The representatives of that Discussion, especially from the Lithuanian side, they failed to understand that the leaders of the participants of that uprising, - bigger or smaller,- had very different ideas that they tried to push or realise. After all, it was largely a spontaneous uprising with little ideology. Sometimes the insurgent of close neighbourhoods had very different visions. The only common thing was the idea of fight against Russian oppression.
Agreed. I don't think anyone bothered about nationality at that time. Main thing was fight against Russian oppression. And Russian could be replaced with Mordor.
Вероятно, именно поэтому и пытаются в РФ, а сегодня у нас в Беларуси, вымарывать имя Калиновского отовсюду. Кипиш в РФ на этот счёт был поднят давно, и российская пропаганда давно ставила в укор Лукашенко, что "убийца и палач" русского народа Калиновский героизирован в Беларуси. Хотя, он героизирован со времён Советского Союза в той трактовке, что боролся с "царским гнётом"
"Uzdraustas vaisius saldus".Сладок запретныи фрукт.Царь запретил буквы, поетому все на них накинулись-что там такое?Без этого запрета, мы бы сегодня были поляками.Чут чуть не хватило. 1914 году,понадобилось милионов мужиков, которые могли бы прочесть надписи на пушечном снаряде. И оказалось, что грамотных мужчин литовцев 73 %, а русских 26 %.Вот это следствие запретов .В России не запрещали, по этому некому было прочесть на яшике, какои снаряд.
Вот опять разборки,😂😂😂 да одно у нас государство было! Литва(то есть Беларусь) Польша,Жмудь, Русь (кроме Московии). А Костюшко, наш! Только недавно посетили его музей дом в Косово. Очень классно!!!
Ну, якия ж вы литоуцы? Мабыць, вы запамятовали свае сапраудныя пляменныя назвы - а гэта жамойты и аукшты. Ня трэба перайначываць сваю сапраудную гисторыю. У ВКаЛ уся справавытворчасць вялася на мове аналагу цяперашняй беларускай. Вы проста прыхватызатары. Вильня была падорана вам таварышам джугашвили.И не трэба абуваць белорусау у лапци, бо Кастусь Калиноуски аддау свае жыцце за народ, за сваю Радзиму Литву ( але, не цяперашнюю Lietuvu). ,Калиноуски писау свае ,, листы з пад шыбеницы,, на цяперашняй беларускай мове. Ен звяртау зся да простых мужикоу.Вы можаце кусаць сябе за лекци, але гэта наш Беларуски, наш годны , сапраудны Герой. И ен сапраудны Лицвин(не жамойт).
Гэта ўсё не мае аніякага значэння. Маем, што маем. У кожнага свая гісторыя. Нам нічога не трэба, у нас шмат месца і праблем. А яшчэ ідэнцыфікацыя. Літва наш сябр, там, калі хто забыў, стаўка нашага Прэзідэнта знаходзіцца. Думайце а сучасным, у нас хапае праблем на ўсходзе зараз. А займацца разборамі чаму ў кагосьці гісторыю трактуют неяк не так - пустое. Літоўцы добрыя суседзі. Палякам вялікі паклон. А рашке хрэн.
Ты дурны як лапаць. Лукашэнка галоўны вораг Беларусі, але і ты разважаеш як сапраўдны здраднік. Для беларускага народа Літва, Польшча, альбо Украіна павінны быць такімі самымі "сябрамі" як і Расія. Патрыёт павінен дбаць толькі пра карысць сваёй краіны. Калі б маскалі і хахлы знішчылі адзін аднаго, а беларусы на гэтым зарабілі грошы, гэта было б цудоўна. Калі ты лічыш сябе беларусам, ты павінен адстойваць толькі інтарэсы Беларусі, а не кагосьці з суседзяў. Але я напэўна зараз зразумеў. У адрозненне ад мяне ты ніколі не быў патрыётам Беларусі, ты хутчэй вораг Расіі. А гэта не тое самае. Нават калі Расія знікне, якая карысць ад гэтага для Беларусі? Якая розніца, будзе намі кіраваць Расія, альбо Польшча? Для Беларусі розніцы аніякай. Таму паўтаруся зноў, ты кажаш як здраднік Беларусі. Бо ты жадаеш нашкодзіць Расіі, а не ператварыць Беларусь у самую багатую і моцную краіну ў рэгіёне.
Ты "клоўн" мо блытаеш не толькі Літву з Летуваю, але й Іран з Іракам? 🤣 Запішы блазан: Летува не Літва, Расея не Русь. Літоўцы не літвіны, а акупанты, якія з дапамогаю Масквы скралі нашую зямлю, гісторыю, імя, Пагоню.
@@vadzimaleksandrovic337 ты непісьменны хам альбо наўпрост непоўнавартасны? Які накід? Я пішу ўсім вядомыя факты. Скарыстайцеся боўдур інтэрнэтам, каб ведаць праўду, а не пісаць сваю лухту.
Тетенька, Кастусь ака Kostuś - это славянское, точно польское уменьшительное от имени Константин. Это христианское имя, поэтому оно не может быть балтийским по своей природе, оно на самом деле имеет греческое происхождение.
Только постух Лукошенко и доярка Качанова русского колхоза "Мечта Лемана Ильича "могли превратит поляка Константина Калиновского в белоруса греческого происхождения.@@times4937
@@times4937 Wincenty Konstanty Kalinowski, also known as Kastuś Kalinoŭski. Potomu, chto vy jego tak nazyvajete, on ot etogo beloruscem ne stanovitsa. "The Kalinowski family hailed from the Polish region of Mazovia and bore the Kalinowa coat of arms. His father, Szymon, was a manager of the Mastaŭliany farm and manor. His older brother, Victor Otan Kalinowski [be] would become a historian. In 1849 his father, Szymon bought a folwark near Świsłocz (now Svislach, Belarus) where Kastuś grew up. Horosko, L. (1965). "Kastus Kalinouski". Journal of Belarusian Studies. 1 (1): 30-35. doi:10.30965/20526512-00101005.
Lietuva.Белорусь это строна чудес ,создана руснёй иx велирким вождём владимирым леманым 1918 году.Строна чудес потому что одни себя называет Литвой и неумеет говорит по литовский ,другие себя называет Белорусией и почти некто неговорит по белоруский.Латушка машит польским флагом о лукашенкин рускосоветским флагом. Лукакшка привёз ядерное оружие и все хлопоет лодошками и сщитает себя важными.Я сщитаю что белорусы это смессь булдога с носорогом по прямому говоря из руских хотели зделать поляков но недоделали так и оставили но 10 процентов поляки и на 90 процентов москоли.@@Bel.Licvin
Привет из Литвы 🇱🇹 Литовец - национальная принадлежность Литва Литвин - государственная принадлежность Великое Княжество Литовское страна от Балтийского до Черного морей в которой проживали представители многих народов как завоёванных так и добровольно вошедших в состав Великого Княжества Литовского как пример Росиянин ( бурят ,якут, чеченец, русский, мордвин)
Вітанкі з Беларусі! Sveiki, mes iš Baltarusijos :) Толькі разам, ў Балта-Чарнаморскім звязе, мы маем шанец супраць дыктатараў, шанец на мір і супакой ў нашым рэгіене.
Литвин и Литовец - это одно и то же, но в двух языках Литвин - это польское слово, а Литовец - русское слово. Термина Литовец в польском языке не существует, литвинами называли всех, кто родился в Великом княжестве, даже поляков, только евреев и татар называли иначе - литваками и липкaми, все христиане были литвинами.
Конечно, за исключением украинцев, потому что Украина была административно исключена из Великого княжества и включена в состав Королевства Польского в довольно ранний период, до того, как вошло в обиход слово Литвин. В своих хрониках Ян Длугош называл Йогайлу Жмудзин, так что в то время термина «Литвин» еще не существовало, онo появился намного позже, чем название самой страны Литвa, что неудивительно, интеграция и осознание социальной общности - это процес, в СССР практически никто не называл себя cоветским, потому что эта страна была слишком молода, чтобы происходили такие социологические процессы.
В польском языке термина русский не существует, значит есть только на сленге, имеет оскорбительное значение, что неудивительно, ведь по правилам славянской грамматики это слово прилагательное, а не существительное, скорее- чей, чем- кто. "Русские" в имперских целях совершенно перепутали законы грамматики и логики. Kоренные жители России - Росиянин, Руси- Русeк, Русин, Рус. буряты - буряты, а чеченец - это чеченец, как и другие нетитульные народы России. Это Росияниe чеченского и бурятского происхождения, а по сути даже не Росияниe, потому что формально у них есть свои национальные республики, типичная Россия, запутанная и лживая, как послание Путина.
Калиновский никогда не был представителем белорусского народа Константин (Кастусь)Калиновский родился в 100% католической польской семье в Гродненской губернии в семье мелкопоместных помещиков( сейчас эта деревня входит в состав Литвы). когда произошло восстание,то белорусские крестьяне отнеслись к нему ОТРИЦАТЕЛЬНО и даже сдавали повстанцев царским властям,на что повстанцы часто устраивали террор против белорусов.вся легенда о белорускости Калиновского возникла в советское время.Калиновский боролся за свободу Польши,просто происходило это на территории современной Литвы и Белоруссии.читайте исторические документы и хроники,повышайте свой образовательный уровень
@@ВасилийСкобля Net milyj, eto vy belorusiny, prigotvlennoj vashim homerom "- gystorikom", objelis. Wincenty Konstanty Kalinowski was born in Mastaŭliany, in Grodnensky Uyezd of the Russian Empire (now Mostowlany, Poland) to a szlachta family. The Kalinowski family hailed from the Polish region of Mazovia and bore the Kalinowa coat of arms. His father, Szymon, was a manager of the Mastaŭliany farm and manor. His older brother, Victor Otan Kalinowski [be] would become a historian. In 1849 his father, Szymon bought a folwark near Świsłocz (now Svislach, Belarus) where Kastuś grew up.[3] Horosko, L. (1965). "Kastus Kalinouski". Journal of Belarusian Studies. 1 (1): 30-35. doi:10.30965/20526512-00101005.
Нават няўзброеным вокам бачна: Што некаторыя НЕ разумеюць... Што некаторыя НЕ хочуць разумець... Што некаторыя разумеюць, але супрацівяцца, бо гістарычная праўда рушыць летувіскія мроі...
Всемирный заговоръ против великих лицвинобелорусов.Кстате чё то Тимоти Снайдер уже не тот,жмудасы купили и его, есть лекция в тубе о ВКЛ.Как то помниться картофелрусины им как святым тыкали..
@@psiakrewlex744 Гэта ўсяго-та звыклая палітыка на патрэбу дня. Раней пісалі нібыта жмудзіны, самыя настаяшчыя "літ-овцы". Затым нямецкія гісторыкі выклалі доказы, што Жмудзь ад самога пачадку ўзнікнення Літвы не была ў Літве, а продкі летувісаў былі з 1253 года па 1466 год калоняй Ордена ажно 213 год... а эстонскі прафесар правёў даследванні і пацвердзіў меркаванне немчуры, што летувісы самыя настаяшчыя самаеды - саамскага паходжання... Ну, а Снайдер можа гаварыць, што заўгодна, але мы вывучаем арыгінальныя гістарычныя дакументы Літвы/ВКЛ.Дамо слова гістарычным фактам: У 1554 годзе прадстаўнікі Жамойцкае зямлі на сойме ў Вільні падавалі пэтыцыю вялікаму князю і каралю Жыгімонту Аўгусту з просьбай, каб у Жамойцкую зямлю ня ставілі на дастаенствы ўрадоўцаў (дзяржаўных чыноўнікаў) з ліку ЛІТВІНАЎ (!!!) (арыгінал стэнаграмы сойму на-старабеларускай мове): «Прозьба: За тым теж просили [прадстаўнікі Жамойцкае зямлі прасілі] есте е.(го) к.(оролевское) м.(илости), абы вряды в земли Жомойтской не были даваны ани Литве [!!!], ани Руси, ани оселым, одно Жомойти, которые з отцов и з родичов своих суть тамошние обыватели оселые, и то за причыною старосты, тивунов и шляхты. Надзвычай простае пытанне (узровень 3-5 клас): Продкі летувісаў - жыхары Жмудзі/Самогіціі (которые з отцов и з родичов) - былі літвінамі? Гэтага не ведаюць... дакладней, не жадаюць ведаць, толькі наіўныя саамскія хлопцы.... бо родная угра-фінская кроў гуляе з імі злы жарт...
ISTORIJA VKL NASHOJ LITVY PRIZNAJOTSIA VSEM MIROVYM AKADEMICHRSKIM SOOBSHESTVOM A ISTORIJU BELORUSI DERZHUT ZA FOLKLIOR!!😀 A PO KAKIM PRAVILAM BELORUSKOVA JAZYKA VY LITOVCEV NAZYVAJIETE LETUVISKIJA MOL S LETUVISOV,PO NEUMNOSTI ILI NASSYSST,A?!!!😡 MOZHET NAM PO VASHEMU PRIMERU BELORUSOV NAZYVAT-BELORUSYSAMI,A?!!!😀
таму што бульбафюрер, ён жа цалкам прамаскальскі, яму ўсё беларускае і каліноўскі асабліва, як костка ў горле, мяркую вы не з Беларусі, у беларусаў такога пытання і неўзнікала.
Какой Калиновский??? Среди героев Беларуси на первом месте должен быть Костюшко!!!! Почему мы позволяем полякам украсть великого сына земли Беларуской? (точнее брестской)
Сразу бросается в глаза разница в профессиональном уровне между белорусскими, и литовскими специалистами. Литовцы - профессионалы, историки. Белорусы - исключительно идеологи, неспособные к пониманию истории. Причем последние иногда выглядели комично с аргументами, которые литовцы разбивали одним предложением)Ну а вывод о том, что Калиновский стал белорусским героем главным образом потому, что больше некого, вообще феерично. Какие герои, такая и нация)
Странно, совершенно противоположное мнение. Видно насколько беларусские историки открыты и готовы к диалогу. Постоянно пытаются вытянуть информацию. А литовские сидят как закомплексованные , боясь что то лишнее сказать.
@@АндрейБудевич-р7ъ про методичку я так и не понял. Сама тема мне близка, так как родился недалеко от холма, который в народе называли шибельной горой. Но никто понятия не имел почему. И уже будучи студентом , познакомившись с историей народа не по школьным учебникам я сам для себя открыл странную связь названия возвышенности, поторую постоянно проезжал когда ехал в деревню к деду и бабе и беларусского слова шыбельница. Начал искать и оказалось что да, так и есть - это место где были казнены повешением участники этого восстания, мои земляки. Вот так смотришь с холма (самого высокого в районе) и видишь то, что видели ребята перед самой смертью. Это немного лирики, наверно зря . Но удивляет как героическое порой находится рядом а мы этого не замечаем. А если про профессионализм, те по делу - то восхищаться заморским и гнобить свое - наша традиция, выработанная веками. Что бы хоть немного ее развеять, приведу пример из интермью Рустиса Камантавичуса. Он , будучи как раз темпераментом больше похож на ведущих, поведал, что литовские суперпрофессиональные историки так хотели порадовать граждан и сделать историческое открытие что выбрали национальный День государства в день коронации Миндовга. Правда осечка вышла и пришлось дату поронации исправить, хотя опять же еще не факт что на прасильный день ))) А вот День государства теперь ничего не означающая дата ))) Большие профессионалы , не то что наши , не способные к пониманию.
