【衝撃】JRに捨てられた『かわいそうな路線』の今の姿がコチラ…
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- Опубликовано: 11 сен 2024
- タイトルとサムネからして誤解を生みそうですが、今の信越本線区間を運営して下さっている「しなの鉄道様」と「えちごトキめき鉄道様」には感謝でしかありません！
国鉄時代から残るスイッチバックや廃線跡を、今でも現役で見ることができる、本当に素晴らしい路線だと思います！
北陸新幹線が開業してあまり目立たなくなりましたが、めちゃくちゃ魅力的でおすすめできる路線の1つです！
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一部画像引用:ウィキペディア(ja.wikipedia.org/)
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もうこんなに変わってしまったんだね。
あの頃が懐かしいです。姿は変わっても
残ってるだけ有難いです。
ホントに捨てられたのは横川ー軽井沢
ほんとほんと
今なら66.6‰なんてスイスイ登れる電車くらい作れそうなのに。
長野新幹線（当時）北陸新幹線も中央線・松本経由で建設し、後にリニア転換にすべきだった。
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峠は登るより降りる方が難しい。
実際にロクサンも峠を降りてる途中に暴走して脱線事故起こしてる。
@@ddef-gf1zm
今もロクサンやらを使って協調運転させろと言ってるわけではありません。
一応調べてみましたが、京津線の61‰や箱根登山鉄道線の80‰があり、また当時の信越本線の営業係数は良好だったという資料もありました。なのでロクサンを廃車しても横軽だけの電車運行は可能だったと考えております。
登りよりも下り
その通り、横川軽井沢間の所要時間、登山17分下山34分。
しかも、下山後邪魔になる機関車を切り離してどかさなければ発車できない。置き去り発車出来ないのも、面倒なんだよね。
逆に、登山後は、置き去り発車できる。それら全部合わせて20分の時間差は大きいよね。
確かにあそこはヒドイな
信越本線は新幹線の影響で3つに分裂してしまいましたね
あそこって、18きっぷが使えないのが少し残念です…。
ただ、115系をまだ走らせてくださっているのが非常にありがたいです！
飯山線でも長野から豊野まで18きっぷだと必ずその間取られるはず。(花輪線の盛岡から好摩の間と同じ)快速みえの四日市からの伊勢鉄道や、愛環線みたく車掌が突然検札に現れて容赦なくその区間の料金をむしり取られるパターンはないとは思いますが
スイッチバックする列車、面白く見ました。ありがとうございました。
ここ、「信越本線」の時代に一度だけ通りました。
「長野新幹線」という呼び方も懐かしいですね。
この区間は本当に景色が素晴らしいですねえ！動画を見て楽しめました！
JR東日本、バス、しなの鉄道、JR東日本、しなの鉄道、えちごトキめき鉄道、JR東日本
信越本線はこれだけ会社が変わる
３セクって国鉄・JRから「邪魔だから・用済みだから」という理由で摘まんで捨てられた路線
というイメージしかない
え、ひろきさんって、俺とそんなに歳変わらないんや〜
すげぇ大人っぽい。
特急あさまが走ってた頃、妙高高原⇒上野まで乗りました
臨時で始発なので終点まで自由席で座って帰れました
信越線は高崎⇌横川～JRバス関東（碓氷峠）～軽井沢・・しなの鉄道
不思議な鉄道路線になりました。
私が中学1年生のとき、急行能登で大宮から金沢まで行きました。
当時は、急行能登が上越線経由で、同じ金沢を通り福井まで行く急行越前が信越本線経由でした。
寝台車、グリーン車、指定席、自由席があったのですが、父が奮発してくれ人生初のグリーン車に乗った思い出の列車でした。
すみません。「能登」の名前が出て、つい懐かしくてコメントしてしまいました😅
信越本線だってズタズタに切り裂かれたね！昔長野出張してた頃あさま号でのんびりしてたなぁ
信越線ってなんかいいですよね。なんか。
