegidos haciendo crecer el tamaño del estado, a pesar que estamos con déficit, ahora proponen reducir el déficit aumentando los impuestos, más que ya han venido aumentando contribuciones y regulaciones, regulaciones que nos han costado inversión extranjera, más aún que acá los trabajadores tienen muchas ventajas que pueden destruir una empresa, más los sindicatos muy politizados.
Este señor Grau, podría ilustrarnos en consideración a la "supuesta propiedad" de acciones de empresas, de algunos partidos políticos y la posturas de estos, sobre sus propios "principios" o mejor dicho interés. Jajajajajjaja
hasta dónde puede llegar la envidia y el rencor en grau y la gente de su sector, que llegan a establecer "ecuaciones" para controlar el desarrollo de la gente, de modo que sea todo "justo".. Es completamente delirante.
free mago Las ecuaciones se usan también en la escuela de Chicago y parten de la premisa de libertad versus pérdida de libertad. Hay un video bien bueno del profe Rolf Luders que explica esa lógica.
En Chile por parte del estado : No tenemos carreteras, no tenemos seguridad social, no tenemos salud, no tenemos educacion, y mas encima el estado se hace mas grande, ...a costa de los contribuyentes...? Por favor, Subir impuestos crea desincentivo al emprendimiento, con todos sus efectos secundarios, fomento a la miseria, estoy muy de acuerdo que los impuestos son necesarios para que las intituciones de un pais funcionen pero cuando estos son abusivos e intolerables el estado se transforma en una tirania, y las cosas terminan muy mal.Si revisamos la historia al principio de los años 1800, todos los movimientos independentistas en Sudamerica fueron motivados por dejar de tributarle a la corona Española
@@carloseggersprieto9696 y alberto garzon en españa tiene un master en la universidad complutence de madrid y a ambos pareciera que no saben nada de economía
@@carloseggersprieto9696 un PhD solo es un titulo, pero no es una señal que que haz dejado la ideologia de lado ni que todos tus juicios seran objetivos. Solo es cosa de ver a la ministra de justicia de España que tambien es doctorado y habla un monton de estupideces.
Desde el punto de vista de las prestaciones de salud del Estado, esperé 7 años para que me operarán y al final por apoyo de mis hijos me operé en una clinica particular, ´¿dónde está asegurada la salud para los pobres y los trabajadores. Bueno he sabido que tienen perferencia los inmigrantes?
Si quieren hablar de aumentar impuestos y hacer gráficos convenientes (a mayor impuesto mayor riqueza) sin incorporar la deuda de esos paises... ni tampoco de como esos paises castigan la corrupción publica convénzase entonces entre ustedes, pero a los ciudadanos que pagamos un IVA de 19%!!!! no nos causa gracia el aumento de impuestos. Cada aumento de impuestos SIEMPRE se traspasará a los consumidores... repito SIEMPRE. Entonces lo que realmente hay que debatir es si el estado es eficiente administrando estos impuestos y una vez que demuestren que cada peso se usa bien sin los derroches o corrupción.... entonces solo después de eso hablen con sus sonrisas de aumentarnos los impuestos.
Ese Rodrigo Valdés habla de “quitarle” la plata a unos para dársela a otros y así lograr la “igualdad de oportunidades”. Eso no es igualar oportunidades. Es robar.
Basta con escuchar cómo habla ! El 1% se LLEVA... pero qué fresco, como si la producción fuese de alguien más...de "todos" ja! esa lógica es MARXISMO puro --->El pobrecito proletario abusado por el burgués.
Suena lindo... pero esas cosas no pasan... al final los libertarios (yo alguna vez lo fui) sueñan igual que los socialistas con cosas que simplemente son inaplicables
Felipe sanz solo mira los paises de primer mundo, no es que suene bonito, es que es necesario para una mejor sociedad, ¿por que? -Por que es involuntario, como un robo -Afecta el insentivo de las actividades economicas -es entregado a un monopolio que lo administra de mala manera
Y qué sucede con los rescates multimillonarios en dólares que hace el Estado en tiempos de crisis, por qué ahí no se quejan? ni si quiera podemos ver resultados reales de avance por sus rescates, es una injusta especie de Estado de bienestar corporativo
Llama la atención la capacidad de inferencia sicológica del Sr. Grau, quien se atreve a predecir lo que piensa la gente de esa sala o de la "dereeeeeeecha". Será eso parte de su perfil altamente ideologizado (se podría decir "religiosado")?
Lo malo que con los impuestos ya existente sobra, el problema es que los políticos la más gastan y se lo roban . Los municipios son campeones en meter parientes inventar programas que no ayudan a nadie y los funcionarios sacan su tajada
La pregunta es, "¿es la vida del hombre propiedad de el o le pertenece al estado?". Cualquier término medio es dar por hecho que el hombre es esclavo y vive por permiso, no por derecho.
lo que deberian discutir es sobre la pobreza no sobre la desigualdad , si quieren luchar por la desigualdad deberian poner cirugia plastica gratuita para todos asi todos lindos todos felices
Chile país generoso, Nicolás Grau hablando de impuesto y economía. 🤦♂️ ponen relato político en algo que es absolutamente técnico. Pero bueno chile país generoso.
tradicionalmente se le ha dado un enfoque técnico, pero eso es una forma política de abordarlo. Desde una perspectiva minarquista, los impuestos son un abuso (son una forma de apropiación ilicita)
Phd........ Generoso el por compartir y explicar la información, teorias y modelos (aun que sea breve obvio) de grandes academicos para que gente "comun" (gente sin un licenciatura a lo menos) pueda comprender mejor ciertos temas. Gran valor en Grau y gran valor en todos los centros de estudio como el cep y fpp que permiten acercar el debate a las personas 👏🏽
roberto san martin Tú crees que los pensamientos de Grau No se escuchan o no se escucharon alguna vez? No crees que estamos SOVRE( saturados) ( la V es de adrede) de discurso y relato que la práctica LLEVA AL FRACASO. Crees tú prudente que esto se siga escuchando, que sigan profesores formando personas resentidas , pensando en el gran ser HUMANO. Creo estás payasadas se deben acabar te lo dice un tipo profesional de 36 años que está hasta la madre del discurso ZURDO. No del mas tribuna a WEBADAS PAYASOS
Sr Grau No basta con reconocer un error y pedir perdón, debe reparar en la medida de lo posible y Si ud se considera privilegiado, repare y devuelva ese dinero. Necesitamos gente proba y responsable en los cargos públicos, no personas que nos destruyan y luego pidan perdón. Esto habla de su persona.no lo debe dejar pasar.
Yo soy pragmatica si ha economía se refiere me gustan los sistemas que funcionen y hagan que todos prosperen ¿Qué me importa si todo el mundo tiene más que yo si yo tengo más de lo suficiente?
el sistema que funciona es la libertad y el respeto a los derechos de los demás, no busquen la justicia busquen la libertad, la justicia es diferente para cada persona
Un Estado liberal que aprueba la ideología de género, es un peligro para sus ciudadanos, es mejor adelgazarlo y si se puede eliminarlo. pero un Estado nacional, que conduzca un proyecto nacional, es mejor fuerte.
