Не экспериментируйте с установкой дверей!! Исправление. Петли "Бабочки" - зло...
HTML-код
- Опубликовано: 29 сен 2024
- На этом адресе я устанавливаю 1 дверку и переделываю 1 дверь установленную другим "мастером" (как сказал заказчик). Расскажу про то, почему петли "Бабочки" не стоит использовать для монтажа дверей, также почему "сквозное" крепление коробки предпочтительнее пластинам. Также мне попадутся "великие" ручки Паллини и какую "свинью" производитель сделал для установщиков.
Подписавшись на мой канал Вы многое узнаете о том какие двери и фурнитуру стоит брать ,а какие стоит обходить за милю...
♺ СОЦСЕТИ:
__
° Страница Вконтакте (ВК): lionidbox
° TWITTER : / lionidbox
° INSTAGRAM: / dveripenzapostovalov
° FACEBOOK: / lionidbox
♺ ТЕГИ:
__
#установкадверейвпензе
#постоваловдмитрий
#профессиональнаяустановкадверей
#установкадверейэстет
#установкадвереймебельдрев
#установкадверейэкошпон
#установкадверейпвх
#установкадверейвквартире
#установкадверейкнижка
#установкадверейкупе
#установкавходныхдверей
#установкаметаллическихдверей
#dveripenzapostovalov
#ПензаДвери
#89273824582
#89273705233
#255233
#Profildoors
8.55 внимательней посмотри, там ручка на двух шестигранных винтах прикручина , открути ее и сними чашку
Эти шестигранные винты часто затянуты так что не сорвав посадку под шестигранник не отвернешь или посажены на резьбовой герметик. Поэтому совет такой лучше ручки не разбирать.
Ну попытаться, любой мастер, просто обязан))) Для самого же себя😉
Вот именно.👍
И купи длинную насадку "биту"
@@bizon2192 и купить новую ручку. Проходили.
Уважаемый, ты сам смотрел свой ролик? Что ныть-то? Небось и сам не сразу инструмент понакупил, что бы "лабораторию" свою собрать? А первую дверь может тоже ставил? Или ты считаешь, что "все лохи, кроме ты"? А ручки разборные, раз нет инструмента для прикручивания.... ))) Да, надо будет правильно прикрутить, но они на это рассчитаны. Я ставил двери себе дома, когда кроме ножовки и стусла ничего особо и не было - и никаких проблем. Мастер не тот, кто накупил гору инструмента, а тот, кто подручными инструментами что угодно сделает. А подвесы - это не для того, что бы коробка держалась, а что бы выставить вровень, а держится всё на пене. Вроде мыслишь, как динозавр, предлагая сквозные болты пихать в декоративные элементы, но гадишь на голову предшественникам, которые были поумнее и знали, что пены достаточно удерживать межкомнатные двери без уродских болтов насквозь. Понятное дело, что в текущих дверях всё изуродовано производителем, но пойди впердоль болт насквозь в дорогой погонаж и скажи кому-то, что так лучше держится - посмотрю на физиономии твоих клиентов. В общем, дружище, не снимай такие ролики - если хочешь показать высший пилотаж - расскажи без сёра на чужие головы, потому как твоя работа для следующего мастера ничуть не лучше того, что обгажено в этом ролике. Если честно - уже надоело, что в попытке себя выставить лучше, чем есть, люди гадят на ближних столько, что весь мир уже захлёбывается. Будь умнее - покажи себя человеком, а не "как все" - покажи только мастер-класс. Да - можно упомянуть, что предыдущая установка была неудачной, но не надо на этом делать акцент и лить столько поноса на человека. И тут вопрос не в том, что кто-то был или будет обижен, а в том, что сам меньше обгадишься
Автор, видимо, хвастается тем, что он умудряется в идеально ровный проем, используя профессиональный инструмент ("лаборатория"), вставить хорошо дверь) ну, молодец))
Instablaster.
Ну да. А когда у тебя только пила ручная и пеиф девольт
То в принципе работа выполнена не плохо
Какая цена такая и работа
Добрый вечер. Ручка разборная это их ответ:)😉
@@ЕвлампийПоганский провисла двери. прозевал. а он глумиться
Грамотный профи , так держать!
Ну а в целом отличная работа и спасибо за то что то делитесь своей технологией и знаниями!
Да нормально на подвесы ставить, все держится если с умом поставить, подвес+клин и все будет норм стоять!