115系
@@ef5107 残り少なくなりました。
@@user-pe6ti4ki4k おお
13:40付近の正面の山は黒姫山で無く妙高山ですね！ 昔は二本木と妙高高原の間の関山駅もスイッチバック駅で二駅連続でした。
現在のえちごトキめき鉄道の上越妙高駅は新幹線の上越妙高駅発足時に信越線の脇野田駅の位置及び線形を若干西側の新幹線駅側に変更して移転改名したものです。
脇野田駅には当時この辺りでは珍しくホームへの跨線橋が無く妙高高原ー直江津間で唯一の構内踏切だったのが想い出深い。
昔、妙高高原駅は田口、黒姫駅は柏原って名前でした。
妙高号の営業最終列車に乗った時は長野から直江津までは現在でいう1340円で乗れたので結構値上がりしてますね！😥
3セク化してから寂しく感じますね、あの頃に戻りたい。
仕方ないとはいえ、横川と軽井沢をバスで乗り継ぐのはなかなか面倒なんですよねえ
ついに北陸線も同じことになりそうです。
もうすでに直江津～金沢が第三セクターに変わっております。
2024年3月には金沢～敦賀も三セク化。
14分あたりの北信五岳の説明らへんに右側に映る山が黒姫山です
信越線...良いですよね。
数年前まで183、189、485の国鉄色が見れたのに随分と昔のように思います。
長野と新潟の115は最後まで追いかけたいです。
13:40に映ってる山は妙高山です
【定期】ひろきくんかわいい
いつも動画投稿ありがとうございます
法律で決まってるとはいえ、並行在来線切り捨てはJRの嫌なとこ。
しなの「115系も良いけど、やっぱり新車は良いよな」
えちトキ「こっちなんて電車は中古ばっかだぜ」
しなの「何ならもうすぐ要らなくなる電車譲るよ」
えちトキ「五月蝿い〇ね」
JR西「ごめんねぇ交流と直流がごっちゃで」
しな鉄の115系をトキ鉄の社長が買ってくれるかも知れませんよ。
トキ鉄は2024年6月に社長交代。鳥塚前社長は大井川鐵道の社長に就任。トキ鉄鳥塚前社長の後任は国交省出身の平井社長。
途切れることの無い解説、心地いい…上野から夜行で妙高高原へスキーに行った記憶が甦りました!線路は雪で埋まり途中単線配置は、今になって驚きました〜
98年産まれなんだ、若いな…
長野五輪て、ついこの前やったのになw
86年生まれの自分(35歳)と、干支が同じ。
ひろき くんも寅年。
ていうことは僕より5歳年下なのか……（93年生まれ）
@@mars-133 同い年やんけ！
@@user-fes170 マジか～！
5:41 灰皿に一票
灰皿跡ですね。
昔の特急・急行は喫煙可だったよ。
会社のオフィスデスクには灰皿があるのが当たり前の時代だった。
JR時代にはこの区間乗れなくて凄い残念です😭
JR時代の直江津駅は最高でしたよね！
i realize I am kind of off topic but does anyone know a good website to stream newly released movies online ?
@Lucian Kendrick I dunno I would suggest flixportal. You can find it if you google:D -kayden
@Kayden Hank Thanks, I went there and it seems to work :) I appreciate it !!
@Lucian Kendrick Happy to help xD
普通に国鉄型車両も走ってるから好きやわ
189系あさま号で釜飯食べながら乗ったのが懐かしいです。
想像するだけで面白そうな話である…
165系の臨時快速碓井号で中軽井沢まで行った事あります
急行の白山も懐かしいです。
ボンネット特急としても
わたしも食べたなぁー！。
土産にしたりそのまま車内で食事にしたりしました。
あさまを使って東京や新潟(高崎乗り換え)に行った時の帰りには
母から釜めし買ってきてとよく頼まれました。
上越妙高駅は新幹線の敷設に合わせて線路を付け替えたが、開業までは「脇野田」の新しい駅扱いだった
26:49でまっすぐ伸びる旧線の跡が見える
昔はEF62という３－３軸の機関車が客車を引いていました。長野経由は急行「越前」上越線長岡経由は急行「能登」こちらはEF58がけん引していました
