@@СашаВалентинов-д2д Понятное дело, надо замолить все грехи и прегрешения, ведь только безупречные могут в рай попасть, тем более что-то там советовать))
Если кто из товарищей общается с детьми 4-12 лет, прочтите им книги Николая Носова. Особенно для начальных классов "Витя Малеев в школе и дома". Там как раз о влиянии коллектива на личность, как школа и общество формируют личность, как маленький человек растёт над собой, преодолевает свои слабости, что такое дружба, ответственность, забота о других. Носов - настоящий коммунист, автор "Незнайки на Луне", если кто забыл.
Не "вормирует", а формирует ! Такие ошибки простительны нашим врагам ! Мы должны строго следить за тем, что пишем, чтобы у них не было повода для смеха над нами и обвинений в неграмотности .
В детстве огромное отвращение и даже ужас внушала эта сказка, а особенно картинки. Особенно эпизод, где коротышки превращались в овец. Очень правдивая сказка.
ещё в школу не ходил но Незнайку на Луне успел несколько раз прочитать )) была ещё у меня книжка "Пленники Барсова ущелья" , не помню автора. но тоже толстая. тоже тогда интересно было . но НЕЗНАЙКА - это навсегда 👍👍👍
@@ПетрЯковлев-к5м Спасибо за конструктивную критику. У Николая Носова есть отличные рассказы для малышей. Коротенькие и смешные. И произведения для школьников - как инструкция по строительству характера, воли, преодолению трудностей. В общем, писатель в теме.
Не то слово, всего 30 лет при фашистких буржуинах и марксизм ленинизм резко становится понятен, а аспекты шо выковыривает на свет Реми, прекращают быть паранойей
@@wildbarberart2616 вы видео точно слушали? Одной сатиры не хватит, чтобы отмазаться от выдвинутых претензий. Сатира высмеивает какой-то недостаток. А как высмеивается вредительское поведение коллектива? Оно по фильму является _решением_ проблемы неадекватного начальника.
Всегда под этот фильм резала салаты на новый год, подпевала песням, не задумывалась над идеей. А тут пересмотрела в обычный день и увидела свой родной цех. Начальник пытается выбиться наверх и тянет людей на переработку, все с ним соглашаются, а за спиной саботируют и ругают. Ну елки-палки
Да, согласен, помню свои детские впечатления при первых просмотрах данного фильма, в 80-х годах дело было. Советское, детское воспитание, которое говорило про то что нужно не боятся, нужно говорить правду и отстаивать её всегда, помогало улавливать те нотки неправильного поведения главных героев которые метко подчеркнул тов. Майснер, но поскольку все взрослые вокруг смеялись, то в памяти остались лишь шутки про "три и пять звёздочек" и про науку которая "ещё не в курсе дела". Подтекста вредительского уловить не мог тогда. Спасибо тов. Майснеру, dharma 1937 и всему Прогрессивному Человечеству!!!
Вы уж простите, но то что сейчас это восполнение пробелов в школьной программе, а не популяризация науки. В СССР знакомили с движением науки, применением, открытиями, а сегодня это начитывание учебников...
@@ИгорьЮричЪ я не организую .в праздники я праздную-бухаю,ем хорошую еду,трясу булками с женщинами под музыку и тд и тп.э,но никах лекции не слушаю !))
С таким подходом в любом фильме можно найти вредную пропаганду. К примеру в фильме "Чапаев" белые показаны красиво одетыми, умеющими играть на рояле, с выправкой, да к тому же умеющие в военном деле провести рейд и уничтожить штаб и так далее.... А в "Адъютант его Превосходительства"? А "Хождение по мукам"? Фигня всё это! Огурцов отрицательный персонаж? Да! Так что тема высосана из пальца.