@@ТатьянаПетришина-ч1т Stalin kak raz nasral na Moskovskij mirnyj dogovor 1920 goda, po kotoromu ne tol'ko Vilnius no i drugaja polovina Vil'niusskogo kraja prinadlezhit Litovskoj Respublike kak iskonno litovskije zemli. Zabej v poiskovik Moskovskij mirnyj dogovor 1920. Kak ty dumajesh pochemu v zapadnoj chasti Belarusi boleje 500 nazvanij litovskogo proishozhdenija (s povtorenijami okolo 600)?
@@fidenemini111 Ваша это то что возле Каунаса. Покажи мне исторические документы на старожмудинском где сказано что это ваше. Только аксиомы можете выдвигать. Врунишкасы.
Litovcy v Vilniuse dali mesto belorusam razvivatj svoju kulturu. No gosti na golovu lezut. V gorodah žyli evreji, no oni ne govorili, čto Litva Izrailj. Litovcy iz vtoroj poloviny Vilniuskogo kraja pereselilisj v Vilnius. Po logike belorusov , Moskva tadžykskij gorod, ili uzbekskij.
@@zigmasbaitis1570 От лимитрофии героической мозги уменьшаются. термин балты с 1846, Вильнюс с 1918, Жальгирис с конца 19 века, скаусы с 20 века. Но для вас "гениев" 17 диванного уровня это сложно.
Адчуванне, што вядучыя выбачаліся перад літоўскімі гісторыкамі за тое, што ў нас іншая гісторыя паўстання 1863, неяк апраўдваліся. Даріус Сталюнас вельмі моцны гісторык 19 ст, то можа мела сэнс запрасіць таксама беларускіх гісторыкаў, які займаюцца менавіта 19ст, а не возяць вандроўкі па слядах Францыска Скарыны?
Дзякуй, але ў дадзеным выпадку я не суразмоўца, а вядучы, іншая роля. Таксама можаце звярнуць увагу, што мы ўжо рабілі адмысловы выпуск з Алесем Смалянчуком пра паўстанне і Каліноўскага, і нават спасылка на яго даецца адразу на пачатку гутаркі.
@@AliakseiLastouskiтаксама вельми прыемна глядзець вашы выпуски. На ютубе шмат рознага па гисторыи нашай зямли але менавита ваш падыход на данны момант для мяне, як чалавека ужо маючага пэуны гистарычны падмурак вельми цикавы. Так трымаць )))
гнали-бы вы товарищи, этих болтунов! из эфира! они.... плохо читали! вдобавок... забыли и...перепутали! нет правда??? вот поэтому мы... такие!я про-то что нам льют, в уши!!!
Як мне здаецца, у нашых паўночных суседзяў погляд на сваю гісторыю выяўляецца ў тым, што яны бачаць сваімі нацыянальнымі героямі толькі тых, хто гаварыў па-літоўску. І мне здаецца, што гэта чорна-белы погляд. Гэта тое самае, што незаўважаць нейкіх прамежкавых варыянтаў. Узяць бы тых літоўскіх князёў. Што ў іх было літоўскага ў сучасным значэнні гэтага слова вышэй Вітаўта? Тое ж з літоўскімі родамі.
@algirdasgiedraitis6568 Так ніхто і не адмаўляе літоўскасць у літоўскіх князях у 1202 годзе. Я пра другое. Вось паслухаў гэту перадачу і зразумеў нарратыў літоўскіх сяброў: калі чалавек гаворыць па-літоўску, то ён з'яўляецца літоўскім героем. Калі ж ён не падпадае пад гэты фармат, то ён не можа быць героем Літвы і нацыянальным міфам. І нібыта крытычнае стаўленне да беларускасці Каліноўскага. Я раблю люстраны погляд на літоўскіх князёў: што было літоўскага ў сучасным значэнні гэтага слова для літоўца ў Казіміра ці Аляксандра. Я нават не кажу нават пра пазнейшых. Яны ж прайшлі праз ягелонска-польскае сіта. Літоўскай была толькі назва дзяржавы, дзе ўжо пераважала славянскае насельніцтва.
@algirdasgiedraitis6568 пішуць па-руську, на мове Літоўскага Статуту, на мове народу Літвы, на якой мове князі Літвы размаўлялі. А яшчэ можна нагадаць, што князі Літвы былі праваслаўнымі ды гандлявалі жамойтамі як быдлам.
@algirdasgiedraitis6568 ахаха 🤣 "жемайты регулировали управления ВКЛ"! Якім чынам гэтае рабілі нашыя рабы? 🤣 Адкажы паўдурак Жамойція ў складзе Літвы была Стараствам, кіраваць якім прызначаліся літвіны й русіны. А Стараствам яно было таму, што Жамойція не Літва, і нават герб у Жамойціі была не Пагоня, а мядзведзь на ашыйніку. Ашыйнік - сімбал таго- што жамойты рабы! Вывучай акупант
@algirdasgiedraitis6568 няма ніводнага дакументу Літвы на мове нашых рабоў. Усе дакументы Літвы, былі напісаны руськаю моваю, сучасным беларускім, якая яшчэ звалася простаю моваю, альбо літоўскаю. І так, усе князі былі праваслаўнымі і размаўлялі па - руську. Усвядомлівай непісьменны раб.
Стандартный избирательный подход литовской историографии, да и в целом истории. Калиновский и восстание им не интересно, оно ничего не дало для национального самосознания литовцев 19в. А ВКЛ что дало ? Письменность дали немцы. Первое национальное государство появилось благодаря развалу царской империи. Сами же убили первого короля ВКЛ . Сами подтверждают что в ВКЛ и позже в РП литовскость сохранялась лишь в простом народе. Но упорно приписывают себе все лавры от того, что происходило еще в 13в )))
@algirdasgiedraitis6568 а вы никогда не читали посты своих соотечественников, бредящих о литовцах ( я так понимаю они непосредственно потомки альгердовичей и гедиминовичей) как титульной нации ВКЛ. Нации, покорившей славян и сделавшей из славян своих смердов . Лавры великих завоевателей и магнатов. Читая этих болванов, создается впечатление что сперва балты-язычники дружно собрались на народное вече, решили , что хватит жить племенами и пора строить великое государство . Выбрали Миндовга самым главным балтом . А что бы самим отныне ( таким великим) ничего не делать по хозяйству решили славян, которые минимум веков 5 сдвигали балтов на север , внезапно сделать своими рабами. Только с чего вдруг сын этого главного балта вдруг опозорился, решил жить среди позорных смердов и рабов, принял их веру, я так и не понял. И откуда могильники рабов и смердов в Вильно и Кернаве в 13в то же непонятно. Зачем рабов хоронить как людей, они же позорные и презренные. Немного может с издевкой, но вопрос не ко мне а к вашим соотечественникам - почему именно себе они приписывают заслуги. А вообще я конечно поражен что у десятка балтских князьков с 13в вдруг пару миллионов потомков. Правда чингизиты расплодились еще круче, но то восток.
@algirdasgiedraitis6568 этот бред вы можете прочитать в постах ваших соотечественников, в том числе и на этом канале. Откуда у современных литовцев это бред я не могу знать, так как вашего языка не знаю. Тут уж сами разбирайтесь. По второму пункту. Во-первых если все, что кем-то написано воспринимать за последнюю истину, то вся литовская знать это потомки римских патрициев а простой народ это как раз и есть балты-язычники, те ваши предки. Помните из каких веков эти самые надежные источники ? Во-вторых и самое пожалуй главное. Сейчас современная Литва пишет свою национальную историю. Но как национальное государство литовцев оно появилось лишь в 20в. Те люди, которые жили в средневековье имели другую национальность - народ ВКЛ или народ Речи Посполитой. Да, культурно они имели различия между собой. Ровно как сейчас в современной Литве разные группы населения так же отличаются культурно. Но что это меняет, сейчас у вас все литовцы. Вы со своим национальным подходом лезете в средневековье и находя все, что созвучно литовец, приписываете себе. А вот это чушь. Так как человечество жило не категориями народ а сословиями и религиозными конфессиями. Вы начинаете выворачивать истрию в свою сторону. Ради бога, это ваше право. Но тогда не обвиняйте беларусов в том, что они поступают аналогично. В мировоззрении тех исторических людей не было понятия балт, славянин, литовец, беларус или поляк. Человек знал он простой охотник или представитель знати. Знал какому богу он молится. А главное - знал кому нести налоги. Все. А вы сейчас тех балтов наделяете тем, что им совершенно не знакомо. Потому литовская знать в лице местных князьков никогда не ассоциировала себя единой общностью с остальным балтским населением. Да и между собой они едины никогда не были. Так как именно славянская культура была для них наиболее близкой географически и более привлекательной чем родная балтская - они быстро ославянились и стали частью славянской культуры. Пушкин это негр-эфиоп или славянин-русский ? Нет , это великий российский поэт ( не африканский). Так и литовские князья. Это князья государства ВКЛ или историческая Литва. А не князья балты. Потому ломать копья на тему чьих кровей - глупости. И беларусы имеют полное право Миндовга считать своим князем не потому, что он покорил (что чушь так как недоказуемо) а потому что он был князем на территории, которая сейчас называется Беларусь. Как венгр Стефан Батория вошел в истрию Беларуси , швед Сигизмунд Ваза и т.д.. Это все наши беларуские исторические личности. А если вы откроете академическое издание Археология СССР , том археология прибалтики , то найдете в нем карты курганов . Там будут курганы ятвягов, курганы восточно-литовские и курганы кривичей. А расположены они будут не строго по границам современных государств, а хаотично, порой перемешанно. Это фундамент, с которого и стоило бы начинать - у нас есть общие балтские корни. Так как восточно-литовские курганы расположены в том числе и на территории Беларуси, вы не имеете права считать литовских князей, литовских воинов и т.д. чисто своей собственностью.
@algirdasgiedraitis6568 какие то странные цифры. Белорускость как самоиденттфикация только начала появляться к концу 19в. Я потому предпочитаю делить на славян, евреев и балтов. А так как понять поляк или беларус ? По языку и вере ? Так ведь нормальной практикой является языковая и религиозная миграция. Если всех славян сложить и учесть, что среди литовцев то же явно будут славяне, то факт - славяне - большинство населения Виленского края в 1860г.
@algirdasgiedraitis6568 до истории современной Литвы мне нет дела. Мне не нравится то, что литовцы приватизировали то, что одинаково принадлежит и беларусам - историю ВКЛ. В ВКЛ не было ни одного жителя с мировоззрением , построенным на основе современного национального литовского подхода. Вы пишете как нравится вам. Мы, как нравится нам. Одни и те же факты мы интерпретируем со своей колопольни. Хотите пример ? Пожалуйста. Ятвяги строили каменные курганы. Кривичи - земляные курганы, обложенные поясом из камней. И восточно-литовские курганы земляные и пояс из камней. Есть культурное сходство этих племен ? Читаем дальше Археологию прибалтики. Жемайты , аукштайты, пруссы - курганов не насыпали. Есть отличие от первых трех ? Естественно , раз восточно-литовские курганы классифицираются отдельно от кривичских, значит между ними есть и различия. Значит люди, похороненные в них имели и общее в культаре и различное. Но наскольпо они были близки или чужими один одному? А вы много слов и ни о чем . Нет, все как раз о том, просто вам это не нравится, вы хотите обособиться . А люди , жившие в 10-13вв имея разные культурные особенности жили рядом и проблем не испытывали. Потому рядом с ррзиденцией литовского князя спокойно расположен могильник полочан-христиан. А в чем проблема ? Князь не о своей самобытности думал а об своем могуществе. А вы литовских князей рассматриваете лишь как предстамителей литовской культуры, которая им была безразлична. Как и всей остальной знати.
@algirdasgiedraitis6568 вот тут согласен, жму руку. Ваши историки сто лет не имели конкуренции. К чему приводит отсутствие конкуренции ? Беларуские историки как контролеры через 100 лет заглянули в ваше с виду чистую историю и обнаружили там много "сомнительного". Мы же не спорим, вы пишете историю по политически выгодным вам концепциям. Зачем обвинять наших историков в том, что делают ваши ? Ведь смешно читать как потомок жемайтов, знать которых убила Миндовга, доказывает мне что Миндовг его исторический персонаж а не мой. А вдруг это мой дед был в его дружине. Может я больший литовец в плане балт чем половина граждан современной Литвы. Или могли быть в дружине или при дворе Миндовга славяне ? Море. Сын Миндовга первый ославянился. Нет вашей или нашей истории. Есть ваш или наш взгляд на нее)))
До Калиновского. Наивысшая Рада Литовская была создана 24 апреля 1794 года. Состав Рады Юзеф Неселовский - воевода новогрудский; Антоний Тизенгауз - финансист, гродненский староста при Станиславе Августе Понятовском, видный гродненский меценат; Бенедикт Марикони - президент Вильно; Станислав Мирский - писарь великий литовский; Михаил Иероним Бжостовский - староста минский, чашник великий литовский (с 1794), драматург; Доминик Нарбут - войский лидский; Юзеф Пац - староста вилейский; Михаил Гробовский - конюший великий литовский; Станислав Волович - подкоморий речицкий; Томаш Вавжецкий - подкоморий ковенский (с 1784), хорунжий великий литовский (1791); Николай Храповицкий - маршалок оршанский; Валентий Горецкий - войский виленский; Бенедикт Карп - хорунжий упицкий; Михаил Страшевич - маршалок упицкий; Юзеф Коцел - полковник войска ВКЛ, посол на Четырёхлетнем сейме; Каэтан Нагурский - хорунжий шавельский; Шимон Вишневский - подкоморий пренский; Николай Моравский - экс-писарь военный; Тадеуш Высагерд - войский пренский; Алойзы Сулистровский - подстолий великий литовский (1786); Самуэль Корсак - полковник войск литовких; Игнацы Гелгуд - экс-стражник литовский; Мартин Почобут-Одляницкий - белорусский и литовский просветитель, астроном, математик, ректор Главной Виленской школы; Михаил Карпович - архидьякон смоленский; Ежи Белопетрович - писарь войсковый литовский; Антоний Хлевинский - генерал-лейтенант войск Великого княжества Литовского, участник русско-польской войны 1792 года; Ромуальд Гедройц - генерал-лейтенант войск Великого княжества Литовского; Якуб Ясинский - один из руководителей восстания 1794 года, комендант армии ВКЛ; Антоний Лохницкий - экс-президент Вильно.
Привет из Литвы 🇱🇹 В Литве до сих пор популярные имена литовских князей Великого Княжества Литовского как Гедиминас Витаутас Егайла Альгирдас Кестутис Любомирас Миндаугас Казимирас Жигимонтас Даумантас Траиденис под флагами которых сражались представители многих народов как завоёванных так и добровольно вошедших в состав ВКЛ страны от Балтийского до Черного морей
Хватит сочинять... " В Литве до сих пор популярны имена..." Это с каких таких пор? Литовская Тариба.. Одни "Йонасы Прансы Стяпанасы Юргенасы Пятрас Владис Казис Йокубас .." Это згачит что Жамойтская Элита носила Русские - Петр Иван Юрий , польские - Владислав Казимир, беларуские - Степан, Якуб - Имена! Никаких Кейстутасов и Ольгердасов. У вас даже Имена Ворованные - Ничего своего Нет!
представители многих народов как завоёванных ====================================== Это в секте свой рассказывай. Любомирас ??????? Последний литовский князь убит в 1440 в Вильно.