旧型客車から14系客車となり 最後は越前が廃止され能登が４８９系になりました。特急は白山が長野経由で３本 上越線長岡経由ではくたかが１本設定
されていました。「あさま」も直江津まで数本設定がありました。直江津で「雷鳥」「北越」「白鳥」「きたぐに」に接続していました。
関山駅は降雪量は飯山線に匹敵します。脇野田駅は駅前にキジが歩いているような駅でした。
妙高はねうまラインが増結してる理由は高田城址公園観桜会の開催のために増結しているものです。普段は土日問わずに2両のワンマカーでの運転となります(朝、夜の一部列車を除いて)
深緑の189系懐かしいです
ああ特急あさま
いつもいつもわかりやすくて楽しいご案内ありがとうございます！旅行気分になれます！
ひろきさんが昔とった動画の中で走っている電車たちが本当に懐かしい。。。
国鉄車とか京浜東北線かな209とかも写っている。今や全部鬼帳に。。。
ホントに捨てられたのは七尾線の和倉温泉から先、しかも穴水から先は廃線になってしまった。
その先に実家があります。
蛸島まで行きました
長野オリンピックの開催前に長野市内で下水道の工事してた豊野懐かしいです。
17:18
これは萌えたww
なかなかやってくれる人いないよ、これ
ちびっこにならするけどさ
えちごトキめき鉄道といえば最近413系が来ましたよね
元JR西日本の車両です
@@ef5107 ですよね
@@user-hf2oc4ws3i せやね
市街地に近い駅はJRが使って
それ以外は譲渡か・・・。
譲渡＝利用客にとっては大幅な値上げですね
13:30 古間駅は元々交換可能駅だったのを減便されたときに棒線化しています。14:27 この区間は妙高高原側から10km登り勾配で遅延防止で複線化されたと聞いた事があります。
快速くびき野はガチで有能な快速だった件
元々のみのりが失敗でしたからね、今のしらゆきがそれに近い。
北陸本線の直江津～金沢も新幹線の開業と引き換えに、えちごトキめき鉄道とあいの風とやま鉄道・IRいしかわ鉄道に別れてしまいましたよね。今回の旧信越本線と共に旧北陸本線も国鉄型車両が沢山いた時代が、嘘の様に過去のものになりましたよね。如何に地域密着できるか等、課題は沢山あるのではないでしょうか？町興し等ができると良いですね。また機会があれば、直江津駅の駅弁食べに赴きたいですね。
信越本線はいいね☺️特急列車など懐かしいよ😅現在第三セクター鉄道になってもカッコいい列車が多数🚋並走珍しい‼️
4:56信州へようこそ
表：ようこそ信州へお越しくださいました！信州の文化、郷土、たくさんの魅力を楽しんでね！
裏：信州へようこそ...フフフ、君が信州へ来たということは、天国へ行くということだよ...！さあさあ、この重機君もどうやらおなかをすかせているようだねぇ！！はっはっは！
おかげで信越本線は「県境を跨がないのに3県に線路がある路線」というよくわからない路線になった。
並行在来線の3セク化は、肯定派の意見が理解できない。個人的には批判しかないんだよね。
軽井沢行けなくなったのが不便ですよね☹️
関東からだと新幹線で高い金払わないといけないのが
長野～篠ノ井が三セク化されたら特急しなのが運行出来なくなる。
懐かしいですね、若いときに関西から妙高高原迄行ってました、直江津乗り換えで行くことが多かったです、はじめの頃は関山もスイッチバックしてましたね、
あいの風とかIRいしかわは輸送密度がJRでもいいくらいはあるんだけど、ここは輸送密度低いから三セク化されるのしょうがないかなって。急行能登も長野回りだったな。あさまの末期は11両だったな。
結局は未来は新幹線が通る路線は第三セクターになると思います。長崎新幹線や金沢から大阪までの新幹線はもう第三セクターになる可能性が高いです。大都市以外の路線は厳しいと思います。
第三セクターは青春18きっぷが使えないのが不便なところ
三セク、県の資本なら県企業体が持つ水力発電所を与えて、戦前の私鉄のように発送電事業で黒字経営化出来ないもんですかね？
富山石川や岩手青森みたく3セク同士の相互乗り入れが行われていない。
それだけ人の流れが県境で切れてるって事かな?