@@alexanderbajonett2643 Вы сами себе противоречите, как же вы этого не заметили. Да, "господа" белогвардейцы были показаны красивыми, подтянутыми, "мундиристыми" и холодными. Что не так? Никому ни сейчас, ни тогда, это не казалось каким-то очернением светлого образа красноармейца, и с чего вдруг вы приплетаете обозначенные фильмы, остаётся загадкой. Сами же понимаете, эти фильмы и сняты в Союзе, и высоко ценились. Огурцов - в самом деле персонаж отрицательный, это вы мастерски подметили очень тонкую деталь. Вопрос же (высосанный, по вашим словам, из пальца) в том, "что с этим делать". Может это и в самом деле самый пустяковый вопрос, но как-то мне всегда казалось, что вопрос о стратегии, о тактике, о конкретных мерах и т.д. - это самый ключевой вопрос. И претензии к фильму базируются на этом. Ну а коли для вас не вдруг, на самом деле "фигня всё это", то остаётся лишь посочувствовать. Трудно помешать деградировать, особенно если из всех утюгов именно тупость и бескультурье и поощряются. Искренне надеюсь, что это не так.
@@alexanderbajonett2643 Так они зачастую и были красиво одетыми, с манерами и выправкой, и в военном деле тоже умели. Что не отменяет того, что большинство из них были врагами. Не все - достаточно вспомнить Карбышева и многих других, перешедших на сторону Советов.
@@mihailsafronov3599 Да я собственно согласен, но почему то родившись в 1969 году, я никак не хотел играть дитятком за "красных", ну почему они все показаны как чмошники? Наверняка все прошли Первую Мировую и и уж никак не хотели выглядеть как оборванцы. Но режиссер видимо хотел показать, что лаптежники и худо одетые НО СУКА ЗА ИДЕЮ, а нельзя было так же обозначить Красную Армию, как хорошо одетыми?! Ну бред жеж. Это потом я уже после армии всё понял, но режиссера бы выпорол.
@@alexanderbajonett2643 В этом плане да, согласен. Не исключено конечно, что некоторые режиссеры похрустывали французской булкой и симпатизировали в душе белым, и как говориться, стало можно.
Перефразируя одного известного сыщика "Как начнешь разбирать фамильные портреты, так и..." Как начнешь рассматривать кино с классовых позиций, узнаёшь много нового. И не удастся творцам прикрыться фразой типа "Иногда кино - это просто кино"
С любых позиций фильм хороший. Хорошая игра актеров, хорошая режиссура. Часто комедия - это просто комедия. Не надо искать черную кошку в темной комнате, особенно когда ее там нет.
@@vlad-kovalev "Часто комедия - это просто комедия. Не надо искать..." - вы до конца ролика, видимо, не досмотрели, Влад? Или Реми вас не убедил? Когда рассейское кино стало опускаться в -никчёмное говнище- в "просто комедии" типа "Горько" :( то для отдыха от чернухи девяностых стал я собирать старые фильмы, причём именно лёгкий жанр. И очень мне нравились тогда оперетты - уж там-то чернухи не было, а была приятная музыка и добрые актёры семидесятых! о_О И вот складывал я себе оперетты советские на диск, собирал... и попали в одну папку "Мистер Икс" и "Принцесса цирка" - один и тот же спектакль, снятый после войны и в благополучные семидесятые... Музыка одна и та же, да! Но *настрой фильмов абсолютно разный - противоположный* смысл режиссёры вложили, и когда их смотришь рядом-подряд, то это в глаза бросается и без такого тщательного разбора, как делает Майснер о_О И это оперетты! Про фильмы с обаятельными белогвардейцами Высоцким, Лановым и Соломиным тут уже вспоминали в комментариях - французская булка захрустела как раз тогда, массово и широкоэкранно! ;) Т.ч. не согласен я с вами, уважаемый Влад, *иногда комедия - это просто слепок души* режиссёра, а, судя по мемуарам Эльдара Рязанова, -душонка у него ещё та!- ;) его больше всего беспокоили интриги среди кинематографистов о_О И очень обижало остепенённого художника, когда в доме отдыха ему пытались предоставить не четырёхкомнатный номер люкс, как положено заслуженному, а трёхкомнатный, как чмошнику из районного ТЮЗа какого-нибудь! ;) (Что-то много букв я натоптал на клаве ;) надо коммент в корень выложить, чтобы творчество зря не пропало! ;) Всего доброго вам, Влад!