@@fidenemini111 Ольгерд тоже Славянское Имя . Мужской вариант Славянского Имени - Ольга. Миндовг - ятвяжское - то же прусское. Неграмотные жамойты со своей калбой - в пролете .))
Сами задали хороший вопрос " Какие цели ставили восставшие в Литве?". Но сами на нево и не ответили. Иначе бы хоть упоминали про белое крыло восстания , и красное крыло восстания. Те же поляки с белово крыла хотели договоритса с царём , боялись за свои права при земельной реформе. Другие действительно боролись за национальное опсвобождение. Ставлю 3 с минусoм за "своих экспертов".
Можно только представить если бы воскрес поляк Калиновский сколько плетней не пожалел бы своим холопам за то что его называют белорусом. т.е.простолюдином.
Литвин Калиновский начистил бы тебе рожу, если бы ты назвал его поляком. И если бы ты хоть что-то знал о Калиновском, то знал бы, что во время судебного процесса, когда его назвали двоянином он возразил, сказав - "у нас все равные"
@@nicolascampuzano5150 Ты меня не удивил,такие как ты давно прославились своим слабоумием.Вы единственные такие в Европе.В будущем,наверняка какая-то степень слабоумия будет называтся белоруской.Живите и дальше в своей паралельке.
@@Tonio_Kreger Tai jūs nieko nežinote, kaimas tamsus. Prašom: A. Bitė, Kazimieras Lukošiūnas, Mykolas Puidokas. A. Mackevičius.... Svarbiausia net ne tai, kovojo tik lietuviškos gubernijos: mūšiai vyko Kauno gubernijoje - 178, Vilniaus - 81 ir Augustavo - 62, dar Gardino, kurios pusę gyventojų sudarė lietuviai, dalį lenkai, baltarusiai buvo mažuma. Vitebsko gubernijoje nė vieno mūšio, Minsko gubernijoje vos 9 mūšiai. Kur jūs buvote, baltarusiai? Aūūūū? Atsiliepkit, nes jūs tik liežuviu malti mokat.
Начнем с того что были Виленская Ковенская губернии И никакого Гардинаса. Большинство населения - Именно Беларусы и Поляки . В Вильно и Виленском крае - вас Не было Совсем. Зато там глде вы были - жамойты активно стусчпли на повстанцнв царским властям. Русские это оценили и начали лепить из самогитов литовцев. Вы - не Литвцы. Вы - Самогиты.
@@MultiSenis На годовщину Восстания Ваш Президент Науседа вступил с речью где громко возмущался как бедных жамойтов притесняли по поводу языка . И ни слова о сотнях приговоренных к каторге и десяти тысячах высланных в Сибирь. Все повстанцы - были беларусами и поляками, были даже итальянцы , были татары - и ни одного Самогита! Это ли не доказательство Того - Что вы - Подстилки расейския!
@@Tonio_Kreger Ačiū tau, ruso fašiste. Jokių argumentų tu, aišku, neturi. O kodėl dabartinėje novo-belo-rozzijoje yra 3000 lietuviškų toponimų? Gal ir Gervėčių, Kiemeliškių, Katlaukio, Lydos, Breslaujos nėra ir nebuvo? Tai jūsų nebuvo ir jokiame sukilime jūs nedalyvavote, jūs buvote imperijos vergai. O Klainauskas rašė baltarusiškai, nes norėjo bent šiek tiekjus pažadinti, bet , kaip matome, nepavyko. Kolonija buvote ir likote.
Fakt čto Kalinovskij da i drugije voždi etich vosstanij voevali za vozroždenije Žečpospolity. Ne za Litvu i tem bolee ne za Belorus ibo takoj belorusi eščio nebylo. A prostomu narodu bylo odnoznačno kakoj pan ich eksplotiruet...
Калиновский не воевал за возрождение Речи Посполитой. Речь Посполитая перед своей кончиной стала унитарным государством с тотальным доминированием поляков. Калиновский же был за самостоятельность Литвы в союзе с Польшей
@@vytautaszemelis4403 во первых - он воевал не "за Польшу", а против царизма. Во-вторых, до раздела РП белорусы под Польшей не были. Было в некоторой степени ополячивание, но в 18 веке уже начала формироваться белорусская культура. А если гипотетически рассуждать, между Польшей и Россией, то Польша не вводила 25 летнюю воинскую повинность, после которой мало кто возвращался домой, не насаждала православие силой, как это делала Россия. В каком месте, великий ты историк, ты прочитал, что он воевал за Польшу? Он воевал за право народов на самоопределение и всё.
@@Bel.Licvin Ты дурачок смотрел это видео до конца?? Посмотри, потом пиши тут.. И вообще срать литовцам на вас.. Доигрались с Литвинизмом.. Не будете нам срать на головы, кричать Вильнюс беларусский, воровать историю, называть нас жмудами, лиетувисами. Вы никто, выкинем с Литвы с волчим билетом.. 1100 уже депорт.. Вместо благодарности, твари срёте.. Ну ну..
@@vytautaszemelis4403 я и видео смотрел, и читал про Калиновского не мало. А ваши аргументы на чем основаны? Я просто вопрос задал, а ты взорвался. Я даже не знал, что ты литовец и никак тебя не оскорблял по нац. признаку. Кстати "летувис" - это беларуское слово, т.к. по беларуски Литва - "Летува". Это не оскорбление. Лично мне не нужны ни Вильно, ни вся история ВКЛ, я считаю, что это интернациональное государственное образование Литвы и Беларуси. Но Калиновский, все таки, не поляк и восстание было на территории Беларуси. К Польскому правительству он отношения не имеет, польских дворянских корней у него не было
ETO MELOCH PO SRAVNENINU S RUSSIFIKACIJAI BELORUSKOVA ETNOSA!!!! NA BELORUSKOM JAZYKE KAK JAZYKE OBSHENIJA NERAZGOVARIVAJUT I 1% BELORUSOV!!!!😡 V SVOJEJ STRANE DOBROVOLNO SAMOLIKVIDIROVALIS IBO PROJEHAL 12 GORODOV BELORUSI I NEUSLYSHAL NIODNOVO BELORUSKOVA SLOVA LISH NADPISI VIDAL-KAVIARNIA!!!😉
трэба быць больш дакладным, вясковая венера, - ліцвіны гэта лiт-свiньi. Кантрольнае пытанне - Чые свiньi? Правільна, - літоўскія. Таму правільна - лiт-свiньi. Марш да хлява, xруша!
В подобных дискуссиях явно прослеживается польский след. Открыто Польша уже не может чем-либо напаскудить Литве, поэтому стремится делать это чужими руками.
Жмудины в ВКЛ были уважаемым национальным меньшинством без иронии. Они имели собственную автономию. И потому их нельзя путать с историческими литовцами, растворившимися в славянском море.
@algirdasgiedraitis6568 этническая Литва лежит между современной Литвой и Беларусью. Уже говорит что часть этнических литовцев или вымерло или сменило ментальность. Но я в разговоре про жмудинов, имел в виду государство ВКЛ а позже РП, в котором горсть этнических литовцев не имела никакого значения (растворились в славянском море).
@algirdasgiedraitis6568 ну опять ты свои пропагандонские цифры приводишь. Ты же посчитал по переписи населения 1860г что больше половины населения Виленского края были славяне и евреи. Среди тех, кто обозначил себя православным литовцем то же большинство славяне. И явно среди литовцев католиков часть славян, исторически считающих себя литвинами а не русскими, беларусами или поляками. Непосредственно считающих себя потомками балтов - меньшинство. Так и из этих цифр во-первых вычти славян . А во вторых умножь полученный результат на территорию, заселенную славянами (Польша, Беларусь, Украина, Россия) Потомков балтов больше чем капля по сравнению со славянами ? Но это для умеющих пользоваться калькулятором. Тебе видно сложно. Посмотри каково сейчас население Литвы. Посмотри сколько славян живет в Беларуси, Польше, Украине. Россию можешь не смотреть, будем считать до Смоленска. Можешь взять любой разумный коэффициент как поправку на время. Ого, как вас много ))) Зачем вы кичитесь тем, с чем у вас все плохо ?
@algirdasgiedraitis6568 последний пост вообще не понял, ну кроме обычного наезда на наших историков, манипуляторы. А ваши кто ? Сто лет уже манипулируют . То, что сейчас большинство населения современной Литвы считает себя литовцами я оспаривал ? Да мне какая разница про сейчас. Хочешь удивить, предоставь со ссылкой на источник количество членов племенного союза Литва в 12в и количество жителей полоцкого и новогрудского княжеств. После того как совок "освободил" Пруссию в 1945 , сколько немцев там осталось ? Параллели искать не нужно. Это к тому что сейчас мне не интересно. Сейчас у вас и жемайт литовец. А в ВКЛ это были разные группы населения.
Мае жмудскія другасы, усё надзвычай проста: Ад таго, што Жмудзь стала менавацца Летувай... Літвой не стала... І літвіны - гэта Літва, а не нейкая там Жмудзь або Русь... жмудзіны і русіны - асобныя ад літвінаў этнасы... Жмудзінамі менавалі жыхароў Жмудзі... а літвінамі менавалі , напрыклад, жыхароў вёскі Літвіны пад Брэстам... а русінамі - жыхароў Украіны!.. Так сцвярджаюць арыгінальныя дакументы ВКЛ і Рэчы Паспалітай... ды і еўрапейскія старажытныя карты...
Яны нават не ведаюць асноўны дакумент ВКЛ!!!!!СТАТУТ!!!! Напісаны на нашай літоўскай мове.Ну ніяк не жамойцкай!!!!🤪 Дарэчы - АНІВОДНАГА дакумента немае на іх мове.
@@irinasalauyeva8614 Во-во! Галоўны дакумент - Літоўскі Статут сведчыць: Княства звалася Вялікае Княства Літоўскае, жыхары - літвіны (продкі цяперашніх беларусаў)... Рускае, жыхары - русіны (продкі цяперашніх украінцаў)... і Жамойцкае, жыхары - жмудзіны (продкі цяперашніх летувісаў... У среднявеччу, у часы ВКЛ, продкі летувісаў былі не літоўцамі, а жмудзінамі... а мясцовасць, дзе яны пражывалі называлася Жмудзь, але ніяк не Літва. Дарэчы, Літоўская Метрыка ведае яшчэ іншыя этнасы-народы: літвакоў (яўрэі), караімаў, татараў, цыганоў... але зусім НЕ ведае пра "літ-овцев" і "белоруссов"...
@@irinasalauyeva8614 "..СТАТУТ!!!!Напісаны на нашай літоўскай мове"...😂 по моему язык которым написан статут называется иначе 😢.. упс,АНІВОДНАГА дакумента немае на мове средневковых Испанцев,Англичан ,Германцев и других Поляков.
@@irinasalauyeva8614выглядеть можно.А вот быть смешным это ваш русинский удел.Что за народец,он всему миру с 1990 годов тычет свою фентезиисторию ,все смеются, но народец всё равно продолжает и не понимает почему ничего не меняется...веть и статут белоруский и Миндовг Алякса́ндр Рыго́равіч и Вильна наша..а как были русины так и остались 🤪
@algirdasgiedraitis6568 беларускія дасьледаваньні базуюцца на гістарычных крыніцах. А летувінскія на самаствораных мітах. Таму і выглядаюць на сёньня надзвычай сьмешна.
@@irinasalauyeva8614 Вы может и литвинка. Был этот термин у нас и прошел., не славянский термин. Мои предки с начала 20 века известные этот термин не упоминали. Можете идти Вильно возвращать. Был он славянский, стал литовский и в НАТО. Идите и возвратите.
@@ingemarsmit4840 такому абыякаваму быдлу як ты не патрэбнае: ні родная мова, не гістарычная спадчына, ні зямля продкаў, ні сцяг, ні герб, ні нават уласнае імя народу. Ты быдла, як ёсць. Тыповы бедарусс. Змяні быдла аватарку: прыбяры літоўскую "Пагоню", да пастаў "абосраную карову". Яна табе больш пасуе. 🤣
Галоўны дакумент - Літоўскі Статут сведчыць: Княства звалася Вялікае Княства Літоўскае, жыхары - літвіны (продкі цяперашніх беларусаў)... Рускае, жыхары - русіны (продкі цяперашніх украінцаў)... і Жамойцкае, жыхары - жмудзіны (продкі цяперашніх летувісаў... У среднявеччу, у часы ВКЛ, продкі летувісаў былі не літоўцамі, а жмудзінамі... а мясцовасць, дзе яны пражывалі называлася Жмудзь, але ніяк не Літва.
V 3 -jej redakcii etogo "galounogo dokumenta" polno lituanizmov, takih kak "diaklo" "zhibintaj", "rykunia", "tijun" i t.d. (okolo 300 shtuk). Kak oni tuda popali, gegemon ty nash, a? I kak poluchilos' chto v "vashej" Wilnie, k 17 veku iz 13 byvshih paravoslavnyh hramov ostalos' tol'ko 3 shtuki (rovno stol'ko ih jest' i sejchas v istoricheskoj chasti goroda)? Do 16 veka vy dazhe shliahetskih gerbov ne imeli, bo ne polagalos'. Po Gorodel'skoj unii 1413 goda tol'ko Litovskaja katolicheskaja jestestvenno, shliahta poluchila rycarskije pol'skije gerby kak adopciju v pol'skije roda i odinakovyje prava s pol'skoj shliahtoj. A vot vashi pravoslavnyje prodki dolzhny byli podozhdat' let 150, a jesli hoteli probitsa v elitu, dolzhny bili perejti v katolichestvo (Kak Sapehi, Tishkevichi i prochije Hodkevichi). I drugije ih prava tozhe porazhalis' - ih ne prinimali v katolicheskije remeslennyje cehi (drugih prosto ne bylo), ogranichivali v pravah na torgovliu, ne razreshali smeshennyje braki s katolikami, ne razreshali provodit' publichnyje religioznyje processii v cherte goroda, i t.d.. Eto vy tak sami sebia po kakim-to tajnym nikomu ne izvestnym soobrazhenijam diskriminirovali, chto-li?
@@fidenemini111Бачу, хочаш пахваліццо штучным летувія калбос... якім нават жмудзіны грэбуюць калываццо... Можаш што заўгодна пісаць і вышукваць з інтэрнэту, але факты кажуць аб тым, што тваё ўбогае і малалікае племя не мае ніякай аніякай сувязі-адносін з Літвой/ВКЛ.. У продкаў летувісаў НІБЫЛО ні караля...ні каралеў... ні арыстакратыі... З 1253 года па 1466 год продкі летувісаў сядзелі, бы тыя мыші пад венікам, пад пятою Ордена ажно 213 год. Затым былі НЕ каралеўствам ці княжаствам і нават не ваяводствам а толькі СТАРАСТВАМ пад ЛІТВІНАМІ - пераважна з Полацка ( традыцыя старыны не рушыць)... Арыгінальна гістарычная карта LONDON 1598 дзе немчура пазначыла свае калоніі, а Літву ўсперлі на ПОЛАЦК! www.conflicts.rem33.com/images/deut/ordensgebiete3.jpg Інакш кажучы - былі балотныя людзі, якія жылі на хутары.. .Адно са шматлікіх і малалікіх плямёнаў, закінутых на прасторах Зямлі... А то што сабе спрабуеце прыпісаць гістоыюграфію ЛІТВЫ/ВКЛ гэта дзікая недасканаласць і непаўнавартаснасць...Як і ваша (іскуственная) мова, абсалютна непрымальная і нецікавая НІКОМУ, акрамя, хіба толькі вам самім...Убоства прадзімае ва ўсім і ва ўсе часы.. Прабач...Так распарадзіўся лёс...