Там же на ручке 2 шестигранника чёрных снизу. Наверняка в комплекте есть ключик, которым они откручиваются
Я уже ответил ниже в подобном комменте.
Peter Rooney 🤣🤣🤣🤣🤣
Дима, ручки снимаются! Они крепятся на два винта под шестигранник! Но как правило залиты резьбы, столкнулся с таким видом ручек!
А длинное жало на шуруповерт мозгов не хватило купить? Для прикручивания ручки! Или ручку открутить, она на двух шестигранниках прикручена снизу. Больше понравилась фраза "я требую от заказчика!" Салют, занавес! Гоните таких установщиков с их лабораториями накуй! Всем добра!
Я не стал бы. менять петли ,добавил бы бы ещё одну бабочку на верху.
Такой люфт любой невесте есть
Пиздит
И пару саморезов, которых не было
Так там ручка я так увидел мельком вроде как на шестигранниках прикручена и наче как они его туда воткнули!
Инструмент зачётный.респект
Вот такие мастера набивают себе цену.Если обсираешь производителей замков,обрати внимание на мелочи и пересмотри видео при монтаже.
вот эти места, где дырки нужно залкеивать снятым слоем декоративного покрытия, выглядит в виде тонкой полоски
места стыка
Человек сделал и видимо хотел сэкономить, но можно было и так оставить и жить не кто бы от этих проблем не умер
Только закончил установку двери туалета в панельном доме .Вроде не кирпичная кладка ,а панельный блок санузла ,но такой кривой.Дверной проем и стена просто ужас как криво отлиты .Замудохался с установкой коробки в уровень.Плюс к тому же стеночка тоненькая ,особо стойкой не сиграешь ,иначе саморез по бетону не вгонишь для фиксации коробки .
Молодец! Вы мне помогли. Спасибо.
2:08 это специально так, это естественный доводчик
Даже петли бабочки могут нормально работать на таких лёгких дверях, если их взять с подшипниками и нормально поставить.
Я считаю бабочки неплохие петли если правильно соблюсти зазоры!!!
Все равно я их не советую никому ставить...
видео супер мастер супер! у нас такая уствновка 5700 стоит
Здравствуйте, напишите название клея, которым промазали гребень наличника?
На ответке, которую перерезал можно было подогнуть внутреннюю часть и все было бы норм. Разве нет ? Она там вроде бы для этого и сделана
А почему сам на железные уголки не крепил коробку , коробка то хлипкая и пену какую использовал , которая расширяется или уменьшается в объёме , эх посмотреть бы что будет с зазорами через месяц .
Все нормуль с зазорами. На перфоленту все крепится и под петлями и в ответке сквозной крепеж. Так что надежно.
Здраствуйте Дмитрий ,можете вы перечислить ваши инструменты
Ручка разбирается и снимается там под шестигранник так что они не курят (дезайнеры) 😂
Много воды, когда возомнил себя дверным богом 🤷♂
Интересно ваше мнение, как вы относитесь к скрытым петлям? И с какими брендами сталкивались?
К скрытым нормально... Agb, kubica, armadillo
@@Postovalov Спасибо!
@@Postovalov странный ты человек, к бабочкам плохое у тебя отношение, к срытому говну хорошее.
Спасибо вам
А 2 шурупа открутить на ручки не пробовал, не снимается сама нажимная часть?
Совет один. Никогда не пытайтесь разбирать ручки. У них посадка винтов на резьбовом герметике. Или шлицы сорвете или поедите покупать тюбик и ставить на этот герметик.
@@Postovalov фиксатор резьбы стоит копейки и он должен быть у каждого установщика дверей. Капельку капнуть даже на фиксациях ручек.
@@gheorghi6009 Все верно теперь и у меня есть ;)
@@Postovalov тогда смысл эих винтов. Если нельзя разбирать?
Чудак, вцепился в эту кривую дверь, люди ставили неопытные чего себя в грудь то бить и цену себе набивать?
Накупил себе кучу х-ни дорогой и ходит пальцы гнет)
Чем тебя ножовка не устроила и перф?
Очевидно соответствующим низким качеством результата
@Neformal-63Сколько дверей поставил?
Умник нашелся
Дмитрий, твой "крик души" понятен и я его разделяю.
Но..
Приходится иногда ставить "бабочки" даже на двери среднего ценового сегмента. От скрытых петель отказываются (дорого..).
