LUFFY MEILLEUR PERSO QUE VÉGÉTA ?
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- Опубликовано: 9 мар 2020
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Развлечения
Comme par hasard c est mister PoPo qui est pas développé! Toujours les mêmes !
C'est parce qu'il est noir c'est ça ?
Raciste !
Hm pourtant il est sensé venir d'un pays en voie de développement .....
...
ok vous me trouverez dehors.
XD
@@guidnutupardiluh1841 😂😂😂 k.o.
Pour ceux qui ne le savait pas ,Mr.Popo est un stéréotype raciste , eh oui à l’époque où Toryama l’avais créé ce genre de pratique était toléré et normale au Japon 🇯🇵.
Merci Le chef de m'avoir appris que le plat préféré de végéta était Le tacos 3 viandes supplément boursin 😂😂
Gars quand il a sorti ça ça m'a fumé 😂
Moi aussi
Le nom saiyan de goku c’est kakarotto, et vu que j’aime bien les carottes je m’identifie a goku
C logique 😂
seems legit
Ça c'est du développement ! 🤣
Waw tu fais partie de l'élite !
Toi tu as de l'humour😂😂
Les mangakas : * s'entendent tres bien entre eux*
Les fan d'anime : '' TA GUEULE , C'EST MON MANGA LE MEILLEUR''
Les fans de hentais : *s'entendent très bien entre eux* '>'
@@harthalys
( ͡° ͜ʖ ͡°) oh oui
@@harthalys toi tes un frère
Ou les war waifu
Fan:tageule cest kurumi qui est meilleure
Fan:non cest asuna
fan:tu rigole la
Fan:non
😂😂
@@angeloalliotte6472 Je préfère Chika de Kaguya sama : love is war 😂😂😂😂
O.U.I.
Sérieusement les "Ouai" du chef son devenus mythique 😂😂
Ouais !
Ca vien de Dieudo
@@DinLafcha bien vu
C’est plus complexe que ça...Ouais...
Je dois avouer que quand j'ai lu le titre au début je me suis demandé ce qu'était ce débat débile mais en connaissant votre chaîne je me suis dit qu'il n'y avait aucune chance que ce soit inintéressant et mon intuition ne m'a pas trompé. Vous avez encore fait une très bonne vidéo et le soin que vous apportez afin d'être clair dans vos explications est toujours bien venu et agréable. Merci encore et bonne continuation.
Waouh tu vouvoies le chef je sens que ton amour est réel
Ce genre de commentaires sur cette chaine. Je suis impressionnée
Un vrais fidèle de l'Oracle
Ah non pas vraiment, je le vouvoie juste car je ne le/les connais pas personnellement et donc ça me semblait approprié
Titre en majuscules, vidéo légèrement rallongée pour faire plus de 10 minutes ... la pa$$ion a encore frappé x3
Mais la vidéo est toujours intéressante :)
joojoow oe mais y a pas de pub 😂
Adrien D 😅😅😅
...
perso j’en ai eu au milieu de la vidéo...
@@adriend5240 la pa$$ion à ses défauts.
Il fais tout le temps des video giga longue
On sait mais vu qu'il le dit ouvertement et que s'en suit un rire à la Kaido de sa part, on regarde !
Tu m'as eu avec ton titre Lechef !! Bien joué , j'ai cliqué, écouté et aimé . J'ai failli rager à la lecture du titre #fandevegeta
7:39
"Je ne me risquerais pas à faire cette comparaison…" Ça correspond tellement à ce que j’ai pensé à ce moment là
beaucoup de personnages ont des développements extrêmements différents les uns des autres, mais pas pour autant moins intéressants, pour garder Luffy pour exemple, même si sa personnalité ne change pas beaucoup, il évolue quand même, il a une certaine prise de conscience au fur et à mesure de l'aventure de ce qu'implique d'être pirate, d'être en quête du One Piece, c'est là que la fin de marineford est hyper importante, avec Luffy qui décale le retour sur l'archipel, parce qu'il prend conscience qu'en l'état actuel, ils ne sont pas prêts à continuer (ce qui montre aussi pourquoi il est le capitaine) Il gagne quand même énormément de sérieux à travers l'histoire je trouve (tout en gardant sa personnalité assez insouciante et débile ^^), c'est ce que j'aime avec Oda, surtout qu'il ne laisse aucun de ses personnages de côté, tous les personnages, pas uniquement l'équipage du chapeau de paille, ont un développement, aussi faible soit-il, qui ont un impact. Mais c'est clair que vouloir comparer, c'est ridicule puisque ce développement n'est pas fait de la même manière, ni dans le même besoin que nous donne l'histoire, c'est ce qui nous rend déçu de certains personnages qui, malgré l'impact qu'ils vont avoir dans l'hisoire ne vont presque pas être développés voir pas du tout alors qu'ils le mériteraient
Très bien dit bravo !
Peut-être que c'est parce que je trouve one piece bien en baisse depuis l elipse, mais moi au contraire je trouve que c'est l un des problèmes qui fait que je m ennuie beaucoup avec la 2eme partie de one piece. Apres la perte de son frère je pensais que luffy allait vraiment évoluer mentalement mais moi a part quelques-uns exceptions j ai l impression de voir la même chose sur luffy. Pas qu'il rigole plus ou autre mais je le voyais autrement même dans le combat, dans sa manière de combattre.
