Вроде как 1 сезон считается как пролог, и Торфин сражался что бы отомстить Аскеладу за смерть отца, и когда Аскелад умер, то у него не осталось причин сражаться
Поэтому подростком не дают аниме смотреть челики, которым меньше 18 лет в жизни ничего толком не видели и не знают какая может быть жизнь тяжелая, поэтому и ноют, что нет экшна и убийств, а в жизни обычные прыщавые подростки которые на СВО боятся идти, а от обычного мультика требуют, то чего в жизни не видели. 2 сезон шедевр даже лучше 1 вы просто в ментальном составляющим не выросли для такого уровня. Не согласен со мной = клоун. Пишешь хейт комментарий = мне пох, я даже отвечать вам не буду пока вы не станете духовно просветленными в ментальном составляющем.
Торфинн стал пацифистом не после диалога с Аскеладом во сне,а после того как понял,что Аскеладд мертв и все время он убивал мирных людей,просто чтоб когда нибудь отомстить Аскеладду.После того как он понял,что всю жизнь жил с одной целью отомстить Аскеладду и после того как ему этого не удалось,он потерял себя и явно пацифистские наклонности он приобрел еще далеко до 2 сезона,в периоде между 1 и 2 сезоном
Также после осознания того что отец бы был разочарован тем что он творил. И осознание того кого он убивал, а в частности таких людей как Эйнар, с которым он выстроил близкие отношения. Это все раскрыто в 2x9 эпизоде...
@@dwarf1387 Торфин некогда не тяготел к войне. Все эти убийства были ради мести Аскеладу. Когда же Аскелад погиб, Торфин понял всю напрослину своих действий. В поместье Кейтеля Торфин узнал что-то кроме войны, он понял что кто-то был когда-то на его месте и жил такой же простой жизнью, в то время как Торфин позволил себе забрать еë у них. Флэшбеки на мой взгляд являются очень важным инструментом повествования, раскрывающими душевное состояние главного героя. В первой половине сезона Торфин не выдерживал груза вины и только со временем он понял, что раскаяние нужно ЗАСЛУЖИТЬ. Именно поэтому он стал пацифистом.
@@mushikamysh840 он после битвы с Торкеллем сказал "Как можно наслаждаться войной, он сумашедший". Так что ты полностью прав. Просто нужно следить за персонажами, о том что они чувствуют и говорят
@@mushikamysh840 "Ты испытывал так много ненависти и горя после смерти отца, но все же убил так много чьих то отцов, братьев и сынов". Это уровень раскрытия саморефлексии, бремени и искупления на 10/10. Торфинн был ослеплен на 11 лет, он не думал о том что бы подумал его отец о его поступках, он не думал вообще, не осмыслял ничего
Вот вот, а именно с момента осознания что есть другой путь кроме ненависти и насилия, когда он сам же и выпускает свой кинжал из руки в конце 1 сезона, а вооще, посмотрите рабаши на эту тему, он торфина раскрыл полностью и с психологической, и с философской точки
Потому что автор мудак, 4 года (или сколько там между 1 и 2) жизни и развития героя выкинул, выглядит всё так, что в конце 1 сезона торфин 1000-7 дед инсайд балбес, а в начале 2 уже обо всём жалеет, кошмары ему снятся и т.д. в итоге получается что на экране 2 разных персонажа и то до конца сезона торфин выглядел просто как дурачёк терпила и раскрылся только когда приплыл кнуд
По поводу того, что Торфин стал спокойным и пацифистом. Он был прям на войне, убивал он и не получал удовольствие. С Аскеладом был разговор в первом сезоне, что Торфин говорил: ты хоть знаешь, скольких я убил уже?! Аскелад: принесешь голову капитана и будет тебе драка. Он хотел именно Аскелада убить в честном бою. А всех остальных он не от желания убивал, ему говорили и так надо было или его бы убили. Поэтому, даже, если бы ему снились кошмары и лица, которые погибли от его руки, и он стал после этого спокойным и мирным. Это нормально. Чикатило просто ублюдок и маньяк, ему нравилось убивать, и его наврятли совесть терзала, за то что он делал. И мне понравился и первый и второй сезон. Во втором сезоне показали рост личности персонажа и буквально перерождение его. Те, кто говорит, а-ля "экшена нет и тд и тп", просто не шарят. Понять второй сезон могут к примеру те, кто сам воевал
Смерть Гардара маппа сделала только лучше. Начну с того что у этого эпизода 9.6 рейтинг, теперь объясню почему люди рыдыли на зарубежных реакциях и ставили 10/10. Они превратили всю история Гардара в полное отражение тем произведения. Например сцена где Гардар видит себя уходящего от семьи, это очень хороший драматургичкий приём о сожалении, очень красиво, как в Интестеллар почти. Также сцены где он видит радостные сцены с сыном и женой, отражающие реальные ценности жизни и то что действительно важно в жизни, а не насилие, жёстокость и так далее. Также фраза "Он захочет стать викингом, но я ему не позволю" Очень хорошо также раскрывающая саморефлексию и сожаления о своей жизни
Мне лично все равно было на этих персонажей, но я почти пустил слезу если бы авторы не растянули эти сопли на целую серию. В какой-то момент я думал "да давай умирай уже быстрее".
Вот ты все правильно пишешь, и мне второй сезон понравился, я не считаю его душным, но эту серию хочется забыть как можно быстрее. Во первых как же пофиг на Гардара и его жену, реально чел появился, убил пару типов, и нам на него должно быть не пофиг, потому что он муж рабыни, на которую в целом то тоже пофиг если честно. Да, понятно, что он продукт этого жестокого мира, где искажены ценности и жизни ничего не стоят, где викинг - это почет, а не страх смерть и искалеченная жизнь, но блет, мы эту тему прекрасно ощущаем и в самокопании Торфина. И вот в чем проблема, параллельно в сюжете идет линия с Кетелем, должен приплыть король, они встретятся с торфином, какой будет их встреча? Что они друг другу скажут, они оба отражают философию Торса, но избрали разные пути, на чем сойдутся? Мне жесть как интересно, и дело не в махаче а в экспозиции интересной линии сюжета. Вместо этого я смотрю как эта баба полудохлая кашляет 20 минут и едет на тележке, обсасывая мысль, которая и так закладывалась с первой серии. Я серьезно сидел и у меня закатывались глаза "Да когда ты уже уедешь до конца в лес". На счет фразы Гардара про "я ему не позволю", согласен, было сильно. Но можно было сделать эту драматургию и сильный ход не въебываясь так по динамике? Да можно конечно. И в целом автор видео то поднимает эту тему. Да, арка классная, но блять, на 20+ серий? Серьезно? Вот честно? 15 серий ведь бы хватило, и быстрее бы 3-ий сезон приехал. Аналогию можно провести с Титанами, второй сезон, арку про деревню Кони. Ну прикинь, если бы там вместо 12 серий ебанули бы 24?
@@dimasov2585 и так весь 2 сезон, они растягивают бессмысленные моменты, добавляют отсебятину и только портят оригинал, смотреть аниме после прочтения манги просто нереально, исказили кучу мелких, но важных моментов, полностью убрали юморные вставки. И все ради чего? Да просто чтобы дешевыми приемчиками и музыкой выдавить слезу, хотя произведению этого не требуется И да сезон нужно было сократить в 1.5-2 раза
Обзорщики всегда наигрывают эмоции, для них такие сцены и сделаны, для них и для детей, которые в силу возраста впечатлительны. Нас жалобили над абсолютно незнакомым взявшемся из ниоткуда персонажем, за которого чисто логически переживать невозможно, потому что он - безлика картонка. Если кто и пустил слезу, то это заслуга не арки персонажа и его мук, а визуальным и музыкальным приемам, которые уже на уровне рефлекса вызывают у зрителя определенные ощущения. Это дешевый и тупой трюк, которым закрывают дыры в повествовании и неумению работать над персонажами. В этом нет похвалы создателям, потому что они считают зрителя за дебила, который как собака Павлова реагирует на знакомые образы тем или иным образом. Я не собака, меня не обмануть, я прекрасно знаю, что меня жалобит не история, а клише, которое после сотен просмотренных тайтлов отложилось в голове. Не будьте и вы собакой.
3:21 лично я рад что смерть Гардара в аниме растянули. В манге его смерть не заставила меня сильно грустить, а вот когда я это в аниме увидел, то меня прям прорвало на слезы
Ты же понимаешь, что ты сравниваешь Чикатилу - человека, получающего удовольствие от убийств, и Торфинна - человека, что убивал лишь для своей мести. Последний же потерял, после смерти Аскелада, смысл жизни, он не получал от этого удовольствия. Тут не идëт речь о том, что они оба много убивали, и поэтому мы их сравним, тут немного глубже. (На самом деле реально НЕМНОГО) И проблема в том, что это хоть и немного, но показывает твой кругозор...
Чикатило секундый пример, можно было бы поставить кого-то другого, но нашлись бы такие люди как ты, которые писали бы "ну вообще-то Торффин убивал не просто так, а из-за мести Аскеладу" вот только причем обычные люди?
@@slayer5920 они совершенно не причём, но говорил же ты в видео не о том, можно ли их убивать (всем и так ясен на это ответ), ты говорил про то, может ли человек так быстро измениться. На вопрос о допустимости убийств и так отведëн почти весь второй сезон. И да, представь себе, я не считаю, что сезон ШЕДЕВР, конечно, первый был лучше (то есть я с твоей точкой зрения согласен), но, почему то, мне не понравились некоторые твои аргументы, простите меня за это.
Во-первых, реализм и логичность второстепенна и уступает таланту раскрывать идеи и образы литературными приемами(С этим даже не спорьте пожалуйста, это написано в любой книге по сценарному мастерству, любой рассказчик пренебрегает этим в попытке вызвать эмоции зрителям и раскрыть идеи). Поэтому всякие кино грехи это бред. Во-вторых, смерть Гардара имеет прекрасные литературные приемы, я даже пустил слезу, а у серии оценка 9.6 на imdb. Весь обзор - субъективный бред не отражающийся нигде. Ни в каких книгах по сценарному мастерству, ни по оценкам аниме на любых агрегаторах. Вообще это аниме шедевр на 10/10 если ты эмоционально зрелый взрослый человек который ценит хороший сторителлинг и глубину персонажей, идеи и образы которые тебя вдохновляют менять жизнь даже
@@dwarf1387 да я и не говорил, что на объективность притендую, это во-первых. Во-вторых насчёт смерти Гардара, полностью уступает тому, что в манге, из-за флэшбэков которые просто неуместны, в отличии от тех, что в манге. И как это может быть шедевр 10/10? Если пол аниме забито флэшбэками (которых нет в манге) и растянуто бредовыми сценами? И почему если ты не согласен с моим мнением, то оно бред? По такой же тупой логике и твое мнение бред, которое ты нашел на imdb.
@@slayer5920 Смерть Гардара маппа сделала только лучше. Начну с того что у этого эпизода 9.6 рейтинг, теперь объясню почему люди рыдыли на зарубежных реакциях и ставили 10/10. Они превратили всю история Гардара в полное отражение тем произведения. Например сцена где Гардар видит себя уходящего от семьи, это очень хороший драматургичкий приём о сожалении, очень красиво, как в Интестеллар почти или как флешбек Джими о брате и машине времени в Лучше звоните Солу 6x13 . Также сцены где он видит радостные сцены с сыном и женой, отражающие реальные ценности жизни и то что действительно важно в жизни, а не насилие, жёстокость и так далее. Также фраза "Он захочет стать викингом, но я ему не позволю" Очень хорошо также раскрывающая саморефлексию и сожаления о своей жизни. Это все максимально буквально цитирует темы произведения
3:10 - по поводу того, что немного душновато, соглашусь, но будем честны, именно такие детали дают более проработанный лор и более живую картину происходящего для зрителя
Мне ни на одной серии не было скучно , я смотрю каждую серию с дрожью в груди , как раз таки самой скучной частью всего сезона для меня была битва Кетиля и Кнуда .
даже не знаю, первый сезон был хорошим сёненом, который было весело и интересно смотреть, а второй сезон превратился в душную психологию, которую с первым сезоном связывают только персонажи, да и к тому же упор во втором сезоне делается на личностях персонажей, но с первого сезона достаточно времени прошло, так что думаю половина фандома и я в том числе не помнит половину персонажей, играющих важную роль во втором сезоне
@@Пиво-ж5в Ну не знаю, мне почему-то нравится эта психология. Все-таки больше погружаешься в мир персонажей, проблемы того времени затрагиваются с рабством и войны.
@@ЮрийГородянко да, но изначально это аниме было сёненом а тут посто навалили душной и так хайпанувшей психологии, которой мне хватает и в других тайтлах, а насчет погружения в мир, для погружения не обазательо делать сезон с фермой
Отличное сравнение Торфина и Чикатило, хароуш, сравнить персонажа саг с психопатом, который наслаждался убийствами, видимо торфин тоже наслаждался всем этим, гениально
1:30 он переосмыслил то, чем жил до этого после смерти аскеладда и осознал тяжесть своих действий благодаря этому и благодаря эйнару, поэтому стал следовать по пути его отца, а сны скорее процесс осознавания, а не причина по которой он поменялся
Эта манга не претендует на реализм. Мангака изначально заявил что не собирается следовать исторической последовательности и реализма, он изначально выбрал этот сеттинг для раскрытия тем любви, вины, смерти, депрессии, потери времени, сожалений, перерождения, нахождения себя, темы отца - сына. Но самое важное - почти никто из зрителей не относится к этому аниме как ты этого хочешь приводя такой аргумент. Значит он слишком субъективно и глуп. На предмет реализма и логичности можно низвести до 0 литературную ценность любого "шедевра". В том числе берсерка, код Гиаса, Атаки титанов, Стального алхимика. Мистера робота, Лучше звоните Солу и так далее
Ты сказал что попытаешься обьективно оценить аниме, но первым же аргументом приводишь "Реализм". Ты не понимаешь что тут не так? Всем без разницы на этот реализм и "логичность". Первостепенная задача драматурга и сторителлера - донести идеи, образы и мысли, самыми лучшими литературными приемами. Это написано в ЛЮБОЙ книге по сценарному мастерству, только самые талантливые драматурги способны достать до души зрителя и потрогать его нотки какими то идеями. Осознанный просмотр всегда должен развиваться в этом плане, если ты хочешь претендовать на объективность и полностью понимать почему какие то шоу нравятся людям. Иначе все будет скатываться к "Разбору кино грехов и реализма"
Когда Гардар смотрит на себя со стороны(когда соглашался вступить в войну), но ничего уже не может сделать, это было сильно, момент очень короткий, но он выделяется на фоне остальных моментов, либо это для меня сейчас актуально и поэтому произвело такое сильное впечатление. Лично мое мнение, метаморфоз Торфина очень хорошо показано(подкреплено событиями), бытовые сцены, сцены размышления, Торфин начал меняться после очередного проигрыша, затем разговор с Лейфом, смерть Аскеладда и его вопрос окончательно опустошил его, старик Сверкель дал дельный совет, также общения с довольно добрыми людьми сильно на него повлияли, дальше разжёвывать думаю не стоит, все видели и есть куча обзоров. Насчет его полного отказа от насилия, да, мне нравится его взгляд пацефиста, он в качестве решения преддожил переговоры или бегство(либое решение кроме насилия, если оно есть) но эти решения не пожходят ко всем ситуациям. Например, Берсерк(Гатс человек у которого нету других решений кроме бегства или искоренения нечести, он выбрал второе), да, миры совершенно разные, но есть люди, что прекрасно понимают Торфина, но действуют иначе. О чем говорить с человеком, если ему плевать на любые переговоры и цель котрого убить тебя? Еще мне очень интересно, как он решит проблему эпидемии в конце манги, Кнуд решил спасти тысячу ценой сотни, жду ход от Торфина)
Интересно сравнивать Чикатиллу и Торфинна. Один убивал по приколу, а второй чтобы отомстить за смерть отца. Если бы по сюжету Торфинн получал хоть какое то удовольствие от насилия, то его изменение было бы действительно нелогичным и тупым, но такого не было. Он просто не понимал ценность как своей жизни, так и чужих. Для него абсолютно все люди были препятствием, которых он должен устранить и убить Аскеладда. Но Аскеладд умер, и не от рук Торфинна. А дальше ферма Кетила и там уж у него было достаточно времени, чтобы все обдумать.
То есть челы которых Торфинн убивал чтобы добратся до капитана когда приказал Аскелад умерли только потому что были препятствием? он мог бы их не убивать но убивал, так что скорее всего не осознанно Торфинн получал удовольствие от убийств.