@@ИгорьАлександрович-э3р "Про фильмы с обаятельными белогвардейцами Высоцким, Лановым и Соломиным тут уже вспоминали в комментариях ... " Кому как. Мне персонаж Высоцкого в фильме "Служили два товарища" был антипатичен абсолютно. Я был удовлетворен его смертью в конце. А какие роли Соломина вы имеете в виду? Разве он играл белогвардейца?
@@ИгорьАлександрович-э3р "Т.ч. не согласен я с вами, уважаемый Влад, иногда комедия - это просто слепок души режиссёра, ... " Возможно. Но я думаю, что и мнение зрителя (читателя) о произведении это тоже "слепок души" зрителя (читателя). Я тоже читал мемуары Рязанова. И не нашел там указаний на то, что интриги среди кинематографистов его беспокоили больше всего.
@@Elektro_Homyak не совсем так. Деточкин угонял машину и у спекулянтов, и у ворующих апаратчиков. Вырученные деньги отдавал в детдома. А продавал он машины кому ? Тем же аппаратчикам и спекулянтам. От того, что один лишился машины, а другой отдал за неё украденные деньги ни спекуляция, ни коррупция, ни злоупотребления служебным положением в целях обогащения никуда не исчезли и не уменьшились. Вместо того, чтобы призвать бороться со злом, его причину показывая отвратительной, искоренять её , фильм как бы закрепляет для сознания зрителей неизбежность этого зла, будто бы это дождь или восход солнца, призывая это зло лишь немножко пощипывать, занимаясь этакой умеренной благотворительностью, как сказочный Робин Гуд.
@@scherbakovAlSer ещё один момент не учли: Деточкин угонял машины по той простой причине, что родная милиция для него была пустым звуком. Он же, рассказывая про второй эпизод и принятии решения об угоне-перепродаже, именно на это и ссылался: мол, её владельцу вернули, ай-яй-яй. То есть, соответствующие органы поданы как безалаберные/бестолковые/ленивые (нужное - подчеркнуть, недостающее - вписать). Про фильм "Три плюс два" вообще молчу, хоть и не Рязанов его снимал. Там вообще мещанство во все поля прёт. А фильм советский, многим нравится.
сколько их гаденышей а самый главный хрущев ,этот подонок давал квартиры гамняные маленькие прихожки и кухоньки ,нищенские ,а вот сталинские 3 метра потолка ,и хрущев кукурузу хотел вырасти давай те поржем ха ха ха ,вот если б горох или рис а то кукурузу ,кто ея жрать то будет ? вот если б мясо мясо людям свиней больше ,тока я не знаю чем их кормят но все равно дайте дружно и весело смеятся хахаха
никакой он не антисоветчик и уж тем более не русофоб, а прекрасный режиссер и просто продукт своего времени. его фильм доказывает, что к тому времени люди хотели как и всегда отдыхать, веселиться и наслаждаться жизнью
Огромная благодарность за очередной идейно-художественный разбор известнейшего киношлягера. Всё, что говорите - в точку. Именно уже в 50-е, продвигалась антисоветская двойная мораль - в общественной жизни это всё для вида, а всё действительно настоящее - вне коллектива, твоё личное. Подспудно внедрялась психология приспособленчества и двурушничества, непротивления давлению начальства. Для этого были и объективные причины - после войны не были восстановлены общественные институты 20-30-х годов, когда собрание трудового коллектива, могло влиять на решения по организации своей общественной жизни. Это приспособленчество уже полностью цвело в 70-е. Было полное пренебрежение мнением "низов"" - только мнение начальства. Будучи школьником, уже видел и понимал это со всей очевидностью
И именно этим лицемерием любят тыкать критики "саффка". Ну, я им люблю говорить, что если конкретно они лицемерили и шестирили, это не значит, что все так делали
Последние лет 10 только лекции и слушаю. А их новогодние песнопения для меня завершились после "старые песни о главном". Старое перепели, а новое создать не в силах.
Я этот фильм еще ребёнком первый раз смотрел, и уже тогда линия "ты мне сделай, а я тебя поцелую" показалась мне мерзотненькой, остального я, конечно, по малолетству не заметил. Спасибо, Реми, за разбор, и спасибо товарищам!