Et autre point ou je suis en désaccord c'est sur le développement des autres personnages. Justement Robin nami a part leur avoir développé la poitrine je vois pas trop leurs évolutions et j ai toujours cette impression qu'elles servent de moins en moins dans l histroire alors qu'une cartomancienne et une archéologue capable de lire les poneglyphes devraient être limite plus importantes que chopper et usopp.
Après ce n est que mon avis on a tous des ressentis différents.
Totalement raison
@@junmisugi5665 T'es à jour des scans de wano ? Parce qu'honnetement je trouve un regain d'intérêt monstreux depuis la rêverie Oda va de masterclass en masterclass d'un point de vue narration !
jun misugi
Nami est le deuxième personnage le plus important après Luffy.. Elle est son soutien le plus important c’est pour ça qu’Oda les fous toujours en duo dans les 3/4 des arcs...
J'aime beaucoup tes vidéos de mise au point sur la science de la narration ^^. C'est très chouette, parlant pour tous ceux qui ont un jour essayé d'écrire une histoire et ça a le mérite de recentrer le débat. Merci beaucoup donc ☺️
Franchement , une de tes meilleures vidéos de ta chaine le chef !! Je ne sais pas pourquoi mais archi bien rythmé et bonnes explications ! Propre la vidéo 🔥😈😊
Aussi, le truc qu'on oublie un peu c'est qu'être "développé" c'est pas un super pouvoir qui fait du perso un perso bien écrit ou intéressant.
Limite on dirait les Jean Twitter ils savent que sortir ce mot pour dire "il est cool" sans le dire, pour passer pour des gens culturés. Ui. (dans le cas des tweet cités c'est 100% le cas en plus, le mec prend juste des images où Vegeta fait pitié et où Luffy est badass et c'est tout, rien à voir avec le développement.)
C'est comme ceux qui sortent qu'un perso est "attachant" ou qu'une histoire est "réfléchie" pour défendre leur œuvre, sans jamais le justifier ou le mettre en lien avec l'histoire.
Faut leur dire d'arrêter d'utiliser des mots pour faire genre. Pitié.
Simple et efficace 👍
"Culturés"
Merci enfin qqn pour dénoncer les fans kikoos faussements intelligents
Le twittos en question c'est juste un troll en vrai il adore DBZ faut pas s énervé mec
Le mec culturé qui attend des tweets aussi riches qu'une argumentation de français écrit par sa prof. aimdéair Dring driing
J’aime beaucoup trop Végéta pour admettre qu’un autre personnage est mieux😂
Vegete is All
Soit mieux lol
Merci pour cette vidéo :D ! Merci pour ton temps et ton travail :)
Génial cette vidéo qui a premier abord me faisait douter 😂
Tu as expliqué de façon super intuitive et claire, comme tes autres vidéos, mais celle là je sens qu’il y’a eu une belle amélioration
"D'ailleurs si tu fais partie de l'élite mets un pouce bleu"
J'ai direct mis un pouce bleu
Je suis influençable
Je t'ai mis un pouce bleu... Maître
Sujet de vidéo très intéressant ! Vu que t'écris ça serait cool plus de sujets de la sorte, je pense que ça intéresserait du monde 👍
Le chef, toujours au top ! Toujours pertinent ! Et toujours avec style 😎 Très bonne vidéo.
Géniale cette vidéo , merci bcp !!
Yes, je fait partie de l'élite !!! XD
merci c'était clair !
je pense que tout est dans l'évolution du combat intérieur VS combat exterieur du personnage c'est plus clair quand Et souvent Ce que veut le Perso est en fait ce qu'il empêche d'avoir ce qu'il a besoin ! et parfois leur chemin d'évolution et leurs plus grandes leçons se trouvent à travers la compréhension qu'il faut abandonner ce qu'ils veulent pour se completer en tant que personne dans ce dont ils ont besoin !
le dev de Vegeta colle plus à ce que je viens de dire,
là ou le perso de Luffy semble avoir compris ce combat envie/besoin et tente de l'appliquer a plusieurs moments de sa vie (le plus dur étant juste après la mort de A..)
les 2 persos sont donc bien développés l'un semble avoir "fini" ce combat l'autre lutte encore !
Bonus pour le non spoil
@@anonyme4881 merci J'ai fait ce que j'ai pu...
Bonjour Le Chef !! j'espère que ton confinement se passe bien ! je profite du mien pour te demander si tu vas refaire des review de chapitre one piece pour la fin de wano kuni je pense que ça serait génial même une petite de 5 min !! continue ce que tu fais tu gère vive la passion
Tes explications sont toujours au top
Dragon Ball est un manga qui se développe et s'apprécie en 3 temps selon moi :
1. t'es jeune, tu kiffes. Tu comprends instinctivement certains trucs, tu passes à côté d'autre car t'as pas tout le bagage culturel nécessaire. Et surtout la baston claque sa mère.
2. T'es ado t'aimes pas. Tu te rends compte que la baston fait pas tout et qu'il y a beaucoup de manga et oeuvre plus complexe et profonde que t'es en train de découvrir.
3. Tu t'es fait ton expérience dans les arts visuels, t'as capté le principe de "show don't tell".
Tu kiffes ta grand mère.