Когда беларусам дойдёт что у Литвы своя собственная история со свойми более и менее важными боями? ХIX в. - время когда формировались национальные государства и литовцы уже думали о своей. Мы имеем более важные даты отмечять. Тем временем у беларусов их не так уж много и все знаем почему, вот и остаётса всё вспоминать далёкую историю, где за чужых, а не за себя боролись. Да и вообще, Калиновский был 26-летним малчишкой, который не получил поддержки беларусов, потому и переехал в Вильнюс, где нашёл нeсколько последователей. Но вы должны опять понять, что у литовцев было более важных и зрелых лидеров востания. Беларусы может делать героя из 26 летнего малчишки сколько угодно, но литовцев его важностью не обманите. Мы знаем почему вы так делаете и почему он так важен для всё ещё не созрелой беларуской наций. Можете щитать этого малчишку своим героем - всем нациям они нужны, а у беларусов не очень то есть из чего выбирать. Но литовцы уж будет выбирать своих героев и не удевляйтесь что чужые нам не так уж важны.
Калиновский является героем только для беларуских католиков запада Беларуси. 80% беларусов,особенно православные, абсолютно безразличны к данному эпизоду Истории. Это востание пропольской шляхты,как литовской так и беларуской,а простому населению,это была очередная разборка панов.
А теперь расскажите как и при каких обстоятельствах Литва получила Вильно, Друскининкай. Да и само название, продвинутые вы наши. Очень напоминает историю про Русь и всё, что с ней связано в последние 1,5 года.
@@okbel1838 А каким боком тут обстоятельства? История на протяжении всей периодизации,вещь пёстрая. Главное в сути. Вильнюс и Друскининкай это исконные земли летописной собственной Литвы. Вам этимология местных топонимов ни о чем не говорит? У нас все земли наши,какими они и были 10 веков назад. Это литовцы должны задавать Вам вопрос,.......А теперь расскажите как и при каких обстоятельствах Беларусь получила Верцялишки, Доцишки, Геманишки, Липнишки, Сурвилишки, Доргишки, Биютишки, Граужишки, Цудзенишки, Киемелишки, Кулишки, Михалишки, Юрацишки, Гайцюнишки, Палецкишки, Больтишки, Василишки, Тапилишки,Римдзюны, Варняны, Гервяты,Ажукальны,Ажубали,Миклушаны,Баландишки,Подегути,Стулгини,Жвирбли, Пляушкеты, Каханишки, Булавишки, Марцинишки, Павелишки, Стемпелишки, Апанасишки, Пепялишки, Мациулишки, Вайникишки, Гявенишки, Трабшышки, Маерышки, Фурманишки, Стунжышки, Трыбуцышки, Бялюнышки, Мажейки, Жвайришки, Галишишки, Рагонишки, Валайкуны, Бакшты, Лынкишки, Ракишки, Падваришки, Юрчуны, Куцишки, Белькишки, Медники, Тележишки, Рудзишки, Латвели, Раугелишки, Граужышки,Липнишки, Трумпишки, Гудзинишки,Погири, Гуды, Гервеники, Дайнава, Опита, Трабы, Жодзишки и еще..... и еще.....
переведете значения Ошмяны,Поставы,Островец,Мядзель....? И с чей помощью они оказались в современной Беларуси? Думаю разберетесь кто тут териториально пострадавший,а кто обоготилсяя за чужой счет.
@@arturaspetkevicius4148 имперские замашки пошли:) А ну как расскажи, когда эти населенные пункты были в составе современной Литвы? Никогда. От слова совсем. Отличай Летува от Литвы.
@@okbel1838 Вам этимология ни на что не указывает? Переведете с беларуского?...или Ваши предки свои населенные пункты на литовский лад именовали? Отличай Летува от Литвы???? А может поможете нам еще отличить Lietuva от Lethonia, Lettowia, Lethovia,Lithuania, Lituania, Litvania....? И от куда в беларуском языке слово "летува"? Ничего не попутали? Может у Вас там какие то языковые реформы насчет названий стран? Польска,Дойчланд(Германия),Ингланд(Англия),Суоми(Финляндия),Свериге(Швеция),Норге(Норвегия),Магиар(Венгрия)......?
Жамойты всегда были с москвой и против калиновского и им москва подарила за преданность под первую столицу жамойтов кауно. И получили первую грамотность.
Паўстанне, безумоўна, было польскім. Але для Беларусі яно мае зусім іншы аспект, бо быў такі прэцэндэнт, як Каліноўскі. Гэта быў адзін з першых яскравых проблескаў менавіта Беларусі. Але калі б паўстанне перамагло, то хіба першай яе ахвярай быў бы Каліноўскі
было два разных восстания, восставшие были разделены на две части - польскую и литовскую, с отдельным руководством и отдельными взгляды на дальнейшее устройство края после изгнания москалей
Привет из Литвы 🇱🇹 Литва северная Европа с большой историей 1210-1569 страна от Балтийского до Черного морей( Великое Княжество Литовское) 1569-1795 государство двух народов ПОльша С ЛИТва (Речь Посполитая)
ka tu tiems gudams aiskini..pas juos dabar gaji licvinizmo teorija..tiek amziu tupejo kaip pele po sluota,paskui batka sugalvojo,jog reik istorija,legenda kazkokia turet,pamatus kaip sakoma..ir puole ju istorikai kurt pasakas..kaip beje ir lenkai apie dvieju tautu sajunga..aisku viena-kol tu didelis ir kietas,gali duot pizdy visiems,esi gerbiamas ir bijomasi taves...o paskui nebesiskaitoma ir menkinama ...
Это Літва,а вы тут при чём?Пока Литва не освободила вас от Тевтонов -вы просто были холопы рыцарей . Литва это Беларусь .Не по нашей вине - оккупация москалями уничтожила почти всю нашу идентичность- подарили вам наше имя только в 1919. году.Ленин отличился. А Сталин подарил нашу столицу Вильно в 1939 году .Только вот нашу историю не получится!!Все документы написаны на нашем литовском-настоящем языке.!!! Жамойты тут не при чем!!!
@@ic8647Они не стесняются.Они наглым образом заявляют,что Литва и есть они самые.Предали свою историю,предков своих - за кусок земли. Гадливый народец. Типа рашистов. У раши тоже все ворованное.
Жемайтия была староством в ВКЛ, один из регионов, кроме неё есть Аукштайтия, Сувалкия и Дзукия. Диалекты регионов слегка отличаются, литературным считается аукштайтийский.
Как я вижу братья литовцы и братья белорусы , так же как все вокруг живут с головами свернутыми назад, в прошлое, и устремленноти в дружное будущее нет и не предвидится... Грустно все это, деУшки...(((
@algirdasgiedraitis6568 Пустая банальность, уводящая в Никуда. Дали бы хоть один пример, когда хоть кому нибудь прошлое в чем то помогло в стоительстве будущего.
@@АндрейВиноградов-д2ж Пустая банальность, уводящая в Никуда. Дали бы хоть один пример, когда хоть кому нибудь прошлое в чем то помогло в стоительстве будущего.
Русский язык стал языком международного общения. Приятно. Без акцента. Хочется отметить суровое выражение лиц прибалтийских товарищей. Депрессивно-скучающее. Один пламенно вещает, второй дремлет. 😂
Спасибо за интересный разговор. Но не забывайте и о более актуальной тематике, может пора уже выпустить видео-опровержение "Санкции не работают, Зянон был прав".
The most ridiculous thing that belorussians in fact didn't pariticpate in the january Uprising. And if participated - most of them suported Russians. Exactly like today. "Records indicate that 95% of those punished for participation in the uprising were Catholic, which corresponded to the general proportion of participants." en.wikipedia.org/wiki/January_Uprising
К Святой Белой Руси этот бандит польский ге не имеет гикакого отношения. Польский бунт ненавидящих святое Православие католических еретиков и ничего более.
@@dainiusnesvarbu4048 отец у Калиновского был из под Новогрудка, мать из под Смоленска, русские его назвали литвином, но умственно недоразвитые, его записали в поляки. Ответь недоразвитый, где у тебя логика?
Што не так??!!! Гэта ж верагодна!!!! Каліноўскі- сапраўдны Літвін,а гэтая ,так званая Літва- зусім не Літва!!!! Гэта Жамойція з украдзенай назвай. Гісторыкі!!!!! Вільно толькі з 1939 года -Вільнюс.!!! Трэба памятаць. Перыяд да 1939 года - толькі Вільно,ці Вільня - так праўдзіва. Не зразумела,што яны тут спрабуюць даказаць.?
@algirdasgiedraitis6568 Он был опубликован в типографии Вильнюсской иезуитской академии в 1595 году при финансовой поддержке епископа Меркелиса Гедрайтиса. Катехизис - это не оригинал, а перевод м польского на летувиский. Таким образом, работа не представляет особой ценности с точки зрения содержания.
Усё так, пані! Усё так! Мы Літва! Мы, сучасныя беларусы, літвіны! А літ-оўцы, гэтае акупанты,якія былі ўтвораны Масквою дзеля знішчэння памяці аб Літве. Сучасныя літ-оўцы, штучны тэрмін як маларосы.
@algirdasgiedraitis6568 акупант. У вашай сабачай мове няма такіх слоў як Літва, Вільня, Пагоня, літвіны...а калі жадаеш ведаць дзе Жамойція, то глядзі любую гістарычныю мапу да расейскай акупацыі. На мапах Еўропы Жамойція (Самагоція) заўжды стаіць асобна ад Літвы. Усвядомлівай непісьменны раб
Видео дискусии вроде нормальное, а название, надпись - провокационное. Ведь в дискусии небыло принято такого утверждения.
Ja i ne znala, čto dlia litovcev Kostas Kalinauskas ne geroj. S kakogo to vremeni. Kogda perestal?
Eto bylo vostanije protiv carizma.
The representatives of that Discussion, especially from the Lithuanian side, they failed to understand that the leaders of the participants of that uprising, - bigger or smaller,- had very different ideas that they tried to push or realise. After all, it was largely a spontaneous uprising with little ideology. Sometimes the insurgent of close neighbourhoods had very different visions. The only common thing was the idea of fight against Russian oppression.
Agreed. I don't think anyone bothered about nationality at that time. Main thing was fight against Russian oppression. And Russian could be replaced with Mordor.
Вероятно, именно поэтому и пытаются в РФ, а сегодня у нас в Беларуси, вымарывать имя Калиновского отовсюду. Кипиш в РФ на этот счёт был поднят давно, и российская пропаганда давно ставила в укор Лукашенко, что "убийца и палач" русского народа Калиновский героизирован в Беларуси. Хотя, он героизирован со времён Советского Союза в той трактовке, что боролся с "царским гнётом"
"Uzdraustas vaisius saldus".Сладок запретныи фрукт.Царь запретил буквы, поетому все на них накинулись-что там такое?Без этого запрета, мы бы сегодня были поляками.Чут чуть не хватило.
1914 году,понадобилось милионов мужиков, которые могли бы прочесть надписи на пушечном снаряде. И оказалось, что грамотных мужчин литовцев 73 %, а русских 26 %.Вот это следствие запретов .В России не запрещали, по этому некому было прочесть на яшике, какои снаряд.
Вот опять разборки,😂😂😂 да одно у нас государство было! Литва(то есть Беларусь) Польша,Жмудь, Русь (кроме Московии). А Костюшко, наш! Только недавно посетили его музей дом в Косово. Очень классно!!!
Сашок, ты у мамы спроси - при родах тебя случайно на голову нероняли? А то очень силное подозрение есть....
Vsia teritorija teperesnei Belarusi eto Ukraina Polsa Litva vot i vsia Belarus
Litva eto Litva ,i Zmud v nei est ,priamo za rekoi Dubysa
@@rimantasd.4757 в нашей земле (Орша) , очень много монет в земле ,с гербом что у вас на аватарке
Ну, якия ж вы литоуцы? Мабыць, вы запамятовали свае сапраудныя пляменныя назвы - а гэта жамойты и аукшты. Ня трэба перайначываць сваю сапраудную гисторыю. У ВКаЛ уся справавытворчасць вялася на мове аналагу цяперашняй беларускай. Вы проста прыхватызатары. Вильня была падорана вам таварышам джугашвили.И не трэба абуваць белорусау у лапци, бо Кастусь Калиноуски аддау свае жыцце за народ, за сваю Радзиму Литву ( але, не цяперашнюю Lietuvu).
,Калиноуски писау свае ,, листы з пад шыбеницы,, на цяперашняй беларускай мове. Ен звяртау зся да простых мужикоу.Вы можаце кусаць сябе за лекци, але гэта наш Беларуски, наш годны , сапраудны Герой. И ен сапраудны Лицвин(не жамойт).
Аўкштайты-гэтае штучны нямецкі тэрмін, як і літ-оўцы маскальскі. Такіх народаў ніколі не існавала. Гэтае фэйк.
Гэта ўсё не мае аніякага значэння. Маем, што маем. У кожнага свая гісторыя. Нам нічога не трэба, у нас шмат месца і праблем. А яшчэ ідэнцыфікацыя. Літва наш сябр, там, калі хто забыў, стаўка нашага Прэзідэнта знаходзіцца. Думайце а сучасным, у нас хапае праблем на ўсходзе зараз. А займацца разборамі чаму ў кагосьці гісторыю трактуют неяк не так - пустое. Літоўцы добрыя суседзі. Палякам вялікі паклон. А рашке хрэн.
Lèpiej pajadnàcca ŭ ahùlnaje prastòry Mižmòrja abò ŭ EU 😉
Ты дурны як лапаць. Лукашэнка галоўны вораг Беларусі, але і ты разважаеш як сапраўдны здраднік.
Для беларускага народа Літва, Польшча, альбо Украіна павінны быць такімі самымі "сябрамі" як і Расія.
Патрыёт павінен дбаць толькі пра карысць сваёй краіны.
Калі б маскалі і хахлы знішчылі адзін аднаго, а беларусы на гэтым зарабілі грошы, гэта было б цудоўна.
Калі ты лічыш сябе беларусам, ты павінен адстойваць толькі інтарэсы Беларусі, а не кагосьці з суседзяў.
Але я напэўна зараз зразумеў.
У адрозненне ад мяне ты ніколі не быў патрыётам Беларусі, ты хутчэй вораг Расіі. А гэта не тое самае. Нават калі Расія знікне, якая карысць ад гэтага для Беларусі? Якая розніца, будзе намі кіраваць Расія, альбо Польшча? Для Беларусі розніцы аніякай.
Таму паўтаруся зноў, ты кажаш як здраднік Беларусі. Бо ты жадаеш нашкодзіць Расіі, а не ператварыць Беларусь у самую багатую і моцную краіну ў рэгіёне.
Ты "клоўн" мо блытаеш не толькі Літву з Летуваю, але й Іран з Іракам? 🤣 Запішы блазан: Летува не Літва, Расея не Русь.
Літоўцы не літвіны, а акупанты, якія з дапамогаю Масквы скралі нашую зямлю, гісторыю, імя, Пагоню.
@@adamcus Zanàdta tłùsty nàkid na ventylàtôr 🎃
@@vadzimaleksandrovic337 ты непісьменны хам альбо наўпрост непоўнавартасны? Які накід? Я пішу ўсім вядомыя факты. Скарыстайцеся боўдур інтэрнэтам, каб ведаць праўду, а не пісаць сваю лухту.