@@dantealvaro2247 jajaja hay que ser negacionista progresista, para ocultar lo que está en evidencia a nivel mundial, como quieres que te demuestre algo que un ciego no quiere ver???
@@dantealvaro2247 No existe la ideología de género como una teoría con base científica, pero si existe en la práctica y se está implementando en todos los ámbitos. Ayer no más ví una página del "mercurio" con publicidad, salían los rostros de los jugadores de la selección nacional femenina y masculina, pero ocupando la zona central y en gran tamaño el rostro de la portera de las mujeres, ella hizo una declaraciones hace días atrás a favor del aborto, es decir, se salió del ámbito deportivo y se metió en un tema polémico, pero resulta que una empresa privada le está dando su respaldo. reflexionalo
Desde la perspectiva de un Estado justo, se debe observar no sólo la justicia en el proceso distributivo si no que también la justicia en el proceso de recaudatorio de los impuestos. Desde una perspectiva moderna es relevante considerar el aspecto valórico del que recauda, es decir, el Estado. El Estado tiene la responsabilidad de ser un ente eficiente y pulcro en el uso para sí mismo de lo recaudado.
Desde el momento en que Nicolás Grau habló de apropiación de la propiedad privada y el fruto del trabajo de otros por medio de la recaudación de impuestos que como resultado se entrega más valor a la sociedad; me sangraron los oídos.
los impuestos NUNCA son justos es una acción involuntaria que se hace por medio de la fuerza (nadie puede elegir no pagar) y para qué? para financiar a políticos y personas de carne y hueso que mueven un papel de una oficina a otra, para financiar viajes hoteles sueldos millonarios cenas viáticos choferes a la puerta burocracia salud africana servicios que te hacen paro y una maquinaria gigantesca que solo consume parte de tu trabajo, o impuestos como se le conoce, el impuesto se impone por lo tanto nunca será justo, es un castigo, un robo más bien un saqueo a la fuerza para financiar a cientos de miles que no producen nada.
Para lo que si sirve (y lo incluiría en el concepto de estado minimo) es para ayuda a los mas pobres como el auge o también para obras publicas y protección de la propiedad privada. Aunque estoy de acuerdo q son injustos por como se cobran, creo q debemos tolerar cierto nivel de injusticia por el bien común...
Con tu discurso, las AFP serían injustas y sin sentido democrático, ya que le obligas a los trabajadores a cotizar, por no decir, a empresas que pueden ser éticamente antidemocráticas.
He visto como les rematan las casas a gentes de la tercera edad porque no tienen como pagar las contribuciones. Un inmueble que terminaron de pagar con muchos esfuerzos. Herederos que tienen que vender la vivienda principal para pagar el tributo a la herencia con multas y intereses en el caso de demora a veces, los franceses son los reyes en ese sentido. Creo que deberían revisar su criterio de moralidad porque a mi gusto no es discutible. Bajense del Olimpo... Los impuestos no afectan solamente a los que más tienen, todo lo contrario...A la hora de cobrarlos no existe la solidaridad, ni la empatía... El estado sólo quiere una tajada. Pero que saben los políticos de los problemas de los mortales??
El la realidad en la práctica esta rotundamente establecido que el comunismo no funciona. De la única manera de recaudar más impuestos es creciendo la economía, NO subir impuestos para destruir el crecimiento de la economía.🤦♂️
Palabras, palabras y puras palabras, los resultados del socialismo y el comunismo están a la vista con los países como Venezuela Cuba etc. La historia demuestra que El hombre es el único que no aprende de la historia. -"Puedes engañar a todo el mundo algún tiempo. Puedes engañar a algunos todo el tiempo. Pero no puedes engañar a todo el mundo todo el tiempo Abraham Lincoln.
La gente de izquierda que habla pestes del capitalismo "salvaje" invierte en APV, inmuebles, terrenos, acciones según su concepto ¿ no deberían hacerlo ?. Si la herramienta existe no veo la razón de no hacer uso de ella. ¿Cuál sería su crítica de fondo?
Esta huevada es puro humo si lo que hay que realizar es ordenar el estado y sacar a todos aquellos que estan demas en estado y dicho esto modernizarlo y los costo van a bajar a lo menos 25% y eso es mucho dinero y no aumentar los inpuesto que generalmente los pagamos los de clase media
Rodrigo Valdés me parece que tiene un problema de secuencia o causalidad respecto a crecimiento e impuestos, lo que ha pasado en los paises desarrollados, es que luego de crecer han podido subir impuestos y no que luego de subir impuestos, los paises se han desarrollado.
No invasiones, no redistribucion de tierras, cada persona trabaja y obtiene honestamente.igualdad de oportunidades bajo las mismas leyes de un pais, eso es igualdad para todos.
La Sra se pregunta si los impuestos son éticos ? O necesarios ? Habria que preguntarse como este cualquiera empresario hizo su fortuna ?, claro pagando sueldos injustos y bajos . Y por supuesto no pagan impuestos . Como puede no ser ético que devuelva ese empresario a través de impuestos el robo que le hace a sus trabajadores ? Los impuestos son necesarios , no hay otra forma La hermana de Alex Kayser pagada por la Fundación para por El Progreso, como pude ser neutra ? Vivo en Suecia y el modelo de bienestar , viene de la recaudación de los impuestos de todos ,No viene del cielo , ni del rey . Los impuestos son necesarios , vivo en Suecia y pago el 30% de mi sueldo feliz 😀, porque el día que me enferme , no me preocupare en absoluto , el día que mi hijo debe entrar a la Universidad estará solucionado . Y eso hace la vida muy armónica !!
1:04:41 Señor Grau usted dice no trabajar para el estado, es académico del estado. Universidad de Chile. Cuna del despilfarro económico y de tiempo. Estudiantes que pierden millones y se encogen de hombros.
Valdés "si la plata de los impuestos aumenta y se queda en la buroracia, eso claramente es un problema", bueno eso es claramente lo que pasa en Chile, hoy , post pandemia debemos bajar los impuestos para incentivar el crecimiento, achicar el estado y luego, con el tiempo volver a subir impuestos y manejar un estado mas eficiente, aunque sea con mas personas,l pero con políticas duras para que no existan ams operadores políticos que puedan llevarse su corte por cada pasada
se presenta muy moderado grau en el debate, pero todos sabemos que si llega su sector al gobierno avanzaremos hacia un socialismo latinoamericano, no hacia suecia
¿Lo que pago por sobreconsumo en las cuentas e la electricidad es un impuesto, una tasa o una sinverguenzura que ya no se justifica por la conexión de toda la red nacional?. Le electricidad es energía limpia, pero carísima y dónde les está permitido a las empresas castigarme por calefaccionarme en invierno con ella. Si uso madera, contamino, si usó carbón me mato con el gas y si uso la red eléctrica me cortan la luz. Fin al castigo del sobreconsumo de energía eléctrica.