Et la baston claque putain.
C'est ma théorie. Moi je la trouve bien.
Pas vous ? Ah bon ...
Moi je l'aime bien ta théorie! (même si j'accroche plus trop à Dragon Ball. Mais ça reste des bons souvenirs. 😊)
Point 1et point 3 ok, point 2 j'était ado pendant l'arc boo = décrochage, avec le temps j'ai regardé (on est au point 3) mais je n'y reviens toujours pas sur cet arc qui est moyen pour moi. Je pense que l'age auquel l'on regarde une certaine partie de l'animé nous conditionne beaucoup. pour exemple: Pokemon impossible pour moi c'est un truc d'enfant (je ne juge pas) Naruto j'ai commencer il y a 5 ans, lorsque c'etait diffusé en france pareil j'étais ado j'accrochais pas mais avec le temps j'apprecis beaucoup. (je ne parle que des shonen qui sont comparable). Aujourd'hui je regarde dragon ball avec ma descendance qui a 7 ans (si elle accroche elle prefera l'arc boo comme beaucoup de jeunes), je lui fais des com back des anotations sur les personnage bref je m'emporte par la passion dragon ball qui aujourd'hui encore est la référence shonen absolue et qui le restera longtemps.
@@sebastienenee40 Je suis d'accord avec l'idée que l'arc Boo est le moins bon de la partie "DBZ".
Par contre je suis pas forcément d'accord avec ton idée selon laquelle "l'age auquel l'on regarde une certaine partie de l'animé nous conditionne beaucoup."
Bien sûr ça influence (pour une raison simple : tout est forcément mieux quand on le découvre) mais si tu es capable de prendre du recul tu arrives à déceler les forces et faiblesses d'une oeuvre "objectivement".
Après c'est sûr que faire découvrir Dragon Ball à un adulte c'est pas forcément évident et il risque de passer à côté.
(même si pour ma part j'ai découvert la partie "Dragon Ball" (donc tome 1 à 17) sur le tard et je l'ai adoré. Probablement plus encore que la suite)
@@Hugo00000 c'est vrai j'aurai du précisé que l'âge c'est plutôt une accroche. Pour mon exemple avec naruto, je ne me sentais pas de me retaper l'évolution du personnage sur 10 ans je venais de le vivre avec dragon Ball. Et j'avais 15 ans à l'apparition en France. 15 ans plus tard lors d'une convalescence je me fais prêter l'intégrale. Le développement des personnage au sein même de l'histoire fou. Le monde imagé est immense. Objectivement je pense qu'il est plus développé de gragon Ball MAIS DB restera à jamais le mieux, plus, meilleur car il m'as en partie construit pendant ma jeunesse j'avais le même âge que goku quand il est apparu et j'avais le même âge que gohan quand il defonce cell. Tout ce préambule pour dire que l'on peut difficilement être objectif face au sentiment exacerbé d'un enfant, ado... Il faut pour cela que l'histoire soit bien ecrite et déclenche des sentiments ce qui est le cas des deux œuvre que je cite. Et qu'il y aura à jamais des querelles que j'aime lancer en criant que one pièce c'est de la merde !
Faut dire aussi qu'en 1989 le choix était limité
Chui moort lechef influencé par le goat des troller: Daizen
Tu enlève le D...ca fait Aizen XD
Ptdr au début quand il a dit qu'il ferait une vidéo je pensais que c'était juste une blague 😂
Nn Daizen est pas un trolleur, c'est vraiment un débile
Ça me tue 😂😂
@@julyanscifo Nan il troll vraiment
D'ailleurs il aime bien DB
Toujours aussi cohérent dans tes analyses merci chef
Excellente qualité de vidéo Chef 👌
En étant " L'élite" que j'ai l'honneur d'être nommé. Est-ce que le " Oh lala Doko est de la balance, meilleur perso etc " marche pour ce manga cultissime ?
ba pour celui sa passe déjà plus, l'auteur avait un mot des parents
Haha jpense pas je suis lion mais mon perso Favori de Saint Seiya c'est kanon des Gémeaux mdrrr
DOKHO c'est le Padre ...
Mais kanon c'est le TONTON
@@amcelghili2042 😂
4:58 il est bien développé dans dbz abridged mdr
Chut! Il pourrait nous entendre imbécile :p Il voit TOUT x)
Même beaucoup trop. Il est carrément invincible xd
Sa fait longtemps que tu avais pas fait une vidéo qui me parle autant, sujet très intéressant à refaire avec le développement d'un univers( même si tu a déjà dit beaucoup dans le menu manga op) ou tout autre force d'écriture, tu pourrais d'écrire une scène dans un manga est nous expliquer pk sa fonctionne par exemple ? Ta un vrai talent critique je suis sur que ta encore plein de truc intéressant à faire sur cette chaîne bref je te suis depuis longtemps et je lâche pas que la passion nous guide !