そうですね
県境鉄道で超えるの鉄な人間しかほぼいない
悲しい区間だけど歴史があれば幸せならOK！
13：40 黒姫山ではなく妙高山ですね。
国鉄車いいよね〜
豊野から黒姫迄は上り勾配が続き山岳鉄道の趣き⛰️🌲🌳🏞️窓が開く車両では森林浴を経験出来たね。
上越妙高駅は新幹線とときめき鉄道との乗り換え時間が長すぎる
長野～直江津JR時代よりも第3セクターなってから運賃高いですね。まさしく高額鉄道ですね。
灰皿の取り付け跡残ってるならスマホ置きにでも改造してくれたらいいのに
14:27
雪で運休しやすい区間かぁ 新幹線で迂回するハメになった思い出💦
5:29 山田線快速リアスに使われている簡易テーブル取り付けの金具に似てますね
二本木〜関山間は新潟県に於ける鉄道発祥の地。
快速妙高は「直江津あさま」の後継だし、くびき野は「特急みのり」が快速に格下げされたもの。
横軽復活願う！ついでにN102編成も！
現実は在来線軽井沢ホームでEF63と連結して静態保存かな？
黒姫駅～二本木駅は面白いですよね。
黒姫駅～妙高高原駅は冬になれば、最盛期には首都圏・中京圏・関西圏からの「シュプール号」が入り乱れていました。
関山駅も確か昔はスイッチバックがあって、その時は「妙高駅」という名前でした。
二本木駅で一般客(？)が降り立っていた側には「日本曹達」の工場があり、かつては貨物の引込み線が延びていました。
タイトルはまるで気に入らないけど、内容はとてもいい。
キハ110系の「１人掛け座席」www.(←快適そうですね。懐かしい！小海線で乗った事あります。９７年か９８年だったと思います。)
5:30 折りたたみテーブルの下の留め具みたいな感じにも見えますね
碓氷峠の区間は鉄道路線としては急勾配だったのが致命傷となり廃止されましたが、勾配の緩い単線の貨物線位はあってしかるべき区間。
トラック運転手高齢化の中、鉄道とトラックの輸送分担をどうするかという視点で大きな絵を描ける人がいないのは残念に思う。
その単線区間に列車交換を行える旧熊ノ平駅のような途中駅がありゃ列車の運行がよりスムーズに行きそうな…
てか、現実的に考えてみりゃそこは実現させるべきや…(採算面を考慮しつつも…)
盛岡～青森間、東北本線でしたが、東北新幹線開業に伴い、盛岡～目時間がIGRいわて銀河鉄道線、目時～青森間が青い森鉄道線に第三セクター化し、JRから捨てられましたね(>_
運賃値上げと引き換えに本数が増えた盛岡～いわて沼宮内間はまだましです。花輪線沿線の八幡平市等は
悲惨です。 運賃だけ上がるは本数は増えないわとさんざんです
JRに捨てられたような区間は、どんどん不便になるといわれているが、旧信越線分離区間に末期は特急なんか走っていない。
しなの鉄道になった区間は値上げしたが、えちごトキめき鉄道になった区間は据置した。
えちごトキめき鉄道(トキ鉄)は５年間値上げしないことでJR時代と同水準の運賃を維持した。
５年目以降はどうするか旅客の動向で決めていたが、経営はあまりよろしくないのか期限を迎え入れる2020年から値上げに踏み切った。
結果は直江津から糸魚川まで600円ほどだった運賃が、900円にまで値上げされた。
JR時代は本数多かったものの、切り捨てられた途端に本数大激減した路線が多すぎるのが難点
0:22 どこの区間の隧道？
高崎ではだるま弁当、横川では峠の釜めし、軽井沢ではゴルフ弁当、長野ではキジ弁当🍱。信越本線特急あさま号または急行信州に乗って駅弁ツアーしたいなぁ⁉️昔は、ゴールデンウィーク過ぎで長野善光寺で桜🌸が見れたし上越線水上でも桜🌸が見れた。
0:25 ちょうど昨日その記念の500円を使いたいというお客様がいらっしゃいました！そんな記念硬貨あるなんて知らなかった！
もうひとつ、鳥塚亮さんの移籍
えちごトキめき鉄道を忘れはしない。
しなの鉄道は、115系を
湘南色、横須賀色、長野色など
塗装塗り替えた編成があるので
見かけたらラッキーですよ。
2:53『まぁ最近じゃ結構多くなってきたディーゼルカーですよね』
えっ?! あぁ、見かける線区が増えたってことですか・・・
妙高高原や黒姫は首都圏より関西エリアからのシュプールが来てましたよ
スキーブームの頃、新潟の中越地区は首都圏からのスキーヤーが多くて、上越地区は関西からのスキーヤーが多かったんですよね。スキー場では関西弁が飛び交っていました｡😅
厳密には”整備新幹線”によって第三セクター鉄道が運営しないといけないんじゃなかったんだっけ
あとしなのサンライズには軽食サービスはありません！
軽井沢～篠ノ井は地方交通線の運賃体型に値上げすればJRのままでやっていけたらしいです
@@baka1208 そうなんですか！
ちなみに長野～直江津間はどうなんですか。知っていたら是非教えてください。
九州新幹線の博多〜新八代間は第三セクターに転換されなかった。
@@user-ek7um8zz1m たしかに!