@@pupsek-ql9usесли бы он не убивал,то Аскеладд выбросил бы его из своей команды,потому что никакой ценности он больше бы не нес.Ему никто не собирается просто так давать похлебку и место для жилья,он должен был слушать приказы Аскеладда как и каждый в его отряде
Смешно, Чикатилла пережил такое в детстве, что Торфину в страшных снах не снилось. Он убивал из-за психического расстройства, вызванного тяжелыми потрясениями военного времени. Он, то, во что должен был превратится Торфин, или то, с чем ему пришлось бы в себе бороться, если бы у мангаки были яйца и учебник по психологии.
@@pupsek-ql9us убивал - значит получал удовольствие, ведь мог не убивать. Охрененная логика. Ты когда муху убиваешь, тоже удовольствие испытываешь? Нужно видеть разницу между получением удовольствия и отсутствием эмпатии и сострадания. Повторяю, Торфинну было абсолютно плевать. Для него жизнь кролика равноценна жизни человека. Он не думал о тех кого убил и соответственно не жалел об этом. Все его мысли были о том, как убить Аскеладда. А когда Аскеладд умер и Торфинн стал рабом, именно тогда к нему пришло осознание.
@@zellgadis7253 "Чикатилла пережил такое, что Торфинну в самых страшных снах не снилось" "Чикатилло это то, во что должен был превратится Торфинн". Чувак, ты сам себе противоречишь. Сначала разберись в своих мыслях, а уже потом строчи коментарий. А то ересь несёшь.
На одном дыхании смотрела, аниме имбище что первый сезон так и второй. И ничего не затянуто, каждый момент важен, без них работа была бы сухая. Персонажи продуманные и интересные, рисовка безумно приятная, сюжет ахуенный, что еще надо то? Торфинн не из забавы всех рубил, метаморфоза эта его тоже вполне себе осмысленная да и причин у него много, а не «сон с Аскеладдом». В аниме же можно было углубится
Лично мне менее всего нравится Торфинн версии 2 сезона из-за того, что он стал приторно добрым без какого-либо осмысления, как ему такому пацифисту выживать в жестоком мире, если он даже ударить боится. При этом он периодически находит в себе решимость переступить свои же громкие принципы, вот только осмысления того, что насилие может быть во благо, не происходит. В голове лишь одно - надо отказаться от насилия и всё. Поступки расходятся с его словами, но попыток осмыслить это пока не происходит.
Теория об осмыслении христианства гласит(я лично придумал): сражаться можно и даже нужно если речь идёт о чей-то жизни. Это то, что делал Торс и причина по которой он взял меч и стал бить морды врагам и Торфинн, защищающий Гардара. Оба боролись во имя жизни, а не во имя смерти (Торс - во имя жизни всех земляков и сына, а Торфинн во имя мужа возлюблëнной брата). Это и есть истинный воин. В аниме очень много философских течений, связанных с христианством и любовью. Это очень большая тема для рассуждений, но главная суть в том, что это не "приторная доброта" - а пробуждение в нём того, что вкладывал Торс и частично Аскелад (пускай даже в своей манере), ведь после смерти последнего, он будучи пустым смог заполнить себя тем, что у него никогда не было: любовью и терпением.
4:00 прикол в том, что мангу я читал, и на мой взгляд эта арка в аниме лучше сделана. Для меня это была бы проблема если бы они растягивали повествование при помощи воды, но я не могу вспомнить какого-то момента который был бы не нужен. На мой взгляд все стоит на своих местах. Например в манге историю Эйнара и отношения Кнуда и его брата нам не показали, а только рассказали, из-за чего я не смог проникнуться что историей Эйнара, что решением Кнуда на братоубийство. В аниме же нам это все показали и ощущается оно куда сильнее, так-что на мой взгляд мапповцы правильно сделали. Да даже в первом сезоне такое было. Выживание Торфина, его первая дуэль с Аскеладдом, всего этого в манге не было, но оно идёт только к лучшему и помогает лучше понять персонажей
Вообще я поражаюсь, как можно было растянуть ферму на 20 с хреном серий... Это пздц, товарищи, сто и один раз покажем флешбек, фон на пашню и томные взгляды с нытьем в никуда, кто вообще может считать это интересным?) Касательно перерождения Торфина, то это полный бред. Сама идея нормальная и идет сначала сюжета, а именно с учения Торса об истинном воине. Но ее реализация во втором сезоне сильно подкачала, мангака не вывез... увы, но не смог. Вместо того, что бы дать герою испытание, пройдя через которое он встанет на путь истинный, Торфин становится хорошим просто пожелав этого во сне. Гг настолько марти-сьюшное говно, что он смог побороть тягу к насилию, ненависть, детские травмы и поствоенный синдром просто помечтав о том, как он вытягивает из ямы трупы своих жертв. Это что за хрень собачья?! Я еще понимаю, если бы Торфина в этот момент показывали этаким гигачадом, который силой воли поборол в себе проблемы, как это делают великие герои из легенд, но нам его показали человечным, нас постоянно давили и жалобили его жертвами, которые тянули к нему костлявые руки со слезами в пустых глазницах, а сам Торфин вообще чуть ли не с ума сошел из-за кошмаров, весь этот ад как бы намекает на серьезность ситуации и проблем Торфина... но по итогу это все послали в зад, все эти муки умерших, все переживание пацана, все его грехи, потому что он во сне решил, что он теперь хороший. За пару сцен мангака обесценил героя и весь его путь, так надо уметь делать, я считаю, потому что не специально такое говно не сделать. В общем, из нормального бодренького боевичка про викингов с вкраплениями учений божьих о любви к ближнему своему, сделали сопливую дешевую драму, аля русские сериалы про деревню. Второй сезон - говно, и оправданий тут нет ни у маппы, ни у мангаки, чем дальше идет манга, тем более соивым становится повествование, собственно, беда многих творцов... а именно потакание малолетней аудитории, которая любит слезы на пустом месте. Историчность, быт и житие викингов вообще смешно получились, я как будто смотрю на японцев, которые решили переодеться в викингов, ну серьезно, это не германо-скандинавы, это японцы в рубахах живущие в избах. Дух японской культуры в произведении японского автора - это нормально, но только если это произведение он не описывает как сага о викингах, приближенная к историческим событиям. В общем шляпа, первый сезон, как и первые тома были прикольными, но потом все перешло в ваниль и бред, как всегда.
Вообще самая лютая хуета из всего. Я думал ферма максимум до половины растянут. Думал Змей, Гардар, Хозяин и его старший сын будут такими же харизматичными войнами как Торкель и Аскеллад. А не, такие же дебилы как и все во 2 сезоне. Сюжет лютая хрень. Король с самыми лучшими войнами севера пошёл грабить ферму своих же поданных. А то что у тебя в Англии пиздец, так это вообще поебать. В своей стране тебя не любят. Потом он вообще не хотел видет Торфинн. Но всё же увидел как он получил 100 ударов по самому тупому герою из всех аниме. И поменял своё мнение. Ну пиздец. В 3 сезоне дебил будет плыть на лодке 5 серий, 5 серий отбиваться от индейцев не причиняя им вреда, 5 серии строит дом, и потом 10 серий ебашит на ферме? Или он сразу попадёт в рабство индейцам и опять будет ебашит на чужой ферме?
Потом. Дальше в 2x9 и 2x16-17 эпизоде были сцены ещё больше раскрыващие его систему ценностей и переосмысление, саморефлексию. "Эйнар, я убил множество людей, людей, которые ничем не отличаются от твоей семьи, у меня не было ни 1 причины их убивать" "Мёртвые люди приходят ко мне, они спрашивают "ты испытывал так много ненависти и отчаяния после смерти отца, но ты все же убил так много чьих то отцов, детей, братьев" Я должен искупить вину" Ну это ведь так просто понять...
Я с таким же успехом кстати могу 2 часовое видео запилить о "кино грехах" в берсерке, о нерелистичности и нелогичности многих моментов. Ты вроде фанат этой манги. Я могу своим невежством и намеренным игнором катарсисов опустить литературную ценность берсерка до 0. А если кто то не согласен, то моё мнение субьективно и вообще иди нах. Винланд - шедевр, я рад что он получил оценки которые заслуживает. По сути любое искусство субьективно, но это грустно когда эта субьектищина основана на непонимании диалогов, персонажей и недостаточной эмоциональной зрелости...
Допустим твой доеб насчёт перерождения Торфина не затрагивает даже реализм, а просто то что мангака не справился с убедительностью своих литературных приемов которые бы поняли 90% зрителей (спойлер, все как раз таки поняли это, у 2x9 эпизода рейтинг 9.7). Во-первых, ты сказал что Торфинн просто так начал видеть тела мёртвых людей, НО, Торфинн никогда не любил воевать (например в 1 сезоне после битвы с Торкеллем "как можно наслаждаться битвами,то полный бред!" , и это было неоднократно, просто нужно было думать о том что ты смотришь, сравнение Торфинна с Чикатило от этого становится просто максимально глупым и не подходящим) он даже не задумывался о том кого он убивает, как к этому относится и так далее, он был ослеплен своей ненавитсью с Аскелладу. Когда эта пелена спала, он начал переосмысливать свою жизнь, свои действия и поступки. Тут как раз он начинает вспоминать слова своего отца, например как он разочарован своим сыном, весь 2x9 эпизод это подсознание Торфинна, отражение его мыслей и переосмысления вещей. Дак вот, Торс говорит "Кого ты убил этим мечом" "Эта сила была предзначена для защиты" "Теперь ты понимаешь, у тебя нет врагов". Также Торфинн видит кошмар в котором он убивает Эйнара. ЭТО ОЧЕНЬ ВАЖНАЯ СЦЕНА. Торфинн ещё раньше спрашивал у Эйнара как он относится к этому что он был воином, он как будто хотел быть порицаем за свои поступки, ведь он не отличался от тех кто убил его семью. Торфинн выстривает близкие отношения с ним, это также влияет на переосмысления его грехов, это была очень глубокая сцена где он убивает Эйнара
4:19 так во время ловли рыбы, вспахивание земли и т.д., происходит раскрытие новых персонажей, и развитие Торфина, а персонажи это как бы очень важная часть сюжета, так-что тут тоже не соглашусь
После слов автора на 2:55 можно было дропать видео. Автор либо не хочет вникать в суть произведения либо пытаеться сравнить абсолютно два разных этапа жизни человека.
Страшно даже не превращение аниме «Сага о Винланде» в «Сага о соплежуях»,а то как люди готовы защищать откровенное дерьмо, оправдываясь «глубиной повествования», а так же «глубиной мышления и философии автора и персонажей». Кого-то оказывается даже тронула смерть того мужика-трэлла, чье имя я даже не помню, а так-же той девушки-трэлла-проститутки, опять же, имени не помню. Народ вы серьезно? Вы случайно не устраиваете похороны раздавленным жукам? Клянусь, настолько хреново раскрыты персонажи, что не вызывают абсолютно никаких эмоций, кроме тоски от их скучных мыслей. В разы больше жаль другана Аскеладда, который был раскрыт больше всего второго сезона Саги о соплежуях. Торф - показатель истинного пацифизма. Принимающий абсолютно нелогичные решения, абсурдные и жующий сопли на протяжении всего сериала. Проблема даже не в отсутствии битв, они тут есть. Просто они тебе безразличны. Ты не беспокоишься о Торфине, ибо мотивации у него нет, хоть жопу ему рвите, даже не против будет. Ты не сопереживаешь персонажам, тебе просто насрать. Тебе насрать убьют Торфа или нет, убьют Эйнара (куколда и терпилу) или нет. Просто плевать. На протяжении всего второго сезона ты ищешь персонажа за которым будешь следить, который не является пустышкой с философским пацифизмом, а именно личность. Мы все любим первый сезон за то что он не делил все на черное и белое. Был Аскеладд, в котором есть и плохое и хорошее. Был Торфин, в котором было и хорошее, и плохое. Был друган Аскеладда, наставник Кнуда, Торкель и другие. Они не были белыми или черными, как и люди в реальном мире. А самое главное, у них была мотивация, они вызывали эмоции, как хорошие, так и плохие. А какая мотивация у главных героев второго сезона?)) никакая, буквально ее нет. Они просто ничего не хотят и все. Как я и говорил - абсолютные пустышки, на чьи жизни плевать. Кто-то конечно может пискнуть про глубокий смысл, но вы лишь из тех людей, что испытывают оргазмы от квадратов Казимира Малевича, ну или такие же терпилы, как и Торфин, ибо новая философия Торфина разбивается обо все : «У меня в этом мире нет врагов, ни у кого нет врагов» - расскажи это овечкам, которых жрут волки, расскажи это рыбам, которых жрут акулы. Или прикажешь им ничего не есть?) В этом и есть суть нашего мира - нет белого и черного, есть лишь смесь, а если ты не умеешь в ней выживать - умрешь. Точно так же философия Торфа и Кнуда разбивается о религиозные учения, в которых четко говорится, что Рай на земле невозможен. Войны всегда были и будут. Да что уж далеко ходить, философию Торфа разнесли еще в первом сезоне, когда убили такого же пацифиста - Торса. Никого не убивал, не желал зла, не сражался с мечом. И к чему привело? Погиб, оставил сына жить с местью среди головорезов, оставил свою деревню без вождя, из-за чего его дочь по сути превратилась в «мужчину в доме». Стоило ли это того? А скольких еще деревень сожгли бандиты Аскеладда с Торфом? Скольких убили и изнасиловали? Прошу заметить, что «глубокей смысол» не в том, что герой решил изпользовать силу лишь во благо, защиту слабых и свою собственную, а именно пацифизм. Позиция терпил. Если автор решил показать, что война - это плохо, то у него не вышло. Он не показал «война-зло», он показал «куколдство, слабость и терпильство- добро» . Кстати, для трэллов эти ребята слишком много себе позволяли, любых других таких трэллов уже бы казнили на месте, они фактически имущество, так что показать «жизнь рабов» у автора тоже не вышло, последствий войны в виде сожжения фермы на которой столько трудились тоже не показал. Нам ничего не показали. Гениально. Воистину, раб не желающий выйти из рабства - заслуживает двойного рабства.
ТОЧНО описал все мои мысли, просто было лень все это печатать. СОгласен с каждым словом, тут в скандинавский колорит впихнули восточное-азиатское терпильство, вообще не подошло. Торфин дерется ради почти мертвого мужа рабыни со Змеем, нарушая клятву, а в конце терпит 100 ударов просто ...ладно похрен, как же мне понравился 1 сезон, и какой шляпочный 2 сезон.