De la exposición del hijo de Paulina Veloso y del Gerente de Aguas Andinas me queda claro que sus ingresos no son por agencia sino por circunstancias. Su caso es una clara manifestación de la correlación que plantea entre desigualdad de oportunidades y de resultados.
Por favor Vanessa, no tergiverse tan osadamente las cosas. Personalmente, siendo de condición obrera me eforcé para mejorar mi situación económico-social hata el punto que me hice profesoro de filosofía, psicopedagogo y alcancé antes que muriera el Arcis a ser egresado en la Maestria de Ciencias So ciales, y con esos antecedentes académicos y luego de haber trabajado como profesor en Paine y en San Bernardo en liceos municiplales me fui a buscar trabajo en colegios particulares donde fuera porque se ganaba más pero nunca se me dio la oportunidad y menos en la univesidades, sólo por un amigo a cadémico ingresé a la Universidad de Los Lagos, pero cuando supiero de la obra que publique en el 2001, "El poder de la mediocridad", fui de inmediato despedido y luego perseguido por la nueva izquierda. Pero en las universidades privadas de su clase sólo me pedían recomendaciones de personalidades especialmente politicas de la derecha y yo no militaba como ahora en ningún partido polítoco a sí que nunca me dieron la oportunidad. En Chile no hay posibilidades para los póbres aunque sean genios. Saludos.
Nada concreto, la realidad es que empresarios pagan impuestos al estado, sin esto el estado no existe, de dónde obtendría dinero? Tendría que transformarse e n empresario eso es imposibles, porque el estado no sabe crear trabajos,es decir no saben generar riqueza, solo gasta.
no es correcto comparar a Chile con países OCDE, desarrollados, y más aún no es correcto observar sólo la carga fiscal, debe mirarse la presión fiscal y por sobre todo observar el esfuerzo fiscal. sobre todo mirar lo regresivo del IVA
minuto 51:40, ahí está la madre del cordero, el esfuerzo y la privación de los padres, el sacrificio de alguien no se puede corregir y anular por decreto
Los ciudadanos debieramos tener la autoridad para decidir qué impuestos colocar, el % y dónde van a ir a parar esos impuestos, a través de votaciones. Y exigir, por supuesto, rendición de cuentas. Pero lo que veo acá es que se discute entre 4 paredes. No hay congresistas que protegen a la gente y que presenten proyectos de ley para ayudarnos. De lo único que se preocupan es de subirse más y más sus sueldos. Me pregunto, no hay una forma de pararlos? No tengo derecho a reclamar? No olvidemos que el estallido del 1810 fue, justamente, para pelear contra los políticos que no hacían nada, excepto llenarse los bolsillos con nuestro dinero. Pero ellos para desviar la atención inventaron que “la gente pedía una constitución “... y muchos cayeron en la trampa 😭
impuesto integrado, de nuevo, ojo, la diferencia radica en países donde el crecimiento se sustenta en la reinversión de capital, donde no se produce valor agregado, donde su matriz industrial es extractiva, donde no se desarrolla tecnología, no existe comparación posible entre dichos países
ojo, existe evidencia en contrario, en el sentido de que hay países q sí son afectados en su crecimiento al aumentar la presión fiscal, lo q tienen en común dichos países es q no generan valor agregado ni desarrollo tecnológico. También existe evidencia de países donde el aumento del esfuerzo tributario o fiscal, generan una tendencia a la informalidad de la fuerza laboral y una menor recaudación del estado
falta una mirada al esfuerzo fiscal en Chile, comparar sólo contra países OCDE utilizando carga tributaria es un error, utilice la preción fiscal y tambien considere el esfuerzo fical
Valdés habla de la mayor carga tributaria de otros países, pero no dice que esa mayor carga tributaria es al sueldo de la clase media y no a las sociedades comerciales el cual es menor en esos países.
las oportunidades se aprovechan y deben ser unicas ,pero si se toman como derecho,, podria estar usandola de forma indefinida y eso quita recursos a los demas.
Si comes pan y quieres una plaza puedes organizarte como sociedad civil y construír o hacer construír la plaza, total, alfin y al cabo tienes el dinero para construirla, ¿o no? De lo que puedes estar seguro es que no necesitas al estado para eso.
Que falaz, no pongo en duda la capacidad de yugo que ejerce el estado. Pero bajo tu lógica, no necesitaríamos del estado para organizarnos por ende el estado de derecho es ambiguo, mejor : no necesitamos a nuestros amigos Romanos, los suplantaremos por el absolutismo individual
Hay un libro bonito, que es la biblia de los estados que adoran los liberales. Contrato social. La libertad absoluta es inviable por una simple razón. No existe la libertad
@@cristobal5170 Bueno, en realidad la cuestión no es si necesitamos o no al estado, puede que sí, pero la cuestión es qué tanto lo necesitamos, ¿acaso no somos capaces de organizarnos sin Él?
@@javierulmer3109 pues claro. La organización social se basa inmediatamente en el libre dictamen que dicta la mayoría mediante diferentes formas de organización. El estado nace en funcion de todo esto.. Ni un estado inmenso ni un estado capaz, un estado eficaz. Eso se logrará cuando se termine con la impunidad
Quieren impuestos de nivel europeos en un país aún en vías de desarrollo, con eso basta para ver las tonteras que dicen. Y Nicolás Grau no sé qué pinta hablando aquí de gestión económica si no fue capaz de gestionar una misers fiesta universitaria que terminó solo con pérdidas totales que tuvieron que suplir estudiantes y la Universidad xd
Briones siempre fue mejor candidato que Sichel
Yo siempre lo dijo. Lavin esta muy sucio a estas alturas. Desbordes muy oportunista, Sichel muy debil y Briones era el mejor pero el problema es que tiene muy poco carisma. Las elecciones son un concurso de popularidad lamentablemente.
Pero Sichel tiene tatuajes y a briones lo molestan con Di Mondo...ahí lo cagaron
Coincido, pero me parece que en el tema de Araucanía Briones andaba ambiguo/blandengue, al menos en las entrevistas que escuché en su momento de candidatura
@@guillealegriap Confirmo
briones peco en el principio de la pandemia no hizo nada dictadura por covid hizo hicieron cerrar el comercio y la ayuda economica llego 6 mesea despuea
Mensaje desde Argentina: un estado muy redistributivo no sirve. Menos si concentran el poder, eso solo genera clientelismo y los mantiene pobres
yo creo q sirve en paises nordicos aca no , en latinoamerica no
El amigo Grau perdió como economista perdió 120.000 millones y cuando le consultó en un programa dijo no resultó y si su programa lleva a Chile a la Ruina va decir ,, no resultó ,,
No los perdió.. Los robo.
Economista =/= empresario
@@luiscarrasco2094 ...y pensar que ese grau es asesor del boric ...¡¡¡...😱😱😱
Claro cuando dijo que las inflación no afectaba a las personas!! 🤡 Que vergüenza tener un ministro de economía así!!!
Grande Grau eres de los mejores humoristas de Chile
Nov 2021 y nada ha cambiado en él.