@@user-ue2gp4sh4s
長野〜直江津は駄目でしょう
JR時代からジリ貧
昭和時代は急行が走っていました。湘南色の165系、「妙高」「とがくし」は毎年乗っていました。
その頃は二本木だけでなく、隣の関山駅もスイッチバックでした。
優等列車が沢山走っていた路線が、新幹線開業と共に寸断された様に見えるのは寂しい限りです。碓氷峠区間も本当に廃止しなければならなかったのか、今でも疑問に感じます。
機関車と協調運転しなきゃならんし、
それを回避すべく新車作ったらコストもかかるし。
あそこに関しては機関員と運転手確保が必要なので無理です
13分あたりの山
妙高山だと思います。
しなの鉄道は路線や車両の譲渡での扱いで不満があるから、Ｓｕｉｃａの使用は難しいだろう。
（Ｓｕｉｃａの利用は現状の確定化を意味するから、何か納得できる条件がないとダメですね）
・
複線を意図しながら複線化できずに用地だけ残っている路線は広島の呉線とか各所にあります。
たまに、おおさか東線（城東貨物線）のようにだいぶ後になってから開業する路線もありますが、大阪でも複線準備工事の後かなりの期間放置されました。
・
第三セクが電化されているのに気動車なのは、肥薩オレンジ鉄道のように電化設備の維持費用の削減の意味もあります。
（自分は使わないから電化設備の維持費用はＪＲ貨物に丸投げ。）
複線化を見越した用地は東武鉄道の伊勢崎線他に沢山あります。
上越地方最大の街の駅である高田駅は省かないで紹介して欲しかったです…😢
@@あああああ-q6n それは君が無知なだけ。
新潟県第三の都市であり県内上越地方の中心都市として国や県の出先機関が多数設置されている。
また夜桜として有名な高田城の城下町でもあり、豪雪地帯の象徴である雁木通りの街並みなど観光資源も豊富。
それとトキ鉄所属の駅の中で乗車人員が一番多いのも高田駅だよ。
@@あああああ-q6n 君日本語理解できてる？
高田がなにもなかったら長野〜直江津の全区間どこにも何もないってことだよ？
@@あああああ-q6n 全区間なにもないならそもそも動画のネタにはならないよ？
@@あああああ-q6n 君って山手線や大阪環状線の沿線にも何もないって言うタイプ？
高田駐屯地があるので重要箇所なのよ
一昔前、塩尻発の「モーニングライナー」が長野に着くと、そのまま「妙高1号」になり、新井で「快速くびき野号」に接続できたので、ライナー料金だけ追加で払えば普通乗車券で国鉄特急型車両で塩尻～新潟間が乗れるという贅沢なことが出来ました。
新幹線が長野までの頃は東京を始発の浅間で出発、長野で189系の妙高に乗車、新井で485系くびき野の接続できた。
架線が張ってるのは貨物列車のため
妙高高原駅懐かしく思いました。９０年代シュプール号でスキーでいきました。ありがとうございました。
スーツより、ひろきさん派
昭和の頃は殆どの列車に灰皿が付いてたんだよ。でも、平成に入ってから、灰皿が撤去されたんだよ。そして、全ての車両が禁煙になったんだよ。
0：22は 大田切川付近の旧隧道 偏圧で変形して川側に線路を切り替えた と思った
115系又は189系からの北越に乗り換えて新潟駅まで快適な列車旅をしてた頃が懐かしいです。
わたしは、189系妙高号→485系快速くびき野か、
高田から高速バスでした。
@@user-yy8qp3rc7m くびき野も良かったですよねー、バスがあるのは初めて知りました。
えちごトキめき鉄道はテレビでやっていましたね。😃💡
桜の季節の飯山線沿線も最高ですよ。
妙高といえばHIKAKINの出身地
いいね上沼垂色！私は好きな色…昔、特急白鳥(大阪～青森)に乗って大阪～新潟を移動したことを思い出しました。国鉄色と上沼垂色が在籍してて、どっちが来るのかも楽しみでした。
30年位前までは、大人になるとタバコを吸うのが当たり前だったので、吸い殻入れは常備されていましたよ。
特に国鉄と専売公社は仲良しだったので、車内販売でもタバコは売られていました。
「食後の一服、タバコの後にアリナミン」というCMもあった、懐かしい時代です。
タバコやさん以外で、初めてタバコ売り出したところはキオスクです！
18きっぷや北海道東日本パスは使えませんが週末パスが使えるのはせめてもの慈悲ですね
週末パスは今は新幹線は上越妙高、在来線は直江津までしか使えませんが、金沢まで使える様になるとひすいラインやあいの風とやま鉄道、IRいしかわ鉄道も乗れてかなり便利になると思います。
勿論需給バランスも大事ですが、北陸新幹線で西日本と連携しているわけですし、敦賀延伸時に特例を認めてほしいところですね。観光客も増えるような気がします。
@@ty5190 かつては直江津で東日本と西日本が分かれていたので、日本海ひすいラインのフリー切符は西日本が担当することになってるのかもしれませんね
19:30 JR東の銘板外してないんですね〜