Вы как-будто 1 и 2 сезон не смотрели вовсе. Пересмотрите-ка ещё раз, в саге есть недочёты, по типу: Кнуд оставляет ферму Кетиля и распускает армию, из-за выходки Торфинна( этому есть обоснование, но в реальной жизни так вряд-ли бы поступили). Но прежде всего 2 сезон закладывается за счёт 1 сезона, встреча с бабкой которая пустила Торфинна в свой дом, тем самым его спасла. А после битвы с Торкелем(где Торфинн сказал : Безумец. Что же может нравиться в кровопролитии?). Аскелад это была единственная цель для Торфинна, а точнее его цель была в мести. И после того как Аскелад отправился в мир иной(Стоит отметить что Торфинн прежде всего желал отомстить ему в честном бою). Он стал опустошенным. 2 сезон же, раскрывает Торфинна глубже, он уже не человек живущий только одной мечтой отомстить. Поначалу, особенно первые дни с Эйнером показывают его как человека утратившего полноценно волю к жизни, однако по какой-то причине желающей жить( За счёт Змея и его товарищей). После чего он говорит что-то типа того: Сильные всегда доминируют над слабыми. И терпит. А после за счёт кошмаров, страдает, из-за чего и выбирает нелегкий путь терпилы. Да, второй сезон - скорее Сага о терпении. Но именно он мне больше всего понравился, потому что смотреть сериал не жопой надо. 1 сезон Торфинн как крутой чел, не ведая страха жизни и весь из себя сильный хочет добиться своей цели, полноценно наплевав на все, жизни людей, себя, близких(Мать и сестру). Однако ближе к концу второго сезона оказывает духовную составляющую Торфинна его стойкость, желание сопротивляться. БЕСМЫСЛЕННОМУ ВАИМНОМУ УБИЙСТВУ ЛЮДЕЙ ДРУГ ДРУГА. Иначе( Насилие - порождает насилие). Не желает драться и вступать в бой, но иногда это просто приходится. Не будь ИДИОТОМ,ИДИОТАМИ оглянись и пойми что это не так. Think about of it ек макарек. И раз ты не знаешь таких имен как Торс (Емский тролль) и рабыню (Арнхейд). Всю эту поэму которую ты написал можно отправить прямо в помойку, твои слова имели бы смысл лишь только в том случае, если бы они обосновывались произведением и сути произведения, а так это попусту бессмысленно
Вывалил ты конечно знатно, но такое ощущение что все просто по разному понимают второй сезон и позицию Торса с Тофрином в целом. Ты описываешь все так будто бы второй сезон это конец всего аниме, но ведь это лишь проходной путь, во втором сезоне Торфин пытается понять смысл того, что значит быть воином. Пытается найти свою цель в жизни, ибо после того как его месть не удалась, то и смысл жизни у него исчез. В том то и дело, что второй сезон это этап который приведет Торфина к тому, каким должен быть настоящий воин. Ибо в втором сезоне его позиция слишком идеализирована, так как она не полноценна и в дальнейшем, Торфин придет к гармонии и к полному принятию того, что быть настоящим пацифистом невозможно. Мотивация ГГ во втором сезоне до боли проста, банально найти смысл существования. У них кризис как никак. Да и Торфин стал таким не с пустого места, он просто понял что все что он делал до этого с Аскеладом было ужасно, он понял что убил столько, что теперь и права на жизнь у него нет, но вместо условного роском-надзора, он решает хотя бы сделать больше добра чем сделал зла. Он пытается искупить свои грехи, как минимум по этой причине он становится сильнее как личность. Убийство Торса можно воспринимать по разному, ведь он не божий одуванчик, на его руках ничуть не меньше крови чем на руках у Торфина, Торс умер потому что его нагнали его же демоны прошлого. На счет того что рабы себе слишком много чего позволяли: Я не уверен в этом, но мне кажется даже то, что ты говоришь от части чушь, так как условные права раба, давал ему хозяин, чем он был добрее, тем больше было прав. Конечно же это лишь условное пояснение. На счет ужасов войны, они уже были показаны в первом сезоне, разве нужно это прогонять повторно ? "Ты не сопереживаешь персонажам, тебе просто насрать. Тебе насрать убьют Торфа или нет, убьют Эйнара (куколда и терпилу) или нет. Просто плевать. На протяжении всего второго сезона ты ищешь персонажа за которым будешь следить, который не является пустышкой с философским пацифизмом, а именно личность." Честно говоря на счет этого блока у меня к тебе вопрос, а разве из-за того что Торфин стал более философской личностью с крайней долей пацифизма, он перестал был личностью ? Он просто вырос как личность, он стал ближе к учениям Торса. "Воистину, раб не желающий выйти из рабства - заслуживает двойного рабства." - Звучит просто так, будто бы ты слишком озлобленный. Ибо в моих глазах "Никто не заслуживает рабства." "Мы все любим первый сезон за то что он не делил все на черное и белое." Второй сезон все так же остался таким же серым, я бы даже сказал с появлением Змея, он стал еще более серым и неоднозначным. Просто во втором сезоне больше уделяется времени тому как Торфин пытается решить столь непростые проблемы, своими взглядами и пацифизмом. Как минимум та сцена со 100 ударами показывает его готовность отстаивать свои идеалы, да он мог просто избить того бойца что бил его. Но он не сделал этого, так как он ему не враг, он его даже не знает, а даже если бы он его избил, то подставил бы свои же идеалы, так как он шел просто поговорить, стоит ли избивать другого человека ради разговора с Кнудом ? Я думаю что нет, пусть я и могу понять что Торфин в этом моменте поступил необдуманно и от части глупо. В общем и целом второй сезон просто немного изменил приоритеты. И так или иначе, это часть истории, часть без которой история, станет куда менее глубокой и интересной.
@@АртурЧиксонов-з8ь "Торфин дерется ради почти мертвого мужа рабыни со Змеем, нарушая клятву" Он это делает за неимением другого выхода, и это не сколько нарушение клятвы, сколько показания для Торфина, что быть 100% пацифистом невозможно. "а в конце терпит 100 ударов просто" Пусть это и не обдуманный поступок, это самый лучший поступок из тех что можно было сделать в той ситуации, так как Торфину было не вариант избивать незнакомца, которого он даже не знает. Это противоречит его идеалам которые на тот момент он еще сформировал не до конца. Так что он просто "Подставил другую щеку" и оказался прав, потому что разве его бы послушали если бы он пошел с кулаками, на разговор о мире. Тем самым он показал на что готов пойти, ради доказательства своих принципов. Второй сезон нужно просто смотреть как часть истории, а не как ее конец.
На счёт рисовки. 1.Маппа не вит студио в плане это две разные конторы. 2. Аниме рисовала даже не вит ,а спец подрозделение которое полным составом перешло к маппе. 3. Почему графон хуже? Первый сезон не акупился на него потратили больше чем получили. Это вообще чудо ,что в нашем мире сагу не закрыли на первом сезоне, а передали студии Маппа. А далие боссы маппы просто сократили бюджет чтобы аниме хоть как-то акупилось.
Вообще не объективно получилось. С точки зрения режиссуры и продуманности 2 сезон на голову выше. Торфинн никогда не любил войны, сам он подобно военному ПТСР. Всё его мучения наводят гг на мысль полного отвращение к содеянному. Крайности показывают его неоднозначность и частичную правоту т. к его путь преисполнения как личности так и не завершён. Множество предпосылок, раскрытий и чеховских ружей с первого сезона вновь активируются. Весть его путь прослеживается с самого начала, он прекрасно понимает, что он раб ситуации, но не может отказаться от мести, также с убийством людей, он страдает от этого, но предпочитал закрыть это в себе, после чего произошло потрясение в виде смерти его цели, что и вскрыло ноющую рану. Знаешь всё таки ты попал в ловушку любителей боевиков. Твоё пресыщение динамикой не позволяет тебе поподробнее разглядеть моменты проработки сюжета и из-за этого тебе хронометраж кажется пустым. Это я понимаю, надеюсь тебе найдётся что-то по нраву
Всё зависит от мировоззрения зрителя. Считает ли он правильным быть сильным, чтобы сражаться за своё счастье или быть сильным, чтобы сражаться желательно мирным путём для счастья всех
Даже если мировоззрение отличается от идей и образов автора, осознанный просмотр поможет понять почему какое либо шоу так ценится, какие литературные приемы применяются, на каких катарсисах люди рыдают. Просто понимать почему у шоу такие оценки, ведь аудитория Винланда не 13 летние школьники которые ничего в своей жизни не смотрели, все мои друзья оценивают Сагу как шедевр уровня Во все тяжких и Лучше звоните Солу, а у них опыт в тысячи фильмов. Пилить такой обзор и так высказываться какое то невежство
Что за тупой пример? Чикатило это делает ради удовольствия, Торфинн ради мести, все эти убийства были для того чтобы он приблизился к своей цели, и вот теперь её нет, и в таких условиях даже малейшей причины хватит чтобы изменится
С Торфином всё так, а ты идешь нахуй. Это называется библейское искупление и раскрывали его намного больше чем пару серий. Частично соглашусь с душнотой сезона, но в то же время она даёт прочувствовать развитие персонажа лучше. Потом, некорректно сравнивать аниме и мангу т.к аниме это отдельное произведение и смотрится оно хорошо, интересно, а значит со своей задачей как отдельного произведения справляется. Ещё хочу добавить что возможно некорректно сравнивать современные устои/понятия общества с теми, и сказать что он просто стал "тряпкой" и не может даже постоять за себя (хотя убивал раньше, не раздумывая) нельзя. Сейчас это птср у военных и немало реальных случаев когда человек себя доводил до самоубийства из-за тяжести своих деяний в прошлом на службе. А в те времена у него искупление библейское (они ведь христиане) а в библии написано не убий, вот Торфин и неприемлет насилие в любой форме. В любом случае это имхо это ведь мой компентарий
"Все что я скажу субъективно" => "то что второй сезон хуже первого это факт"... Ок, тогда То что ты совершенно не понял ни первый, ни второй сезон винланда, это факт (это мое субъективное мнение, не обижайся🤯)
@@slayer5920 а вообще так и быть, сделаю вид, что тебе снова удалось забайтить меня на комменты Я с тобой абсолютно согласна что 2 сезон не такой динамичной как первый и вообще несамостоятельный. Я бы сказала что он вторичный. Насколько это плохо для второго сезона вот это уже вопрос. Действительно, первый сезон в отличии от второго умненький и глубоконький сам по себе. Но второй придает ему еще большую глубину и готовит почву для того что будет экранизироваться далее. Они оба работают на общую картину и поэтому сравнивать их нельзя Обращаю твоё внимание, на что я не собираюсь приводить никаких аргументов на тему почему замедление темпа повествования может быть оправдано (а может и не быть, честно, мне тоже не очень понравилась экранизация), или на любую другую тему, а просто указываю на то что из твоего сравнения двух сезонов, скорее всего, следует непонимание смыслов их обоих
Очень классный звук) после видео решила для себя познакомиться с этим тайтлом, хотя автор и любитель докопаться до реализма в аниме , но за это и любим ❤
Ты сильно преувеличил, 1сезон затрагивает 55 глав манги, а второй 45 - а не 30 как сказал ты. Насчёт затянутости тоже субъективщина как по мне. 2 сезон ровно ложится до 100 главы где торфин вернётся в исландию, тут тебе получается и отличный финал самого 2 сезона, и нету спешки с раскрытием в будущем, просто дальше идёт как по мне супер насыщенная арка войны в балтийском море, и 2 важных перса(гудрид и хильда), неужели ты бы хотел что бы это всё пытались уместить в 12 серий этого сезона? А ну и ещё маппа и виты это 2 разные студии, просто были новости что люды работавшие над экранизацией 1 сезона в витах перешли в маппу что бы пилить 2 сезон, но это уже просто доеб от меня :)
Во-первых, реализм и логичность второстепенна и уступает таланту раскрывать идеи и образы литературными приемами. Поэтому всякие кино грехи это бред. Во-вторых, смерть Гардара имеет прекрасные литературные приемы, я даже пустил слезу, а у серии оценка 9.6 на imdb. Весь обзор - субъективный бред не отражающийся нигде. Ни в каких книгах по сценарному мастерству, ни по оценкам аниме на любых агрегаторах. Вообще это аниме шедевр на 10/10 если ты эмоционально зрелый взрослый человек который ценит хороший сторителлинг и глубину персонажей, идеи и образы которые тебя вдохновляют менять жизнь даже
Все комментаторы, которые хейтят второй сезон просто ожидали от него, что Торфинн станет альфой и будет и дальше устраивать резню, возможно, в противостоянии с Кнудом, что является обыкновенным клише. (Ничего не имею против мяса и жесткого рубилова, но как стало понятно, это произведение не об этом) Как по мне, уход сюжета в другое русло - хорошая идея. Даже если в каждой серии начинаются темы о "псевдофилософии". Почему бы и нет? Разве плохо лишний раз включить черепушку и поразмыслить, вместо того, что бы лицезреть кровавое месиво? Не забывайте, что Сага о Винланде - это сЭйнен, а не сЁнен. И да, про пацифизм. Сам я не могу сказать, что всецело поддерживаю мнение Торфинна о таком радикальном пацифизме, и понятно, что в то время ни о каком пацифизме и речи быть не могло, но камон, ребята, зачильтесь, вы смотрите художественное произведение, если вам хочется ознакомиться с реальными событиями в те времена, почитайте научную литературу, ну или может учебник по истории)) P.S. Полностью согласен с доводами автора про затянутость самого аниме
Его реализация началась после кончины аскелата, когда он потерял смысл жизни, а второй сезон от начала и до конца, показывает его новый образ который он принимает на себя
Забавно выглядит Торфин пацифист на фоне его попыток мщения, множества убийств и банально постоянном пребывание в опасности. Любит-не любит войну, но жизнь свою хотя бы мог и сохранить, а не терпеть всё это
Мангака постоянно еще с первых страниц вёл повесточку пацифизма, очевидно что стало не интересно смотреть, ибо все дело из войн на другие вещи перешли, которые в жизни в целом нереальны. Как он построит страну мирную без войн, если её придется в любой момент защищать мне непонятно, и то что Кнуд деревню так легко оставил тоже нереалистично как по мне, от того и хуже сезон стал да и думаю будет, если там жёсткого поворота не случится.
@@LoneKnight08 но в целом повестка интересная, когда человек засчет своей огромной силы хочет сделать мир на земле, а не уничтожать все вокруг это многого стоит
Ясно, автор школьник, которому только детские сенены смотреть по типу геройской академии. Первый сезон не лучше, первый более детский и простой, чтобы даже такой ребенок как автор смог осилить. А второй сезон рассчитан уже на более взрослую аудиторию, которые не только ради одного экшена смотрят. Уже по первым двум минутам понятно, что автор даже не смог понять причину, по которой поменялся Торфин и начинает нести чушь.
Аниме это аниме ,манга это манга ,они используют разные методы рассказа истории ,может я чего-то не понял но я думал что всё время пока торфин хуярил лес он думал о своей жизни ,каждую ночь видить тех кого ты убил в подростковом возрасте а у тебя ещё и внезапно осознание появилось ,как так жить
после того когда я увидел как дерется Торкель, о каком то реализме я и не думал. тем более в самом названии произведения фигурирует слово сага, этим уже можно все сказать
так он не помнит что ему снилось, и между 1м и 2м сезоном довольно большая разница в возрасте, 4года + у него была не цель убивать людей как это делали другие, а убить Аскелада это был его единственный мотив убивать людей понятно что всё не так просто должно работать но крыша у него от этого так или иначе поехала а сны это не причина из-за которой он перестал убивать людей а последствия того что у него в голове появились извилины и он понял что резать кого-попало не очень хорошо
3:55 всмысле? 1 сезон заканчивается на 55 главе, 2-ой заканчивается на 100-ой, выходит не 60 и 30 а 55 и 45, несостыковка Но то что они много флешбеков которые растягивают хронометраж пускают это факт, пока в аниме смотришь не так заметно, но в сравнении с мангой, аниме более растянутое
Торфин сломался, он в первом сезоне мститель, жил ради мести, убивал ради мести. Смерть своей цели, изменило его кардинально - сломало, и он не знал ради чего жить. Развитие персонажа из мстительного ребенка в настоящего мужчину похожим на своего отца - это ахуенно, не в одном среди аниме такого нет. Так что второй сезон, хороший. Драма с рабыней с её мужем - заставляет тебя спустить слезу, и задуматься о жизни.
Тут дело в другом. В первом сезоне единственным смыслом жизни Торфина была месть за отца Аскелату. Он буквально обезумел из за этого. Иногда он вëл себя как животное и даже пытался убить короля. Когда он потерял возможность отомстить Аскелату он по сути потерял смысол жизни. А когда задумался о новом, вдруг осознал сколько горя он причинил людям без особой на то необходимости. Словил лютаю диприсуху из за чего и стал таким раздражающим поцифистом. Согласен с автором, 1сезон был интересний, но не смотря на это 2сезон по прежнему лучшее анимэ. Драк мало, это недостаток.
1)Хочу отметить то что Торфинн убивал людей не из-за кайфа убивать (в отличии от чикатилы), а из-за цели стать сильнее чтобы отомстить Аскеладу. 2) Торфинн изменился не только из-за снов из-за еще нескольких факторов: 1. он потерял цель и открыл глаза на то, что он творил будучи в гневе 2.он встретил Энара который помог ему сформировать свою точку зрения и измениться 3.опять таки сны у него появлялись из-за того что понял что натворил будучи в гневе 3)И последнее, главное донести смысл того как и из-за чего он поменялся, и у аниме это блестяще получилось это сделать. Ведь не важно сколько это заняло времени, потому что во многих произведения это не могут сделать и в течении сотни серий
2 сезон мне понравился, но согласен, что начало с фермой растенули и можно было сделать ещё лучше в некоторых моментах, но посравнению с тем гавном что выходет, я бы дал оценку очень даже хорошо 8.5/10 .
2-ой сезон еще норм, а вот дальше будет лютый треш))) Тут Торфу еще простительны какие-то затупы,ибо он только постигает путь и становится на рельсы своего пути(все совершают ошибки без опыта). А вот дальше его идеология настолько странной будет,что гневных комментов уже будет больше половины. Боюсь,даже обилие битв в будущем не спасет,скорее станет отдушиной. Ну а потенциальный 4-ый сезон думаю еще тише пройдет и рейтинги будут еще меньше.
@@dwarf1387так я говорю о том,что будет в последующих сезонах))) Да и основываюсь я не только на своем мнении,а еще и на мнениях многочисленных читателей манги,которые солидарны со мной. Кто-то чуть критичнее,а кто-то более категорично.