Tqt le chef l'elite avait deja tout capté mais ça fait toujours plaisir de te voir expliciter le truc.
pour repondre à 3:18 luffy évolue au file de l'histoire et on le voit bien lorsqu'il prend la décision de quitter le vogue merry, àprès la mort d'ace et meme dans l'arc big mom. sa maturité se fait de plus en plus ressentir
link squalala l’arc Whole Cake*
@@sprite954 merci pour ta pertinence bien que tout le monde aient compris
@@linksqualala8769 naruto aussi est bien plus mature à la fin qu'auparavant et pourtant est ce qu'il est autant développé que luffy ? Pas forcément, il s'agit là d'une différence d'écriture et de public (one piece c'plus pour les enfants alors que dragon ball z est plus pour les ados)
Anthony Moi je répondais à la phrase « Luffy reste le même » il y a méprise
Anthony Moi et si tu penses que one piece est pour les enfants, je te suggère de regarder l’œuvre dans son entièreté avant de l’analyser
T’as juste le seum psk ya pa de hero ki est né en meme tan qe toi
C’est du sarcasme je t’aime, continue mon boug
Au début j'ai cru que t'étais sérieux😂😂
Merci tu mas tout expliquer , super travail
Sujet bien traité et argumenté j'espere que tu en fera d'autre dans le style.
AN TCHOU AY
Je ne m'adresse qu'à l'élite, aux érudits, je me suis senti tellement concerné 😭😭😭😭😂😭😂😂😭
J’ai eu la notif, j’ai cliqué direct
Merci beaucoup de nous avoir accordé cette interview, Monsieur Berne.
Super vidéo très objective et je suis de l'élite donc pouce bleu OuaiH 👍
Choisir entre vegeta et luffy c'est comme choisir entre son grand frère et petit frère. Les deux sont badass. Chacun préfère qui il veut en fonction à qui on s'identifie le mieux.
Bravo Chef
vegeta reste le meilleur des deux
@@angelino313 jamais de la vie
@@kosova17feb2008 c'est pas moi que tu contredis mais c'est la vérité
Microscopique Tartine luffy est attachant à sa manière comme Végéta l’est aussi. Je pense que je ne trancherai pas ce sont deux persos différents dans deux univers différents je vois pas l’intérêt de les comparer sur ce plan
@@kevinlove8509 je les compare car vegeta est mieux
"Les débats sur twitter c'est de la merde" twitter tout court c'est de la merde haha
C'est mieux Instagram
C'est mieux movie star planet 😂😂😂
@@binacoulibaly9097 c est mieux RED SHADOW LEGENDE un jeu mobile unique en son genre et si tu t abonne a ma chaine principale MON RÊVE 9999999 ABONNE il y aura un lien pour 0,00001% de reduction sur tout les persos communs du jeu
@@binacoulibaly9097 est une vanne
Encore une vidéo où tu m'as tué t'es un génie complètement d'accord avec ce que tu a dis
Une très bonne vidéo pour le coup
Aaaaaahhhh ca va être un boooon Civil War comme je les aimes dans les commentaires XD
1:43 Malheureusement Il y a certaines personnes qui n'écouteront jamais cette phrase...et ca me fait marrer XD
Adi jamais je n'aurai cru que te retrouvé sur une vidéo débat
@@dblimite3101 J'avais envie de passer par là histoire de VOIR l'évolution du monde...et rien a changé...sinon tu es venu parce qu'il y avait un débat One Piece et Dragon Ball ? 😂
@@adibuu146 oui XD 😂
@@dblimite3101 😂😂😂😂
Ouai mais apres si tu dis que yamcha>zoro bien sur que je rentre dans le debat
"Végéta est un personnage secondaire de DBZ"
Ouille, ça fait mal au petit cœur
C'est la vérité.
@@adibuu146 C'est plus le cas depuis Dragon Ball Super, surtout vu les derniers chapitres ;)
@@theraytech54 ça a toujours été le cas
Petit Coeur aussi.
Ah mais c’est vrai mdr
J'aimes ton contenu de qualité qualitatif 🤣🤣
#DISCIPLE DE L'ORACLE COSMIQUE 🤣🤣
Y a pas à dire tu est roi du Manga Game... Excellente vidéo
Mdrrrrr il a fait une vidéo à cause d'un troll j'suis mort par contre même si Luffy ne change pas beaucoup on voit des évolutions
Et lui il doit être mort devant ton commentaire parce que ta cliqué mdrrr c’est la passion qui ta guidé avoue x)
Y’a qd même un grand changement avant/après Marineford un peu du même genre que Goku avant/après être daron
Evolution en quoi ?
@@nicoricordc8041 le sujet m'a bien intrigué et ça faisait longtemps que j'avais pas vu une de ses vidéos mais bon je trouve personnellement dommage qu'il a pas pris le temps pour faire une bonne vidéo sur le sujet et développer sa réflexion mais bon tu connais la passion ...
@@bloodyynox2033 au début du manga, il vogue bêtement sur les mers, sans forcément vouloir se battre, sans suivre de plan particulier, sans prendre au sérieux son rôle de capitaine, sans avoir de réel ennemi, sans faire de sacrifice... Regarde maintenant : il ne se retourne plus, il fait figure d'autorité, il souhaite se battre contre des types + forts sans forcément qu'il y ait de raison à ça, il souhaite acquérir de la force brute et est + enclin à suivre des plans parce qu'il connait la dangerosité des mers et de ses ennemis, il a pris conscience de beaucoup de choses.
Pour moi, les trucs qui ont montré un changement notable chez Luffy c'est sa réaction au sacrifice de Pedro, l'ordre formel qu'il donne à Jinbe à la fin de Wanokuni et sa volonté d'affronter en face-à-face chacun des 4 empereurs.