Зато на "бабочки" соглашаются.
Какую комплектацию зак даёт, то и ставим. И не выёживаемся.
Да, они конченые, да ,карточные лучше. Но если я откажусь их ставить, то придёт Петрович с ножовкой и турбинкой и заберёт "мой хлеб" себе.
Привык делать качественно и не задавать неуместные вопросы.
Ооочень часто заказщики пытаются сэкономить и пробуют установить двери своими силами.
Потом приезжаем мы и исправляем.
..такова жизнь. Одни портят, другие исправляют.
И есть пару лайфхаков для этих конченых петель
Обязательно картон под нижнюю карту на полотне.
Зазор должен быть на царговой не +6мм , а +7-7,5мм
Не признаю нанесение рысок на приложеную царговую на верх полотна. Только по рулетке! Все вычисления и измерения не должны быть "на глазок".
Всем добра!
@@masters_of_Kherson Это мои рекомендации. Я не настаиваю если заказчик уже купил петли бабочки, но если есть возможность обменять то лучше поменять.
норм
Ручка если что откручиваеться если ты не заметил
Рекламшик
Одним пальчиком,фирма.
Про подвесов ты неправ... просто их нужно четко крепить
кривая стена это не ваши проблемы , это допплата исправлять кривые стены
У тебя ручка на двух болтах держится, открути и сними
Ниже в комментах написал..
И ещё эта дверь об Висла потому что петли стоят слишком ннизко
я разве про это не говорил?
Саморез в пеноблок... Ну-ну.
короче очередной Зазнайка который возомнил себя изобретателем коллайдера, а не обыкновенным работягой)) ты просто установщик дверей не более! и на бабочки двери ставятся нормально, иначе их бы не продавали 15 лет! напоминает кондиционерщиков , которые к своей работе надувают кучу пафоса, а по сути делают несколько элементарных операций. И все! ребята вы не кардиохирурги и не профессора астрофизики - поменьше понтов! все ваши навыки можно изучить за день два, вы же из себя строите каких то героев, не смог до конца досмотреть этого хвастунишку)
Всмысле не снять? Походу сам обкурился
Хороших бабочек не бывает что ли ?
Конструкция бабочек изначально слабее чем стандартных врезных петель.
Не мети пургу научитесь ставить петли правельнл
Меня учить то не надо как ставить... я все прошел и огонь и воду... Особенно эти бабочки...
Вот и я о том же почему-то у меня 7 лет их уже ставлю такова не было не в одном месте где их ставил
@@АюбАдамов-я1ц Хорошо! Зайду с другой стороны... Почему же приличные конторы в дорогих и дешевых дверях не предлагают эти петли? Только всякие базы, супермаркеты и строительные магазы... а? В дверных салонах вообще даже петель бабочек днем с огнем не сыщешь. И не в красоте дело... и не в продажах...
@@Postovalov версия:может защёлка поставлена не по центру потому что ответка узкая и если её посередине ставить изгиб ответки не будет выступать за коробку?
@@Postovalov тебя надо переучивать и воспитывать! Приглашу тебя к себе, будешь мне контрольную сдавать, не сдашь - позвоню, уедешь на три года по наркоте
Бесит когда кто то умничает и и строит из себя идеала
Да я совсем не идеал... рассказываю людям как должно быть и что бы не совершали ошибки..
Да так каждый приходит и что-то находит не правильное. Идиальных мастеров нету. Есть или рукожопые или те у которых допустимое и так сойдёт. бэлэмэ.
до столба можно докопаться или ещё пословица был бы человек а статья найдётся, многие дверняки уходят в полицию или прокуратуру работать так как видят много ошибок
Человек предыдущий с двумя инструментом ДЕВОЛТ и НОЖОВКОЙ не плохо у них получилось. При всем желании не обязательно проф. инстр. Все учатся , человек не рождается профессионалом
видео из серии , обосрать всех и вся..
не хвали себя и своих инструментов пусть другие хвалят
Такой люфт на бабочках также из-за того, что не было 2х из 4 саморезов 02:25
Я тоже заметил
Да, все верно! 👌
Бабочки хоть на десять саморезов крути, гавно есть гавно
Видно что гуляет стойка(появляется зазор между петлей и наличником).Да я понимаю то петли бюджет,но все валить на них не надо.