@@slayer5920 В 3-4 сезоне мангака не стал дураком и не ничего не слил. Я наблюдал там такой же уровень глубины, раскрытия персонажей и катарсисов. Там антогонист - Сигурд проходит путь очень похожий на путь Зуко из Аватара Легенда об Аанге, а я сумашедший фанат Зуко поэтому автоматом 10/10. А если серьёзно, там катарсисы мозговыносящие. Например сцена с Флоки, бой Сигурда и отца и их диалог, диалог йомсвикингов после войны. Арка Бальдра про то что человек может наслаждаться даже такой простой вещью как рыбылка, напонимает арку Меруэма из hxh. Блин там есть саспенс шедевральный когда открываются ворота в крепость, начинают бежать войска, там Сигурд наводит какую то суету, появляется Гарм, герои в окружении, начинают стрелять лучники по Торфинну. Как вспомню уже в aхуе, еб такое написать надо гением быть
@@defender0132 Дак арка балтийского моря + арка Хильды это драматургический шедевр очередной. За 4 сезон говорить не смогу, читал всего 1 раз год назад уже не помню что там
саморефлексия, сход по фазе, постоянный синдром непрожитой жизни, завсегдатае чувство неправильности выбора, депрессия и аппатичное состояние на протяжении ьолее 10 лет, огорчение от обоих фигу отца, чувство стыда перед родными, близкими и теми кого он убил не имея к их жизни никакого отношения❌ так это ему сны приснились короче и теперь он добрый🤓✅
С моей точки зрения, его превращение в доброго человека было полностью обосновано. Он провел 11 лет, стремясь отомстить и убивая невинных людей. Но что в итоге? Торфин не смог достичь своей мести собственными руками, и в итоге ощущает только пустоту. Он осознал, что его ярость и стремление к мести привели к ничему. Теперь он не знает, что делать дальше. Отсутствует чувство удовлетворения, а на его плечах лежит груз бесцельных смертей. Он больше не хочет возвращаться к насилию, потому что боится снова окунуться в этот безумный круг. Я тоже иногда испытывал сложности при просмотре, но мне очень понравилось, что автор решил сделать упор на эволюцию персонажа. Он поставил на сюжет, а не на обычные сцены экшена, как делают многие авторы, стремясь привлечь внимание зрителя, но не всегда достигая полной проработки идеи.
Не знаю, писал ли кто-то об этом тут, но то, что Mappa взяла второй сезон ничего не значит с точки зрения продакшана, так как практически весь состав студии WIT работавший над первым сезоном перешёл под крыло Mappa. Так что если где-то стало хуже или лучше, то аниме всё равно делали почти весь тот же состав, просто под знаменем другой студии. Так что в том, что аниме стало лучше или хуже она не виновата
Смерть Гардара маппа сделала только лучше. Начну с того что у этого эпизода 9.6 рейтинг, теперь объясню почему люди рыдыли на зарубежных реакциях и ставили 10/10. Они превратили всю история Гардара в полное отражение тем произведения. Например сцена где Гардар видит себя уходящего от семьи, это очень хороший драматургичкий приём о сожалении, очень красиво, как в Интестеллар почти. Также сцены где он видит радостные сцены с сыном и женой, отражающие реальные ценности жизни и то что действительно важно в жизни, а не насилие, жёстокость и так далее. Также фраза "Он захочет стать викингом, но я ему не позволю" Очень хорошо также раскрывающая саморефлексию и сожаления о своей жизни
@@logvinovbogdan900 Смерть Гардара сделали только лучше и это объективный факт. Эти флешбеки о том что ценно в жизни, повторение сцены как из Интерстеллара, фраза про что он не позволит сыну стать викингом. Его встреча с сыном в раю и его фраза что он дома спустя годы в рабстве... Да это извращение называть эти сцены лишними и ненужными. Уровень написания Во все тяжкие и Лучше звоните Солу
Нет Слейер,Wit и Mappa это отдельные отдельные от друг друга студии. Просто по окончанию 1 сезона,Wit передала права на 2 и возможно последующие сезоны Mappa,практически также,как и Атаку Титанов,закончив на 3 сезоне и дав дальше адаптировать Mappa
даже не знаю, первый сезон был хорошим сёненом, который было весело и интересно смотреть, а второй сезон превратился в душную психологию, которую с первым сезоном связывают только персонажи, да и к тому же упор во втором сезоне делается на личностях персонажей, но с первого сезона достаточно времени прошло, так что думаю половина фандома и я в том числе не помнит половину персонажей, играющих важную роль во втором сезоне
Становления Торфина пацифистом идеально обьяснили и подвели в сериале, распинаться не буду, в комментах люди уже писали. А вот реальная глупость как Торфин переубедил идеологически заряженного Кнуда стать пацифистом за одну серию, когда он 4 года убивал всех подряд и убил даже собственного брата, а теперь все это стало бесмыссленным просто потому что с ним поговорил Торфин с опухшим ебалом, вот это странно.
Во-первых, реализм и логичность второстепенна и уступает таланту раскрывать идеи и образы литературными приемами(С этим даже не спорьте пожалуйста, это написано в любой книге по сценарному мастерству, любой рассказчик пренебрегает этим в попытке вызвать эмоции зрителям и раскрыть идеи). Поэтому всякие кино грехи это бред. Во-вторых, смерть Гардара имеет прекрасные литературные приемы, я даже пустил слезу, а у серии оценка 9.6 на imdb. Весь обзор - субъективный бред не отражающийся нигде. Ни в каких книгах по сценарному мастерству, ни по оценкам аниме на любых агрегаторах. Вообще это аниме шедевр на 10/10 если ты эмоционально зрелый взрослый человек который ценит хороший сторителлинг и глубину персонажей, идеи и образы которые тебя вдохновляют менять жизнь даже
@@dwarf1387 не понимаю зачем ты мне это написал(я же вроде не пытаюсь хейтить анимешку а наоборот критикую автора видео). хотя с другой стороны я тебя понимаю, ты просто хочешь вступиться за свою любимую анимешку.. бро я и так знаю что сага шедевр, это одно с моих самых любимых произведений(которое уступает только ван пиу и наруто, для меня), я обожаю сагу за ее философию и поднятые в ней темы, просто 10/10
@@narutaaaa Я даже после фразы "Если ты пуст, то ты можешь заполнить себя чем угодно" готов поставить произведению 10/10. За его посыл и потенциальную помощь даже взрослым людям в их саморефлексии. На это способны только истинные шедевры, я знаю много людей которые также потеряли время, которые стали гордыми благодарю тому что стали выблевали совесть и были жестокими - своего рода бронежилет, ведь с ним также никто не был добр , были допустим в депрессии, но Сага о Винланде помогла им переосмыслить многое в жизни. Ты никогда не можешь изменить этот мир, но даже просто находясь в этом мире и показывая доброту, ты изменишь многое. Например Олмар в 22 серии вдохновится поступком Торфинна и тоже станет ответственным, добрым человеком. В свою очередь Торфинн был благодарен за доброту людей на ферме и решил отплатить тем же. Очень важные темы. Очень глубокое произведение
Насчёт затянутости хз, честно, возможно правда. Я с удовольствием смотрел почти все серии 2 сезона Винланда. Про рисовку могу сказать - это тот же уровень как и в 1 сезоне, тем более над Винландом работает один и тот же стаф (что 1, что 2 сезон). Анимация хороша, но конечно могу сказать что Сага скорее "кино" чем обычная рисовка в аниме. И конечно насчёт Торфинна не согласен, он после смерти Аскелада потерял смысл жизни, а всё потому что он был целью сына Торса и следовательно, он не просто так убивал. Серьёзно сравнил Чикатило, который был маньяком и получал удовольствие таким образом и Торфина, который убивал ради своей мести и всё. Абсолютно глупое сравнение. Короче доп. сцены как раз и служат для того, чтобы изменить сыны Торса и как по мне норм показали это превращение. Да и 22 серия - это просто ах**, лучшая серия Винланда как по мне. В 1 сезоне даже финал менее сильный.
22-23 серии 2 сезона,это лучшее,что я видел после 1 сезона. Торфинн наконец то встретился с Королём,и поговорил с ним. Я рад,что прошло всё мирно. Только красноречие спасёт мир,в этом ,я ещё раз убедился.
Благодаря деградации и творческой импотенции автора мы в итоге получили второй сезон, переполненный убогим пацифизмом, бездарной драмой, бесконечным принятием харчков от врагов и парадом идиотских идей, в которые поверит только двенадцатилетний максималист.
В том то и дело что 2 сезон не конец, а часть пути. И в дальнейшем Торфин поймет что быть таким максималистом на деле очень сложно, даже скорее невозможно.
5:18 Потому что ты скорее всего смотрел блю рей версию, а там аниматоры фиксят каждый косяк и бывает перерисовывают сцены полностью, а 2 сезон щас в онгоинге, так что всратая анимация в любом случае была, да и бюджет нужно распределять на серии, так что ахуительная анимация в каждом кадре встречается очень редко, особенно в сериалах (типо как бензочел и клинок)
3:08 Ну какбы фрэйм в манге пролистывается за секудну а в аниме чтобы его сделвть (относительно) грубоким и хорошим это растягивают ну чтобы было хорошо а не спидран
Спасибо за обзор, выслушал. Я всегда уважаю мнение других, хочу сказать что второй сезон не шедевр, однако занижать его не стоит. По крайней мере есть ответы на две предъявы с твоей стороны. Первое: Торфин поменялся и стал менее жестоким только благодаря тому, что он не смог убить Аскелада, который (без приколов), стал ему как отец (хоть и не самый лучший) за это всё время, в котором он хотел честно как воин убить его. И второе: если эту маленькую арку с селом сделали длиннее, то она по факту не перестаёт быть хуже, даже наоборот, больше даёт времени на заполнение души гг, плюс он увидел сон, который уже ему в лоб говорит что насилие сосёт, и что воевать - полная параша. Твой обзор очень зашёл, второй сезон не так плох как может показаться. Я не чувствовал при просмотре ощущение душности
Согласен. Но объективно Сага очень близка к шедевру, а многие это могут оценить как лучшее шоу за всю их жизнь. Многие в депрессии и в кризисе среднего возраста слышали фразу "Если ты пуст, ты можешь заполнить себя чем угодно" и вдохновлялись менять свою жизнь. Очень приятно было читать эти комменатрии на Реддите. Я сам сталкивался с отвращением к своим поступкам, потерей времени. Моя саморефлексия приводила +- к таким же выводам. О том что свои поступки нужно помнить, а не пытаться забыть чтобы не повторить это снова, именно это и подрамузвает фраза "Забери убитых тобой людей с собой"
@@dwarf1387 Мне очень зашёл второй сезон, даже вызвал больше эмоций чем первый, если можно так сказать. Приятно понимать, что есть такие единомышленники. Особенно после просмотра интервью с мангакой о втором сезоне
Все упускают важную деталь. Торфину на момент его пребывания с Аскеладом было 7-13 лет. Он был ребенком,который на войне оказался и убил туеву хучу людей. Очевидно это всячески может повлиять на психику человека,потому собственно он настолько и пассивен в начале второго сезона.
абсолютно согласен по теме постепенного становления пацифистиком, а то чел взял и тупо в один день стал добряком, крынж еще тот, первый сезон однозначно поинтереснее, перебор с контрастом соотношения экшон/филисофи у этих двух сезонов
Глухой какой-то звук ,у меня ощущение будто за дверью говоришь. Жанр "Историческая", если речь идёт о историческом произведении, подразумевает под собой литературный жанр основанный на прошлом, но являющийся полной выдумкой автора. Ты перепутал художественную историческую прозу и обычную историческую прозу. Даже если ты попробуешь скинуть всю вину на википедию из которой ты брал жанр Саги, то там есть ссылка на то, что имел ввиду автор статьи. Чикатило кста не был злым, он просто хотел поебаться, но не мог. Соглы, филлеры делают сасай
Хз щяс на 8 серии 2 сезона остановился, вот решил чекнуть что думают люди, как на меня после 1 сезона я ожидал взрослого воинствнного мужика который как батя с локтя руки выламывает , а получил... Фермера, еле как посмотрел эти 8 серий всё очень затянуто и каждая следуйщая серия рушила мои надежды на выламывание челюстей Торфином и побеге в свою жизнь, ведь я пришёл сюда не ради драммы а посмотреть как челики убивают друг друга как бы это не звучало, крч в начале всё сказано всё слишком затянуто и сюжет буквально натягивали на кости, я не знаю хватит ли у меня сил смотрть как пшеничка ростёт, а Торфина всякий мусор хреначит, пожалуй переключюсь на что-то другое.
Наш тг, там и выбираем о чем делать видео t.me/slayersslayer19
Вроде как 1 сезон считается как пролог, и Торфин сражался что бы отомстить Аскеладу за смерть отца, и когда Аскелад умер, то у него не осталось причин сражаться
2:09 для нас прошло несколько серий а для Торфина много лет. 🤡 Хотя зачем я тебе объясняю…
Ну нах я досмотрел…
Mappa это не бывшая студия Wit, просто права на второй сезон выкупили Mappa. Студия WIt всё ещё есть
Поэтому подростком не дают аниме смотреть челики, которым меньше 18 лет в жизни ничего толком не видели и не знают какая может быть жизнь тяжелая, поэтому и ноют, что нет экшна и убийств, а в жизни обычные прыщавые подростки которые на СВО боятся идти, а от обычного мультика требуют, то чего в жизни не видели. 2 сезон шедевр даже лучше 1 вы просто в ментальном составляющим не выросли для такого уровня. Не согласен со мной = клоун. Пишешь хейт комментарий = мне пох, я даже отвечать вам не буду пока вы не станете духовно просветленными в ментальном составляющем.
Торфинн стал пацифистом не после диалога с Аскеладом во сне,а после того как понял,что Аскеладд мертв и все время он убивал мирных людей,просто чтоб когда нибудь отомстить Аскеладду.После того как он понял,что всю жизнь жил с одной целью отомстить Аскеладду и после того как ему этого не удалось,он потерял себя и явно пацифистские наклонности он приобрел еще далеко до 2 сезона,в периоде между 1 и 2 сезоном
Также после осознания того что отец бы был разочарован тем что он творил. И осознание того кого он убивал, а в частности таких людей как Эйнар, с которым он выстроил близкие отношения. Это все раскрыто в 2x9 эпизоде...
@@dwarf1387
Торфин некогда не тяготел к войне. Все эти убийства были ради мести Аскеладу. Когда же Аскелад погиб, Торфин понял всю напрослину своих действий. В поместье Кейтеля Торфин узнал что-то кроме войны, он понял что кто-то был когда-то на его месте и жил такой же простой жизнью, в то время как Торфин позволил себе забрать еë у них.
Флэшбеки на мой взгляд являются очень важным инструментом повествования, раскрывающими душевное состояние главного героя. В первой половине сезона Торфин не выдерживал груза вины и только со временем он понял, что раскаяние нужно ЗАСЛУЖИТЬ. Именно поэтому он стал пацифистом.
@@mushikamysh840 он после битвы с Торкеллем сказал "Как можно наслаждаться войной, он сумашедший". Так что ты полностью прав. Просто нужно следить за персонажами, о том что они чувствуют и говорят
@@mushikamysh840 "Ты испытывал так много ненависти и горя после смерти отца, но все же убил так много чьих то отцов, братьев и сынов". Это уровень раскрытия саморефлексии, бремени и искупления на 10/10. Торфинн был ослеплен на 11 лет, он не думал о том что бы подумал его отец о его поступках, он не думал вообще, не осмыслял ничего
Как с языка снял.
развитие Торфина начинается с конца 1 сезона не понимаю с чего ты взял что он таким стал после того сна с Аскеладом
Вот вот, а именно с момента осознания что есть другой путь кроме ненависти и насилия, когда он сам же и выпускает свой кинжал из руки в конце 1 сезона, а вооще, посмотрите рабаши на эту тему, он торфина раскрыл полностью и с психологической, и с философской точки
@@vitala2234 смотрел, очень хороший обзор
Потому что автор мудак, 4 года (или сколько там между 1 и 2) жизни и развития героя выкинул, выглядит всё так, что в конце 1 сезона торфин 1000-7 дед инсайд балбес, а в начале 2 уже обо всём жалеет, кошмары ему снятся и т.д. в итоге получается что на экране 2 разных персонажа и то до конца сезона торфин выглядел просто как дурачёк терпила и раскрылся только когда приплыл кнуд
@@vitala2234ну ничего себе, какие вы просветлённые, думать так любите, возводите в философию
2 сезон имба, понятно не для любителей файта и замесов, но в аниме очень грамотно показаны изменения и ход мысли торфина
Просто он не для детей ))
По поводу того, что Торфин стал спокойным и пацифистом. Он был прям на войне, убивал он и не получал удовольствие. С Аскеладом был разговор в первом сезоне, что Торфин говорил: ты хоть знаешь, скольких я убил уже?!