Prend Luffy au début de One Piece : Luffy est un autre homme, malgré qu'il ait gardé sa mentale et sa personnalité
Tout ça, c'est un peu la différence entre le développement de personnage et la progression de personnage.
Vegeta est un personnage peu développé dans un premier temps, car on sait peu de choses sur lui, et ce qu'on sait, c'est assez basique : il veut devenir plus fort pour venger sa planète de Freezer. C'est sa progression qui fait de lui un personnage intéressant, car ses objectifs/sa personnalité change(nt) beaucoup au fil du récit : de la vengeance à la recherche du pouvoir pour vaincre Goku, puis protéger sa famille.
Luffy, au contraire, on le développe beaucoup : on peut évoquer sa rencontre avec Shanks, son lien filial/fraternel avec Ace/Sabo/Garp, etc. Cependant, dans l'histoire, Luffy progresse assez peu dans ses motivations : il veut être l'homme le plus libre du monde, et comme le roi des pirates est le plus libre du monde, il veut devenir le roi des pirates. C'est un parangon, dans le sens où il a un code moral très statique et il agit quasiment toujours selon ce dernier (un peu comme Superman, il est incorruptible dans sa moralité).
La comparaison est intéressante, vu qu'elle montre deux manières d'aborder l'écriture d'un personnage.
non
Luffy au début du manga est naïf et a peur de faire des sacrifices, il "joue" presque au pirate. On le voit tout au long d'East Blue et sur la première partie de GrandLine, où il n'a pas vraiment d'ennemi, juste des situations qui se prêtent à combattre des salauds mais ça ne l'empêche pas de ne pas les détester.
Dans la suite du manga, il a incroyablement évolué. Le premier truc qui le fait évoluer, c'est la défaite à Sabaody où il se rend compte qu'il ne peut pas continuer à voguer bêtement sur la mer en se battant à l'aveuglette contre n'importe qui. Ensuite, il perd son frère et c'est vraiment un changement notable chez lui : il souhaite acquérir de la force et se bat aussi maintenant pour cela, il se rend compte de la dureté des mers et qu'il ne pourra pas réaliser ses rêves sans terrasser tout le monde (il souhaite maintenant affronter et battre les 4 empereurs). Il a aussi une plus forte tendance à prendre ses responsabilités, à affirmer son autorité sur son équipage : après Water Seven, quand Zoro lui dit qu'il ne peut pas faire revenir Usopp, il comprend des choses, ça le fait grandir. Dernièrement, quand il dit à Jinbe qu'il est son capitaine et qu'il l'attend sur Wanokuni, à la fin de Wholecake, il lui donne un ordre formel, chose qu'il n'aurait jamais fait avant. Même chose quand Pedro de sacrifie devant ses yeux et qu'il l'accepte sans sourciller : il a compris que sur ces mers, il n'y a jamais de grande victoire sans grand sacrifice. Au lieu de pleurnicher, il salue le geste de Pedro et va de l'avant.
Malgré tout, il garde sa mentalité et sa personnalité mais son voyage le fait grandir et on s'en rend compte tout au long du manga. Pour moi, c'est aussi ce qui le rend humain et attachant. Enfin bref, Luffy jouit d'un développement évident, c'est indéniable. Apres, est-ce qu'il est + ou - développé que Végéta, j'en sais foutrement rien...
Antoine R. La différence c’est que Végéta est un personnage principal dans DBZ Or Luffy est le Personnage Principal de One Piece
Tg
Mdr je peux aussi te citer la famille de végéta et ses rencontres et te lâcher un "ect" tu ne peux pas juger le développement d'un perso si t'est juste partis voir un résumé sur Wikipédia
J'aime bien tes nouvelles musiques d'ambiance, Chef.
Très intéressant merci chef 😁
Paradoxe du Joker
Le Joker est-il développé ? On ne peut le connaître et on ne peut pas le comprendre car seul lui peut se connaitre et comprendre ses propres motivations.
Pourtant, je trouve que c'est un paradoxe car c'est complètement incensé de dire que le Joker n'est pas un personnage développé... Car il l'est... non ?
Ce n'est que mon avis, mais pour moi la richesse du personnage de joker est que c'est nous qui essayons de le comprendre sans qu'in n'y ait de sens, plusieurs exemples pour expliquer, dans batman la série animée on découvre que le joker raconte des histoires sur un soit disant passé tragique pour émouvoir d'éventuels alliés (dans le cas présent harley quinn ) on a aussi the killing joke avec un passé montré pour émouvoir le lecteur et nous faire compatir pour finalement nous révéler qu'il est sans doute inventé, ou enfin le film joker où le personnage se cache derrière des revendications sociales alors qu'il veut juste se défouler et tuer des gens car il en a marre
Le réflexe du lecteur est d'essayer de justifier ses actes, car après tout le mal absolu ça n'existe pas ? En oubliant que lui, veut juste voir le monde brûler. On retrouve le même type de fonctionnement avec d'autres personnages comme Dio par exemple
ça dépend encore de ce qui est entendu par développé, mais, premièrement, Il n'y a pas qu'un seul Joker, et même s'ils sont similaires dans leur façon d'agir (connaître la façon d'agir d'un personnage, c'est apprendre à connaître une partie de sa personnalité), ils ont une histoire qui leur est plus ou moins propre; deuxièmement, les motivations du joker sont cruellement simples: s'amuser, au dépends du monde et de la société s'il le faut. peu importe comment il maquille ses actes, c'est ce qu'il ressort la plupart du temps. Donc, en fait, si, le Joker est compréhensible, tant dans sa personnalité que dans ses choix, donc développé, selon le Joker considéré. Tu as juste arrêté ta réflexion à "Il est fou, donc incompréhensible".