@@andreyoskin4584почти все петли имеют небольшой люфт. В том числе и скрытые , типо agb 3.0
Отличная установка по халявной цене Зато заказчики говорят за что такие деньги за двери? Дариано и Волховец на хотят установить за 2000 о ну у всех цены такие ну и делайте у всех вот результат ебучей установки!
В жопень! Полный запил для полных лохов! Бабочку ставил 7 лет назад, все двери живут отлично! Просто нужно брать их не менее 2,5 мм, а не 2,0...Ипите мозх селедке
Нахуя вообще делать не съемные чашки на ручках,?
каждый кулик хвалит своё болото!не уважаю таки типов,делай свою аботу а не оюгаживай чужую
Для установки двери даже качественно хватает дрели, лобзика, стамески и ножовки по металлу.
что бы такие неудобные винты на ручках крутить можно завести на хозяйстве крестовую биту длинной 200 мм и диаметром пять мм.. ;-))
Дверь поставлена не правильно. Но что за понты?. Хвалить вас должны заказчики, а не вы сами себя.
А ручку не судьба открутить горе мастер
Защёлку тоже часто не по центру ставлю из-за позиционирования ответной планки
Вот поставьте с пилой ,стамеской ,молотком ,и шруповёртом !
Вот тогда я пойму ,а с таким набором инструмента ,можно дом поставить !
Карточные петли же есть и пошире, можно было бы закрыть дырки от саморезов
Да можно, но заказчик купил эти.
А он о других не слышал,коробку разобрать и перебрать можно,а петли нормальные купить нельзя.Нассать на уши заказчику,обосрать предыдущих,чтобы побольше бабла срубить,а делов там на копейки.Без хорошего языка не заработаешь,даже с золотыми руками.
Может, монтажнику ещё заморочиться поиском петель? ВЕСЬ материал должен быть приобретён заказчиком, кроме расходников.
Почему мне кажется что он сам сломал наличник, а потом клеял.
бабочка ставитса 3 штуки и будет вам шастие
Все правильно,все понятно.Но вот сколько не встречал мастеров-строителей,автослесарей-тот,который приходит доделывать что то за предшественником,всегда будет его ругать.Что тот дилетант,а вот я это круто.А если придет вдруг третий,то он уже второго гнобить будет.Такое вот наблюдение.
Ну по большому счету это психология любого человека... Но если в частности про видео, то вы же сами видите, что они натворили..
@@Postovalov да я не про вас.Вы в своем деле разбираетесь,это видно.Исправлять чужие ошибки гораздо сложнее,чем сделать самому.Я просто вспомнил тех халтурщиков,что мне пришли дом строить.Первые залили фундамент-рухнула опалубка.Выгнал.Пришли другие-обосрали первых и залили по новой.Даже на глаз криво,не по уровню,диагонали не совпадали почти на метр.И всем платить надо.Я не против,так сделайте нормально!В результате,третьих нанимать не стал и построил дом сам.А машину я давно уже сам ремонтирую.Не везет мне на нормальных мастеров,а платить за воздух и потом переделывать надоело.Удачи вам в вашей работе.
Отвратительно смотреть что все олени один ты рыцарь ,а я скажу хозяин молодец не побоялся и попытался
Все верно. Но часто бывает двойная цена такой установке.
@@Postovalov верно лишь то что строишь из себя профи, хотя ты уровня таджиков
прихлоп был нормальный. надо было согласовать с хозяином. а не усложнять ему жизнь с маляркой
.. это сколько ему надо вытягивать стенку...абсурд. туалет с ванной обычно ставят максимально по стене для красоты а в комнаты по вертикали....
Лет 10 двери стояли на петлях бабочках и держались на монтажной пене ..все работало ))
Лёгкие эти двери весят как металлические
Ни инструменты характерезуют мастера ,а мастерство мастера. В древности ,мастера ,простейшими инструментами творили шедевры . Так что, эти навороченные инструменты автора ,конечно облегчают работу ,но можно обойтись и без них. Чуть дольше провозившись. Насчет крепления коробки подвесами. Так делают очень много мастеров и это проверено временем . Монтажная пена +подвес , надежно держит коробку .
Еще насчет петель . Бабочки намного удобнее классики и притом они не уменьшают толщину коробки
@@danial2246 )) петля специально ставится в гнездо, так люфта не будет . Если просто в накладку прикрутить может расшататься. Этому способу наверное тысячи лет))) просто сейчас главное быстро и недорого. На дорогие полотна бабочки никто не ставит.