"Ты посмотри по сторонам. Все это - наше, это - нам: И горы, и луга... На сотни верст - леса, поля, И все - народная земля, Где ни ступи нога! Цветут сады не для господ - Они для нас цветут! И во дворце не граф живет, А школьники живут. И из мешков зерно бежит Не в закрома купцу. И Днепрогэс принадлежит Не частному лицу. Мы сеем хлеб, броню куем, Мы в шахтах уголь достаем, В дома проводим газ, И этот уголь, эта рожь, И газ, и дом, где ты живешь, И все вокруг - для нас! Все то, что делает завод, Все то, что фабрика дает, Чем Родина горда, Чем мы сильны на страх врагам, Все это - наше, это - нам Навечно! Навсегда! Мы далеко вперед глядим, Мы видим цель свою, И то, что мы создать хотим, Мы общей волей создадим В своем родном краю!" (Сергей Михалков "Разговор с сыном") Здесь кусочек. Лучше прочтите целиком.
Это папашка нашего "режиссёра-барина всея руси"? Если да, то сынуля положил большой и толстый в присядку и с присвистом на отцову науку. :) А этот стих помню, в школе учили.
@@murkovod7524 В те времена среди творческой интеллигенции были отличные пропагандисты, помимо того, что прекрасные писатели и поэты. Среди детских: Аркадий Гайдар, Михалков, Маршак, Маяковский и много кто ещё. Сергей Михалков был коммунист, возьмите любое его произведение. Сын - коньюктурщик, хотя и у него в раннем творчестве есть шедевры. "Свой среди чужих..."
@@Usergh5374 согласный. Вот только в недоумении: как у героических или просто правильных (в плане жизненной позиции) предков появляются подобные персонажи-потомки: михалкоаы-режиссеры, гайдары-реформаторы... Понимаю причины появления (или перерождения) данных деятелей, вот принять и оправдать - не могу. :(
Абсолютно согласен с Вами. В этом фильме ТААК обгадили всю коммунистическую и социалистическую мораль, а прикрыли всю эту грязь безобидными песенками. И главное советское общество НУ НИ ХРЕНА не запалило подвоха и пля никто не возмутился....поржали а спустя 3 десятилетия проржали страну
@@vlad-kovalev, люди просто смотрят красивые сценки, слушают милые песенки, но если вдуматься ЧТО произносят актеры, О ЧЕМ И КАК рассуждают => становится откровенно мерзко. Не за это сражались и умирали
@@vlad-kovalev, да легко, хотя примеры вон тебе Реми 40 минут озвучивал, или мне повторить за ним? Хотя впрочем, про один момент Реми не сказал: в концовке фильма Огурцов закончил фразой: "и за все, что здесь происходило, я ОТВЕТСТВЕННОСТИ НЕ НЕСУ". Зашибись. Не узнаете нынешних начальников?
@@plusikminusov4694 Узнаю. Но это же пример, который говорит скорее о таланте творца. Получается, что его фильм актуален даже сейчас. А я писал о примерах "обгаживания". Где они?