Аскелад: принесешь голову капитана и будет тебе драка.
Он хотел именно Аскелада убить в честном бою. А всех остальных он не от желания убивал, ему говорили и так надо было или его бы убили. Поэтому, даже, если бы ему снились кошмары и лица, которые погибли от его руки, и он стал после этого спокойным и мирным. Это нормально. Чикатило просто ублюдок и маньяк, ему нравилось убивать, и его наврятли совесть терзала, за то что он делал. И мне понравился и первый и второй сезон. Во втором сезоне показали рост личности персонажа и буквально перерождение его. Те, кто говорит, а-ля "экшена нет и тд и тп", просто не шарят. Понять второй сезон могут к примеру те, кто сам воевал
Я с тобой согласен ведь когда ему эти сны снились то это было показано логично и правильно ведь так показывают весь смысл гг и самого аниме и манги.
1:50 - его изменило не то, что он пару раз сон увидел, а то, что он осознал, увидев пару раз сон
Смерть Гардара маппа сделала только лучше. Начну с того что у этого эпизода 9.6 рейтинг, теперь объясню почему люди рыдыли на зарубежных реакциях и ставили 10/10. Они превратили всю история Гардара в полное отражение тем произведения. Например сцена где Гардар видит себя уходящего от семьи, это очень хороший драматургичкий приём о сожалении, очень красиво, как в Интестеллар почти. Также сцены где он видит радостные сцены с сыном и женой, отражающие реальные ценности жизни и то что действительно важно в жизни, а не насилие, жёстокость и так далее. Также фраза "Он захочет стать викингом, но я ему не позволю" Очень хорошо также раскрывающая саморефлексию и сожаления о своей жизни
Да, местами иногда перематывал но почему то тоже пустил скупую мужскую, хотя данная тема меня не очень трогает в силу моего возраста
Мне лично все равно было на этих персонажей, но я почти пустил слезу если бы авторы не растянули эти сопли на целую серию. В какой-то момент я думал "да давай умирай уже быстрее".
Вот ты все правильно пишешь, и мне второй сезон понравился, я не считаю его душным, но эту серию хочется забыть как можно быстрее.
Во первых как же пофиг на Гардара и его жену, реально чел появился, убил пару типов, и нам на него должно быть не пофиг, потому что он муж рабыни, на которую в целом то тоже пофиг если честно. Да, понятно, что он продукт этого жестокого мира, где искажены ценности и жизни ничего не стоят, где викинг - это почет, а не страх смерть и искалеченная жизнь, но блет, мы эту тему прекрасно ощущаем и в самокопании Торфина.
И вот в чем проблема, параллельно в сюжете идет линия с Кетелем, должен приплыть король, они встретятся с торфином, какой будет их встреча? Что они друг другу скажут, они оба отражают философию Торса, но избрали разные пути, на чем сойдутся? Мне жесть как интересно, и дело не в махаче а в экспозиции интересной линии сюжета. Вместо этого я смотрю как эта баба полудохлая кашляет 20 минут и едет на тележке, обсасывая мысль, которая и так закладывалась с первой серии.
Я серьезно сидел и у меня закатывались глаза "Да когда ты уже уедешь до конца в лес". На счет фразы Гардара про "я ему не позволю", согласен, было сильно. Но можно было сделать эту драматургию и сильный ход не въебываясь так по динамике? Да можно конечно.
И в целом автор видео то поднимает эту тему. Да, арка классная, но блять, на 20+ серий? Серьезно? Вот честно? 15 серий ведь бы хватило, и быстрее бы 3-ий сезон приехал.
Аналогию можно провести с Титанами, второй сезон, арку про деревню Кони. Ну прикинь, если бы там вместо 12 серий ебанули бы 24?
@@dimasov2585 и так весь 2 сезон, они растягивают бессмысленные моменты, добавляют отсебятину и только портят оригинал, смотреть аниме после прочтения манги просто нереально, исказили кучу мелких, но важных моментов, полностью убрали юморные вставки. И все ради чего? Да просто чтобы дешевыми приемчиками и музыкой выдавить слезу, хотя произведению этого не требуется
И да сезон нужно было сократить в 1.5-2 раза
Обзорщики всегда наигрывают эмоции, для них такие сцены и сделаны, для них и для детей, которые в силу возраста впечатлительны. Нас жалобили над абсолютно незнакомым взявшемся из ниоткуда персонажем, за которого чисто логически переживать невозможно, потому что он - безлика картонка. Если кто и пустил слезу, то это заслуга не арки персонажа и его мук, а визуальным и музыкальным приемам, которые уже на уровне рефлекса вызывают у зрителя определенные ощущения. Это дешевый и тупой трюк, которым закрывают дыры в повествовании и неумению работать над персонажами. В этом нет похвалы создателям, потому что они считают зрителя за дебила, который как собака Павлова реагирует на знакомые образы тем или иным образом. Я не собака, меня не обмануть, я прекрасно знаю, что меня жалобит не история, а клише, которое после сотен просмотренных тайтлов отложилось в голове. Не будьте и вы собакой.
3:21 лично я рад что смерть Гардара в аниме растянули. В манге его смерть не заставила меня сильно грустить, а вот когда я это в аниме увидел, то меня прям прорвало на слезы
Я эту серию просто перематывал и спрашивал: "когда он уже умрёт заебал?"
@@frostwater3219Ебать ты забавный челик
@@frostwater3219 тоже самое, во втором сезоне очень много перематывал.
Ты же понимаешь, что ты сравниваешь Чикатилу - человека, получающего удовольствие от убийств, и Торфинна - человека, что убивал лишь для своей мести. Последний же потерял, после смерти Аскелада, смысл жизни, он не получал от этого удовольствия. Тут не идëт речь о том, что они оба много убивали, и поэтому мы их сравним, тут немного глубже. (На самом деле реально НЕМНОГО)
И проблема в том, что это хоть и немного, но показывает твой кругозор...
Чикатило секундый пример, можно было бы поставить кого-то другого, но нашлись бы такие люди как ты, которые писали бы "ну вообще-то Торффин убивал не просто так, а из-за мести Аскеладу" вот только причем обычные люди?
@@slayer5920 они совершенно не причём, но говорил же ты в видео не о том, можно ли их убивать (всем и так ясен на это ответ), ты говорил про то, может ли человек так быстро измениться. На вопрос о допустимости убийств и так отведëн почти весь второй сезон.
И да, представь себе, я не считаю, что сезон ШЕДЕВР, конечно, первый был лучше (то есть я с твоей точкой зрения согласен), но, почему то, мне не понравились некоторые твои аргументы, простите меня за это.
Во-первых, реализм и логичность второстепенна и уступает таланту раскрывать идеи и образы литературными приемами(С этим даже не спорьте пожалуйста, это написано в любой книге по сценарному мастерству, любой рассказчик пренебрегает этим в попытке вызвать эмоции зрителям и раскрыть идеи). Поэтому всякие кино грехи это бред. Во-вторых, смерть Гардара имеет прекрасные литературные приемы, я даже пустил слезу, а у серии оценка 9.6 на imdb. Весь обзор - субъективный бред не отражающийся нигде. Ни в каких книгах по сценарному мастерству, ни по оценкам аниме на любых агрегаторах. Вообще это аниме шедевр на 10/10 если ты эмоционально зрелый взрослый человек который ценит хороший сторителлинг и глубину персонажей, идеи и образы которые тебя вдохновляют менять жизнь даже
@@dwarf1387 да я и не говорил, что на объективность притендую, это во-первых. Во-вторых насчёт смерти Гардара, полностью уступает тому, что в манге, из-за флэшбэков которые просто неуместны, в отличии от тех, что в манге. И как это может быть шедевр 10/10? Если пол аниме забито флэшбэками (которых нет в манге) и растянуто бредовыми сценами? И почему если ты не согласен с моим мнением, то оно бред? По такой же тупой логике и твое мнение бред, которое ты нашел на imdb.
@@slayer5920 Смерть Гардара маппа сделала только лучше. Начну с того что у этого эпизода 9.6 рейтинг, теперь объясню почему люди рыдыли на зарубежных реакциях и ставили 10/10. Они превратили всю история Гардара в полное отражение тем произведения. Например сцена где Гардар видит себя уходящего от семьи, это очень хороший драматургичкий приём о сожалении, очень красиво, как в Интестеллар почти или как флешбек Джими о брате и машине времени в Лучше звоните Солу 6x13 . Также сцены где он видит радостные сцены с сыном и женой, отражающие реальные ценности жизни и то что действительно важно в жизни, а не насилие, жёстокость и так далее. Также фраза "Он захочет стать викингом, но я ему не позволю" Очень хорошо также раскрывающая саморефлексию и сожаления о своей жизни. Это все максимально буквально цитирует темы произведения
3:10 - по поводу того, что немного душновато, соглашусь, но будем честны, именно такие детали дают более проработанный лор и более живую картину происходящего для зрителя
Мне ни на одной серии не было скучно , я смотрю каждую серию с дрожью в груди , как раз таки самой скучной частью всего сезона для меня была битва Кетиля и Кнуда .
Хотя я любитель хорошего экшена
ты, видно, гений, респект
Да не второй сезон начало хуйня
Фиг знает, мне нравится 2-ой сезон. И никогда не чувствовал, что мне душно.
Согласен с тобой, жаль что многим только нужны от этого аниме кровавые битвы
даже не знаю, первый сезон был хорошим сёненом, который было весело и интересно смотреть, а второй сезон превратился в душную психологию, которую с первым сезоном связывают только персонажи, да и к тому же упор во втором сезоне делается на личностях персонажей, но с первого сезона достаточно времени прошло, так что думаю половина фандома и я в том числе не помнит половину персонажей, играющих важную роль во втором сезоне
@@Пиво-ж5в Ну не знаю, мне почему-то нравится эта психология. Все-таки больше погружаешься в мир персонажей, проблемы того времени затрагиваются с рабством и войны.
@@ЮрийГородянко да, но изначально это аниме было сёненом а тут посто навалили душной и так хайпанувшей психологии, которой мне хватает и в других тайтлах, а насчет погружения в мир, для погружения не обазательо делать сезон с фермой
@@Пиво-ж5в ты деган? Ничего, что это сэйнен? О каком сёнэне речь идёт, дядь? 😂
5:22 Маппа не была Студией Вит ! Аниматоры из студии Вит , которые работали над Сагой о Винланде перешли к Маппе .
А сама MAPPA ,это уже выходцы из MADhouse если я не путаю
Отличное сравнение Торфина и Чикатило, хароуш, сравнить персонажа саг с психопатом, который наслаждался убийствами, видимо торфин тоже наслаждался всем этим, гениально
Окей, а почему Торффин убивал? Что бы отомстить Аскеладу? Тогда причем обычные люди?
@@slayer5920 после таких вопросов, даже не понимаю, для чего ты сделал этот ролик, кринж
@@ЛОТАРЛЬМЕНЬ я не слышу аргументов. Ну, где они?
@@slayer5920ему просто нравилось убивать, это была его цель, не понимаю причём тут а
Аскелад..
@@slayer5920аскелад согласился на честный поединок с торфинном, если тот будет на его стороне и помогать продвижению завоевания. вот и аргументы
1:30 он переосмыслил то, чем жил до этого после смерти аскеладда и осознал тяжесть своих действий благодаря этому и благодаря эйнару, поэтому стал следовать по пути его отца, а сны скорее процесс осознавания, а не причина по которой он поменялся
Эта манга не претендует на реализм. Мангака изначально заявил что не собирается следовать исторической последовательности и реализма, он изначально выбрал этот сеттинг для раскрытия тем любви, вины, смерти, депрессии, потери времени, сожалений, перерождения, нахождения себя, темы отца - сына. Но самое важное - почти никто из зрителей не относится к этому аниме как ты этого хочешь приводя такой аргумент. Значит он слишком субъективно и глуп. На предмет реализма и логичности можно низвести до 0 литературную ценность любого "шедевра". В том числе берсерка, код Гиаса, Атаки титанов, Стального алхимика. Мистера робота, Лучше звоните Солу и так далее
Ты сказал что попытаешься обьективно оценить аниме, но первым же аргументом приводишь "Реализм". Ты не понимаешь что тут не так? Всем без разницы на этот реализм и "логичность". Первостепенная задача драматурга и сторителлера - донести идеи, образы и мысли, самыми лучшими литературными приемами. Это написано в ЛЮБОЙ книге по сценарному мастерству, только самые талантливые драматурги способны достать до души зрителя и потрогать его нотки какими то идеями. Осознанный просмотр всегда должен развиваться в этом плане, если ты хочешь претендовать на объективность и полностью понимать почему какие то шоу нравятся людям. Иначе все будет скатываться к "Разбору кино грехов и реализма"
Златочка привет, Сага о Винланде прекрасная манга
Блять, хорошо что я не смотрел аниме😊
ЗОРО !!
Когда Гардар смотрит на себя со стороны(когда соглашался вступить в войну), но ничего уже не может сделать, это было сильно, момент очень короткий, но он выделяется на фоне остальных моментов, либо это для меня сейчас актуально и поэтому произвело такое сильное впечатление. Лично мое мнение, метаморфоз Торфина очень хорошо показано(подкреплено событиями), бытовые сцены, сцены размышления, Торфин начал меняться после очередного проигрыша, затем разговор с Лейфом, смерть Аскеладда и его вопрос окончательно опустошил его, старик Сверкель дал дельный совет, также общения с довольно добрыми людьми сильно на него повлияли, дальше разжёвывать думаю не стоит, все видели и есть куча обзоров. Насчет его полного отказа от насилия, да, мне нравится его взгляд пацефиста, он в качестве решения преддожил переговоры или бегство(либое решение кроме насилия, если оно есть) но эти решения не пожходят ко всем ситуациям. Например, Берсерк(Гатс человек у которого нету других решений кроме бегства или искоренения нечести, он выбрал второе), да, миры совершенно разные, но есть люди, что прекрасно понимают Торфина, но действуют иначе. О чем говорить с человеком, если ему плевать на любые переговоры и цель котрого убить тебя? Еще мне очень интересно, как он решит проблему эпидемии в конце манги, Кнуд решил спасти тысячу ценой сотни, жду ход от Торфина)
Блять,автор 1:36 именно столько минут у тебя получилось не бесить меня, поздравляю.
Также. Я бомбанул и написал километровые тексты базы по сценарному мастерству и обьяснения почему у этих эпизодов такие высокие рейтинги
Интересно сравнивать Чикатиллу и Торфинна. Один убивал по приколу, а второй чтобы отомстить за смерть отца. Если бы по сюжету Торфинн получал хоть какое то удовольствие от насилия, то его изменение было бы действительно нелогичным и тупым, но такого не было. Он просто не понимал ценность как своей жизни, так и чужих. Для него абсолютно все люди были препятствием, которых он должен устранить и убить Аскеладда. Но Аскеладд умер, и не от рук Торфинна. А дальше ферма Кетила и там уж у него было достаточно времени, чтобы все обдумать.
То есть челы которых Торфинн убивал чтобы добратся до капитана когда приказал Аскелад умерли только потому что были препятствием? он мог бы их не убивать но убивал, так что скорее всего не осознанно Торфинн получал удовольствие от убийств.
@@pupsek-ql9usесли бы он не убивал,то Аскеладд выбросил бы его из своей команды,потому что никакой ценности он больше бы не нес.Ему никто не собирается просто так давать похлебку и место для жилья,он должен был слушать приказы Аскеладда как и каждый в его отряде
Смешно, Чикатилла пережил такое в детстве, что Торфину в страшных снах не снилось. Он убивал из-за психического расстройства, вызванного тяжелыми потрясениями военного времени. Он, то, во что должен был превратится Торфин, или то, с чем ему пришлось бы в себе бороться, если бы у мангаки были яйца и учебник по психологии.
@@pupsek-ql9us убивал - значит получал удовольствие, ведь мог не убивать. Охрененная логика. Ты когда муху убиваешь, тоже удовольствие испытываешь? Нужно видеть разницу между получением удовольствия и отсутствием эмпатии и сострадания. Повторяю, Торфинну было абсолютно плевать. Для него жизнь кролика равноценна жизни человека. Он не думал о тех кого убил и соответственно не жалел об этом. Все его мысли были о том, как убить Аскеладда. А когда Аскеладд умер и Торфинн стал рабом, именно тогда к нему пришло осознание.