Я думаю мастер-тот кто установил с двумя инструментами.Целый набор инструментов не каждый сможет себе позволить. тем более цены на них дорогие. Я видел мастеров так же идеально ставят имея отвертку.ножовку и дрель простую.Конечно я не критикую товарища.тоже мастер своего рода.
А счет бабочек, не гони! На такие дешевые двери с массой 15кг-20кг пойдет. Просто какой-то криворукий ставил.
На 8:25 на ручке два винта. Открути их и не матерись. Нытик!!! Не дай бог такого спеца вызвать двери устанавливать.
дошпаклевывать абсурд. а не пробовал с заказчиком обсудить. там делов на пять минут . блин учителя бабочки отличная штука.
Это рас петля самое больше должна быть на расстоянии 15 см сверху и снизу
Автор, по моему на ручке болты под шестигранник. Она разборная.
вначале ролика видно что из петли выкручены два крайних самореза, это дало люфт, а не петля.
Более 200 дверей поставил на такие подвесы 0,9 мм всё гуд через час после запенивания уже можно пользоваться дверью и зазоры не куда не убегают
Спасибо за видео! Я вижу, вы на опыте. Вас интересно смотреть и слушать! 💪👍
Ручку шестигранником откручивайте, а не шуриком, который слизывает пластилиновые винты
Умник
Ножовкой можно сделать лучше чем ты со своей лабараторией😂😂😂😂
Есть у Dewalt гибкие и угловые адаптеры!
Как раз для таких вот ручек😊
Терпение тебе товарищ!
Всё как бы хорошо , но зачем такой маленький зазор делать (между стойкой и полотном где замок ) Я делаю к примеру 800мм полотно , соответственно 800 + 7 мм , а сколько вы прибавляете ?
Также как и вы 3.5 мм с каждой стороны. Иногда бывает с петлевой получается 2мм. но с ответной минимум 3мм.
Постовалов Дмитрий - установка дверей понятно , значит мне так на видео показалось что зазор маленький , Просто не когда не понимал установщиков которые делают минимальный зазор , если дешманские двери + петли бабочки то 99% чёркать об коробку начнёт со временем , спасибо за ответ удачи в работе коллега .
Спасибо🙏💕 дружисще за полезный урок 👍👍👍
Ручка разборная ! Два винта шестигранника.. умник бл
А ручку нельзя было открутить и снять эту заглушку?
Сделай сквозное крепления через всю квартиру и три соседних дома, а то вдруг пена не удержит🤣
Для этого ее и расклинивают сначала, поперечину уровнем меряют. Коробку по лазеру.
Сколько смотрю вашы и видео и столько удивляюсь, зачем создаете себе лишний головняк тем "по уроню" там где можно уйти малой кровю. Уйти на 5мм в плоскости стены с петлевой стороны и все, нет проблемы ни вам ни закажчику. 5мм НЕ поллияет на самооткрывание двери никак(проверено)
Как это не повлияет. Зависит от массы полотна. Если дверь легкая и петли тугие то для здачи объекта не повлияет. Но если дверь массой за 30кг да еще петли свободно люфтят, то даже отклонение на 2мм будет тянуть дверь.
Постовалов Дмитрий - установка дверей Не будет ! Не нужно рассказывать сказки , даже дубовые двери ,где полотна за 50 кг на 2 мм отклонения не отреагируют .Сами полотна по притвору иногда требуют уйти от плоскости - идеала нет . Бабочки ( хорошие )держат подобные двери без поблем не хуже карточных - проблем с зазором нет , а если бабочки гавно , то вылазит сразу со старта . Во всех новостроях только бабочки комплектуют и подобные двери , которые бабочки (хорошие) переживут 100%
@@СергейЖук-ш1ш У каждого свое мнение. Я в видео высказываю свое подтвержденное практикой.
Kuzmich Вот поэтому почти в ксждом подъезде бл... витые пары соплями висят , такие дауны как ты повесили - это же ни на что не влияет !!!
Я суток двое в распорке держал кривое полотно, бесполезно!
Бабочки есть хорошие но цена у них другая
Петли играют не только бабочки,и есть бабочки на 4х подшипниках
подскажите пожалуйста такие бабочки , как понимаю будет получше.