Anda por ahí con Kast en lo comediante 😉😁
@@josemigueltabilogomila9420 El circulo virtuoso :reducción de impuestos implica mas inversión y esto mas trabajo, mas producción, mas desarrollo para Chile. JAK 2022...sí o sí.
El circulo virtuoso : reducción de impuestos implica mas inversión y esto mas trabajo, mas producción, mayor recaudación de impuestos, mas desarrollo para Chile. JAK 2022...sí o sí.
@@thebeatles2654 No te desgastes, amigo. Esta gente no entiende lo racional
Sin buenismo, "EL ESTADO", es el conjunto de empleados públicos, cuya cúpula dirigente (Presidente, Congresista, Juez, General, etc) comprende rápidamente que ingresaron a UN MEDIO DE INTERÉS PARA LA CONCENTRACIÓN DEL PODER, primero para preservar su sustento económico, luego para imponer su creencia ideológica. Hay 2 clases de ciudadanos, los que pertenecen al Estado y los que no. ¿Cuál es la verdadera reforma?
Pareciera que te diste una vuelta por Argentina
No. El estado es más que eso. No sólo son las personas. Lógicamente concentra el poder y el autorizado para ejercer la fuerza. De eso se trata.
El estado a todo esto, no es el problema. Un estado moderno, eficiente, eminentemente técnico es posible, que sea grande o no, dependerá de las necesidades urgentes de cada país y sus posibilidades económicas de suplirlas.
Es mejor decir, todos somos parte del Estado, que decir, que el estado es otra cosa, de la que nos podemos desprender no teniendo en cuenta los todos los problemas que provocaría esto.
Hay que buscar el equilibrio.
Cuando ves lo que lo que está pasando en Chile, es porque los impuestos dejaron de ser justos hace algún tiempo.
Nunca lo han sido. Lo más cercano, aun así, a la legua, fue el gobierno de P.A. Cerda.
existen impuestos regresivos e impuestos progresivos, el primero es desigual, el segundo es justo.... si los sacas todos te quedas pobre y sin seguro social, mientras los más ricos se seguirán forrando. Si legislas al respecto, puedes reducir la desigualdad, dando más oportunidades a una mayoría y que los grandes capitales aporten con sus ganancias al pacto social llamado democracia. Es asi de simple.
Es cosa mía o Ignacio Briones fue más objetivo y directo con el tema, Grau solo cantinfleo y Valdés trato de justificar el modelo que implemento.
Comparto a medias pero es cosa de ver sus especialidades, era esperable que un Phd en economia politica se peine con estos temas (briones).
Pero la larga los tres dan a entender sus argumentos solo que Grau fue mas grafico al igual que Valdes.
No, briones esta deacuerdo con el Robo, con los impuestos, avala y justifica lo ineficiente, y no explica porque no es eficiente, los politicos gastan el dinero de otros en otros (como lo hacen los politicos) JAMAS SERA EFICIENTE!! NO GENERAN ESE DINERO, POR LO QUE SOLO DERROCHAN
La unica forma que las instituciones del estado puedan igualar en eficiencia al mundo privado es que exista una flexiblidad laboral tal que empleado poco productivo lo puedan despedir!!!.
En la exposición de don Rodrigo Valdés ,se habla de nueva Zelanda , Australia y Canadá y se compara con nuestro país ?.
Creo q esos países tienen un gestión de gobierno un poco mejor q la nuestra que es de cholguan afirmado con tachuelas .
Aparte que son datos antiquísimos y que colapsaron con esa carga tributaria
Faltó que mencionara que en esos países los parlamentarios ganan menos de un cuarto de los que ganan los Chilenos. Son más honrados y transparentes que los nacionsles ..Postulan por hacer un servicio al país y no servirse a ellos. No les cobran impuestos y contribuciones abusivas a la tercera edad. No se bajan las contribuciones propias a escondidas . Y todos luchan por un norte común y no destruyen los bienes del estsdo a través de tercero.
Los psices mencionados cuidan todos sus recursos . No como en Chile que los parlamentarios se coludieron con los impuestos del Litio y el estado dejó de percibir 3500millones de US$. Y que decir de la denuncia de Lavandero con el cobre , en donde se robó millones de dolares y su Gerente sigue sin ser tocado...pero lo peor es que los parlamentarios en forma Transversal han csllsdo...Y que decir de los operadores políticos al interior de las empresas del estado que han robado millones...caso denunciado por Radio Bio Bio en donde en la Empresa Nacional del Petróleo aparecen pagos sin realización y se menciona A la señora María Isabel González , como directora , haciendo negocios al interior con una empresa de sus hijos....Y QUE decir de los ejecutivos denunciados por irregularidades financieras por un funcionario , que fue desvinculado por este situación y que parlamentarios UDI, DC, y Socialistas presionaron a su Gerente para que no fueran investigados y además fuera amenazado por operadores políticos para acayarlo. Limpiando esto , Carabineros, Fuerzas Armadas, Municipalidades Poder Judicial y otros, sobra dinero y no se requiere aumentar impuestos
Los que quieren más impuestos ...sin los que viven de un puesto como operador en reparticiones del Estado..
La quiebra de la estal mencionada es responsabilidad de los socialistas ...
@@lllcarloslll1 ¿Como pretendes explotar la gran cantidad de minerales que hay si no hay capaciad industrial chilena para procesarlo? Hoy en día, la minería privada aporta mas al estado que la industria minera chilena...
La gran diferencia es que Canadá , nueva Zelanda y Australia, tienen esos derechos para sus ciudadanos nacionales,la plata se gasta bien, salud , educación,per sobre todo acá quieren transformar al país en una ong vía nuestros impuestos para mantener un continente entero.
veo esto en octubre 2019 y 1 exministro de hacienda 1 actual ministro de hacienda. espero que grau no sea el proximo
Parece que va ser el próximo juajuajuajua
Amigo vengo del futuro, y adivina...
Alguna fundacion socialista traeria o invitaria a un liberal como Kaiser a debatir?, probablemente no.
a kaiser no lo invitan ni a los programas de tv y radio, se los come a todos con sal
@@Nico_r08 sí lo invitan, te invito a usar el buscador de youtube.
en chile no en españa si
@@granmomox no es que me guste kaiser, pero fernando paulsen lo invito una vez.
@@gonx9906 y kaiser se lo paseo. paulsen solo le logro hacer una pregunta incomoda
Decir que la solidaridad es obligatoria es COLECTIVISMO. Hasta Dios le dio libre albedrío a los ángeles y los hombres, así de importante es la LIBERTAD. Para que la bondad sea buena debe ser VOLUNTARIA.
Bravo Vanessa -debate, persuasión, diálogo ...en vez de MOLOTOVS
La ineficiencia del Estado chileno sigue siendo mencionada como al pasar. Y rápidamente se insiste en el aumento de la carga tributaria y ahí se quedan. Decidiendo cómo se inyectan más recursos a una burocracia donde el dinero no se rinde y el malgasto, la ineficiencia y la corrupción no tienen consecuencia alguna.