@@zellgadis7253 "Чикатилла пережил такое, что Торфинну в самых страшных снах не снилось"
"Чикатилло это то, во что должен был превратится Торфинн".
Чувак, ты сам себе противоречишь. Сначала разберись в своих мыслях, а уже потом строчи коментарий. А то ересь несёшь.
На одном дыхании смотрела, аниме имбище что первый сезон так и второй. И ничего не затянуто, каждый момент важен, без них работа была бы сухая. Персонажи продуманные и интересные, рисовка безумно приятная, сюжет ахуенный, что еще надо то? Торфинн не из забавы всех рубил, метаморфоза эта его тоже вполне себе осмысленная да и причин у него много, а не «сон с Аскеладдом». В аниме же можно было углубится
Лично мне менее всего нравится Торфинн версии 2 сезона из-за того, что он стал приторно добрым без какого-либо осмысления, как ему такому пацифисту выживать в жестоком мире, если он даже ударить боится. При этом он периодически находит в себе решимость переступить свои же громкие принципы, вот только осмысления того, что насилие может быть во благо, не происходит. В голове лишь одно - надо отказаться от насилия и всё.
Поступки расходятся с его словами, но попыток осмыслить это пока не происходит.
Полностью согласна
Теория об осмыслении христианства гласит(я лично придумал): сражаться можно и даже нужно если речь идёт о чей-то жизни. Это то, что делал Торс и причина по которой он взял меч и стал бить морды врагам и Торфинн, защищающий Гардара. Оба боролись во имя жизни, а не во имя смерти (Торс - во имя жизни всех земляков и сына, а Торфинн во имя мужа возлюблëнной брата). Это и есть истинный воин. В аниме очень много философских течений, связанных с христианством и любовью. Это очень большая тема для рассуждений, но главная суть в том, что это не "приторная доброта" - а пробуждение в нём того, что вкладывал Торс и частично Аскелад (пускай даже в своей манере), ведь после смерти последнего, он будучи пустым смог заполнить себя тем, что у него никогда не было: любовью и терпением.
4:00 прикол в том, что мангу я читал, и на мой взгляд эта арка в аниме лучше сделана. Для меня это была бы проблема если бы они растягивали повествование при помощи воды, но я не могу вспомнить какого-то момента который был бы не нужен. На мой взгляд все стоит на своих местах. Например в манге историю Эйнара и отношения Кнуда и его брата нам не показали, а только рассказали, из-за чего я не смог проникнуться что историей Эйнара, что решением Кнуда на братоубийство. В аниме же нам это все показали и ощущается оно куда сильнее, так-что на мой взгляд мапповцы правильно сделали.
Да даже в первом сезоне такое было. Выживание Торфина, его первая дуэль с Аскеладдом, всего этого в манге не было, но оно идёт только к лучшему и помогает лучше понять персонажей
Вообще я поражаюсь, как можно было растянуть ферму на 20 с хреном серий... Это пздц, товарищи, сто и один раз покажем флешбек, фон на пашню и томные взгляды с нытьем в никуда, кто вообще может считать это интересным?)
Касательно перерождения Торфина, то это полный бред. Сама идея нормальная и идет сначала сюжета, а именно с учения Торса об истинном воине. Но ее реализация во втором сезоне сильно подкачала, мангака не вывез... увы, но не смог. Вместо того, что бы дать герою испытание, пройдя через которое он встанет на путь истинный, Торфин становится хорошим просто пожелав этого во сне. Гг настолько марти-сьюшное говно, что он смог побороть тягу к насилию, ненависть, детские травмы и поствоенный синдром просто помечтав о том, как он вытягивает из ямы трупы своих жертв. Это что за хрень собачья?! Я еще понимаю, если бы Торфина в этот момент показывали этаким гигачадом, который силой воли поборол в себе проблемы, как это делают великие герои из легенд, но нам его показали человечным, нас постоянно давили и жалобили его жертвами, которые тянули к нему костлявые руки со слезами в пустых глазницах, а сам Торфин вообще чуть ли не с ума сошел из-за кошмаров, весь этот ад как бы намекает на серьезность ситуации и проблем Торфина... но по итогу это все послали в зад, все эти муки умерших, все переживание пацана, все его грехи, потому что он во сне решил, что он теперь хороший. За пару сцен мангака обесценил героя и весь его путь, так надо уметь делать, я считаю, потому что не специально такое говно не сделать.
В общем, из нормального бодренького боевичка про викингов с вкраплениями учений божьих о любви к ближнему своему, сделали сопливую дешевую драму, аля русские сериалы про деревню. Второй сезон - говно, и оправданий тут нет ни у маппы, ни у мангаки, чем дальше идет манга, тем более соивым становится повествование, собственно, беда многих творцов... а именно потакание малолетней аудитории, которая любит слезы на пустом месте. Историчность, быт и житие викингов вообще смешно получились, я как будто смотрю на японцев, которые решили переодеться в викингов, ну серьезно, это не германо-скандинавы, это японцы в рубахах живущие в избах. Дух японской культуры в произведении японского автора - это нормально, но только если это произведение он не описывает как сага о викингах, приближенная к историческим событиям.
В общем шляпа, первый сезон, как и первые тома были прикольными, но потом все перешло в ваниль и бред, как всегда.
Вообще самая лютая хуета из всего. Я думал ферма максимум до половины растянут. Думал Змей, Гардар, Хозяин и его старший сын будут такими же харизматичными войнами как Торкель и Аскеллад. А не, такие же дебилы как и все во 2 сезоне. Сюжет лютая хрень. Король с самыми лучшими войнами севера пошёл грабить ферму своих же поданных. А то что у тебя в Англии пиздец, так это вообще поебать. В своей стране тебя не любят. Потом он вообще не хотел видет Торфинн. Но всё же увидел как он получил 100 ударов по самому тупому герою из всех аниме. И поменял своё мнение. Ну пиздец. В 3 сезоне дебил будет плыть на лодке 5 серий, 5 серий отбиваться от индейцев не причиняя им вреда, 5 серии строит дом, и потом 10 серий ебашит на ферме? Или он сразу попадёт в рабство индейцам и опять будет ебашит на чужой ферме?
Потом. Дальше в 2x9 и 2x16-17 эпизоде были сцены ещё больше раскрыващие его систему ценностей и переосмысление, саморефлексию. "Эйнар, я убил множество людей, людей, которые ничем не отличаются от твоей семьи, у меня не было ни 1 причины их убивать" "Мёртвые люди приходят ко мне, они спрашивают "ты испытывал так много ненависти и отчаяния после смерти отца, но ты все же убил так много чьих то отцов, детей, братьев" Я должен искупить вину" Ну это ведь так просто понять...
Слушай я тут заметил что твоих комментов доxуя. Читал не все. Но вроде как аргументы у тебя хорошие... Респект )
Я с таким же успехом кстати могу 2 часовое видео запилить о "кино грехах" в берсерке, о нерелистичности и нелогичности многих моментов. Ты вроде фанат этой манги. Я могу своим невежством и намеренным игнором катарсисов опустить литературную ценность берсерка до 0. А если кто то не согласен, то моё мнение субьективно и вообще иди нах. Винланд - шедевр, я рад что он получил оценки которые заслуживает. По сути любое искусство субьективно, но это грустно когда эта субьектищина основана на непонимании диалогов, персонажей и недостаточной эмоциональной зрелости...
Прикинь, уже есть такое на канале, вот это ты ахуел, да?
Допустим твой доеб насчёт перерождения Торфина не затрагивает даже реализм, а просто то что мангака не справился с убедительностью своих литературных приемов которые бы поняли 90% зрителей (спойлер, все как раз таки поняли это, у 2x9 эпизода рейтинг 9.7). Во-первых, ты сказал что Торфинн просто так начал видеть тела мёртвых людей, НО, Торфинн никогда не любил воевать (например в 1 сезоне после битвы с Торкеллем "как можно наслаждаться битвами,то полный бред!" , и это было неоднократно, просто нужно было думать о том что ты смотришь, сравнение Торфинна с Чикатило от этого становится просто максимально глупым и не подходящим) он даже не задумывался о том кого он убивает, как к этому относится и так далее, он был ослеплен своей ненавитсью с Аскелладу. Когда эта пелена спала, он начал переосмысливать свою жизнь, свои действия и поступки. Тут как раз он начинает вспоминать слова своего отца, например как он разочарован своим сыном, весь 2x9 эпизод это подсознание Торфинна, отражение его мыслей и переосмысления вещей. Дак вот, Торс говорит "Кого ты убил этим мечом" "Эта сила была предзначена для защиты" "Теперь ты понимаешь, у тебя нет врагов". Также Торфинн видит кошмар в котором он убивает Эйнара. ЭТО ОЧЕНЬ ВАЖНАЯ СЦЕНА. Торфинн ещё раньше спрашивал у Эйнара как он относится к этому что он был воином, он как будто хотел быть порицаем за свои поступки, ведь он не отличался от тех кто убил его семью. Торфинн выстривает близкие отношения с ним, это также влияет на переосмысления его грехов, это была очень глубокая сцена где он убивает Эйнара
4:19 так во время ловли рыбы, вспахивание земли и т.д., происходит раскрытие новых персонажей, и развитие Торфина, а персонажи это как бы очень важная часть сюжета, так-что тут тоже не соглашусь
После слов автора на 2:55 можно было дропать видео. Автор либо не хочет вникать в суть произведения либо пытаеться сравнить абсолютно два разных этапа жизни человека.
Страшно даже не превращение аниме «Сага о Винланде» в «Сага о соплежуях»,а то как люди готовы защищать откровенное дерьмо, оправдываясь «глубиной повествования», а так же «глубиной мышления и философии автора и персонажей».
Кого-то оказывается даже тронула смерть того мужика-трэлла, чье имя я даже не помню, а так-же той девушки-трэлла-проститутки, опять же, имени не помню. Народ вы серьезно? Вы случайно не устраиваете похороны раздавленным жукам? Клянусь, настолько хреново раскрыты персонажи, что не вызывают абсолютно никаких эмоций, кроме тоски от их скучных мыслей. В разы больше жаль другана Аскеладда, который был раскрыт больше всего второго сезона Саги о соплежуях.
Торф - показатель истинного пацифизма. Принимающий абсолютно нелогичные решения, абсурдные и жующий сопли на протяжении всего сериала.
Проблема даже не в отсутствии битв, они тут есть. Просто они тебе безразличны. Ты не беспокоишься о Торфине, ибо мотивации у него нет, хоть жопу ему рвите, даже не против будет. Ты не сопереживаешь персонажам, тебе просто насрать. Тебе насрать убьют Торфа или нет, убьют Эйнара (куколда и терпилу) или нет. Просто плевать. На протяжении всего второго сезона ты ищешь персонажа за которым будешь следить, который не является пустышкой с философским пацифизмом, а именно личность.
Мы все любим первый сезон за то что он не делил все на черное и белое. Был Аскеладд, в котором есть и плохое и хорошее. Был Торфин, в котором было и хорошее, и плохое. Был друган Аскеладда, наставник Кнуда, Торкель и другие. Они не были белыми или черными, как и люди в реальном мире. А самое главное, у них была мотивация, они вызывали эмоции, как хорошие, так и плохие.
А какая мотивация у главных героев второго сезона?)) никакая, буквально ее нет. Они просто ничего не хотят и все. Как я и говорил - абсолютные пустышки, на чьи жизни плевать. Кто-то конечно может пискнуть про глубокий смысл, но вы лишь из тех людей, что испытывают оргазмы от квадратов Казимира Малевича, ну или такие же терпилы, как и Торфин, ибо новая философия Торфина разбивается обо все : «У меня в этом мире нет врагов, ни у кого нет врагов» - расскажи это овечкам, которых жрут волки, расскажи это рыбам, которых жрут акулы. Или прикажешь им ничего не есть?) В этом и есть суть нашего мира - нет белого и черного, есть лишь смесь, а если ты не умеешь в ней выживать - умрешь. Точно так же философия Торфа и Кнуда разбивается о религиозные учения, в которых четко говорится, что Рай на земле невозможен. Войны всегда были и будут. Да что уж далеко ходить, философию Торфа разнесли еще в первом сезоне, когда убили такого же пацифиста - Торса. Никого не убивал, не желал зла, не сражался с мечом. И к чему привело? Погиб, оставил сына жить с местью среди головорезов, оставил свою деревню без вождя, из-за чего его дочь по сути превратилась в «мужчину в доме». Стоило ли это того? А скольких еще деревень сожгли бандиты Аскеладда с Торфом? Скольких убили и изнасиловали? Прошу заметить, что «глубокей смысол» не в том, что герой решил изпользовать силу лишь во благо, защиту слабых и свою собственную, а именно пацифизм. Позиция терпил.
Если автор решил показать, что война - это плохо, то у него не вышло. Он не показал «война-зло», он показал «куколдство, слабость и терпильство- добро» .
Кстати, для трэллов эти ребята слишком много себе позволяли, любых других таких трэллов уже бы казнили на месте, они фактически имущество, так что показать «жизнь рабов» у автора тоже не вышло, последствий войны в виде сожжения фермы на которой столько трудились тоже не показал. Нам ничего не показали. Гениально.
Воистину, раб не желающий выйти из рабства - заслуживает двойного рабства.
ТОЧНО описал все мои мысли, просто было лень все это печатать. СОгласен с каждым словом, тут в скандинавский колорит впихнули восточное-азиатское терпильство, вообще не подошло.
Торфин дерется ради почти мертвого мужа рабыни со Змеем, нарушая клятву, а в конце терпит 100 ударов просто ...ладно похрен, как же мне понравился 1 сезон, и какой шляпочный 2 сезон.
Вы как-будто 1 и 2 сезон не смотрели вовсе. Пересмотрите-ка ещё раз, в саге есть недочёты, по типу: Кнуд оставляет ферму Кетиля и распускает армию, из-за выходки Торфинна( этому есть обоснование, но в реальной жизни так вряд-ли бы поступили). Но прежде всего 2 сезон закладывается за счёт 1 сезона, встреча с бабкой которая пустила Торфинна в свой дом, тем самым его спасла. А после битвы с Торкелем(где Торфинн сказал : Безумец. Что же может нравиться в кровопролитии?). Аскелад это была единственная цель для Торфинна, а точнее его цель была в мести. И после того как Аскелад отправился в мир иной(Стоит отметить что Торфинн прежде всего желал отомстить ему в честном бою). Он стал опустошенным. 2 сезон же, раскрывает Торфинна глубже, он уже не человек живущий только одной мечтой отомстить. Поначалу, особенно первые дни с Эйнером показывают его как человека утратившего полноценно волю к жизни, однако по какой-то причине желающей жить( За счёт Змея и его товарищей). После чего он говорит что-то типа того: Сильные всегда доминируют над слабыми. И терпит. А после за счёт кошмаров, страдает, из-за чего и выбирает нелегкий путь терпилы. Да, второй сезон - скорее Сага о терпении. Но именно он мне больше всего понравился, потому что смотреть сериал не жопой надо. 1 сезон Торфинн как крутой чел, не ведая страха жизни и весь из себя сильный хочет добиться своей цели, полноценно наплевав на все, жизни людей, себя, близких(Мать и сестру). Однако ближе к концу второго сезона оказывает духовную составляющую Торфинна его стойкость, желание сопротивляться. БЕСМЫСЛЕННОМУ ВАИМНОМУ УБИЙСТВУ ЛЮДЕЙ ДРУГ ДРУГА. Иначе( Насилие - порождает насилие). Не желает драться и вступать в бой, но иногда это просто приходится. Не будь ИДИОТОМ,ИДИОТАМИ оглянись и пойми что это не так. Think about of it ек макарек. И раз ты не знаешь таких имен как Торс (Емский тролль) и рабыню (Арнхейд). Всю эту поэму которую ты написал можно отправить прямо в помойку, твои слова имели бы смысл лишь только в том случае, если бы они обосновывались произведением и сути произведения, а так это попусту бессмысленно
лучший комментарий
Вывалил ты конечно знатно, но такое ощущение что все просто по разному понимают второй сезон и позицию Торса с Тофрином в целом. Ты описываешь все так будто бы второй сезон это конец всего аниме, но ведь это лишь проходной путь, во втором сезоне Торфин пытается понять смысл того, что значит быть воином. Пытается найти свою цель в жизни, ибо после того как его месть не удалась, то и смысл жизни у него исчез. В том то и дело, что второй сезон это этап который приведет Торфина к тому, каким должен быть настоящий воин. Ибо в втором сезоне его позиция слишком идеализирована, так как она не полноценна и в дальнейшем, Торфин придет к гармонии и к полному принятию того, что быть настоящим пацифистом невозможно.