Как идея: сделать цикл про полезных товарищей партии: жданов, берия, Феликс и тд, именно в ключе их реальных дел, их мировоззрения и отношения к жизни, их работы. А не про любовниц и клюкву
спасибо Реми за хороший разбор "культового" фильма! Кстати, новомодное понятие "культовый" как раз про это - какой-нибудь лёгенький и якобы простенький фильм, который заходит в культурный код массы народа, этот фильм просмотревшего много раз о_О Когда рассейское кино стало опускаться в -никчёмное говнище- в "просто комедии" типа "Горько" :( то для отдыха от чернухи девяностых стал я собирать старые фильмы, причём именно лёгкий жанр. И очень мне нравились тогда оперетты - уж там-то чернухи не было, а была приятная музыка и добрые актёры семидесятых! о_О И вот складывал я себе оперетты советские на диск, собирал... и попали в одну папку "Мистер Икс" и "Принцесса цирка" - один и тот же спектакль, снятый после войны и в благополучные семидесятые... Музыка одна и та же, да! Но *настрой фильмов абсолютно разный - противоположный* смысл режиссёры вложили, и когда их смотришь рядом-подряд, то это в глаза бросается и без такого тщательного разбора, как делает Майснер о_О
В послевоенном фильме всё всерьёз, враг зловещий и коварный, творит натуральное зло и ломает жизнь положительным героям! :( А мистер Икс мужественно борется, рискует положением и вступается за оскорблённых и униженных о_О А в семидесятых происходит то самое "примирение" - в фильме отрицательных героев нет вообще! Ну, есть, конечно, обаятельные старички с невинными интригами, добрые и весёлые, слегка досаждающие своим актрискам варьете сексуальными домогательствами, но это любя - в конце фильма все счастливы, все друг другом удовлетворены (во всех смыслах ;) и под музыку ;) И это оперетты! Про фильмы с обаятельными белогвардейцами Высоцким, Лановым и Соломиным тут уже вспоминали в комментариях - французская булка первый раз захрустела как раз тогда, массово и широкоэкранно! ;) Т.н. "примирение после гражданской" произошло как раз в семидесятых, но только с нашей стороны - детишки эмигрантов, судя по девяносто первому году, продолжали совдепию ненавидеть самозабвенно :(
Очень хорошо прослеживается эволюция героя советского кино от принципиальных молодых людей 30-60-х (всё-таки в 60-х были и "Коллеги", и "Мой младший брат", и "Иду на грозу") до абсолютно уже угашенных лопухов 70-80-х. Герои "Осеннего марафона" и "Гаража" - это ведь и есть повзрослевшая молодёжь 50-60-х. Начали их превращать в страдающих клоунов в "оттепель" и к концу 70-х благополучно довершили процесс. Хотя, самих людей обвинять в каком-то предательстве нельзя, особенно в интеллигентскую среду, которая и так хилая, а тут у них такой был информационный фон со всеми шаламовами и солженицинами, настолько им долго и яростно втирали, что социализм - это исключительно тупость и людоедство, что результат можно считать закономерным.
Осенний марафон прекрасный фильм с прекрасными актерами и с прекрасной музыкой, наоборот, не хочется быть таким как гл герой басилашвили. И вообще кино это про искусство
Вы ещё "Девушку без адреса" не смотрели, вот где разгул антисоветчины. Сказка про ТП поехавшую покорять стольный град. Карнавальная ночь просто отдыхает. Умоляю раз@бите этот шедевр.
Andrey Dobrozhanov А откуда появились замечательные звёзды театра и кино? Они не все родились в столицах. Справедливо показана теснота коммуналок и мещанский шик липовой номенклатуры и их жён, но и громадные новостройки. Для новостроек московских кадров мало. Начальству оставалось только начать бороться с отрицательными явлениями, отражёнными замечательным фильмом. Значит дело не в Рязанове, а в "полинявшей" КПСС.
@@ДругоеимяФамилиевКатя Иванова ничего не знает и знать не хочет. Малолетняя хамка, мировоззрение как у кошки. Сравнить её как положительного героя например с Павлом Корчагиным язык не повернется. Но помимо Катеньки в фильме высмеяна система трестирования, основа советской экономики, которую старательно разрушал предатель Хрущев и его команда. Только посмотрите на кислые щи Катьки и её подруги когда они оказались на стройке. А как она оживился когда отправка в провинцию отменилась?) Наменклатура которая показа как раз и расцвела к концу 50х, чего раньше быть не могло(в результате регулярных рейсов на север) Фильм настоящая идеологическая бомба.
@@andreydobrozhanov4280 Не так уж стремилась Катенька к столичной жизни, как её, как бы интеллигентная подруга. Ведь она вернулась к себе в провинцию. Я считаю, что фильм скорее сигнал тревоги для партийных деятелей, к которому они оказались глухи. Рязанов работал на заказ. Довольно талантливо. Не его надо осуждать, а тех кто продюсировал.