El problema con la postura de Grau, es que es casi ilimitado todos los aspectos en los cuales el Estado, supuestamente benevolente, puede intervenir para "corregir", "igualar" y "rectificar", todas las injusticias que a ellos les parecen negativas. Me parece sumamente soberbia esa postura, y como la historia nos ha demostrado, las consecuencias y los costos humanos y monetarios han sido brutales.
Grau es Limitado ese es el tema
Cuesta creer que los chilenos optaron por Kast o Boric sobre Briones
En verdad no es difícil de creer, aquí en Chile jamás se ha elegido a los mejores candidatos, sino a los más popularesh y grandilocuentes, terrible!!
Siempre oigo que un estado pequeño con impuestos bajos aparte de generar un mayor crecimiento y desarrollo en los países donde se instala este modelo, también genera una mayor recaudación por parte del estado, dinero que pueden gastar en mejor infraestructura para hospitales o distintos recintos, también en ayuda social para gente que de verdad lo necesite.
Pero proponer un modelo nórdico acá ¿?, donde las filtraciones, robo, son las más altas del mundo es completamente inviable, allá no hay corrupción ni filtraciones, son los estados más transparentes del mundo. Además los impuestos altos son más altos para quienes reciben mejores sueldos, no para las empresas, de hecho allá las empresas pagan menos impuestos que en Chile con menos regulaciones y ayudas de parte del estado. Y el servicio que brinda el estado es de primer nivel, acá eso no pasa ni va a pasar.
Acá en Argentina hay más filtraciones
@@santiagolerin en todo Latinoamérica, somo los mejores en hacerlo todo mal. Pero claro en Argentina más, debido a su anterior gobierno de 12 años y 80 años de hacer las cosas mal. Se les viene otra hiper y acá en Chile no sabemos qué hacer con tanto inmigrante más un país que se estanca. Sólo puedo decir que el crecimiento en Chile, pese a la desigualdad que tanto alegan algunos, fue lindo mientras duró, ahora se nos vendrá otro Allende, creo que hasta sería lindo que la hija de ese viejo ql "liderara" eso, sería en cierta manera romántico.
@@alantoro4937 el anterior gobierno fue el peor de la historia argentina, pero estos también son una manga de incompetentes
@@santiagolerin así es, el problema radica en que nunca redujeron el tamaño del estado y el gasto público, con esa carga fiscal y esos impuestos no se pueden abrir al comercio exterior. Terminaron haciendo Kirchnerismo de buenos modales, o sea sin cepo cambiario.
@@matthewhartley4080 ¿quién dice qué por qué son rubios?, acá se trata de que allá al criminal lo castigan e invierten en su posterior rehabilitación y reinserción a la sociedad, acá al ladrón lo premian y lo tapan. Aparte de muchas cosas más. Por eso es muy bueno abrir el mercado y reducir el tamaño del estado pasa que sea más fácil de fiscalizar, porque por ahora están todos coludidos y protegidos haciendo crecer el tamaño del estado, a pesar que estamos con déficit, ahora proponen reducir el déficit aumentando los impuestos, más que ya han venido aumentando contribuciones y regulaciones, regulaciones que nos han costado inversión extranjera, más aún que acá los trabajadores tienen muchas ventajas que pueden destruir una empresa, más los sindicatos muy politizados.
Más impuestos es Venezuela Argentina Bolivia es decir POBREZA
Este señor Grau, podría ilustrarnos en consideración a la "supuesta propiedad" de acciones de empresas, de algunos partidos políticos y la posturas de estos, sobre sus propios "principios" o mejor dicho interés. Jajajajajjaja
falta un data center que ponga a disposición toda la información de recaudación y distribución de las contribuciones o impuestos, fin del problema
hasta dónde puede llegar la envidia y el rencor en grau y la gente de su sector, que llegan a establecer "ecuaciones" para controlar el desarrollo de la gente, de modo que sea todo "justo".. Es completamente delirante.
free mago Las ecuaciones se usan también en la escuela de Chicago y parten de la premisa de libertad versus pérdida de libertad. Hay un video bien bueno del profe Rolf Luders que explica esa lógica.
Briones debería ser presidente en algún momento.
Excelente analisis, por lo demas se agradece que tiene dos visiones,lo cual lo hace mas valioso.
La solidaridad al igual que el pecado es voluntaria sino no hay mérito y atenta contra la libertad.
1:24:21 paseo a Nicolás Grau en su cara 😂😂😂
El QL pesao
Anal destruction
En Chile por parte del estado : No tenemos carreteras, no tenemos seguridad social, no tenemos salud, no tenemos educacion, y mas encima el estado se hace mas grande, ...a costa de los contribuyentes...? Por favor, Subir impuestos crea desincentivo al emprendimiento, con todos sus efectos secundarios, fomento a la miseria, estoy muy de acuerdo que los impuestos son necesarios para que las intituciones de un pais funcionen pero cuando estos son abusivos e intolerables el estado se transforma en una tirania, y las cosas terminan muy mal.Si revisamos la historia al principio de los años 1800, todos los movimientos independentistas en Sudamerica fueron motivados por dejar de tributarle a la corona Española
nicolas 150 millones grau. hablando de economia
son 120 weon xD
@@rodrigod4 te falta sumar los intereses y multas
PhD. en Economía de U. Penn, por si no sabías.
@@carloseggersprieto9696 y alberto garzon en españa tiene un master en la universidad complutence de madrid y a ambos
pareciera que no saben nada de economía
@@carloseggersprieto9696 un PhD solo es un titulo, pero no es una señal que que haz dejado la ideologia de lado ni que todos tus juicios seran objetivos. Solo es cosa de ver a la ministra de justicia de España que tambien es doctorado y habla un monton de estupideces.
No se si tendré estómago para ver a Valdes y a Grau hablando de economía...
Desde el punto de vista de las prestaciones de salud del Estado, esperé 7 años para que me operarán y al final por apoyo de mis hijos me operé en una clinica particular, ´¿dónde está asegurada la salud para los pobres y los trabajadores. Bueno he sabido que tienen perferencia los inmigrantes?
Si quieren hablar de aumentar impuestos y hacer gráficos convenientes (a mayor impuesto mayor riqueza) sin incorporar la deuda de esos paises... ni tampoco de como esos paises castigan la corrupción publica convénzase entonces entre ustedes, pero a los ciudadanos que pagamos un IVA de 19%!!!! no nos causa gracia el aumento de impuestos. Cada aumento de impuestos SIEMPRE se traspasará a los consumidores... repito SIEMPRE. Entonces lo que realmente hay que debatir es si el estado es eficiente administrando estos impuestos y una vez que demuestren que cada peso se usa bien sin los derroches o corrupción.... entonces solo después de eso hablen con sus sonrisas de aumentarnos los impuestos.
Ese Rodrigo Valdés habla de “quitarle” la plata a unos para dársela a otros y así lograr la “igualdad de oportunidades”.
Eso no es igualar oportunidades. Es robar.
Basta con escuchar cómo habla ! El 1% se LLEVA... pero qué fresco,
como si la producción fuese de alguien más...de "todos" ja! esa lógica
es MARXISMO puro --->El pobrecito proletario abusado por el burgués.
