오스만 티키도 초기는 아들 하나가 왕이 되면 반드시 배다른 형제와 자신의 형제도 왕위 도전 반란없게 죽였죠ㆍ그러나몇대후 왕이 차마 배같은 친 형제들 죽이지 믓하고 정치범 수용소로 보내고 목숨 살려주다가 결국 반란들로 혼란해지고 왕권도 약해지고 오스만 티키의 힘도 쇠락해 졌죠ㆍ개국공신제거도 같은 차원일겁니다ㆍ 차원서
탕화가 살아남지 않았어요? 서달은 오리고기 먹으면 안된다고 했는데 오리 보내서 먹게 했다고 알고 있는데 ㅋ 아 얘기가 나오네요 너무 일찍 댓글 달았어 ㅋㅋㅋ 민간 설화라서 아닐 수도 있고 진짜 명을 다하고 가서 주원장이 안타까워 했을 수 있겠네요 근데 후대에서 주원장 깎아 내리려고 만든 얘기일 수도 있겠네요
맞아요 이순신 장군님이 마지막 전투에서 살아 남았다면
선조가 분명히 누명을 씌워서 죽였을 것 같음
죽어서 안심이 되니 충무공이라는 호까지 내린 것임
만약 살았다면, 만약 내가 그때 이순신이라면 살기 위해서는 선조를 쳐야 한다....
ㅋㅋ 개소리좀 하지마세요 ㅋㅋ
조선을 통틀어서 정치능력으로 탑쓰리안에 무조건 선조가 잡혀요.
군칭호 주고 실권에서 배제시켜버리면 되는데 누명을 씌워서 죽여요?ㅋㅋ
안그래도 신하들 대부분이 광해군에게 줄섰고
대놓고 양위하라고 명나라나 조선 신하들에 대놓고 버팅기는 상황에
이순신을 누명을 씌워서 죽여요 ㅋㅋ?
선조는 조선 임금중 질투심이 많고 가장 못난 소인배죠! 당시에 조선시대 우수한 인재는 최고로 많았죠!
바둑을 두면서 주원장이 모르는 사이에 만세를 만들다니. 대단하네. 그 정도로 사고능력과 처세술이 뛰어나야 살아남았으니… 주원장이 살인귀이기는 했다.
감사드립니다.
오스만 티키도 초기는 아들 하나가 왕이 되면 반드시 배다른 형제와 자신의 형제도 왕위 도전 반란없게 죽였죠ㆍ그러나몇대후 왕이 차마 배같은 친 형제들 죽이지 믓하고 정치범 수용소로 보내고 목숨 살려주다가 결국 반란들로 혼란해지고 왕권도 약해지고 오스만 티키의 힘도 쇠락해 졌죠ㆍ개국공신제거도 같은 차원일겁니다ㆍ 차원서
저럴 바엔 차라리 장량처럼 재야로 내려가는게 훨 나았겠다.
그렇지만 서달의 서씨 가문은 명나라가 망할때까지 후손들이 명문가로써 대우를 잘 받았습니다 ㅎㅎ
장량은 말이 재야로 간거지 유방 사후 실제로는 토낀겁니다. 한 곳에 오래 머무르지 않았음
잔악한 악업으로 마지막 후손은 할아비 주원장 같은 도적에 의해
자기손으로 처자식을 죽이고 자살해 비명에 간 형제들의 복수로 끝났어
결국 약육강식 적자생존이다 의리 은혜 충성 이런건 그냥 구실이고 명분일 뿐이다 결국 약하면 개 돼지처럼 기어다니고 강하면 개 돼지 잡아먹고 희롱하며 사는거다 그게 인생이다
영상 재밌게 잘 봤습니다
필요해서 살려준거라 봅니다.원나라 및 잔당들이 건재했으니 댸장군이 있어야죠 주원장의 광기의 숙청은 예외가 없었습니다
다른 사람은 안필요함?
서달은 평생을 조심히 살았음에도
주원장이 서달을 수십번을 떠봤는데 한번을 안넘어와서
살려준거임 단 한번만 넘어왔으면 서달도 바로 죽었어요.
저러니 자손들이 오래가질
못했지 ~
덕장이 최고군요. 한나라 유방, 도쿠가와이에야스 비슷한 부류임....
정치는 동서고금을 막론하고 정권이 세워지는 과정에서 관여한 자들이 후에 항상 호가호위를 함으로 정국이 혼란스러워집니다,.그래서 토사구팽은 비열하지만 필요악이고 지혜라고 보아야합니다.
가장 무사하게 살아 남은건 서달보다 오히려 탕화가 아닐까요??서달은 부인이 주원장의 손에 죽어서 ㅡㅡ
아니 하필이고 오죽햇으면 월나라 충신 범려가 "고생한 나눈 사이는 호강을 같이 나눌순 없음"
🥰👍🏻
네..늘 감사합니다.
이방원은 주원장에서 많이 배웠다죠.