Lietuva.С какых пор поляк Константин Калиновский стал белорусом Кастусем. Имя ; Каститис ,Кастусис, Кястутис это балтское има о не словянское.
Тетенька, Кастусь ака Kostuś - это славянское, точно польское уменьшительное от имени Константин. Это христианское имя, поэтому оно не может быть балтийским по своей природе, оно на самом деле имеет греческое происхождение.
Только постух Лукошенко и доярка Качанова русского колхоза "Мечта Лемана Ильича "могли превратит поляка Константина Калиновского в белоруса греческого происхождения.@@times4937
@@times4937 Wincenty Konstanty Kalinowski, also known as Kastuś Kalinoŭski. Potomu, chto vy jego tak nazyvajete, on ot etogo beloruscem ne stanovitsa.
"The Kalinowski family hailed from the Polish region of Mazovia and bore the Kalinowa coat of arms. His father, Szymon, was a manager of the Mastaŭliany farm and manor. His older brother, Victor Otan Kalinowski [be] would become a historian. In 1849 his father, Szymon bought a folwark near Świsłocz (now Svislach, Belarus) where Kastuś grew up.
Horosko, L. (1965). "Kastus Kalinouski". Journal of Belarusian Studies. 1 (1): 30-35. doi:10.30965/20526512-00101005.
С каких пор Кастусь (он себя так подписывал) польское имя? Он также называл себя "Яська з-пад Вільні". Каким боком тут Польша?
Lietuva.Белорусь это строна чудес ,создана руснёй иx велирким вождём владимирым леманым 1918 году.Строна чудес потому что одни себя называет Литвой и неумеет говорит по литовский ,другие себя называет Белорусией и почти некто неговорит по белоруский.Латушка машит польским флагом о лукашенкин рускосоветским флагом. Лукакшка привёз ядерное оружие и все хлопоет лодошками и сщитает себя важными.Я сщитаю что белорусы это смессь булдога с носорогом по прямому говоря из руских хотели зделать поляков но недоделали так и оставили но 10 процентов поляки и на 90 процентов москоли.@@Bel.Licvin
Привет из Литвы 🇱🇹
Литовец - национальная принадлежность Литва
Литвин - государственная принадлежность Великое Княжество Литовское страна от Балтийского до Черного морей в которой проживали представители многих народов как завоёванных так и добровольно вошедших в состав Великого Княжества Литовского
как пример
Росиянин ( бурят ,якут, чеченец, русский, мордвин)
Вітанкі з Беларусі! Sveiki, mes iš Baltarusijos :)
Толькі разам, ў Балта-Чарнаморскім звязе, мы маем шанец супраць дыктатараў, шанец на мір і супакой ў нашым рэгіене.
колькі ж тут ботаў і фрыка у каментарах)
Але добра што накручваюць прагляды, значыцца вельмі патрэбнае відэа!
Литвин и Литовец - это одно и то же, но в двух языках Литвин - это польское слово, а Литовец - русское слово. Термина Литовец в польском языке не существует, литвинами называли всех, кто родился в Великом княжестве, даже поляков, только евреев и татар называли иначе - литваками и липкaми, все христиане были литвинами.
Конечно, за исключением украинцев, потому что Украина была административно исключена из Великого княжества и включена в состав Королевства Польского в довольно ранний период, до того, как вошло в обиход слово Литвин. В своих хрониках Ян Длугош называл Йогайлу Жмудзин, так что в то время термина «Литвин» еще не существовало, онo появился намного позже, чем название самой страны Литвa, что неудивительно, интеграция и осознание социальной общности - это процес, в СССР практически никто не называл себя cоветским, потому что эта страна была слишком молода, чтобы происходили такие социологические процессы.
В польском языке термина русский не существует, значит есть только на сленге, имеет оскорбительное значение, что неудивительно, ведь по правилам славянской грамматики это слово прилагательное, а не существительное, скорее- чей, чем- кто. "Русские" в имперских целях совершенно перепутали законы грамматики и логики. Kоренные жители России - Росиянин, Руси- Русeк, Русин, Рус. буряты - буряты, а чеченец - это чеченец, как и другие нетитульные народы России. Это Росияниe чеченского и бурятского происхождения, а по сути даже не Росияниe, потому что формально у них есть свои национальные республики, типичная Россия, запутанная и лживая, как послание Путина.
Калиновский никогда не был представителем белорусского народа
Константин (Кастусь)Калиновский родился в 100% католической польской семье в Гродненской губернии в семье мелкопоместных помещиков( сейчас эта деревня входит в состав Литвы). когда произошло восстание,то белорусские крестьяне отнеслись к нему ОТРИЦАТЕЛЬНО и даже сдавали повстанцев царским властям,на что повстанцы часто устраивали террор против белорусов.вся легенда о белорускости Калиновского возникла в советское время.Калиновский боролся за свободу Польши,просто происходило это на территории современной Литвы и Белоруссии.читайте исторические документы и хроники,повышайте свой образовательный уровень
Ты, друг, белены объелся
@@ВасилийСкобля Net milyj, eto vy belorusiny, prigotvlennoj vashim homerom "- gystorikom", objelis.
Wincenty Konstanty Kalinowski was born in Mastaŭliany, in Grodnensky Uyezd of the Russian Empire (now Mostowlany, Poland) to a szlachta family. The Kalinowski family hailed from the Polish region of Mazovia and bore the Kalinowa coat of arms. His father, Szymon, was a manager of the Mastaŭliany farm and manor. His older brother, Victor Otan Kalinowski [be] would become a historian. In 1849 his father, Szymon bought a folwark near Świsłocz (now Svislach, Belarus) where Kastuś grew up.[3]
Horosko, L. (1965). "Kastus Kalinouski". Journal of Belarusian Studies. 1 (1): 30-35. doi:10.30965/20526512-00101005.
А почему тогда он обращался на белорусском языке, а не на польском?
Нават няўзброеным вокам бачна:
Што некаторыя НЕ разумеюць...
Што некаторыя НЕ хочуць разумець...
Што некаторыя разумеюць, але супрацівяцца, бо гістарычная праўда рушыць летувіскія мроі...
Менавіта так!!!✌️🙏
Всемирный заговоръ против великих лицвинобелорусов.Кстате чё то Тимоти Снайдер уже не тот,жмудасы купили и его, есть лекция в тубе о ВКЛ.Как то помниться картофелрусины им как святым тыкали..
@@psiakrewlex744 Гэта ўсяго-та звыклая палітыка на патрэбу дня. Раней пісалі нібыта жмудзіны, самыя настаяшчыя "літ-овцы". Затым нямецкія гісторыкі выклалі доказы, што Жмудзь ад самога пачадку ўзнікнення Літвы не была ў Літве, а продкі летувісаў былі з 1253 года па 1466 год калоняй Ордена ажно 213 год... а эстонскі прафесар правёў даследванні і пацвердзіў меркаванне немчуры, што летувісы самыя настаяшчыя самаеды - саамскага паходжання... Ну, а Снайдер можа гаварыць, што заўгодна, але мы вывучаем арыгінальныя гістарычныя дакументы Літвы/ВКЛ.Дамо слова гістарычным фактам:
У 1554 годзе прадстаўнікі Жамойцкае зямлі на сойме ў Вільні падавалі пэтыцыю вялікаму князю і каралю Жыгімонту Аўгусту з просьбай, каб у Жамойцкую зямлю ня ставілі на дастаенствы ўрадоўцаў (дзяржаўных чыноўнікаў) з ліку ЛІТВІНАЎ (!!!)
(арыгінал стэнаграмы сойму на-старабеларускай мове):
«Прозьба: За тым теж просили [прадстаўнікі Жамойцкае зямлі прасілі] есте е.(го) к.(оролевское) м.(илости), абы вряды в земли Жомойтской не были даваны ани Литве [!!!], ани Руси, ани оселым, одно Жомойти, которые з отцов и з родичов своих суть тамошние обыватели оселые, и то за причыною старосты, тивунов и шляхты.
Надзвычай простае пытанне (узровень 3-5 клас):
Продкі летувісаў - жыхары Жмудзі/Самогіціі (которые з отцов и з родичов) - былі літвінамі?
Гэтага не ведаюць... дакладней, не жадаюць ведаць, толькі наіўныя саамскія хлопцы.... бо родная угра-фінская кроў гуляе з імі злы жарт...
ISTORIJA VKL NASHOJ LITVY PRIZNAJOTSIA VSEM MIROVYM AKADEMICHRSKIM SOOBSHESTVOM A ISTORIJU BELORUSI DERZHUT ZA FOLKLIOR!!😀
A PO KAKIM PRAVILAM BELORUSKOVA JAZYKA VY LITOVCEV NAZYVAJIETE LETUVISKIJA MOL S LETUVISOV,PO NEUMNOSTI ILI NASSYSST,A?!!!😡
MOZHET NAM PO VASHEMU PRIMERU BELORUSOV NAZYVAT-BELORUSYSAMI,A?!!!😀
kojines nusipirkit prašau :)
ale baikit, jiems kojinės - prabanga.
Очень интересно послушать когда об истории говорят историки а не политики
Почему Бульбафюрер не приехал на похороны Калиновского ???
таму што бульбафюрер, ён жа цалкам прамаскальскі, яму ўсё беларускае і каліноўскі асабліва, як костка ў горле, мяркую вы не з Беларусі, у беларусаў такога пытання і неўзнікала.
@@alaksiejstankievicx patamu sto belarusi vsegda bili halopami...
Какой Калиновский??? Среди героев Беларуси на первом месте должен быть Костюшко!!!!
Почему мы позволяем полякам украсть великого сына земли Беларуской? (точнее брестской)
BELORUSKIJ GEROJ DEDUSHKA LENIN ON SOZDAL BELORUSIJU
@@ddddd175 МНЕНИЕ ТАКОГО КРЕМЛЕБОТА КАК ТЫ НЕ УЧИТЫВАЕТСЯ
@@serhejsidarovic8325 A KAK NA SHIOT BRATSKAVA NARODA VI ZE SOJUZNOJE GOSUDARSTVO
@@ddddd175 ТОЛЬКО БЛАГОДАРЯ УКРАИНЦУ ЛУКАШЕНКЕ
@@serhejsidarovic8325 U BELORUSI NET VIXODA NA MORIA ETA STRANA VSEGDA BUDET ZAVISIT OT DRUGIX STRAN VI VIBRALI ROSIJU NADO BILO VIBIRAT LITVU
Сразу бросается в глаза разница в профессиональном уровне между белорусскими, и литовскими специалистами. Литовцы - профессионалы, историки. Белорусы - исключительно идеологи, неспособные к пониманию истории. Причем последние иногда выглядели комично с аргументами, которые литовцы разбивали одним предложением)Ну а вывод о том, что Калиновский стал белорусским героем главным образом потому, что больше некого, вообще феерично. Какие герои, такая и нация)
Не понял, какая нация? Назови слово. Как белорусу, очень интересно
Странно, совершенно противоположное мнение. Видно насколько беларусские историки открыты и готовы к диалогу. Постоянно пытаются вытянуть информацию. А литовские сидят как закомплексованные , боясь что то лишнее сказать.
@@tut_ejsy_13 странно потому, что в методичке так))
@@АндрейБудевич-р7ъ про методичку я так и не понял. Сама тема мне близка, так как родился недалеко от холма, который в народе называли шибельной горой. Но никто понятия не имел почему. И уже будучи студентом , познакомившись с историей народа не по школьным учебникам я сам для себя открыл странную связь названия возвышенности, поторую постоянно проезжал когда ехал в деревню к деду и бабе и беларусского слова шыбельница. Начал искать и оказалось что да, так и есть - это место где были казнены повешением участники этого восстания, мои земляки. Вот так смотришь с холма (самого высокого в районе) и видишь то, что видели ребята перед самой смертью. Это немного лирики, наверно зря . Но удивляет как героическое порой находится рядом а мы этого не замечаем.
А если про профессионализм, те по делу - то восхищаться заморским и гнобить свое - наша традиция, выработанная веками. Что бы хоть немного ее развеять, приведу пример из интермью Рустиса Камантавичуса. Он , будучи как раз темпераментом больше похож на ведущих, поведал, что литовские суперпрофессиональные историки так хотели порадовать граждан и сделать историческое открытие что выбрали национальный День государства в день коронации Миндовга. Правда осечка вышла и пришлось дату поронации исправить, хотя опять же еще не факт что на прасильный день ))) А вот День государства теперь ничего не означающая дата ))) Большие профессионалы , не то что наши , не способные к пониманию.
@@tut_ejsy_13 даты и то, о чем говорят в видео, не понял. Несешь какую то хрень про диалог и виселицу)
Каліноускі быў прадстаўніком беларускага народа і паўстанне было накіравана супраць улады расіі. Вільня быў беларускім горадам у 19-ым стагодзі.
Так. Пра СКАРЫНУ не забывайце.
И Пра тое, што гэта сталин аддау нашу Вiльню
@@ТатьянаПетришина-ч1т Stalin kak raz nasral na Moskovskij mirnyj dogovor 1920 goda, po kotoromu ne tol'ko Vilnius no i drugaja polovina Vil'niusskogo kraja prinadlezhit Litovskoj Respublike kak iskonno litovskije zemli. Zabej v poiskovik Moskovskij mirnyj dogovor 1920. Kak ty dumajesh pochemu v zapadnoj chasti Belarusi boleje 500 nazvanij litovskogo proishozhdenija (s povtorenijami okolo 600)?
@@fidenemini111 Ваша это то что возле Каунаса. Покажи мне исторические документы на старожмудинском где сказано что это ваше. Только аксиомы можете выдвигать. Врунишкасы.
Litovcy v Vilniuse dali mesto belorusam razvivatj svoju kulturu. No gosti na golovu lezut.
V gorodah žyli evreji, no oni ne govorili, čto Litva Izrailj.
Litovcy iz vtoroj poloviny Vilniuskogo kraja pereselilisj v Vilnius.
Po logike belorusov , Moskva tadžykskij gorod, ili uzbekskij.
@@Vil9876 Был Вильно более славянский, литовским стал политически в 1939, Литовцев более половины стало в 1980 е.
Takoj strani kak belarusija vapse nisusestvovala....v to vremia....sto za vranjo
Nia vàrta imho mnòžyć lik sùtnaściaŭ ©
U XIX st n'at Làchii (Pòlščy) niè isnavàła
Тогда несуществовало балтов, вильнюсов, скаусов, жальгириса ...... Не было тогда балтов и полу славяне литовцы ?
@@ingemarsmit4840 bolse nipej ,a to mazgov neastanista savsem u vas
@@zigmasbaitis1570 От лимитрофии героической мозги уменьшаются. термин балты с 1846, Вильнюс с 1918, Жальгирис с конца 19 века, скаусы с 20 века. Но для вас "гениев" 17 диванного уровня это сложно.
@@ingemarsmit4840 durak ti Ivan ....ją gavariu nipej bolse...į pratrizvej.
Kaip mūsų protėviai sakydavo mušk guda kai šuni ruda ,
Жамойты и есть Гуды...
Так называли Жамойтов Пруссы.
Обосранные жамойты в серых лохмотьях - истинные прибоудные шавки Прибалтики.