Un Estado pequeño e impuestos bajos , no hay otra.
Suena lindo... pero esas cosas no pasan... al final los libertarios (yo alguna vez lo fui) sueñan igual que los socialistas con cosas que simplemente son inaplicables
Felipe sanz solo mira los paises de primer mundo, no es que suene bonito, es que es necesario para una mejor sociedad, ¿por que?
-Por que es involuntario, como un robo
-Afecta el insentivo de las actividades economicas
-es entregado a un monopolio que lo administra de mala manera
Y qué sucede con los rescates multimillonarios en dólares que hace el Estado en tiempos de crisis, por qué ahí no se quejan? ni si quiera podemos ver resultados reales de avance por sus rescates, es una injusta especie de Estado de bienestar corporativo
Mvbccccccccccccccccccccxzz
@@joaquinmartinez5894 Eso no deberia pasar.
No se trata de darle más a los pobres, se trata de darle más oportunidades de negocios y restringir a unos para darle oportunidades a otros.
Llama la atención la capacidad de inferencia sicológica del Sr. Grau, quien se atreve a predecir lo que piensa la gente de esa sala o de la "dereeeeeeecha".
Será eso parte de su perfil altamente ideologizado (se podría decir "religiosado")?
Lo malo que con los impuestos ya existente sobra, el problema es que los políticos la más gastan y se lo roban . Los municipios son campeones en meter parientes inventar programas que no ayudan a nadie y los funcionarios sacan su tajada
La pregunta es, "¿es la vida del hombre propiedad de el o le pertenece al estado?". Cualquier término medio es dar por hecho que el hombre es esclavo y vive por permiso, no por derecho.
Falta Axel Kaiser
no lo invitaron por que para los socialistas seria desigualdad ya no saben que inventar estos populistas.
Grau se arranca el comunista jjj
Un grande ignacio briones
Supongo qe me tay weando
Sobre todo como ministro 😂
@@matyaskodeine8236 Xd, fue un gran ministro, cualquiera que sepa un mínimo de economía sabe valorar algunas cosas que hizo Briones.
@@eliseomanzor3782 para ser bueno solo debes hacer “algunas cosas”
@@matyaskodeine8236 por qué evalúas su gestión como negativa? Sería interesante leer tu punto.
La igualdad no tiene nada que ver, prefiero decigualdad pero con libertad de hacer con mi dinero lo que to quiero...
lo que deberian discutir es sobre la pobreza no sobre la desigualdad , si quieren luchar por la desigualdad deberian poner cirugia plastica gratuita para todos asi todos lindos todos felices
Chile país generoso, Nicolás Grau hablando de impuesto y economía. 🤦♂️ ponen relato político en algo que es absolutamente técnico. Pero bueno chile país generoso.
tradicionalmente se le ha dado un enfoque técnico, pero eso es una forma política de abordarlo. Desde una perspectiva minarquista, los impuestos son un abuso (son una forma de apropiación ilicita)
Phd........ Generoso el por compartir y explicar la información, teorias y modelos (aun que sea breve obvio) de grandes academicos para que gente "comun" (gente sin un licenciatura a lo menos) pueda comprender mejor ciertos temas.
Gran valor en Grau y gran valor en todos los centros de estudio como el cep y fpp que permiten acercar el debate a las personas 👏🏽
roberto san martin
Tú crees que los pensamientos de Grau No se escuchan o no se escucharon alguna vez? No crees que estamos SOVRE( saturados) ( la V es de adrede) de discurso y relato que la práctica LLEVA AL FRACASO. Crees tú prudente que esto se siga escuchando, que sigan profesores formando personas resentidas , pensando en el gran ser HUMANO. Creo estás payasadas se deben acabar te lo dice un tipo profesional de 36 años que está hasta la madre del discurso ZURDO. No del mas tribuna a WEBADAS PAYASOS
Sr Grau No basta con reconocer un error y pedir perdón, debe reparar en la medida de lo posible y Si ud se considera privilegiado, repare y devuelva ese dinero. Necesitamos gente proba y responsable en los cargos públicos, no personas que nos destruyan y luego pidan perdón. Esto habla de su persona.no lo debe dejar pasar.
Pero que nivel de discusión, ojalá todos los políticos de todos los colores tuvieran este nivel mínimo.
Yo soy pragmatica si ha economía se refiere me gustan los sistemas que funcionen y hagan que todos prosperen ¿Qué me importa si todo el mundo tiene más que yo si yo tengo más de lo suficiente?
el sistema que funciona es la libertad y el respeto a los derechos de los demás, no busquen la justicia busquen la libertad, la justicia es diferente para cada persona
Excelente, pero existe gente comunist.... socialis... perdón quise decir envidiosa.
mas impuestos es mas estado y por lo tanto mas poder politico, ya que el que tiene la plata pone la musica
El q ROBA, porq el q quien produce no tiene alternativa!
Un Estado liberal que aprueba la ideología de género, es un peligro para sus ciudadanos, es mejor adelgazarlo y si se puede eliminarlo. pero un Estado nacional, que conduzca un proyecto nacional, es mejor fuerte.
@@glujen No existe tal cosa como una "ideología de género"
@@dantealvaro2247 jajaja hay que ser negacionista progresista, para ocultar lo que está en evidencia a nivel mundial, como quieres que te demuestre algo que un ciego no quiere ver???
@@dantealvaro2247 No existe la ideología de género como una teoría con base científica, pero si existe en la práctica y se está implementando en todos los ámbitos. Ayer no más ví una página del "mercurio" con publicidad, salían los rostros de los jugadores de la selección nacional femenina y masculina, pero ocupando la zona central y en gran tamaño el rostro de la portera de las mujeres, ella hizo una declaraciones hace días atrás a favor del aborto, es decir, se salió del ámbito deportivo y se metió en un tema polémico, pero resulta que una empresa privada le está dando su respaldo. reflexionalo
El Estado es el enemigo
Desde la perspectiva de un Estado justo, se debe observar no sólo la justicia en el proceso distributivo si no que también la justicia en el proceso de recaudatorio de los impuestos. Desde una perspectiva moderna es relevante considerar el aspecto valórico del que recauda, es decir, el Estado. El Estado tiene la responsabilidad de ser un ente eficiente y pulcro en el uso para sí mismo de lo recaudado.
Desde el momento en que Nicolás Grau habló de apropiación de la propiedad privada y el fruto del trabajo de otros por medio de la recaudación de impuestos que como resultado se entrega más valor a la sociedad; me sangraron los oídos.
los impuestos NUNCA son justos es una acción involuntaria que se hace por medio de la fuerza (nadie puede elegir no pagar) y para qué? para financiar a políticos y personas de carne y hueso que mueven un papel de una oficina a otra, para financiar viajes hoteles sueldos millonarios cenas viáticos choferes a la puerta burocracia salud africana servicios que te hacen paro y una maquinaria gigantesca que solo consume parte de tu trabajo, o impuestos como se le conoce, el impuesto se impone por lo tanto nunca será justo, es un castigo, un robo más bien un saqueo a la fuerza para financiar a cientos de miles que no producen nada.