Разбирается ручка и снимается заглушка
И еще вопрос по верхушке которую ты забраковал (не стал заморачиваться временем видео, если что то могу пересмотреть указать) но можно было край внешний не доводить до острого угла, ведь наличником все закрылось бы, главное чтоб до паза был рез
Здесь не во внешнем угле дело. Внетренняя часть отрезана очень мало. т.е зазоры получились бы по 2мм с каждой стороны и терло бы дверными заглушками
Хорошее видео, чувствуется большой опыт. Сам монтажник ("в завязке" 3 года) с 15-летним опытом, начинал без фрезера, торцовки и много чего ещё, был перфоратор, электроотвёртка, молоток, ножовка Бако и самодельное стусло, самодельные же стамески, которые предпочитаю покупным до сих пор. В принципе, этим же набором инструмента смогу качественно смонтировать дверь и сейчас, но - не буду)))
Хорошо, что упомянул про "пропеллер" - вот как раз на полотнах этого типа его можно немного исправить, если разбег в уровне по стенам не позволяет сыграть "ногами" - ослабляются стяжки и дуриком разворачиваем "винт" в противоположную сторону, не отпуская, затягиваем винты, процентах в 80 удаётся устранить косяк или значительно минимизировать. Впервые попробовал этот зверский метод также при исправлении чужой работы, причём отделка была уже в финише и перемонтаж короба был невозможен. Да, и полотно мы не выровняли, а, наоборот, деформировали, устранив неприлегание в 6мм.
Конечно, у каждого свой опыт и наработки, я в последние лет пять-шесть дополнительный крепёж для короба использовал только в исключительных случаях, обычно хватало пены. В том числе при монтаже полотен из цельного 8мм триплекса в деревянный короб(пять дверей в фитнесс-центре, раздевалки-душевые, проходимомость высокая, ставил лет 6 назад, недавно имел случай полюбоваться своей работой - всё летает и не падает).
Если не секрет, в чем причина "завязки"?
Вряд ли лишние деньги стали нетранспортабельными...
@@Stivens18,возраст,зрение опять же подводит... Это основные причины. Ну и осознание того, что всех денег не заработаешь)))
Как понять :: дуриком выворачиваем винт ?
по ручке зачет!!! Тоже матюкаюсь! Кто то за этот дизайн даже премию наверное получил! Так и хочется этот выступ болгаркой срезать)))))))
я иногда так и делаю
👌
Коллега абсолютно с тобой во всëм согласен, каждая стойка на три самореза под заглушку, при изменении темпер. Влажности, вынимаешь заглушку, подтянул отвëрткой, заглушку на место, это если начинает подтирать полотно об короб
Подскажите пожалуйста если нет порога какая высота должна быть двери от пола?1см или больше?И я так понимаю что по всей коробке зазор 3мм или 3.5 ,будут стоять магнитные защёлки ,какой должен быть зазор
2:26 у тебя дверь на двух саморезах висит - конечно она будет играть! Мастер блин - гнать таких мастеров с объектов! Это не от таких петель надо избавляться, а от таких мастеров!🤦🏼♂️
Очень жаль заказчика, что ему везет на «мастеров».
8:48 у тебя вторая часть ручки на двух шестигранниках держится - отверни её, рукожоп! Это ты чувак накурился и ручку установить не можешь 😂
Мозги, как говорится, в отличие от инструмента не купишь ☝️
Завидуете,потому что сами не умеете..Руки у вас не из того места растут
А мастер супер!
Прежде чем такие комментарии писать. Посмотрите весь канал
...думал братан С. Бурунова ...
Здравствуйте . Очень качественная установка и инструменты все на высшем уровне а чем вы устанавливаете обычные плоские (не телескоп) обналичники ? забиваете гвоздями воздушным пистолетом? Я обычно таким делаю а клиенты не хотят видеть место гвоздя (дырки) я их замазываю но заметно ? Можете посоветовать как избежать от этого? Спасибо заранее
Смотря какие двери. Если дорогие то только на клей. А так шпилькой...
Мне ты будешь и дешевые облизывать. Я заказчик, я твой босс, запомни это!
@@Ukraina_strana_bomjei
Эххххх, год прошел и никто на этот троллинг не повелся. Дай хоть я тебя за щёчку потреплю. Ух тыж тролинка, хороший, хороший, на-на кушай сахарок, я тебе потом ещё принесу.