Адчуванне, што вядучыя выбачаліся перад літоўскімі гісторыкамі за тое, што ў нас іншая гісторыя паўстання 1863, неяк апраўдваліся. Даріус Сталюнас вельмі моцны гісторык 19 ст, то можа мела сэнс запрасіць таксама беларускіх гісторыкаў, які займаюцца менавіта 19ст, а не возяць вандроўкі па слядах Францыска Скарыны?
Дзякуй, але ў дадзеным выпадку я не суразмоўца, а вядучы, іншая роля. Таксама можаце звярнуць увагу, што мы ўжо рабілі адмысловы выпуск з Алесем Смалянчуком пра паўстанне і Каліноўскага, і нават спасылка на яго даецца адразу на пачатку гутаркі.
Nalèžyła imho zaprasìci - prynàmsi online - pàna Łatyšònka z Padlàšša
@@AliakseiLastouskiмне падабаецца як вы с калегай паводзілі сябе, дзякуй за выпуск.
@@AliakseiLastouskiтаксама вельми прыемна глядзець вашы выпуски. На ютубе шмат рознага па гисторыи нашай зямли але менавита ваш падыход на данны момант для мяне, як чалавека ужо маючага пэуны гистарычны падмурак вельми цикавы. Так трымаць )))
гнали-бы вы товарищи, этих болтунов! из эфира! они.... плохо читали! вдобавок... забыли и...перепутали! нет правда??? вот поэтому мы... такие!я про-то что нам льют, в уши!!!
Як мне здаецца, у нашых паўночных суседзяў погляд на сваю гісторыю выяўляецца ў тым, што яны бачаць сваімі нацыянальнымі героямі толькі тых, хто гаварыў па-літоўску. І мне здаецца, што гэта чорна-белы погляд. Гэта тое самае, што незаўважаць нейкіх прамежкавых варыянтаў. Узяць бы тых літоўскіх князёў. Што ў іх было літоўскага ў сучасным значэнні гэтага слова вышэй Вітаўта? Тое ж з літоўскімі родамі.
@algirdasgiedraitis6568 Так ніхто і не адмаўляе літоўскасць у літоўскіх князях у 1202 годзе. Я пра другое. Вось паслухаў гэту перадачу і зразумеў нарратыў літоўскіх сяброў: калі чалавек гаворыць па-літоўску, то ён з'яўляецца літоўскім героем. Калі ж ён не падпадае пад гэты фармат, то ён не можа быць героем Літвы і нацыянальным міфам. І нібыта крытычнае стаўленне да беларускасці Каліноўскага. Я раблю люстраны погляд на літоўскіх князёў: што было літоўскага ў сучасным значэнні гэтага слова для літоўца ў Казіміра ці Аляксандра. Я нават не кажу нават пра пазнейшых. Яны ж прайшлі праз ягелонска-польскае сіта. Літоўскай была толькі назва дзяржавы, дзе ўжо пераважала славянскае насельніцтва.
@algirdasgiedraitis6568 пішуць па-руську, на мове Літоўскага Статуту, на мове народу Літвы, на якой мове князі Літвы размаўлялі. А яшчэ можна нагадаць, што князі Літвы былі праваслаўнымі ды гандлявалі жамойтамі як быдлам.
@algirdasgiedraitis6568 ахаха 🤣 "жемайты регулировали управления ВКЛ"! Якім чынам гэтае рабілі нашыя рабы? 🤣 Адкажы паўдурак
Жамойція ў складзе Літвы была Стараствам, кіраваць якім прызначаліся літвіны й русіны. А Стараствам яно было таму, што Жамойція не Літва, і нават герб у Жамойціі была не Пагоня, а мядзведзь на ашыйніку. Ашыйнік - сімбал таго- што жамойты рабы! Вывучай акупант
@algirdasgiedraitis6568 няма ніводнага дакументу Літвы на мове нашых рабоў. Усе дакументы Літвы, былі напісаны руськаю моваю, сучасным беларускім, якая яшчэ звалася простаю моваю, альбо літоўскаю. І так, усе князі былі праваслаўнымі і размаўлялі па - руську. Усвядомлівай непісьменны раб.
Нашая паўночныя суседзі, такія ж акупанты Літвы, як і маскалі акупанты Русі. Жмудзіны й маскалі- аднолькава акупанты.
Стандартный избирательный подход литовской историографии, да и в целом истории. Калиновский и восстание им не интересно, оно ничего не дало для национального самосознания литовцев 19в. А ВКЛ что дало ? Письменность дали немцы. Первое национальное государство появилось благодаря развалу царской империи. Сами же убили первого короля ВКЛ . Сами подтверждают что в ВКЛ и позже в РП литовскость сохранялась лишь в простом народе. Но упорно приписывают себе все лавры от того, что происходило еще в 13в )))
@algirdasgiedraitis6568 а вы никогда не читали посты своих соотечественников, бредящих о литовцах ( я так понимаю они непосредственно потомки альгердовичей и гедиминовичей) как титульной нации ВКЛ. Нации, покорившей славян и сделавшей из славян своих смердов . Лавры великих завоевателей и магнатов. Читая этих болванов, создается впечатление что сперва балты-язычники дружно собрались на народное вече, решили , что хватит жить племенами и пора строить великое государство . Выбрали Миндовга самым главным балтом . А что бы самим отныне ( таким великим) ничего не делать по хозяйству решили славян, которые минимум веков 5 сдвигали балтов на север , внезапно сделать своими рабами. Только с чего вдруг сын этого главного балта вдруг опозорился, решил жить среди позорных смердов и рабов, принял их веру, я так и не понял. И откуда могильники рабов и смердов в Вильно и Кернаве в 13в то же непонятно. Зачем рабов хоронить как людей, они же позорные и презренные.
Немного может с издевкой, но вопрос не ко мне а к вашим соотечественникам - почему именно себе они приписывают заслуги. А вообще я конечно поражен что у десятка балтских князьков с 13в вдруг пару миллионов потомков. Правда чингизиты расплодились еще круче, но то восток.
@algirdasgiedraitis6568 этот бред вы можете прочитать в постах ваших соотечественников, в том числе и на этом канале. Откуда у современных литовцев это бред я не могу знать, так как вашего языка не знаю. Тут уж сами разбирайтесь.
По второму пункту. Во-первых если все, что кем-то написано воспринимать за последнюю истину, то вся литовская знать это потомки римских патрициев а простой народ это как раз и есть балты-язычники, те ваши предки. Помните из каких веков эти самые надежные источники ?
Во-вторых и самое пожалуй главное. Сейчас современная Литва пишет свою национальную историю. Но как национальное государство литовцев оно появилось лишь в 20в. Те люди, которые жили в средневековье имели другую национальность - народ ВКЛ или народ Речи Посполитой. Да, культурно они имели различия между собой. Ровно как сейчас в современной Литве разные группы населения так же отличаются культурно. Но что это меняет, сейчас у вас все литовцы. Вы со своим национальным подходом лезете в средневековье и находя все, что созвучно литовец, приписываете себе. А вот это чушь. Так как человечество жило не категориями народ а сословиями и религиозными конфессиями. Вы начинаете выворачивать истрию в свою сторону. Ради бога, это ваше право. Но тогда не обвиняйте беларусов в том, что они поступают аналогично.
В мировоззрении тех исторических людей не было понятия балт, славянин, литовец, беларус или поляк. Человек знал он простой охотник или представитель знати. Знал какому богу он молится. А главное - знал кому нести налоги. Все. А вы сейчас тех балтов наделяете тем, что им совершенно не знакомо. Потому литовская знать в лице местных князьков никогда не ассоциировала себя единой общностью с остальным балтским населением. Да и между собой они едины никогда не были. Так как именно славянская культура была для них наиболее близкой географически и более привлекательной чем родная балтская - они быстро ославянились и стали частью славянской культуры. Пушкин это негр-эфиоп или славянин-русский ? Нет , это великий российский поэт ( не африканский). Так и литовские князья. Это князья государства ВКЛ или историческая Литва. А не князья балты. Потому ломать копья на тему чьих кровей - глупости. И беларусы имеют полное право Миндовга считать своим князем не потому, что он покорил (что чушь так как недоказуемо) а потому что он был князем на территории, которая сейчас называется Беларусь. Как венгр Стефан Батория вошел в истрию Беларуси , швед Сигизмунд Ваза и т.д.. Это все наши беларуские исторические личности. А если вы откроете академическое издание Археология СССР , том археология прибалтики , то найдете в нем карты курганов . Там будут курганы ятвягов, курганы восточно-литовские и курганы кривичей. А расположены они будут не строго по границам современных государств, а хаотично, порой перемешанно. Это фундамент, с которого и стоило бы начинать - у нас есть общие балтские корни. Так как восточно-литовские курганы расположены в том числе и на территории Беларуси, вы не имеете права считать литовских князей, литовских воинов и т.д. чисто своей собственностью.
@algirdasgiedraitis6568 какие то странные цифры. Белорускость как самоиденттфикация только начала появляться к концу 19в. Я потому предпочитаю делить на славян, евреев и балтов. А так как понять поляк или беларус ? По языку и вере ? Так ведь нормальной практикой является языковая и религиозная миграция. Если всех славян сложить и учесть, что среди литовцев то же явно будут славяне, то факт - славяне - большинство населения Виленского края в 1860г.
@algirdasgiedraitis6568 до истории современной Литвы мне нет дела. Мне не нравится то, что литовцы приватизировали то, что одинаково принадлежит и беларусам - историю ВКЛ. В ВКЛ не было ни одного жителя с мировоззрением , построенным на основе современного национального литовского подхода. Вы пишете как нравится вам. Мы, как нравится нам. Одни и те же факты мы интерпретируем со своей колопольни. Хотите пример ? Пожалуйста. Ятвяги строили каменные курганы. Кривичи - земляные курганы, обложенные поясом из камней. И восточно-литовские курганы земляные и пояс из камней. Есть культурное сходство этих племен ? Читаем дальше Археологию прибалтики. Жемайты , аукштайты, пруссы - курганов не насыпали. Есть отличие от первых трех ? Естественно , раз восточно-литовские курганы классифицираются отдельно от кривичских, значит между ними есть и различия. Значит люди, похороненные в них имели и общее в культаре и различное. Но наскольпо они были близки или чужими один одному? А вы много слов и ни о чем . Нет, все как раз о том, просто вам это не нравится, вы хотите обособиться . А люди , жившие в 10-13вв имея разные культурные особенности жили рядом и проблем не испытывали. Потому рядом с ррзиденцией литовского князя спокойно расположен могильник полочан-христиан. А в чем проблема ? Князь не о своей самобытности думал а об своем могуществе. А вы литовских князей рассматриваете лишь как предстамителей литовской культуры, которая им была безразлична. Как и всей остальной знати.
@algirdasgiedraitis6568 вот тут согласен, жму руку. Ваши историки сто лет не имели конкуренции. К чему приводит отсутствие конкуренции ? Беларуские историки как контролеры через 100 лет заглянули в ваше с виду чистую историю и обнаружили там много "сомнительного". Мы же не спорим, вы пишете историю по политически выгодным вам концепциям. Зачем обвинять наших историков в том, что делают ваши ? Ведь смешно читать как потомок жемайтов, знать которых убила Миндовга, доказывает мне что Миндовг его исторический персонаж а не мой. А вдруг это мой дед был в его дружине. Может я больший литовец в плане балт чем половина граждан современной Литвы. Или могли быть в дружине или при дворе Миндовга славяне ? Море. Сын Миндовга первый ославянился. Нет вашей или нашей истории. Есть ваш или наш взгляд на нее)))
До Калиновского.
Наивысшая Рада Литовская была создана 24 апреля 1794 года.
Состав Рады
Юзеф Неселовский - воевода новогрудский;
Антоний Тизенгауз - финансист, гродненский староста при Станиславе Августе Понятовском, видный гродненский меценат;
Бенедикт Марикони - президент Вильно;
Станислав Мирский - писарь великий литовский;
Михаил Иероним Бжостовский - староста минский, чашник великий литовский (с 1794), драматург;
Доминик Нарбут - войский лидский;
Юзеф Пац - староста вилейский;
Михаил Гробовский - конюший великий литовский;
Станислав Волович - подкоморий речицкий;
Томаш Вавжецкий - подкоморий ковенский (с 1784), хорунжий великий литовский (1791);
Николай Храповицкий - маршалок оршанский;
Валентий Горецкий - войский виленский;
Бенедикт Карп - хорунжий упицкий;
Михаил Страшевич - маршалок упицкий;
Юзеф Коцел - полковник войска ВКЛ, посол на Четырёхлетнем сейме;
Каэтан Нагурский - хорунжий шавельский;
Шимон Вишневский - подкоморий пренский;
Николай Моравский - экс-писарь военный;
Тадеуш Высагерд - войский пренский;
Алойзы Сулистровский - подстолий великий литовский (1786);
Самуэль Корсак - полковник войск литовких;
Игнацы Гелгуд - экс-стражник литовский;
Мартин Почобут-Одляницкий - белорусский и литовский просветитель, астроном, математик, ректор Главной Виленской школы;
Михаил Карпович - архидьякон смоленский;
Ежи Белопетрович - писарь войсковый литовский;
Антоний Хлевинский - генерал-лейтенант войск Великого княжества Литовского, участник русско-польской войны 1792 года;
Ромуальд Гедройц - генерал-лейтенант войск Великого княжества Литовского;
Якуб Ясинский - один из руководителей восстания 1794 года, комендант армии ВКЛ;
Антоний Лохницкий - экс-президент Вильно.
etomu vostaniju litovci ,tie kotorie znajut ab etom vostanii,skazali cto otnosiatsa kak istoricieskomu faktu,no kotori prinios tolko oziestocieni rosikich vlastei
Привет из Литвы 🇱🇹
В Литве до сих пор популярные имена литовских князей Великого Княжества Литовского как Гедиминас Витаутас Егайла Альгирдас Кестутис Любомирас Миндаугас Казимирас Жигимонтас Даумантас Траиденис под флагами которых сражались представители многих народов как завоёванных так и добровольно вошедших в состав ВКЛ страны от Балтийского до Черного морей
Хватит сочинять...
" В Литве до сих пор популярны имена..."
Это с каких таких пор?
Литовская Тариба..
Одни "Йонасы Прансы Стяпанасы Юргенасы Пятрас Владис Казис Йокубас .."
Это згачит что Жамойтская Элита носила Русские - Петр Иван Юрий , польские - Владислав Казимир, беларуские - Степан, Якуб - Имена!
Никаких Кейстутасов и Ольгердасов.
У вас даже Имена Ворованные -
Ничего своего Нет!
представители многих народов как завоёванных
======================================
Это в секте свой рассказывай.
Любомирас ???????
Последний литовский князь убит в 1440 в Вильно.
И Адам Мицкевичюс😂😂😂
Кейстут,Ольгерд,Гедымін..і гэтак далей.
Хопіць ўжо сапсаваць нашыя імёны.🤭
Atsargiau reikia su vardais, Liubomiras - slaviškas vardas.
@@fidenemini111
Ольгерд тоже Славянское Имя .
Мужской вариант Славянского Имени - Ольга.
Миндовг - ятвяжское - то же прусское.
Неграмотные жамойты со своей калбой - в пролете .))
Сами задали хороший вопрос " Какие цели ставили восставшие в Литве?". Но сами на нево и не ответили. Иначе бы хоть упоминали про белое крыло восстания , и красное крыло восстания. Те же поляки с белово крыла хотели договоритса с царём , боялись за свои права при земельной реформе. Другие действительно боролись за национальное опсвобождение. Ставлю 3 с минусoм за "своих экспертов".