Мотивация ГГ во втором сезоне до боли проста, банально найти смысл существования. У них кризис как никак.
Да и Торфин стал таким не с пустого места, он просто понял что все что он делал до этого с Аскеладом было ужасно, он понял что убил столько, что теперь и права на жизнь у него нет, но вместо условного роском-надзора, он решает хотя бы сделать больше добра чем сделал зла. Он пытается искупить свои грехи, как минимум по этой причине он становится сильнее как личность.
Убийство Торса можно воспринимать по разному, ведь он не божий одуванчик, на его руках ничуть не меньше крови чем на руках у Торфина, Торс умер потому что его нагнали его же демоны прошлого.
На счет того что рабы себе слишком много чего позволяли: Я не уверен в этом, но мне кажется даже то, что ты говоришь от части чушь, так как условные права раба, давал ему хозяин, чем он был добрее, тем больше было прав. Конечно же это лишь условное пояснение.
На счет ужасов войны, они уже были показаны в первом сезоне, разве нужно это прогонять повторно ?
"Ты не сопереживаешь персонажам, тебе просто насрать. Тебе насрать убьют Торфа или нет, убьют Эйнара (куколда и терпилу) или нет. Просто плевать. На протяжении всего второго сезона ты ищешь персонажа за которым будешь следить, который не является пустышкой с философским пацифизмом, а именно личность."
Честно говоря на счет этого блока у меня к тебе вопрос, а разве из-за того что Торфин стал более философской личностью с крайней долей пацифизма, он перестал был личностью ? Он просто вырос как личность, он стал ближе к учениям Торса.
"Воистину, раб не желающий выйти из рабства - заслуживает двойного рабства." - Звучит просто так, будто бы ты слишком озлобленный. Ибо в моих глазах "Никто не заслуживает рабства."
"Мы все любим первый сезон за то что он не делил все на черное и белое." Второй сезон все так же остался таким же серым, я бы даже сказал с появлением Змея, он стал еще более серым и неоднозначным. Просто во втором сезоне больше уделяется времени тому как Торфин пытается решить столь непростые проблемы, своими взглядами и пацифизмом. Как минимум та сцена со 100 ударами показывает его готовность отстаивать свои идеалы, да он мог просто избить того бойца что бил его. Но он не сделал этого, так как он ему не враг, он его даже не знает, а даже если бы он его избил, то подставил бы свои же идеалы, так как он шел просто поговорить, стоит ли избивать другого человека ради разговора с Кнудом ? Я думаю что нет, пусть я и могу понять что Торфин в этом моменте поступил необдуманно и от части глупо.
В общем и целом второй сезон просто немного изменил приоритеты. И так или иначе, это часть истории, часть без которой история, станет куда менее глубокой и интересной.
@@АртурЧиксонов-з8ь "Торфин дерется ради почти мертвого мужа рабыни со Змеем, нарушая клятву" Он это делает за неимением другого выхода, и это не сколько нарушение клятвы, сколько показания для Торфина, что быть 100% пацифистом невозможно.
"а в конце терпит 100 ударов просто" Пусть это и не обдуманный поступок, это самый лучший поступок из тех что можно было сделать в той ситуации, так как Торфину было не вариант избивать незнакомца, которого он даже не знает. Это противоречит его идеалам которые на тот момент он еще сформировал не до конца. Так что он просто "Подставил другую щеку" и оказался прав, потому что разве его бы послушали если бы он пошел с кулаками, на разговор о мире. Тем самым он показал на что готов пойти, ради доказательства своих принципов.
Второй сезон нужно просто смотреть как часть истории, а не как ее конец.
Полнометражку надо было делать. 100 минут вполне достаточно чтоб изложить содержимое второго сезона.
На счёт рисовки.
1.Маппа не вит студио в плане это две разные конторы.
2. Аниме рисовала даже не вит ,а спец подрозделение которое полным составом перешло к маппе.
3. Почему графон хуже? Первый сезон не акупился на него потратили больше чем получили. Это вообще чудо ,что в нашем мире сагу не закрыли на первом сезоне, а передали студии Маппа. А далие боссы маппы просто сократили бюджет чтобы аниме хоть как-то акупилось.
"1.Маппа не вит студио в плане это две разные конторы."
Второй сезон рисовали те же люди. Инфу можешь сам найти.
-Винланд это историческое аниме.
Может загуглишь что такое "Сага"?
А ну да, раз сага, то сразу тёмноe фэнтези будет, да?
В жизни Торфина определенно не было ни одного "важного события"
Ору
Прикол, а таймакод есть или уже можно цитаты из воздуха брать?
@@slayer5920 о мне как раз делать нечего
1:28 , хотя странно, что ты меня спрашиваешь)
@@Pipa_pipa "что может так сильно поменять человека, наверное какие-то серьёзные события" ну, что могу сказать, ты гений!
@@slayer5920 лол "серьезные события" и "важные события" разница конечно огромная
@@Pipa_pipa да твой вброс вообще отличается от того, что я сказал, ты че?
Вообще не объективно получилось. С точки зрения режиссуры и продуманности 2 сезон на голову выше. Торфинн никогда не любил войны, сам он подобно военному ПТСР. Всё его мучения наводят гг на мысль полного отвращение к содеянному. Крайности показывают его неоднозначность и частичную правоту т. к его путь преисполнения как личности так и не завершён. Множество предпосылок, раскрытий и чеховских ружей с первого сезона вновь активируются. Весть его путь прослеживается с самого начала, он прекрасно понимает, что он раб ситуации, но не может отказаться от мести, также с убийством людей, он страдает от этого, но предпочитал закрыть это в себе, после чего произошло потрясение в виде смерти его цели, что и вскрыло ноющую рану. Знаешь всё таки ты попал в ловушку любителей боевиков. Твоё пресыщение динамикой не позволяет тебе поподробнее разглядеть моменты проработки сюжета и из-за этого тебе хронометраж кажется пустым. Это я понимаю, надеюсь тебе найдётся что-то по нраву
Всё зависит от мировоззрения зрителя. Считает ли он правильным быть сильным, чтобы сражаться за своё счастье или быть сильным, чтобы сражаться желательно мирным путём для счастья всех
Даже если мировоззрение отличается от идей и образов автора, осознанный просмотр поможет понять почему какое либо шоу так ценится, какие литературные приемы применяются, на каких катарсисах люди рыдают. Просто понимать почему у шоу такие оценки, ведь аудитория Винланда не 13 летние школьники которые ничего в своей жизни не смотрели, все мои друзья оценивают Сагу как шедевр уровня Во все тяжких и Лучше звоните Солу, а у них опыт в тысячи фильмов. Пилить такой обзор и так высказываться какое то невежство
@@dwarf1387 полностью согласен с вашим комментарием.
Смотри торфин не стал дратся из за того что он потерял весь смысл жизни, вначале он не раскаиваться а именно в полной апатии
3:53
1 сезон охватывает 54 главы, а 2 сезон ±44, а это всего лишь на 10 глав меньше, но никак не на 30
Что за тупой пример?
Чикатило это делает ради удовольствия, Торфинн ради мести, все эти убийства были для того чтобы он приблизился к своей цели, и вот теперь её нет, и в таких условиях даже малейшей причины хватит чтобы изменится
1:40
Нет ведь он потерят смвмл жизнь (убить аскелата), осознал что он наделал и вспомнил отца и что он ему сказал и покзал
Топ 3 самых лучших симуляторов фермы
Топ1- САГА О ВИНЛАНДЕ
С Торфином всё так, а ты идешь нахуй. Это называется библейское искупление и раскрывали его намного больше чем пару серий. Частично соглашусь с душнотой сезона, но в то же время она даёт прочувствовать развитие персонажа лучше. Потом, некорректно сравнивать аниме и мангу т.к аниме это отдельное произведение и смотрится оно хорошо, интересно, а значит со своей задачей как отдельного произведения справляется. Ещё хочу добавить что возможно некорректно сравнивать современные устои/понятия общества с теми, и сказать что он просто стал "тряпкой" и не может даже постоять за себя (хотя убивал раньше, не раздумывая) нельзя. Сейчас это птср у военных и немало реальных случаев когда человек себя доводил до самоубийства из-за тяжести своих деяний в прошлом на службе. А в те времена у него искупление библейское (они ведь христиане) а в библии написано не убий, вот Торфин и неприемлет насилие в любой форме. В любом случае это имхо это ведь мой компентарий
как по мне он позитивным из за влияния отца, ну а точнее цель стать настоящим воином
"Все что я скажу субъективно" => "то что второй сезон хуже первого это факт"...
Ок, тогда
То что ты совершенно не понял ни первый, ни второй сезон винланда, это факт (это мое субъективное мнение, не обижайся🤯)
Ага, а аргументы будут? Или можно доебаться к оговорке и всё?
@@slayer5920 можно, когда лень, не я же видео снимаю
@@slayer5920 а вообще так и быть, сделаю вид, что тебе снова удалось забайтить меня на комменты
Я с тобой абсолютно согласна что 2 сезон не такой динамичной как первый и вообще несамостоятельный. Я бы сказала что он вторичный. Насколько это плохо для второго сезона вот это уже вопрос. Действительно, первый сезон в отличии от второго умненький и глубоконький сам по себе. Но второй придает ему еще большую глубину и готовит почву для того что будет экранизироваться далее. Они оба работают на общую картину и поэтому сравнивать их нельзя
Обращаю твоё внимание, на что я не собираюсь приводить никаких аргументов на тему почему замедление темпа повествования может быть оправдано (а может и не быть, честно, мне тоже не очень понравилась экранизация), или на любую другую тему, а просто указываю на то что из твоего сравнения двух сезонов, скорее всего, следует непонимание смыслов их обоих
Очень классный звук) после видео решила для себя познакомиться с этим тайтлом, хотя автор и любитель докопаться до реализма в аниме , но за это и любим ❤
Ты сильно преувеличил, 1сезон затрагивает 55 глав манги, а второй 45 - а не 30 как сказал ты. Насчёт затянутости тоже субъективщина как по мне. 2 сезон ровно ложится до 100 главы где торфин вернётся в исландию, тут тебе получается и отличный финал самого 2 сезона, и нету спешки с раскрытием в будущем, просто дальше идёт как по мне супер насыщенная арка войны в балтийском море, и 2 важных перса(гудрид и хильда), неужели ты бы хотел что бы это всё пытались уместить в 12 серий этого сезона?
А ну и ещё маппа и виты это 2 разные студии, просто были новости что люды работавшие над экранизацией 1 сезона в витах перешли в маппу что бы пилить 2 сезон, но это уже просто доеб от меня :)
Признаю, проебался
Во-первых, реализм и логичность второстепенна и уступает таланту раскрывать идеи и образы литературными приемами. Поэтому всякие кино грехи это бред. Во-вторых, смерть Гардара имеет прекрасные литературные приемы, я даже пустил слезу, а у серии оценка 9.6 на imdb. Весь обзор - субъективный бред не отражающийся нигде. Ни в каких книгах по сценарному мастерству, ни по оценкам аниме на любых агрегаторах. Вообще это аниме шедевр на 10/10 если ты эмоционально зрелый взрослый человек который ценит хороший сторителлинг и глубину персонажей, идеи и образы которые тебя вдохновляют менять жизнь даже
Все комментаторы, которые хейтят второй сезон просто ожидали от него, что Торфинн станет альфой и будет и дальше устраивать резню, возможно, в противостоянии с Кнудом, что является обыкновенным клише. (Ничего не имею против мяса и жесткого рубилова, но как стало понятно, это произведение не об этом)
Как по мне, уход сюжета в другое русло - хорошая идея. Даже если в каждой серии начинаются темы о "псевдофилософии". Почему бы и нет? Разве плохо лишний раз включить черепушку и поразмыслить, вместо того, что бы лицезреть кровавое месиво?
Не забывайте, что Сага о Винланде - это сЭйнен, а не сЁнен.
И да, про пацифизм. Сам я не могу сказать, что всецело поддерживаю мнение Торфинна о таком радикальном пацифизме, и понятно, что в то время ни о каком пацифизме и речи быть не могло, но камон, ребята, зачильтесь, вы смотрите художественное произведение, если вам хочется ознакомиться с реальными событиями в те времена, почитайте научную литературу, ну или может учебник по истории))
P.S. Полностью согласен с доводами автора про затянутость самого аниме
Его реализация началась после кончины аскелата, когда он потерял смысл жизни, а второй сезон от начала и до конца, показывает его новый образ который он принимает на себя
Забавно выглядит Торфин пацифист на фоне его попыток мщения, множества убийств и банально постоянном пребывание в опасности. Любит-не любит войну, но жизнь свою хотя бы мог и сохранить, а не терпеть всё это
Мангака постоянно еще с первых страниц вёл повесточку пацифизма, очевидно что стало не интересно смотреть, ибо все дело из войн на другие вещи перешли, которые в жизни в целом нереальны. Как он построит страну мирную без войн, если её придется в любой момент защищать мне непонятно, и то что Кнуд деревню так легко оставил тоже нереалистично как по мне, от того и хуже сезон стал да и думаю будет, если там жёсткого поворота не случится.
+от кого он бежать собрался, не от врагов ли
@@LoneKnight08 но в целом повестка интересная, когда человек засчет своей огромной силы хочет сделать мир на земле, а не уничтожать все вокруг это многого стоит
у Торфина же вроде что то по типу нервного срыва, резкое изменение характера очень возможно
Ясно, автор школьник, которому только детские сенены смотреть по типу геройской академии.
Первый сезон не лучше, первый более детский и простой, чтобы даже такой ребенок как автор смог осилить. А второй сезон рассчитан уже на более взрослую аудиторию, которые не только ради одного экшена смотрят. Уже по первым двум минутам понятно, что автор даже не смог понять причину, по которой поменялся Торфин и начинает нести чушь.
Ого ты взрослый и совсем не тупой жесть
Торфин не пиздился против короля потому что все поместье было в заложниках, другого выхода не было
Аниме это аниме ,манга это манга ,они используют разные методы рассказа истории ,может я чего-то не понял но я думал что всё время пока торфин хуярил лес он думал о своей жизни ,каждую ночь видить тех кого ты убил в подростковом возрасте а у тебя ещё и внезапно осознание появилось ,как так жить
после того когда я увидел как дерется Торкель, о каком то реализме я и не думал. тем более в самом названии произведения фигурирует слово сага, этим уже можно все сказать
так он не помнит что ему снилось, и между 1м и 2м сезоном довольно большая разница в возрасте, 4года + у него была не цель убивать людей как это делали другие, а убить Аскелада
это был его единственный мотив убивать людей
понятно что всё не так просто должно работать
но крыша у него от этого так или иначе поехала
а сны это не причина из-за которой он перестал убивать людей
а последствия того что у него в голове появились извилины и он понял что резать кого-попало не очень хорошо
3:55 всмысле? 1 сезон заканчивается на 55 главе, 2-ой заканчивается на 100-ой, выходит не 60 и 30 а 55 и 45, несостыковка
Но то что они много флешбеков которые растягивают хронометраж пускают это факт, пока в аниме смотришь не так заметно, но в сравнении с мангой, аниме более растянутое
Торфин сломался, он в первом сезоне мститель, жил ради мести, убивал ради мести. Смерть своей цели, изменило его кардинально - сломало, и он не знал ради чего жить. Развитие персонажа из мстительного ребенка в настоящего мужчину похожим на своего отца - это ахуенно, не в одном среди аниме такого нет. Так что второй сезон, хороший. Драма с рабыней с её мужем - заставляет тебя спустить слезу, и задуматься о жизни.
Это не мини арка. Первая заканчивается на 54 главе а вторая на 100, то-есть в ней 46 глав, при этом меньше экшена и больше диалогов.
Тут дело в другом. В первом сезоне единственным смыслом жизни Торфина была месть за отца Аскелату. Он буквально обезумел из за этого. Иногда он вëл себя как животное и даже пытался убить короля. Когда он потерял возможность отомстить Аскелату он по сути потерял смысол жизни. А когда задумался о новом, вдруг осознал сколько горя он причинил людям без особой на то необходимости. Словил лютаю диприсуху из за чего и стал таким раздражающим поцифистом. Согласен с автором, 1сезон был интересний, но не смотря на это 2сезон по прежнему лучшее анимэ. Драк мало, это недостаток.