Para lo que si sirve (y lo incluiría en el concepto de estado minimo) es para ayuda a los mas pobres como el auge o también para obras publicas y protección de la propiedad privada. Aunque estoy de acuerdo q son injustos por como se cobran, creo q debemos tolerar cierto nivel de injusticia por el bien común...
Con tu discurso, las AFP serían injustas y sin sentido democrático, ya que le obligas a los trabajadores a cotizar, por no decir, a empresas que pueden ser éticamente antidemocráticas.
He visto como les rematan las casas a gentes de la tercera edad porque no tienen como pagar las contribuciones. Un inmueble que terminaron de pagar con muchos esfuerzos. Herederos que tienen que vender la vivienda principal para pagar el tributo a la herencia con multas y intereses en el caso de demora a veces, los franceses son los reyes en ese sentido. Creo que deberían revisar su criterio de moralidad porque a mi gusto no es discutible. Bajense del Olimpo...
Los impuestos no afectan solamente a los que más tienen, todo lo contrario...A la hora de cobrarlos no existe la solidaridad, ni la empatía...
El estado sólo quiere una tajada.
Pero que saben los políticos de los problemas de los mortales??
1:24:21 le preguntan a Grau por los 120 millones
Estaba buscando ese momento auaj
igual fue chistoso pero maletero el comentario jajaa
jajaja exploté de risa, le mandó un hadouken y arrancó
Se arruga de hombros y dice "no se me perdieron en todo caso" el muy fresco de RJ.
Briones no se aguanto la sonrisa jajaja
42:00 comienza la caída de hocico de Grau.... Es como la caída por la pendiente de un cerro... Jajajaja
En el minuto 42 comienza a darle todo el apoyo a Grau. Ataca con fuerza la introducción de Vanessa K
@@manuelacuna1703 Contraargumentó muy bien tanto a Grau como a Vanessa
Que hace Grau ahí con Valdés y Briones? Es como que invitan a un viejo curado al debate
Q se puese esperar de alguien q dice creer en la igualdad de oportunidades y de resultados , y se queda tan tranquilo , como el señor Grau...
El la realidad en la práctica esta rotundamente establecido que el comunismo no funciona.
De la única manera de recaudar más impuestos es creciendo la economía, NO subir impuestos para destruir el crecimiento de la economía.🤦♂️
Palabras, palabras y puras palabras, los resultados del socialismo y el comunismo están a la vista con los países como Venezuela Cuba etc.
La historia demuestra que El hombre es el único que no aprende de la historia.
-"Puedes engañar a todo el mundo algún tiempo. Puedes engañar a algunos todo el tiempo. Pero no puedes engañar a todo el mundo todo el tiempo Abraham Lincoln.
Esperaba más de ti, Grau. Para la otra inviten a Artés. 🇨🇳 🇰🇵 🇨🇺 🇻🇪
los países más exitosos del mundo son los que pagan menos impuestos
falso, existen países éxitos con diferentes cargas tributarias. No hay causalidad entre lo uno y lo otro
Me quedo con el minuto 25:00
Grande Grau!
Ahora, vamos a la fiesta!
La ruina del socialismo grau, pretende un chile bananero.
"La gente que vive hablando contra el Estado y después se va con una beca Chile" ¿Aló, Axel Kaiser?
La gente de izquierda que habla pestes del capitalismo "salvaje" invierte en APV, inmuebles, terrenos, acciones según su concepto ¿ no deberían hacerlo ?. Si la herramienta existe no veo la razón de no hacer uso de ella. ¿Cuál sería su crítica de fondo?
Buen debste, excelente participsción de Vanessa
Esta huevada es puro humo si lo que hay que realizar es ordenar el estado y sacar a todos aquellos que estan demas en estado y dicho esto modernizarlo y los costo van a bajar a lo menos 25% y eso es mucho dinero y no aumentar los inpuesto que generalmente los pagamos los de clase media
Gracias por subir el debate!
Rodrigo Valdés me parece que tiene un problema de secuencia o causalidad respecto a crecimiento e impuestos, lo que ha pasado en los paises desarrollados, es que luego de crecer han podido subir impuestos y no que luego de subir impuestos, los paises se han desarrollado.
Clarísimo Briones.
No invasiones, no redistribucion de tierras, cada persona trabaja y obtiene honestamente.igualdad de oportunidades bajo las mismas leyes de un pais, eso es igualdad para todos.
La Sra se pregunta si los impuestos son éticos ? O necesarios ? Habria que preguntarse como este cualquiera empresario hizo su fortuna ?, claro pagando sueldos injustos y bajos . Y por supuesto no pagan impuestos . Como puede no ser ético que devuelva ese empresario a través de impuestos el robo que le hace a sus trabajadores ? Los impuestos son necesarios , no hay otra forma La hermana de Alex Kayser pagada por la Fundación para por El Progreso, como pude ser neutra ? Vivo en Suecia y el modelo de bienestar , viene de la recaudación de los impuestos de todos ,No viene del cielo , ni del rey . Los impuestos son necesarios , vivo en Suecia y pago el 30% de mi sueldo feliz 😀, porque el día que me enferme , no me preocupare en absoluto , el día que mi hijo debe entrar a la Universidad estará solucionado . Y eso hace la vida muy armónica !!
1:04:41 Señor Grau usted dice no trabajar para el estado, es académico del estado. Universidad de Chile. Cuna del despilfarro económico y de tiempo. Estudiantes que pierden millones y se encogen de hombros.
2 años y seguimos en la misma discusión
Valdés "si la plata de los impuestos aumenta y se queda en la buroracia, eso claramente es un problema", bueno eso es claramente lo que pasa en Chile, hoy , post pandemia debemos bajar los impuestos para incentivar el crecimiento, achicar el estado y luego, con el tiempo volver a subir impuestos y manejar un estado mas eficiente, aunque sea con mas personas,l pero con políticas duras para que no existan ams operadores políticos que puedan llevarse su corte por cada pasada
se presenta muy moderado grau en el debate, pero todos sabemos que si llega su sector al gobierno avanzaremos hacia un socialismo latinoamericano, no hacia suecia
Gracias es el que amenazo de muerte a Franco Parisi?
¿Lo que pago por sobreconsumo en las cuentas e la electricidad es un impuesto, una tasa o una sinverguenzura que ya no se justifica por la conexión de toda la red nacional?. Le electricidad es energía limpia, pero carísima y dónde les está permitido a las empresas castigarme por calefaccionarme en invierno con ella. Si uso madera, contamino, si usó carbón me mato con el gas y si uso la red eléctrica me cortan la luz. Fin al castigo del sobreconsumo de energía eléctrica.
De la exposición del hijo de Paulina Veloso y del Gerente de Aguas Andinas me queda claro que sus ingresos no son por agencia sino por circunstancias. Su caso es una clara manifestación de la correlación que plantea entre desigualdad de oportunidades y de resultados.