@@ДругоеимяФамилиев камрад Я думаю надо руководствоваться одним из прекрасных фильмов Егора иваново, там фильмы про музей гулага,Егор прекрасно раскопал как вся эта шушера там друг с другом повязана ,родственными материальными административными связями там нет случайных людей Задавностью лет за рязановым проследить трудно но думаю ситуация была абсолютно такой же
Талантливо подано уставшему народу. Потому и зашло. В плане социальной психологии мы тогда были очень неопытны. Следующий раз нельзя забывать о таких нюансах.
@@СоломонРубенштейн ,слишком моло времени прошло для изменения буржуазного сознания на сознание коммунистическое.А г-н Рязанов всячески культивировал в своих кинушках именно сознание филистера.
Я в 2000: "Ха! Какой тупой совок-огурцов!" Я в 2021 после просмотра "Горько", "Бабушки лёгкого поведения" и "Непосредственно Каха" : "ОГУРЦОВ, ВЕРНИСЬ!!! МЫ ВСЁ ПРОСТИМ!!! МЫ НЕ ПОНИМАЛИ, ЧТО ТЫ НАС СПАСАЛ!!!! ТЫ ЕДИНСТВЕННЫЙ ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ ГЕРОЙ ЭТОГО ФИЛЬМА!!! ПРИДИ В МУЗЫКУ И КИНЕМАТОГРАФ!!! ПЕРЕГНИ ПАЛКУ НАЗАД!!!! ОНА ТАК ВЫГНУЛАСЬ ВПЕРЁД, ЧТО ТЫ НИЧЕГО НЕ СЛОМАЕШЬ!!! ЗАЦЕНЗУРЬ ИМ ВСЕМ НОГИ!!!!!!"
Да, такие обсуждения очень полезны, надеюсь в дальнейшем появятся худсоветы и уже на стадии заявки, будет отвергаться сценарий, а не только подобный фильм, чтобы не трать на такую антисоветчину, да и просто вражескую пропаганду народные деньги, как сейчас!!!
...Если присмотреться к творческой судьбе особенно страстных ненавистников советского строя, то можно заметить, что у всех у них, ставших известными и любимыми художниками в советское время, с падением СССР вдруг как будто кто-то вынул из души творческий аппаратик. То, что они теперь производят на свободе и при "своей" власти, оставляет гнетущее ощущение полного творческого бессилия. Это само по себе - необычное и важное явление в культуре. Э.Рязанов, снимавший в советское время гармоничные и остроумные фильмы, с тонкими ассоциациями и многослойной мыслью, вдруг, перейдя открыто в антисоветский лагерь, стал раз за разом выдавать тупую, натужную и бестактную муру. Как может произойти такой моментальный распад? В Новый год (2001) по разным каналам телевидения одновременно передавали разные фильмы Рязанова - он же придворный режиссер. Можно было сравнить "Иронию судьбы" и "Загнанные клячи". Какой контраст! О Н.Михалкове и А.Кончаловском и говорить нечего, такое мурло из них вылезло, какого никто не ожидал. На мой взгляд, дело в следующем. В ходе культурного строительства в СССР была создана целая индустрия, производящая "продукты культуры", и такая же индустриальная система подбора и подготовки кадров. Обширная категория людей обладает хорошими способностями для художественного творчества по жесткому заказу, " в рамках системы ". Эта система должна задать им главные, "высокие" идеи и общий пафос (идеологическую базу), а также установить эффективный контроль (цензуру ). В этих условиях Э.Рязанов снимет фильм "Берегись автомобиля", а А.Кончаловский фильм "Первый учитель" - шедевры мирового кино. Как только эта система рушится и эти люди остаются без заданных идей и без цензуры, а вынуждены вынимать высокие идеи (сверхзадачу) из своей собственной души, сами устанавливать для себя этические и эстетические рамки и нормы, то оказывается, что на выполнение таких задач их душа не способна. И при всем их мастерстве на уровне малых задач, они не могут создать этически приемлемое и художественно целостное произведение - не могут они быть художниками без художественного совета и без цензуры...