1)Хочу отметить то что Торфинн убивал людей не из-за кайфа убивать (в отличии от чикатилы), а из-за цели стать сильнее чтобы отомстить Аскеладу.
2) Торфинн изменился не только из-за снов из-за еще нескольких факторов:
1. он потерял цель и открыл глаза на то, что он творил будучи в гневе
2.он встретил Энара который помог ему сформировать свою точку зрения и измениться
3.опять таки сны у него появлялись из-за того что понял что натворил будучи в гневе
3)И последнее, главное донести смысл того как и из-за чего он поменялся, и у аниме это блестяще получилось это сделать. Ведь не важно сколько это заняло времени, потому что во многих произведения это не могут сделать и в течении сотни серий
Согласен с автором на все 100%, можно было спокойно сократить аниме серии на 4, и ничего в плане сюжетного повествования не потерять
2 сезон мне понравился, но согласен, что начало с фермой растенули и можно было сделать ещё лучше в некоторых моментах, но посравнению с тем гавном что выходет, я бы дал оценку очень даже хорошо 8.5/10 .
2-ой сезон еще норм, а вот дальше будет лютый треш))) Тут Торфу еще простительны какие-то затупы,ибо он только постигает путь и становится на рельсы своего пути(все совершают ошибки без опыта). А вот дальше его идеология настолько странной будет,что гневных комментов уже будет больше половины. Боюсь,даже обилие битв в будущем не спасет,скорее станет отдушиной. Ну а потенциальный 4-ый сезон думаю еще тише пройдет и рейтинги будут еще меньше.
Ты не прав. У 2 сезона прекрасные оценки, обзоры. И вообще это шедевр
@@dwarf1387 а почему он не прав, а ты прав? Или у фанатов Саги автоматом правота?
@@dwarf1387так я говорю о том,что будет в последующих сезонах)))
Да и основываюсь я не только на своем мнении,а еще и на мнениях многочисленных читателей манги,которые солидарны со мной. Кто-то чуть критичнее,а кто-то более категорично.
@@slayer5920 В 3-4 сезоне мангака не стал дураком и не ничего не слил. Я наблюдал там такой же уровень глубины, раскрытия персонажей и катарсисов. Там антогонист - Сигурд проходит путь очень похожий на путь Зуко из Аватара Легенда об Аанге, а я сумашедший фанат Зуко поэтому автоматом 10/10. А если серьёзно, там катарсисы мозговыносящие. Например сцена с Флоки, бой Сигурда и отца и их диалог, диалог йомсвикингов после войны. Арка Бальдра про то что человек может наслаждаться даже такой простой вещью как рыбылка, напонимает арку Меруэма из hxh. Блин там есть саспенс шедевральный когда открываются ворота в крепость, начинают бежать войска, там Сигурд наводит какую то суету, появляется Гарм, герои в окружении, начинают стрелять лучники по Торфинну. Как вспомню уже в aхуе, еб такое написать надо гением быть
@@defender0132 Дак арка балтийского моря + арка Хильды это драматургический шедевр очередной. За 4 сезон говорить не смогу, читал всего 1 раз год назад уже не помню что там
саморефлексия, сход по фазе, постоянный синдром непрожитой жизни, завсегдатае чувство неправильности выбора, депрессия и аппатичное состояние на протяжении ьолее 10 лет, огорчение от обоих фигу отца, чувство стыда перед родными, близкими и теми кого он убил не имея к их жизни никакого отношения❌
так это ему сны приснились короче и теперь он добрый🤓✅
С моей точки зрения, его превращение в доброго человека было полностью обосновано. Он провел 11 лет, стремясь отомстить и убивая невинных людей. Но что в итоге? Торфин не смог достичь своей мести собственными руками, и в итоге ощущает только пустоту. Он осознал, что его ярость и стремление к мести привели к ничему. Теперь он не знает, что делать дальше. Отсутствует чувство удовлетворения, а на его плечах лежит груз бесцельных смертей. Он больше не хочет возвращаться к насилию, потому что боится снова окунуться в этот безумный круг.
Я тоже иногда испытывал сложности при просмотре, но мне очень понравилось, что автор решил сделать упор на эволюцию персонажа. Он поставил на сюжет, а не на обычные сцены экшена, как делают многие авторы, стремясь привлечь внимание зрителя, но не всегда достигая полной проработки идеи.
автор так и не понял что это аниме не про драки
Не знаю, писал ли кто-то об этом тут, но то, что Mappa взяла второй сезон ничего не значит с точки зрения продакшана, так как практически весь состав студии WIT работавший над первым сезоном перешёл под крыло Mappa. Так что если где-то стало хуже или лучше, то аниме всё равно делали почти весь тот же состав, просто под знаменем другой студии. Так что в том, что аниме стало лучше или хуже она не виновата
Дождались,всем селом радуемся. 2 сезон как по мне отличный,просто некоторые моменты всё испортили,если бы не было отсебятины от маппы было бы лучше.
Эта "отсебятина" отлично написана и там прекрасные литературные приемы
Смерть Гардара маппа сделала только лучше. Начну с того что у этого эпизода 9.6 рейтинг, теперь объясню почему люди рыдыли на зарубежных реакциях и ставили 10/10. Они превратили всю история Гардара в полное отражение тем произведения. Например сцена где Гардар видит себя уходящего от семьи, это очень хороший драматургичкий приём о сожалении, очень красиво, как в Интестеллар почти. Также сцены где он видит радостные сцены с сыном и женой, отражающие реальные ценности жизни и то что действительно важно в жизни, а не насилие, жёстокость и так далее. Также фраза "Он захочет стать викингом, но я ему не позволю" Очень хорошо также раскрывающая саморефлексию и сожаления о своей жизни
@@dwarf1387 я написал так потому что думал что не хватит места
@@logvinovbogdan900 Смерть Гардара сделали только лучше и это объективный факт. Эти флешбеки о том что ценно в жизни, повторение сцены как из Интерстеллара, фраза про что он не позволит сыну стать викингом. Его встреча с сыном в раю и его фраза что он дома спустя годы в рабстве... Да это извращение называть эти сцены лишними и ненужными. Уровень написания Во все тяжкие и Лучше звоните Солу
@@dwarf1387 что ты до меня доебался?я написал что согласен с автором видео. Иди и пиши своё мнение в комментарии,а не мне.
"Мини" арка в манге длится столько же, сколько первый сезон)
С чего ты взял что каждую ночь кошмары с людьми которых ты убил не являются поводом ну хотя бы задуматься если не поменяться?
Торфин не психически больной и вполне закономерно что такие кошмары его настигли
Нет Слейер,Wit и Mappa это отдельные отдельные от друг друга студии.
Просто по окончанию 1 сезона,Wit передала права на 2 и возможно последующие сезоны Mappa,практически также,как и Атаку Титанов,закончив на 3 сезоне и дав дальше адаптировать Mappa
0:20 получилось
даже не знаю, первый сезон был хорошим сёненом, который было весело и интересно смотреть, а второй сезон превратился в душную психологию, которую с первым сезоном связывают только персонажи, да и к тому же упор во втором сезоне делается на личностях персонажей, но с первого сезона достаточно времени прошло, так что думаю половина фандома и я в том числе не помнит половину персонажей, играющих важную роль во втором сезоне
Становления Торфина пацифистом идеально обьяснили и подвели в сериале, распинаться не буду, в комментах люди уже писали.
А вот реальная глупость как Торфин переубедил идеологически заряженного Кнуда стать пацифистом за одну серию, когда он 4 года убивал всех подряд и убил даже собственного брата, а теперь все это стало бесмыссленным просто потому что с ним поговорил Торфин с опухшим ебалом, вот это странно.
ну чуть под затянули с фермой, остальные придирки странные, так можно к любому тайтлу/адаптации придраться
Во-первых, реализм и логичность второстепенна и уступает таланту раскрывать идеи и образы литературными приемами(С этим даже не спорьте пожалуйста, это написано в любой книге по сценарному мастерству, любой рассказчик пренебрегает этим в попытке вызвать эмоции зрителям и раскрыть идеи). Поэтому всякие кино грехи это бред. Во-вторых, смерть Гардара имеет прекрасные литературные приемы, я даже пустил слезу, а у серии оценка 9.6 на imdb. Весь обзор - субъективный бред не отражающийся нигде. Ни в каких книгах по сценарному мастерству, ни по оценкам аниме на любых агрегаторах. Вообще это аниме шедевр на 10/10 если ты эмоционально зрелый взрослый человек который ценит хороший сторителлинг и глубину персонажей, идеи и образы которые тебя вдохновляют менять жизнь даже
@@dwarf1387 не понимаю зачем ты мне это написал(я же вроде не пытаюсь хейтить анимешку а наоборот критикую автора видео). хотя с другой стороны я тебя понимаю, ты просто хочешь вступиться за свою любимую анимешку.. бро я и так знаю что сага шедевр, это одно с моих самых любимых произведений(которое уступает только ван пиу и наруто, для меня), я обожаю сагу за ее философию и поднятые в ней темы, просто 10/10
@@narutaaaa Я даже после фразы "Если ты пуст, то ты можешь заполнить себя чем угодно" готов поставить произведению 10/10. За его посыл и потенциальную помощь даже взрослым людям в их саморефлексии. На это способны только истинные шедевры, я знаю много людей которые также потеряли время, которые стали гордыми благодарю тому что стали выблевали совесть и были жестокими - своего рода бронежилет, ведь с ним также никто не был добр , были допустим в депрессии, но Сага о Винланде помогла им переосмыслить многое в жизни. Ты никогда не можешь изменить этот мир, но
даже просто находясь в этом мире и показывая доброту, ты изменишь многое. Например Олмар в 22 серии вдохновится поступком Торфинна и тоже станет ответственным, добрым человеком. В свою очередь Торфинн был благодарен за доброту людей на ферме и решил отплатить тем же. Очень важные темы. Очень глубокое произведение
Это вам не дилда протыкающий демонов .
Срач в комментах официально объявляется открытым.
Да уже давно
Ну, совсем не удивительно что фанаты разочарованы, после первого то сезона где один только экшн и был
Я вам напишу свое мнение что первая что вторая они просто шикарные
Насчёт затянутости хз, честно, возможно правда. Я с удовольствием смотрел почти все серии 2 сезона Винланда. Про рисовку могу сказать - это тот же уровень как и в 1 сезоне, тем более над Винландом работает один и тот же стаф (что 1, что 2 сезон). Анимация хороша, но конечно могу сказать что Сага скорее "кино" чем обычная рисовка в аниме. И конечно насчёт Торфинна не согласен, он после смерти Аскелада потерял смысл жизни, а всё потому что он был целью сына Торса и следовательно, он не просто так убивал. Серьёзно сравнил Чикатило, который был маньяком и получал удовольствие таким образом и Торфина, который убивал ради своей мести и всё. Абсолютно глупое сравнение. Короче доп. сцены как раз и служат для того, чтобы изменить сыны Торса и как по мне норм показали это превращение. Да и 22 серия - это просто ах**, лучшая серия Винланда как по мне. В 1 сезоне даже финал менее сильный.
Поскольку аниме про викингов сны могут восприниматся как видения и прочая магическая поебень
Динамичность сюжета во втором сезоне ебать уменьшилась, если бы Hay Day уместили в 10 серий то всё было бы ок, ну у них скорее всего план 1арка=1сезон
22-23 серии 2 сезона,это лучшее,что я видел после 1 сезона. Торфинн наконец то встретился с Королём,и поговорил с ним. Я рад,что прошло всё мирно. Только красноречие спасёт мир,в этом ,я ещё раз убедился.
Благодаря деградации и творческой импотенции автора мы в итоге получили второй сезон, переполненный убогим пацифизмом, бездарной драмой, бесконечным принятием харчков от врагов и парадом идиотских идей, в которые поверит только двенадцатилетний максималист.
В том то и дело что 2 сезон не конец, а часть пути. И в дальнейшем Торфин поймет что быть таким максималистом на деле очень сложно, даже скорее невозможно.
5:18
Потому что ты скорее всего смотрел блю рей версию, а там аниматоры фиксят каждый косяк и бывает перерисовывают сцены полностью, а 2 сезон щас в онгоинге, так что всратая анимация в любом случае была, да и бюджет нужно распределять на серии, так что ахуительная анимация в каждом кадре встречается очень редко, особенно в сериалах (типо как бензочел и клинок)
Нет, не блю рей
Из 2 сезона сделали мелодраму, проженного воина убийцу сделали священника, тибетского монаха пацифиста, полная муть!!!
3:08
Ну какбы фрэйм в манге пролистывается за секудну а в аниме чтобы его сделвть (относительно) грубоким и хорошим это растягивают ну чтобы было хорошо а не спидран
Маппа не виты просто в маппе работает пары калек с витов а сами витовцы делают эээ ничего
Спасибо за обзор, выслушал. Я всегда уважаю мнение других, хочу сказать что второй сезон не шедевр, однако занижать его не стоит. По крайней мере есть ответы на две предъявы с твоей стороны. Первое: Торфин поменялся и стал менее жестоким только благодаря тому, что он не смог убить Аскелада, который (без приколов), стал ему как отец (хоть и не самый лучший) за это всё время, в котором он хотел честно как воин убить его. И второе: если эту маленькую арку с селом сделали длиннее, то она по факту не перестаёт быть хуже, даже наоборот, больше даёт времени на заполнение души гг, плюс он увидел сон, который уже ему в лоб говорит что насилие сосёт, и что воевать - полная параша. Твой обзор очень зашёл, второй сезон не так плох как может показаться. Я не чувствовал при просмотре ощущение душности
Согласен. Но объективно Сага очень близка к шедевру, а многие это могут оценить как лучшее шоу за всю их жизнь. Многие в депрессии и в кризисе среднего возраста слышали фразу "Если ты пуст, ты можешь заполнить себя чем угодно" и вдохновлялись менять свою жизнь. Очень приятно было читать эти комменатрии на Реддите. Я сам сталкивался с отвращением к своим поступкам, потерей времени. Моя саморефлексия приводила +- к таким же выводам. О том что свои поступки нужно помнить, а не пытаться забыть чтобы не повторить это снова, именно это и подрамузвает фраза "Забери убитых тобой людей с собой"
@@dwarf1387 Мне очень зашёл второй сезон, даже вызвал больше эмоций чем первый, если можно так сказать. Приятно понимать, что есть такие единомышленники. Особенно после просмотра интервью с мангакой о втором сезоне
В первом сезоне тоже дикий разброс по рисовке
Все упускают важную деталь. Торфину на момент его пребывания с Аскеладом было 7-13 лет. Он был ребенком,который на войне оказался и убил туеву хучу людей. Очевидно это всячески может повлиять на психику человека,потому собственно он настолько и пассивен в начале второго сезона.
абсолютно согласен по теме постепенного становления пацифистиком, а то чел взял и тупо в один день стал добряком, крынж еще тот, первый сезон однозначно поинтереснее, перебор с контрастом соотношения экшон/филисофи у этих двух сезонов
Аниме прекрасно, От Рисовки до Сюжета) 1 сезон просто месть и ничего больше. 2 же очень интересный. Каждая серия была крутой!
Второй сезон - шляпа с бесконечным нытьем. Я будто не историческое аниме смотрела, а душный турецкий сериал.
Глухой какой-то звук ,у меня ощущение будто за дверью говоришь.
Жанр "Историческая", если речь идёт о историческом произведении, подразумевает под собой литературный жанр основанный на прошлом, но являющийся полной выдумкой автора. Ты перепутал художественную историческую прозу и обычную историческую прозу.
Даже если ты попробуешь скинуть всю вину на википедию из которой ты брал жанр Саги, то там есть ссылка на то, что имел ввиду автор статьи.
Чикатило кста не был злым, он просто хотел поебаться, но не мог.
Соглы, филлеры делают сасай
4:17
Так унего опытае нету как у аскелата
Хз щяс на 8 серии 2 сезона остановился, вот решил чекнуть что думают люди, как на меня после 1 сезона я ожидал взрослого воинствнного мужика который как батя с локтя руки выламывает , а получил... Фермера, еле как посмотрел эти 8 серий всё очень затянуто и каждая следуйщая серия рушила мои надежды на выламывание челюстей Торфином и побеге в свою жизнь, ведь я пришёл сюда не ради драммы а посмотреть как челики убивают друг друга как бы это не звучало, крч в начале всё сказано всё слишком затянуто и сюжет буквально натягивали на кости, я не знаю хватит ли у меня сил смотрть как пшеничка ростёт, а Торфина всякий мусор хреначит, пожалуй переключюсь на что-то другое.