Pour moi le dvlpm du Joker est "extradiégétique" si on peux dire sa comme ça .... Le développement c'est lecteur qui le fait et surtout c'est la d'animation qu'il engendre a travers ces actes et ses réactions (justement assez imprévisible) c'est sa pour moi qui en fait un personnage d'exception tout oeuvre ou support confondu (ap je peux dire de la grosse merdé et me faire corriger hein ^^)
Justement je trouve que l joker est plus savoureux quand il est entouré de mystère.
Le Joker est à mon sens un personnage développé, car présenté comme le cancer de Gotham, il est par extension la représentation du mal, mais peu importe l’adaptation dans laquelle il a été représenté, il est toujours développé car on fini toujours par comprendre ses motivations, qui sont au final de ne pas en avoir, il veut juste prouver que le monde n’a qu’à couper le seul fil qui le retient avant de sombrer dans la folie, que la morale et la société ne sont que des artifices inventés par les hommes pour sembler civilisés, c’est ce que Batman représente à son paroxysme, et que l’ordre n’existe que si le chaos vient le contrebalancer. Le Joker est développé car il est directement LA raison d’exister de Batman, de part sa profondeur masquée derrière un sourire malsain, il redéfinit les concepts de bien et de mal ou plutôt de le concept de Justice. Le personnage a un but assez paradoxal mais concret et défini ainsi sa personnalité et son histoire (ou sa non-histoire), il est plus développé qu’il n’y parait
Attention "spoil" 5:50, même si je sais qu'il est très connu je sais aussi qu'il y a une hype One Piece et pleins de gens commencent One Piece actuellement sans savoir ce genre de chose
Haha, le spoil qui pique :p. Pour ma part, j'ai commencé One Piece début 2018 et j'ai pas pu l'éviter celui là... Et à moins de fuir One Piece sur internet, ça me semble compliquer de l'esquiver XD.
@@quentin8914 ah bah bonne chance
Dans tous les cas, l'histoire elle va pas changer que tu sois spoilé ou pas, et l'effet de la mort d'Ace est tjr aussi incroyable même après avoir vu la scène 50 fois
Meme si la mort de Ace a une super mise en scene, pour moi elle a un peu perdu de sa valeur à force d'etre mise en avant h24...
(Après j'av que sa mort m'a fait verser des larmes la premiere fois que je l'ai vu)
@@user-ox2bi9gg6g spoiler è_é
Remet la pub pour ta BD en intro elle est stylée
Son " Ouais " à la fin de certaines de ses phrase me tue à chaque fois 😂
7:38 mdrrr a deux doigt de partir en couille jamais comparer guts
Un des meilleures personnages aux développement complexe ?
Reiner.
Mangananas ptdr va lire Berserk et tu verras qui est Guts
@@die4ray J'ai lu Berserk 😂😂Et plus que Guts, c'est Griffith que je trouve super développé ^^
Mais sa n'enlève rien au fait que Reiner est un personnage très bien développé :)
Je sens que je fais partie de cette élite dont tu parles. Je met donc un pouce bleu à cette vidéo pour confirmer cette affirmation.
Super ce genre de sujet a réitéré!
t'a oublier le flashback dans l'arc boo je crois
Neymar Dos Santos aveiro il es léger
En tout cas... Vegeta a un meilleur développé couché
Il dance mieux aussi
j'aurais plus confiance en lui pour garder mon gosse ou ramener la petite sœur de soirée
oh mon dieu en fait Vegeta c'est super nani
C également la Best tsundere je rappelle
Bien vu le chef
JAIME ÉNORMÉMENT T VIDÉO T TRÔP FORT JE T'AIME 💘💖❤💖💖❤💖💖💘💘💖
Je fais parti de l élite donc j ai mis un pouce bleu
Et toi fais tu partis de l élite
J'ai tellement eu peur en voyant le titre que tu parte vraiment dans le "non ces se perso qui est mieux !!!"
Désolé d'avoir douté de toi x)
T C Grave moi aussi mdrrr
T'as eu un doute sur le chef?