... Почему же эти люди возненавидели советский строй, при котором они как раз и могли состояться как художники? Потому, что их сожрал комплекс неполноценности . После первых своих успехов и премий они, по недостатку ума, приписали всю заслугу себе лично. может быть, даже в душе посмеялись над цензурой, которую они обвели вокруг пальца - не заметили, что шли на помочах этой цензуры. Но с возрастом все умнеют, и они стали в душе понимать, что сами по большому счету бесплодны, а творчески продуктивны только в составе большой бригады. Для доброго и веселого человека в таком открытии, которое почти каждый из нас в какой-то момент делает, нет никакой трагедии. А люди типа М.Ульянова или Э.Рязанова, наоборот, возненавидели ту почву, которая их питала. Эта ненависть лишь усугубилась оттого, что они остались в дураках (в творческом плане) - новый строй, одной ногой стоящий на воровстве, в принципе не может служить для художника источником большой идеи. Что-то позитивное, какой-то ницшеанский пафос "сверхчеловека" еще можно найти на Западе, у идеологов "золотого миллиарда", но туда наших экс-советских мэтров не берут уже по возрасту. Загнанные клячи! Вот они в злобе и грызут уже мертвую руку, которая их кормила - грызут и мажут своей слюной образ советской страны, "где они жили, как пила на суку". Кстати сказать, они и как глашатаи антисоветизма быстро теряют ценность. Один из собеседников в Интернете отметил эту парадоксальную вещь - антисоветский пафос Ахмадулиной и Плисецкой оказывает действие только на советских людей. Новое поколение, не прошедшее советскую школу и не воспринявшее советскую культуру, к ним будет глухо, потому что оно не будет читать стихов Ахмадулиной и любить "Умирающего лебедя" Плисецкой. Кто это такие, что за чувихи? Пила на суку! (С.Г. Кара-Мурза)
Вот бы жить в такой стране, Чтобы ей гордиться. Только мне в большом говне Довелось родиться. \|/ Стишок за авторством Эльдарушки Рязанова. Вот и весь сказ.
Не, товарищи... сугубое ИМХО - но что-то вы загнались. Во-первых: Огурцов от Бывалова (из "Волги") отличается принципиально - почему, собственно, Ильинский и согласился на эту роль (изначально - когда при обсуждении сценария, она (роль) показалась ему повтором - он намеревался даже отказаться). Во-вторых: суть данного персонажа именно в том, что он-то отнюдь не враг (явный или тайный), но он - дурак, который своей услужливостью нанесёт едва ли не больше ущерба, чем самый серьёзный и последовательный вредитель. И, кстати, последующее показало отнюдь не надуманность данного вида деятелей (причём - на самых разных уровнях). В третьих: эта же особенность определяет и способ действий (который вам так не по нраву). Огурцов - даже ещё не директор дома культуры, а только ВРИО. Следовательно - стандартные способы противодействия не сработают: никто не станет слушать ни жалоб, ни замечаний; мол - дайте человеку поработать, раскрыться - а там и посмотрим (по результатам). И - с одной стороны - это правильно; с другой - новое время диктует новые темпы: почему люди, которые честно отработали год, должны терять праздник из-за перестановок в руководстве и банальной глупости нового назначенца? Да и сам уровень организации значим: если бы подобное самоуправство попробовал бы позволить себе директор какого-нибудь серьёзного (тем паче - стратегически важного) производства - с ним бы "разделались" прямо как вы хотели - на общем собрании, тезисно и аргументировано; а культура развлечений - дело относительно новое, неосвоенное - вот и приходится обходиться "самодеятельностью" - во всех смыслах. В четвёртых: а вы обратили внимание, что Огурцов непременно под каждое своё распоряжение подводит идеологическую базу? Т.