Можно только представить если бы воскрес поляк Калиновский сколько плетней не пожалел бы своим холопам за то что его называют белорусом. т.е.простолюдином.
Литвин Калиновский начистил бы тебе рожу, если бы ты назвал его поляком. И если бы ты хоть что-то знал о Калиновском, то знал бы, что во время судебного процесса, когда его назвали двоянином он возразил, сказав - "у нас все равные"
@@nicolascampuzano5150 Ты меня не удивил,такие как ты давно прославились своим слабоумием.Вы единственные такие в Европе.В будущем,наверняка какая-то степень слабоумия будет называтся белоруской.Живите и дальше в своей паралельке.
Koks Kalinauskas? Kokį mūšį jis laimėjo. Kur kovojo? Buvo propogandininkas, o kovojo lietuviai.
Назови фамилии литовцев котырые участвовали в восстании Калиновского.
А то мы беларусы таких не знаем. 🤨
@@Tonio_Kreger Tai jūs nieko nežinote, kaimas tamsus. Prašom: A. Bitė, Kazimieras Lukošiūnas, Mykolas Puidokas. A. Mackevičius.... Svarbiausia net ne tai, kovojo tik lietuviškos gubernijos: mūšiai vyko Kauno gubernijoje - 178, Vilniaus - 81 ir Augustavo - 62, dar Gardino, kurios pusę gyventojų sudarė lietuviai, dalį lenkai, baltarusiai buvo mažuma. Vitebsko gubernijoje nė vieno mūšio, Minsko gubernijoje vos 9 mūšiai. Kur jūs buvote, baltarusiai? Aūūūū? Atsiliepkit, nes jūs tik liežuviu malti mokat.
Начнем с того что были Виленская Ковенская губернии
И никакого Гардинаса.
Большинство населения - Именно Беларусы и Поляки .
В Вильно и Виленском крае - вас Не было Совсем.
Зато там глде вы были - жамойты активно стусчпли на повстанцнв царским властям.
Русские это оценили и начали лепить из самогитов литовцев.
Вы - не Литвцы. Вы - Самогиты.
@@MultiSenis
На годовщину Восстания Ваш Президент Науседа вступил с речью где громко возмущался как бедных жамойтов притесняли по поводу языка .
И ни слова о сотнях приговоренных к каторге и десяти тысячах высланных в Сибирь.
Все повстанцы - были беларусами и поляками, были даже итальянцы , были татары - и ни одного Самогита!
Это ли не доказательство Того -
Что вы - Подстилки расейския!
@@Tonio_Kreger Ačiū tau, ruso fašiste. Jokių argumentų tu, aišku, neturi. O kodėl dabartinėje novo-belo-rozzijoje yra 3000 lietuviškų toponimų? Gal ir Gervėčių, Kiemeliškių, Katlaukio, Lydos, Breslaujos nėra ir nebuvo? Tai jūsų nebuvo ir jokiame sukilime jūs nedalyvavote, jūs buvote imperijos vergai. O Klainauskas rašė baltarusiškai, nes norėjo bent šiek tiekjus pažadinti, bet , kaip matome, nepavyko. Kolonija buvote ir likote.
Fakt čto Kalinovskij da i drugije voždi etich vosstanij voevali za vozroždenije Žečpospolity. Ne za Litvu i tem bolee ne za Belorus ibo takoj belorusi eščio nebylo. A prostomu narodu bylo odnoznačno kakoj pan ich eksplotiruet...
Калиновский не воевал за возрождение Речи Посполитой. Речь Посполитая перед своей кончиной стала унитарным государством с тотальным доминированием поляков. Калиновский же был за самостоятельность Литвы в союзе с Польшей
Для белорусов Калиновский тоже не герой литовцы правильно оценивают его роль
А хто ён калі не герой. Чалавека, які вызваляў беларусаў ад царскай улады і гнёта як назваць?
Я беларус і лічу яго сапраўдным героем
@@Bel.LicvinОн за Польшу воевал, если вам сидеть под Польшей ОК, ну тогда да😂😂
@@vytautaszemelis4403 во первых - он воевал не "за Польшу", а против царизма.
Во-вторых, до раздела РП белорусы под Польшей не были. Было в некоторой степени ополячивание, но в 18 веке уже начала формироваться белорусская культура.
А если гипотетически рассуждать, между Польшей и Россией, то Польша не вводила 25 летнюю воинскую повинность, после которой мало кто возвращался домой, не насаждала православие силой, как это делала Россия.
В каком месте, великий ты историк, ты прочитал, что он воевал за Польшу? Он воевал за право народов на самоопределение и всё.
@@Bel.Licvin Ты дурачок смотрел это видео до конца?? Посмотри, потом пиши тут..
И вообще срать литовцам на вас.. Доигрались с Литвинизмом.. Не будете нам срать на головы, кричать Вильнюс беларусский, воровать историю, называть нас жмудами, лиетувисами.
Вы никто, выкинем с Литвы с волчим билетом.. 1100 уже депорт.. Вместо благодарности, твари срёте.. Ну ну..
@@vytautaszemelis4403 я и видео смотрел, и читал про Калиновского не мало. А ваши аргументы на чем основаны? Я просто вопрос задал, а ты взорвался.
Я даже не знал, что ты литовец и никак тебя не оскорблял по нац. признаку. Кстати "летувис" - это беларуское слово, т.к. по беларуски Литва - "Летува". Это не оскорбление.
Лично мне не нужны ни Вильно, ни вся история ВКЛ, я считаю, что это интернациональное государственное образование Литвы и Беларуси.
Но Калиновский, все таки, не поляк и восстание было на территории Беларуси. К Польскому правительству он отношения не имеет, польских дворянских корней у него не было
Jšli składànyja prôcèsy słavianizàcyi bàłckich ètnôsaŭ: dzùkaŭ, jaćviàhaŭ, tròchi aŭkštajtaŭ dy łatgàłaŭ... Biez anàlizu hėnaha prôcèsu ciàžka zachoŭvać navukòvuju ôbjektyŭnaść
ETO MELOCH PO SRAVNENINU S RUSSIFIKACIJAI BELORUSKOVA ETNOSA!!!! NA BELORUSKOM JAZYKE KAK JAZYKE OBSHENIJA NERAZGOVARIVAJUT I 1% BELORUSOV!!!!😡 V SVOJEJ STRANE DOBROVOLNO SAMOLIKVIDIROVALIS IBO PROJEHAL 12 GORODOV BELORUSI I NEUSLYSHAL NIODNOVO BELORUSKOVA SLOVA LISH NADPISI VIDAL-KAVIARNIA!!!😉
Во всяком случае, славяноязычные не герои для Литвы, я не помню ни одного.
Беларусы гэта ліцвіны. Беларусы помняць сваю гісторыю і я не разумею да чаго тут літоўцы. ВКЛ гэта не Летува. Беларусь гэта Літва
трэба быць больш дакладным, вясковая венера, - ліцвіны гэта лiт-свiньi. Кантрольнае пытанне - Чые свiньi? Правільна, - літоўскія. Таму правільна - лiт-свiньi. Марш да хлява, xруша!
В подобных дискуссиях явно прослеживается польский след. Открыто Польша уже не может чем-либо напаскудить Литве, поэтому стремится делать это чужими руками.
Дзякуй за цікавую гутарку
Za skasavane prihonaha prava i suprac Maskalj
V
K
Kalonouski biv Litvonam
Ne vzna kim en pa nacijnalnasci
Litvonam? A može balvonam, kak vse bledna-russkija?
@@naktisnaktiss9880 Лабусаном всея лимитрофии, из гей провинции.
А кем были жмудины в вкл ? Может пора прояснить ?
Жмудины в ВКЛ были уважаемым национальным меньшинством без иронии. Они имели собственную автономию. И потому их нельзя путать с историческими литовцами, растворившимися в славянском море.
@algirdasgiedraitis6568 этническая Литва лежит между современной Литвой и Беларусью. Уже говорит что часть этнических литовцев или вымерло или сменило ментальность. Но я в разговоре про жмудинов, имел в виду государство ВКЛ а позже РП, в котором горсть этнических литовцев не имела никакого значения (растворились в славянском море).
@algirdasgiedraitis6568 ну опять ты свои пропагандонские цифры приводишь. Ты же посчитал по переписи населения 1860г что больше половины населения Виленского края были славяне и евреи. Среди тех, кто обозначил себя православным литовцем то же большинство славяне. И явно среди литовцев католиков часть славян, исторически считающих себя литвинами а не русскими, беларусами или поляками. Непосредственно считающих себя потомками балтов - меньшинство. Так и из этих цифр во-первых вычти славян . А во вторых умножь полученный результат на территорию, заселенную славянами (Польша, Беларусь, Украина, Россия) Потомков балтов больше чем капля по сравнению со славянами ? Но это для умеющих пользоваться калькулятором. Тебе видно сложно. Посмотри каково сейчас население Литвы. Посмотри сколько славян живет в Беларуси, Польше, Украине. Россию можешь не смотреть, будем считать до Смоленска. Можешь взять любой разумный коэффициент как поправку на время. Ого, как вас много ))) Зачем вы кичитесь тем, с чем у вас все плохо ?
@algirdasgiedraitis6568 последний пост вообще не понял, ну кроме обычного наезда на наших историков, манипуляторы. А ваши кто ? Сто лет уже манипулируют . То, что сейчас большинство населения современной Литвы считает себя литовцами я оспаривал ? Да мне какая разница про сейчас. Хочешь удивить, предоставь со ссылкой на источник количество членов племенного союза Литва в 12в и количество жителей полоцкого и новогрудского княжеств. После того как совок "освободил" Пруссию в 1945 , сколько немцев там осталось ? Параллели искать не нужно. Это к тому что сейчас мне не интересно. Сейчас у вас и жемайт литовец. А в ВКЛ это были разные группы населения.
@@tut_ejsy_13 Бумажная автономия.
Вначале расскажите о жимотийцах.
Лучше о бульбаруzzких
@@ManoGooglas Чьих будем?
@@ManoGooglas А о цеппелиногеях ?
Сталина нацепили в аватар?!?А ведь это именно он украл у нас нашу столицу и отдал жамойтам!!!👿
А что хотите узнать про жемайтов?
Мае жмудскія другасы, усё надзвычай проста:
Ад таго, што Жмудзь стала менавацца Летувай... Літвой не стала...
І літвіны - гэта Літва, а не нейкая там Жмудзь або Русь... жмудзіны і русіны - асобныя ад літвінаў этнасы...
Жмудзінамі менавалі жыхароў Жмудзі... а літвінамі менавалі , напрыклад, жыхароў вёскі Літвіны пад Брэстам... а русінамі - жыхароў Украіны!..
Так сцвярджаюць арыгінальныя дакументы ВКЛ і Рэчы Паспалітай... ды і еўрапейскія старажытныя карты...
Яны нават не ведаюць асноўны дакумент ВКЛ!!!!!СТАТУТ!!!!
Напісаны на нашай літоўскай мове.Ну ніяк не жамойцкай!!!!🤪
Дарэчы - АНІВОДНАГА дакумента немае на іх мове.
@@irinasalauyeva8614 Во-во! Галоўны дакумент - Літоўскі Статут сведчыць:
Княства звалася Вялікае Княства Літоўскае, жыхары - літвіны (продкі цяперашніх беларусаў)... Рускае, жыхары - русіны (продкі цяперашніх украінцаў)... і Жамойцкае, жыхары - жмудзіны (продкі цяперашніх летувісаў...
У среднявеччу, у часы ВКЛ, продкі летувісаў былі не літоўцамі, а жмудзінамі... а мясцовасць, дзе яны пражывалі называлася Жмудзь, але ніяк не Літва.
Дарэчы, Літоўская Метрыка ведае яшчэ іншыя этнасы-народы: літвакоў (яўрэі), караімаў, татараў, цыганоў... але зусім НЕ ведае пра "літ-овцев" і "белоруссов"...
@@irinasalauyeva8614 "..СТАТУТ!!!!Напісаны на нашай літоўскай мове"...😂 по моему язык которым написан статут называется иначе 😢.. упс,АНІВОДНАГА дакумента немае на мове средневковых Испанцев,Англичан ,Германцев и других Поляков.
@@psiakrewlex744 Вы читали Статут?
Похоже,что нет.
Так зачем лезете комментировать?
Изучайте первоисточники,чтобы не выглядеть -упс! -смешным.🤪
@@irinasalauyeva8614выглядеть можно.А вот быть смешным это ваш русинский удел.Что за народец,он всему миру с 1990 годов тычет свою фентезиисторию ,все смеются, но народец всё равно продолжает и не понимает почему ничего не меняется...веть и статут белоруский и Миндовг Алякса́ндр Рыго́равіч и Вильна наша..а как были русины так и остались 🤪
Летувісам трэба пераглядзець гісторыю ВКЛ бо беларучам смешна чытаць іх казкі створаныя сто год таму.
BELORUSIJU SOZDAL LENIN S KOMUNISTAMI ETA ISKUSTVENAJA STRANA KAK I AZARBEIDZAN
@algirdasgiedraitis6568 беларускія дасьледаваньні базуюцца на гістарычных крыніцах. А летувінскія на самаствораных мітах. Таму і выглядаюць на сёньня надзвычай сьмешна.
Eti glūpye belarūsy vsio eščio dūmaet što ani sozdali vkl. I što ani nastajaščije litovcy!
lietuviams giliai nusiš*kt ant tavo, paciente, kliedesių ar įnorių.
Усё будзе Літва, ад Вільні да Смаленску!
Мы сваё вернем!
Жыве Літва!
Точнее Беларусь.
@@ingemarsmit4840 Літва стала Белоруссіяй у выніку маскальскай акупацыі. Вывучай паўдурак, калі цябе яшчэ ў гугле не забанілі за тупасць.
@@ingemarsmit4840Я за Литву.Хватит коверкать Историю.
Мы литвины и мы же и вернём наше украденное имя и нашу столицу Вільню.
@@irinasalauyeva8614 Вы может и литвинка. Был этот термин у нас и прошел., не славянский термин. Мои предки с начала 20 века известные этот термин не упоминали. Можете идти Вильно возвращать. Был он славянский, стал литовский и в НАТО. Идите и возвратите.
@@ingemarsmit4840 такому абыякаваму быдлу як ты не патрэбнае: ні родная мова, не гістарычная спадчына, ні зямля продкаў, ні сцяг, ні герб, ні нават уласнае імя народу. Ты быдла, як ёсць. Тыповы бедарусс. Змяні быдла аватарку: прыбяры літоўскую "Пагоню", да пастаў "абосраную карову". Яна табе больш пасуе. 🤣
Галоўны дакумент - Літоўскі Статут сведчыць:
Княства звалася Вялікае Княства Літоўскае, жыхары - літвіны (продкі цяперашніх беларусаў)... Рускае, жыхары - русіны (продкі цяперашніх украінцаў)... і Жамойцкае, жыхары - жмудзіны (продкі цяперашніх летувісаў...
У среднявеччу, у часы ВКЛ, продкі летувісаў былі не літоўцамі, а жмудзінамі... а мясцовасць, дзе яны пражывалі называлася Жмудзь, але ніяк не Літва.