@@vegettobaguetteedition766 ils font pas parti de l'élite 😪
tu me fume avec ton élites et lourd la video
Perso dans les shonens je trouve justement que ce sont toujours le personnage principal (Naruto, Luffy, Ichigo, Natsu, Goku etc) les moins bien développé, ils sont souvent trop lisses, trop gentil et ne change presque pas contrairement au perso secondaires ou je sens un peu plus de liberté dans l'écriture
Ouais tellement et je pense que c'est pour sa que y'a beaucoup de perssone qui prefere les persos dérrière(pas second plan)genre (zoro kakashi killua katsuki grey)les persos principale je les aime beaucoup mais sérieux il leur manque un truc
Toi tu connais pas Gintoki Sakata
Après un perso qui évolue pas énormément c'est pas forcément un perso pas développé, il l'a dit lui-même un goku a moins de raison de changer qu'un végéta, après forcément si un personnage évolue bah on va plus le développer et mettre son évolution en avant, mais comme a dit le chef un personnage développé c'est un personnage dont on connait les convictions, (par exemple marineford luffy ça nous montre vraiment la volonté de luffy et son caractère)
@@andremarquis4130 je me suis sûrement mal exprimé, je voulais plutôt dire que je trouve plus intéressant les personnages qui se remettent en question (car ils en ont la possibilité) car les héros de shonen ont beaucoup trop de qualité
@@SunshineSoldat1 la pour le coup je suis d'accord, c'est jamais le perso principal qu'est le plus intéressant
Perso dévelloper
-eren (scan)
-Erwin
-grisha
-reiner
-spike (cowboy bepop)
-sieg yeager
-akira devilman..
-dazai (bungou straith dog)
.......
Par contre si t'as besoin des scans pour voir que Eren est développé...
Haiiro Hyoushi nan mais tu vois , un perso qui passe de gamin naïf à arme de guerre qui prend peu à peu conscience de son rôle au fur et à mesure que les autres se sacrifient autour de lui pour qu'il puisse accomplir son rôle dans les diverses missions du bataillon d’exploration et par extension de "l’humanité" (celle de l'Ile du Paradis) , c’est pas être développé lol
hugo vaissaire y’en a des millions de plus lol
Ont aime ou ont aime pas mais en développement de perso tu peux difficilement faire plus développé que Shinji IKARI
@@user-gd1no3gf6d ouai je sais
Goku EST AU DESSUS DE LUFFY (et vegeta aussi au passage )
Dis tout de suite que tu préfère Db a One Piece 😂
Daizen il ta pousser a sortir une video cest incroyable ça
Intéressant chef et merci
Les deux sont des personnages excellents et ont un développement très intéressant. Bien sûr Luffy a plus de marge étant donné que One Piece n'est toujours pas fini et qu'il aura à la fin du manga un développement digne des plus grands.
des que j'ai vu le titre j'ai failli me désabonner 😂
Neymar Dos Santos aveiro t’as rien compris
Je suis content que tu nous respecte enfin Chef, nous ta communauté de la passion !
bonne vidéo ;)
Luffy est pas plus développé que d’autres. Point.
Mdr oui. Vegeta est top tier niveau évolution de personnage au sein du manga DBZ mais comparé a One Piece y a pas vraiment photo. Roi des Pirates > Prince des Saiyans
Osef
@spectre can ah mais si si si, woullah on s'en bat la race
@spectre can après le monsieur il est musclé donc g peur
@@RaymanPotatoes c'est que de la gonflette tkt
@@NaturalHypertrophy du coup si je viens avec une aiguë tu fais pouet pouet
Est ce que tu pourrais faire une vidéo pour expliquer le séparation entre dragon ball Z GT et super?
Merci chef, pour moi tu es un grand philosophe ! Et tu sais partager tes pensées !
personnage non développé : Tenten dans Naruto, elle sert à rien
Et moi je dis Mr Popo il est louche mdr
Et tous ceux qui voient mon commentaire, vous êtes l'élite : )
Je suis un fan absolu de One piece depuis une décennie, je consacre beaucoup de temps chaque semaine à ce manga pour analyser/relire/théoriser etc. Mais luffy est pas un personnage développé. Il a eu un léger changement après quelques événements (aokiji sur LRLI), après shabaondy, la mort de ace et un peu également pendant le nouveau monde mais ça reste très superficiel et très peu approfondi. Il évolue que physiquement même zoro lui reproche à punk hazard d'ailleurs. Donc faut pas s'aveugler même si on kiff one piece ya des défauts notamment sur l'écriture de quelques personnages
Et pour en venir au point de la personnalité, bah bof toujours, Luffy avant ellipse avait un caractère approprié mais dans le nouveau monde ça n'est plus vraiment adapté et il manque de sérieux.
Justement c'est comme ça qu'est luffy, un perso développé change pas forcément de personnalité tous les 3 tomes comme Sasuke (aka Suskiki)
Pas besoin de toujours faire la gueule a la Guts pour être un personnage sérieux. Luffy fait le foufou quand il sait qu'il peut se le permettre, quand il sent que ses camarades sont en dangers il est toujours au taquet. Le reproche de Zoro durant Punk Hazard avait plus a faire au fait que le sabreur avait la rage de voir son équipe galérer contre des sbires de bas niveau.
En bref il voulait expédier le truc le plus vite possible, ce que Luffy a fait quand il One Shot Cesar. La raison pour laquelle Luffy s'en fichait c'est justement parce qu'il sentait que Cesar ne représentait pas un vrai danger. Et franchement pour quelqu'un qui est un "fan absolu" de One Piece j'ai du mal a comprendre comment tu peux penser que Luffy manque de sérieux dans le Nouveau Monde. Il nous a déjà prouvé qu'il était prés a s'y mettre a fond dans ses combats contre Croco, Lucci, Moria etc mais c'est pendant Wano qu'on a vraiment pu voir un Luffy agressif et près a tout, ce qu'il avait déjà prouvé pendant l'arc Big Mom.