주원장에게 서달은
이방원에게는 하륜이 있다
주원장에게는 서달이 아닌 유백온이 책사이자 재상입니다
드라마에 탕화도 살아남던데 어떤가요?
착한 공신은 죽은 공신이라는 이야기군....
서달은 사실상 주원장이 죽인것이고 탕화가 살아남았지요 시골에 가서 농사지었죠
오리고기 그건 야사에 가까운 얘긴데; 글고 주원장 숙청 스타일보면 서달한텐 숙청의사도 없었음 오히려 사돈을 5번이나 맺었고 직접 왕에 봉항. 덕분에 서달 가문은 명 말기까지 명문가로 남았음. 다른 숙청된 사람들ㅈ보면 가문까지 전멸임
그래도 서달의 사위는 광무제가 되는데....
@@sungminkim6309서달의 사위는 연왕인 주체로서 영락제죠!
탕화가 살아남지 않았어요? 서달은 오리고기 먹으면 안된다고 했는데 오리 보내서 먹게 했다고 알고 있는데 ㅋ 아 얘기가 나오네요 너무 일찍 댓글 달았어 ㅋㅋㅋ 민간 설화라서 아닐 수도 있고 진짜 명을 다하고 가서 주원장이 안타까워 했을 수 있겠네요 근데 후대에서 주원장 깎아 내리려고 만든 얘기일 수도 있겠네요
글쎄 역사는 승리자가 미화하는것인데 주원장이 저런행동을 한건 지금도 장남이 동생들에게 하는행동하고 비슷하지 않을까요? 동생들이 형이 잘되야 집안이 잘된다고 믿고 도와주면서 병신같은 형을 자리잡게 만들어 주니 이제는 자기가 잘나서 잘사는줄알고 동생이 자기보다 잘살까 질투하고 견제하는게 아닐까요 그런생각은 안해보셨는지 동생들은 형이 잘되면 자기도 잘될줄알고 논밭 다팔아 뒷바라지 했더니 이제는 나는 내가 잘나서 잘사는것이니 건방지게 까불지 말라 하는것하고 뭐가 다르죠 ㅋㅋㅋ 어리석은 인간사 주원장은그냥 호로세기인데 ㅋㅋㅋ
현명한 것인지 비굴한 것인지 애매하다!
현명한 것만 가지고 살아 남을 수 있나? 비굴함을 보태야 살아 남는다 ㅎㅎㅎ
서달도 오리고기 먹고 죽음을 당하던데 중국사극 주원장 호군주연 드라마 보면 말입니다
내 생각엔 유백온이 승리자이다
장량 보다 대단한 사람이네
주원장이 잡기, 수학에 능힌 서달보다 무식하지만 IQ가 높은 듯
현대 서양열강 선진국에서는 사람평가시 지식, 언어보다 IQ 지혜능력을 높이 평가함
네..늘 감사합니다.
EQ
맹나라가 이렇게 고생했군요
무슨 서달이 간신히 살아 남았는가? 결국은 주원장이 준 고기를 먹고 죽지 않았는가? 참 잘못 표현한것입니다.
탕화는여?
어릴적 고향친구라서
주원장 성격을 매우 잘 알았으니 살아남았다
알면 뭐합니까? 실천이 훨씬 더 중요하고 어렵습니다!
서달은 등창으로 고생했고
주원장이 준 오리먹고 등창도져서 죽었는데
오히려 탕화만 일찍 고향으로
귀향했기에 산겄입니다
@@배연관-f6v 뭔 소리하시는지..정신차리세요...ㅋㅋ
@@배연관-f6v맞아요! 탕화가 유일하게 살아남았죠!
조선 건국 이후 방원이 그대로 답습한 거 아닌가요?
태종은 주체 영락제가 조카죽이는것 보고 배웠지요
서달도 토사구팽 죽음을 당했는데 뭔소리야
권력은심플하다.
하늘에태양은하나다.
한고조유방.여치로부터
도망친장량은장가계서천수를누리고살았다.
후대창업공신들은그걸지키지않아토사구팽된다.
이문충
권력..참으로 비정한 것.
서달은 제거되지 않았나요?
서달의 아내는 주원장에게 능욕도
당했다던데...
주원장이 유부녀를 좋아해서
신하들의 아내들을 수없이 유린했다고 합니다
주원장의 의제였던 탕화는
남경에서 도망치는 바람에 살아남았다고
하네요
천일야화보고 말씀하시는건가요? 민간설화나 옛날에나 지금에나 추측성말이 난무합니다 다믿을수있는 정보는 아니라고 생각합니다
명나라를 자꾸 맹나라로 발음 하시네요~
예전에 군대 후임에게 고향 어디냐 물으니
-일뱅 김xx.
갱남 으랭입니다. -경남 의령..
가끔 논리가 어긋나네
ㅎㅎ..네...감사합니다.
토사구팽.
인간 관계의 절대악이다.