Por favor Vanessa, no tergiverse tan osadamente las cosas. Personalmente, siendo de condición obrera me eforcé para mejorar mi situación económico-social hata el punto que me hice profesoro de filosofía, psicopedagogo y alcancé antes que muriera el Arcis a ser egresado en la Maestria de Ciencias So ciales, y con esos antecedentes académicos y luego de haber trabajado como profesor en Paine y en San Bernardo en liceos municiplales me fui a buscar trabajo en colegios particulares donde fuera porque se ganaba más pero nunca se me dio la oportunidad y menos en la univesidades, sólo por un amigo a cadémico ingresé a la Universidad de Los Lagos, pero cuando supiero de la obra que publique en el 2001, "El poder de la mediocridad", fui de inmediato despedido y luego perseguido por la nueva izquierda. Pero en las universidades privadas de su clase sólo me pedían recomendaciones de personalidades especialmente politicas de la derecha y yo no militaba como ahora en ningún partido polítoco a sí que nunca me dieron la oportunidad. En Chile no hay posibilidades para los póbres aunque sean genios. Saludos.
Nada concreto, la realidad es que empresarios pagan impuestos al estado, sin esto el estado no existe, de dónde obtendría dinero? Tendría que transformarse e n empresario eso es imposibles, porque el estado no sabe crear trabajos,es decir no saben generar riqueza, solo gasta.
no es correcto comparar a Chile con países OCDE, desarrollados, y más aún no es correcto observar sólo la carga fiscal, debe mirarse la presión fiscal y por sobre todo observar el esfuerzo fiscal. sobre todo mirar lo regresivo del IVA
minuto 51:40, ahí está la madre del cordero, el esfuerzo y la privación de los padres, el sacrificio de alguien no se puede corregir y anular por decreto
había que traer a un ancap para discutir el temita eso si, no puros pro-impuestos
Los ciudadanos debieramos tener la autoridad para decidir qué impuestos colocar, el % y dónde van a ir a parar esos impuestos, a través de votaciones. Y exigir, por supuesto, rendición de cuentas. Pero lo que veo acá es que se discute entre 4 paredes. No hay congresistas que protegen a la gente y que presenten proyectos de ley para ayudarnos. De lo único que se preocupan es de subirse más y más sus sueldos. Me pregunto, no hay una forma de pararlos? No tengo derecho a reclamar? No olvidemos que el estallido del 1810 fue, justamente, para pelear contra los políticos que no hacían nada, excepto llenarse los bolsillos con nuestro dinero. Pero ellos para desviar la atención inventaron que “la gente pedía una constitución “... y muchos cayeron en la trampa 😭
impuesto integrado, de nuevo, ojo, la diferencia radica en países donde el crecimiento se sustenta en la reinversión de capital, donde no se produce valor agregado, donde su matriz industrial es extractiva, donde no se desarrolla tecnología, no existe comparación posible entre dichos países
Briones un crack
ojo, existe evidencia en contrario, en el sentido de que hay países q sí son afectados en su crecimiento al aumentar la presión fiscal, lo q tienen en común dichos países es q no generan valor agregado ni desarrollo tecnológico. También existe evidencia de países donde el aumento del esfuerzo tributario o fiscal, generan una tendencia a la informalidad de la fuerza laboral y una menor recaudación del estado
49:20 (Igualdad de oportunidades)
Valdés compara peras y manzanas. La burocracia es nuestro problema y el lo dice. El estado es ineficiente.
Nicolas grau es como superman y los 120 millones la criptonita 🤣🤣🤣
Donald Trump ,bajo los impuestos consecuencia elimino la cesantia, en EEUU hay pleno empleo, la economía se dinamizo y todos se benefician.
En fin en Chiler no ha habido movilidad social y hoy tengo, pese al esfuezo, una pensión sólo suficiente para sobrevivir.
¿en que lugar está los datos de la DIPRES que mencionó la moderadora?
A Grau se le perdieron 150.'000.000 de platas publicas y aun no explica como.
A votar por Kast y por el Frente Social Cristiano !!!!!
falta una mirada al esfuerzo fiscal en Chile, comparar sólo contra países OCDE utilizando carga tributaria es un error, utilice la preción fiscal y tambien considere el esfuerzo fical
GRAU NO TIENE CALIDAD MORAL DE ESTAR EN ESTOS DEBATES, ES UN IMPRESENTABLE
No tuvo mucho debate, estuvo malo el encuentro, sobre todo teniendo en cuenta las sandeces que expone Nicolás Grau (leyendo diapositivas)
Valdés habla de la mayor carga tributaria de otros países, pero no dice que esa mayor carga tributaria es al sueldo de la clase media y no a las sociedades comerciales el cual es menor en esos países.
Buenardo!!
¿Grau habra ido a la U de Pennsylvania a calentar el asíento como lo hacia en la U de Chile? No aprendió nada
Grau devuelve los 120 millones que te robasastes y recien te podemos escuchar todas las incoherencias que hablas cero neurona
no es correcto hablar de carga tributaria, es más correcto hablar de presión y esfuerzo impositivo
las oportunidades se aprovechan y deben ser unicas ,pero si se toman como derecho,, podria estar usandola de forma indefinida y eso quita recursos a los demas.
A Briones le hizo falta esta cordura en su corta carrera presidencial, se convirtió rapidamente en un político de tomo y lomo.
Nicolás Grau y los 120millones perdidos en una fiesta... !!
Para eso sirven los impuestos?
Si comes pan y quieres una plaza puedes organizarte como sociedad civil y construír o hacer construír la plaza, total, alfin y al cabo tienes el dinero para construirla, ¿o no? De lo que puedes estar seguro es que no necesitas al estado para eso.
Que falaz, no pongo en duda la capacidad de yugo que ejerce el estado. Pero bajo tu lógica, no necesitaríamos del estado para organizarnos por ende el estado de derecho es ambiguo, mejor : no necesitamos a nuestros amigos Romanos, los suplantaremos por el absolutismo individual
Hay un libro bonito, que es la biblia de los estados que adoran los liberales. Contrato social. La libertad absoluta es inviable por una simple razón. No existe la libertad
@@cristobal5170 bueno, la libertad no es absoluta en ningún caso.
@@cristobal5170 Bueno, en realidad la cuestión no es si necesitamos o no al estado, puede que sí, pero la cuestión es qué tanto lo necesitamos, ¿acaso no somos capaces de organizarnos sin Él?
@@javierulmer3109 pues claro. La organización social se basa inmediatamente en el libre dictamen que dicta la mayoría mediante diferentes formas de organización. El estado nace en funcion de todo esto.. Ni un estado inmenso ni un estado capaz, un estado eficaz. Eso se logrará cuando se termine con la impunidad
Quieren impuestos de nivel europeos en un país aún en vías de desarrollo, con eso basta para ver las tonteras que dicen. Y Nicolás Grau no sé qué pinta hablando aquí de gestión económica si no fue capaz de gestionar una misers fiesta universitaria que terminó solo con pérdidas totales que tuvieron que suplir estudiantes y la Universidad xd
Nov 2021, porque recordar es vivir 👍🏽