Tu dis de la merde pas la peine que je développe dire que Luffy évolue que physiquement c'est vraiment ne pas comprendre l'oeuvre.
Quand on regarde Luffy au tout début de one piece et celui que l'ont à sur Wano, c'est pas le même du tout ! Déjà il a beaucoup mûri, il parle comme un vrai leader, il ne laisse plus personne qu'il aime mourrir, sa psychologie a évolué.
@@salac6086 euhh..
Explique
Pcq se contenter de dire "tu dis de la merde" c'est pas un best argument
Haha j'ai eu peur que tu face un vrais concours de développement entre les deux en voyant la miniature, j'ai été rassuré au bout de 1:30 minutes 😂 May the passion be with you ✊
Pertinent, gg
ATTENTION JE VAIS FAIRE PARRE D’UN COMMENTAIRE TOTALEMENT OBJECTIF PARCE QUE MON QI N’EST PAS TRÈS DÉVELOPPÉ : luffy change de mentalité dans beaucoup de points ( surtout la maturité) ...
Marineford est le seul événement qui a amené Luffy à douter un instant de sa capacité à devenir Roi des Pirates. C’est Jinbei qui l’a ramené à la raison.
Archipel sabondy ca te dis qqc ? Ptdr regarde one piece avant d'en parler
Sabaody?
Y’a aussi eu son différend avec Ussop concernant le merry qui a apporté pas mal de développement .
hisoka Sabaody et Marineford. A ces deux moments il a vraiment douté et c’est ces deux arcs que j’ai le plus aimé car j’ai vu luffy avoir une réflexion personnel et pas seulement sauter dans le tas.
Saoboady amorce la réflexion après marineford. Il perd son équipage à cause d'adversaire trop fort, mais n'as pas encore vu d'être chère perdre la vie à cause de sa faiblesse. Il comprend alors que le pire peut arriver s'il ne gagne pas en puissance.
incroyable , quel plaisir
raaah ces posters du dorothée magazine !!! ♥♥
je les avais tous sauf le gt derrière la tete du -gros- Chef.
Mdrrr Meilleur que Vegeta??? Starfallah
😂
Bah oui largement mdrr
Evan Bellut 😂😂
Il vaut r vegeta faut arrêter
@@zivcoul9580 Vous avez vraiment rien compris en plus d'avoir 0 de QI c'est grave
Luffy le héros candide pendant + 90 tomes
alors que Vegeta débarque en étant une personne abjecte
ayant, pour seul désir la vengeance et la puissance
pour par la suite finir comme ça ruclips.net/video/j4eyqOLZE0Q/видео.html
le tout en une vingtaines de tomes
Toi t'es en dessous du niveau iencli... Résumer luffy en "Héro candide" c'est complètement con. Selon ton raisonnement naruto, Gon, goku, etc sont pareil. Et, "en une vingtaine de tome" c'est tout aussi con. Si l'histoire doit tenir en 20 tomes elle y tient et le mangaka le sait qu'il faut ça pour développer son histoire et les personnages. Si Oda le voulait par exemple luffy passerait de merde infâme à héros respectable mais non parce que ce n'est tout simplement pas l'histoire. Alors réfléchis avant de déballer des conneries.
Kakkoī-Switch c'est genial ce que tu raconte poto
le chef en parle a 3:18 de la video
dans mon com je valorise juste Vegeta en dépit de Luffy
Avec beaucoup de mauvaise foi
@@EmanuHell_McRound Ce qui n'est pas à faire. Garde ta mauvaise foie pour toi et donne tout simplement des arguments constructifs.
Bien joué la strat du bonnet pour éviter les commentaires sur ta coupe de cheveux ! (jolie coupe d'ailleurs)
Sinon très bonne vidéo !
Serait tu faire des tuto de création de shonen stp
Le Chef tu vas trop loin mdrrr c'était juste un délire à la base (même si Luffy > Vegeta)
Vegeta > Luffy et j'ai pas Vegeta dans mon top 10000 personnages c'est dire 🥴
Argad j’veux pas forcé mais : ONE OIECE >> All
@spectre can Ba justement c'est mon avis espèce de fan boy de Dragon Ball
@spectre can à quelle moment j'ai dit que c'était objectif ?
@spectre can ba voilà donc dis rien là prochaine fois mdr
l'Elite est présente pour t'écouter Chef (Comme d'hab) :)
Gg pour ton comics.
Un sujet bien traité clair et concis chef, je sais pas si tu connais mais j'aimerais bien que tu parle de ce manhua que j'ai trouvé bien et qui pourrais t’intéresser tales of demons and gods ou yaoshenji. Ce n'est pas une oeuvre révolutionnaire d'un point de vue originalité mais elle a quand même pas mal de point positif a faire valoir notamment avec son univers, son histoire et son héros. Une oeuvre pas mal qui se laisse vraiment apprécié
Des le moment où tu dis que nous sommes des élites on met un pouce bleu direct
Est il possible d'avoir ta BD en version physique ?
Ca à l'air trop cool.
Sinon cool la vidéo
mdr je regarde la chaine depuis tellement de temps que j'ai réussi à anticiper ta vision du personnage devellopé et ta réaction façe au débat twitter (en même temps on a la même),
serais tu donc un personnage dévellopé chef? ^^