V 3 -jej redakcii etogo "galounogo dokumenta" polno lituanizmov, takih kak "diaklo" "zhibintaj", "rykunia", "tijun" i t.d. (okolo 300 shtuk). Kak oni tuda popali, gegemon ty nash, a? I kak poluchilos' chto v "vashej" Wilnie, k 17 veku iz 13 byvshih paravoslavnyh hramov ostalos' tol'ko 3 shtuki (rovno stol'ko ih jest' i sejchas v istoricheskoj chasti goroda)? Do 16 veka vy dazhe shliahetskih gerbov ne imeli, bo ne polagalos'. Po Gorodel'skoj unii 1413 goda tol'ko Litovskaja katolicheskaja jestestvenno, shliahta poluchila rycarskije pol'skije gerby kak adopciju v pol'skije roda i odinakovyje prava s pol'skoj shliahtoj. A vot vashi pravoslavnyje prodki dolzhny byli podozhdat' let 150, a jesli hoteli probitsa v elitu, dolzhny bili perejti v katolichestvo (Kak Sapehi, Tishkevichi i prochije Hodkevichi). I drugije ih prava tozhe porazhalis' - ih ne prinimali v katolicheskije remeslennyje cehi (drugih prosto ne bylo), ogranichivali v pravah na torgovliu, ne razreshali smeshennyje braki s katolikami, ne razreshali provodit' publichnyje religioznyje processii v cherte goroda, i t.d.. Eto vy tak sami sebia po kakim-to tajnym nikomu ne izvestnym soobrazhenijam diskriminirovali, chto-li?
@@fidenemini111Бачу, хочаш пахваліццо штучным летувія калбос... якім нават жмудзіны грэбуюць калываццо... Можаш што заўгодна пісаць і вышукваць з інтэрнэту, але факты кажуць аб тым, што тваё ўбогае і малалікае племя не мае ніякай аніякай сувязі-адносін з Літвой/ВКЛ.. У продкаў летувісаў НІБЫЛО ні караля...ні каралеў... ні арыстакратыі... З 1253 года па 1466 год продкі летувісаў сядзелі, бы тыя мыші пад венікам, пад пятою Ордена ажно 213 год. Затым былі НЕ каралеўствам ці княжаствам і нават не ваяводствам а толькі СТАРАСТВАМ пад ЛІТВІНАМІ - пераважна з Полацка ( традыцыя старыны не рушыць)... Арыгінальна гістарычная карта LONDON 1598 дзе немчура пазначыла свае калоніі, а Літву ўсперлі на ПОЛАЦК!
www.conflicts.rem33.com/images/deut/ordensgebiete3.jpg
Інакш кажучы - былі балотныя людзі, якія жылі на хутары.. .Адно са шматлікіх і малалікіх плямёнаў, закінутых на прасторах Зямлі... А то што сабе спрабуеце прыпісаць гістоыюграфію ЛІТВЫ/ВКЛ гэта дзікая недасканаласць і непаўнавартаснасць...Як і ваша (іскуственная) мова, абсалютна непрымальная і нецікавая НІКОМУ, акрамя, хіба толькі вам самім...Убоства прадзімае ва ўсім і ва ўсе часы.. Прабач...Так распарадзіўся лёс...
Когда беларусам дойдёт что у Литвы своя собственная история со свойми более и менее важными боями? ХIX в. - время когда формировались национальные государства и литовцы уже думали о своей. Мы имеем более важные даты отмечять. Тем временем у беларусов их не так уж много и все знаем почему, вот и остаётса всё вспоминать далёкую историю, где за чужых, а не за себя боролись. Да и вообще, Калиновский был 26-летним малчишкой, который не получил поддержки беларусов, потому и переехал в Вильнюс, где нашёл нeсколько последователей. Но вы должны опять понять, что у литовцев было более важных и зрелых лидеров востания. Беларусы может делать героя из 26 летнего малчишки сколько угодно, но литовцев его важностью не обманите. Мы знаем почему вы так делаете и почему он так важен для всё ещё не созрелой беларуской наций. Можете щитать этого малчишку своим героем - всем нациям они нужны, а у беларусов не очень то есть из чего выбирать. Но литовцы уж будет выбирать своих героев и не удевляйтесь что чужые нам не так уж важны.
Калиновский является героем только для беларуских католиков запада Беларуси.
80% беларусов,особенно православные, абсолютно безразличны к данному эпизоду Истории.
Это востание пропольской шляхты,как литовской так и беларуской,а простому населению,это была очередная разборка панов.
А теперь расскажите как и при каких обстоятельствах Литва получила Вильно, Друскининкай. Да и само название, продвинутые вы наши. Очень напоминает историю про Русь и всё, что с ней связано в последние 1,5 года.
@@okbel1838 А каким боком тут обстоятельства?
История на протяжении всей периодизации,вещь пёстрая.
Главное в сути.
Вильнюс и Друскининкай это исконные земли летописной собственной Литвы.
Вам этимология местных топонимов ни о чем не говорит?
У нас все земли наши,какими они и были 10 веков назад.
Это литовцы должны задавать Вам вопрос,.......А теперь расскажите как и при каких обстоятельствах Беларусь получила Верцялишки, Доцишки, Геманишки, Липнишки, Сурвилишки, Доргишки, Биютишки, Граужишки, Цудзенишки, Киемелишки, Кулишки, Михалишки, Юрацишки, Гайцюнишки, Палецкишки, Больтишки, Василишки, Тапилишки,Римдзюны, Варняны, Гервяты,Ажукальны,Ажубали,Миклушаны,Баландишки,Подегути,Стулгини,Жвирбли, Пляушкеты, Каханишки, Булавишки, Марцинишки, Павелишки, Стемпелишки, Апанасишки, Пепялишки, Мациулишки, Вайникишки, Гявенишки, Трабшышки, Маерышки, Фурманишки, Стунжышки, Трыбуцышки, Бялюнышки, Мажейки, Жвайришки, Галишишки, Рагонишки, Валайкуны, Бакшты, Лынкишки, Ракишки, Падваришки, Юрчуны, Куцишки, Белькишки, Медники, Тележишки, Рудзишки, Латвели, Раугелишки, Граужышки,Липнишки, Трумпишки, Гудзинишки,Погири, Гуды, Гервеники, Дайнава, Опита, Трабы, Жодзишки и еще..... и еще.....
переведете значения Ошмяны,Поставы,Островец,Мядзель....?
И с чей помощью они оказались в современной Беларуси?
Думаю разберетесь кто тут териториально пострадавший,а кто обоготилсяя за чужой счет.
@@arturaspetkevicius4148 имперские замашки пошли:) А ну как расскажи, когда эти населенные пункты были в составе современной Литвы? Никогда. От слова совсем. Отличай Летува от Литвы.
@@okbel1838 Вам этимология ни на что не указывает?
Переведете с беларуского?...или Ваши предки свои населенные пункты на литовский лад именовали?
Отличай Летува от Литвы????
А может поможете нам еще отличить Lietuva от Lethonia, Lettowia, Lethovia,Lithuania, Lituania, Litvania....?
И от куда в беларуском языке слово "летува"?
Ничего не попутали?
Может у Вас там какие то языковые реформы насчет названий стран?
Польска,Дойчланд(Германия),Ингланд(Англия),Суоми(Финляндия),Свериге(Швеция),Норге(Норвегия),Магиар(Венгрия)......?
Жамойты всегда были с москвой и против калиновского и им москва подарила за преданность под первую столицу жамойтов кауно. И получили первую грамотность.
Какой кошмар. Люди с повернутой назад головой. У них нет будущего.
Jedem das Seine/Kòžnamu svajè ©
Паўстанне, безумоўна, было польскім. Але для Беларусі яно мае зусім іншы аспект, бо быў такі прэцэндэнт, як Каліноўскі. Гэта быў адзін з першых яскравых проблескаў менавіта Беларусі. Але калі б паўстанне перамагло, то хіба першай яе ахвярай быў бы Каліноўскі
было два разных восстания, восставшие были разделены на две части - польскую и литовскую, с отдельным руководством и отдельными взгляды на дальнейшее устройство края после изгнания москалей
Якія ж сумныя і недарэчныя дзядзькі.
Abgruntujcie pls
Бздуры, як ёсць
Skakih por nie gieroi?
Привет из Литвы 🇱🇹
Литва северная Европа с большой историей
1210-1569 страна от Балтийского до Черного морей( Великое Княжество Литовское)
1569-1795 государство двух народов ПОльша С ЛИТва (Речь Посполитая)
ka tu tiems gudams aiskini..pas juos dabar gaji licvinizmo teorija..tiek amziu tupejo kaip pele po sluota,paskui batka sugalvojo,jog reik istorija,legenda kazkokia turet,pamatus kaip sakoma..ir puole ju istorikai kurt pasakas..kaip beje ir lenkai apie dvieju tautu sajunga..aisku viena-kol tu didelis ir kietas,gali duot pizdy visiems,esi gerbiamas ir bijomasi taves...o paskui nebesiskaitoma ir menkinama ...
Это Літва,а вы тут при чём?Пока Литва не освободила вас от Тевтонов -вы просто были холопы рыцарей .
Литва это Беларусь .Не по нашей вине - оккупация москалями уничтожила почти всю нашу идентичность- подарили вам наше имя только в 1919.
году.Ленин отличился.
А Сталин подарил нашу столицу Вильно в 1939 году .Только вот нашу историю не получится!!Все документы написаны на нашем литовском-настоящем языке.!!!
Жамойты тут не при чем!!!
@@ic8647Они не стесняются.Они наглым образом заявляют,что Литва и есть они самые.Предали свою историю,предков своих - за кусок земли.
Гадливый народец.
Типа рашистов.
У раши тоже все ворованное.
Жемайтия была староством в ВКЛ, один из регионов, кроме неё есть Аукштайтия, Сувалкия и Дзукия. Диалекты регионов слегка отличаются, литературным считается аукштайтийский.
@@paullantuch2205 Простите,а что это такое - староством?
Значение этого слова мне не известно:))
Как я вижу братья литовцы и братья белорусы , так же как все вокруг живут с головами свернутыми назад, в прошлое, и устремленноти в дружное будущее нет и не предвидится...
Грустно все это, деУшки...(((
Без прошлого нет и не может быть будущего.
@algirdasgiedraitis6568 Пустая банальность, уводящая в Никуда. Дали бы хоть один пример, когда хоть кому нибудь прошлое в чем то помогло в стоительстве будущего.
@@АндрейВиноградов-д2ж Пустая банальность, уводящая в Никуда. Дали бы хоть один пример, когда хоть кому нибудь прошлое в чем то помогло в стоительстве будущего.
Так это белорусам чего-то ещё мало наверно это российское влияние мы Литва в три раза меньше но не имеем никаких претензий к Белоруссии
@@ovidijusgrigas Что там с атомной станцией и запретом покупать белорусское электричество?
Русский язык стал языком международного общения. Приятно. Без акцента. Хочется отметить суровое выражение лиц прибалтийских товарищей. Депрессивно-скучающее. Один пламенно вещает, второй дремлет. 😂
Kab hėtkija jak mìła pàni razumièli
@@vadzimaleksandrovic337 Впечатление, что им самим от себя скучно. Прибалтийские товарищи и оппонентов усыпили. Мастера ораторского искусства.😁
@@ТатьянаМакущенко-д5ъ Nia vàrta imho mnòžyć lik sùtnaściaŭ ©
Спасибо за интересный разговор.
Но не забывайте и о более актуальной тематике, может пора уже выпустить видео-опровержение "Санкции не работают, Зянон был прав".
Zanàdta tłùsty nàkid na ventylàtôr 👻
Hėta pakùlšče nie històryja, nažàl
@@vadzimaleksandrovic337 гэта не накід, а пытанне да першага відэа з якога і пачаўся гэты ютуб канал
Санкцыі працуюць ,але ж на бок рф.Свм больш санкцыяў - тым больш Беларусь штурхаюць да рашы.
@@irinasalauyeva8614 pažyvièm zabàčym
The most ridiculous thing that belorussians in fact didn't pariticpate in the january Uprising. And if participated - most of them suported Russians. Exactly like today. "Records indicate that 95% of those punished for participation in the uprising were Catholic, which corresponded to the general proportion of participants." en.wikipedia.org/wiki/January_Uprising
К Святой Белой Руси этот бандит польский ге не имеет гикакого отношения. Польский бунт ненавидящих святое Православие католических еретиков и ничего более.
Hysterycie cišej 😈 plz
@@vadzimaleksandrovic337 пиши на нормальном языке.
Я твое письмо не читаю и иероглифы разгадывать не собираюсь.
@@АндрейВиноградов-д2ж Chto nie zrazumieŭ toj zrazumieje © R Kadyrôv 👻
Иди закуси,милок
@@natalie7768 удила Я давно закусил. Иначе убивал бы таких пачками.
Но Господь сказал отдай суд мне, Аз воздам.
Зачем врёте, в Литве почитают героя востания Vincent Kalinowski, рожденного поляком
и крещенного католиком. Вот только белорусы тут причем?
Магчыма пры тым, што ён пісаў па беларуску?!😂
@@vitalo9900 логика у вас,бульбы, конечно убойная. Я на русском написал, но к русским никакого отношения не имею, можешь такое себе представить?)
@@dainiusnesvarbu4048 отец у Калиновского был из под Новогрудка, мать из под Смоленска, русские его назвали литвином, но умственно недоразвитые, его записали в поляки. Ответь недоразвитый, где у тебя логика?
@@dainiusnesvarbu4048 ЭТО ЗНАЧИТ ЧТО ВЫ ПОЛНЫЙ НОЛЬ В ТЕМЕ...
@@dainiusnesvarbu4048 Лабус, , пароль у Калиновского, што любишь ??? Беларусь ?? Тое узаемно. Калиновский никогда не был поляком.
Што не так??!!!
Гэта ж верагодна!!!!
Каліноўскі- сапраўдны Літвін,а гэтая ,так званая Літва- зусім не Літва!!!!
Гэта Жамойція з украдзенай назвай.
Гісторыкі!!!!!
Вільно толькі з 1939 года -Вільнюс.!!!
Трэба памятаць.
Перыяд да 1939 года - толькі Вільно,ці Вільня - так праўдзіва.
Не зразумела,што яны тут спрабуюць даказаць.?
@algirdasgiedraitis6568 Он был опубликован в типографии Вильнюсской иезуитской академии в 1595 году при финансовой поддержке епископа Меркелиса Гедрайтиса. Катехизис - это не оригинал, а перевод м польского на летувиский. Таким образом, работа не представляет особой ценности с точки зрения содержания.
Усё так, пані! Усё так! Мы Літва! Мы, сучасныя беларусы, літвіны! А літ-оўцы, гэтае акупанты,якія былі ўтвораны Масквою дзеля знішчэння памяці аб Літве. Сучасныя літ-оўцы, штучны тэрмін як маларосы.
@algirdasgiedraitis6568 акупант. У вашай сабачай мове няма такіх слоў як Літва, Вільня, Пагоня, літвіны...а калі жадаеш ведаць дзе Жамойція, то глядзі любую гістарычныю мапу да расейскай акупацыі. На мапах Еўропы Жамойція (Самагоція) заўжды стаіць асобна ад Літвы. Усвядомлівай непісьменны раб
@algirdasgiedraitis6568 адкажы акупант за сваю брахню: якім чынам жамойты кіравалі ВКЛ 🤣
А заадно назаві стараст Жамойціі.
@algirdasgiedraitis6568 акупант, пакажы хоць адзін дакумент Літвы ў якім узгадваюцца літоўцы. Літовец- гэтае маскальская слова. Гэтае расейскі фэйк.