е. не выступает с позиции "я - начальник, ты - дурак, так что - не рассуждать!", а обязательно разъясняет тот или иной пункт "с позиции политики партии". Причём таким образом (видно - поднаторел), что хотя (перефразируя известное высказывание известного теоретика и практика) по существу получается издевательство, формально-то - всё вроде бы верно. Клоуны выступают со сценкой или главбух читает басню - нет, никаких аллегорий: необходимо говорить о моральном разложении непременно "в лоб" и с фамилиями и местом работы. Акробатический танец - не для того мы тратим средства на специалистов, чтобы ими разбрасываться, да и голыми ногами зрителя не воспитаешь (а в колготках/лосинах (как, кстати, вы предлагаете) - ноги становятся вполне "рабочим" воспитательным аргументом?). Доклад (с цифрами и сводками) - вполне может быть полезен - но, очевидно, на каком-нибудь митинге или заседании - где будет заслушан со всем вниманием и не без пользы, равно как и лекция - крайне полезная штука (разумеется - при грамотной подаче, что товарищ Никодимов из "по распространению", впрочем, вряд ли потянет) - но на кой ляд смешивать "божий дар с яичницей"; развлечения сами по себе отнюдь не плохи и немаловажны (полезность и необходимость переключения на принципиально отличные виды деятельности - надо ли обосновывать?). Так что комедия высмеивает - и вполне заслуженно и правильно! - вполне реальный негатив. Вполне возможно, что у Рязанова были и свои "фиги в карманах" (например, что он ВСЕХ руководителей воспринимал именно как подобных Огурцовых, или действительно пытался добиться большей (личной!) свободы творчества) - но непосредственно из содержания это никоим образом не проистекает: там критикуются действительно отрицательные явления и объективные недостатки. Ну, и не забывайте, что по жанру фильм - музыкальная (праздничная) комедия, что само по себе в значительной мере задаёт и условия, и сюжетные повороты, и возможные решения. А у вас - уж извините великодушно - получилось нечто вроде Ильф-и-Петров-ского гражданина из предисловия к "Золотому телёнку", которому при виде происходящих изменений хотелось молиться, а смех он требовал запретить. P.S. Вы, кстати, в курсе, что был снят, как это теперь называется, ремейк "Карнавальная ночь - 2, или 50 лет спустя" (тем же Рязановым, да и сам он там даже "засветился")? Посмотрите - и, как говорится, "почувствуйте разницу".
Эта комедия не высмеивает мещанство и наихудшие и самые подлые паттерны поведения в исполнении абсолютно всех положительных героев. Как и все Рязановские фильмы это пропаганда мещанства и хатаскрайничества. О чем и говорит Реми, но вы этого предпочли не заметить. Не критика это, с указанием косяков системы и путей выхода (которые были в то время, и мало того работали - знаю по разговорам с дедушками и бабушками), а откровенная антисоветская пропаганда, где главный мотив "система гнилая, бороться с ней бесполезно - совершай любые подлости лишь бы устроиться максимально тепло".
@@baka_ja_nai , подобные утверждения требуют, как минимум, хотя бы обоснования (почему вы считаете именно так), не говоря уже о крайней желательности подтверждения. А то странная картинка получается: несколько поколений советских кино-телезрителей находили в этой картине нечто прямо противоположное тому, что вы тут с такой безапелляционностью провозглашаете.
@@787dmk что вы требуете подтверждать? Если вы считаете, что "положительные герои" Рязанова не мещане-крохоборы, для которых личное важнее общественного и жизнь построена по принципу "моя хата с краю" - что ж, мне вас искренне жаль. Это всего лишь значит, что вы разделяете его мещанские философию и взгляды на жизнь. Или вам требуется доказать, что Рязанов всегда был антисоветчиком? В его творчестве, начиная с "Карнавальной ночи", и далее, через "Гараж" и так далее, через "Иронию" к "Старым клячам" - всюду одно и то же - презрительное высмеивание действительности, передергивание и выпячивание животного в человеке. Как раз в том человеке, который впервые за всю историю человечества максимально отдалился от животного состояния именно в советском обществе. Именно здоровой, конструктивной критики в его творчестве нет ни грамма. Он просто воспевает мещанство, говорит что только так и должны жить "нормальные люди" - и именно поэтому его герои безыдейные мещане. И он делал всё возможное, чтобы убедить "это норма, все остальные такие же, в мещанстве и подлости нет ничего постыдного". Как например сводится к невинной доброй шутке страшный по сути эпизод со спаиванием лектора в "Ночи", который в реальности мог поломать человеку всю жизнь.
@@baka_ja_nai ///что вы требуете подтверждать?/// Требую? - совсем нет. Можете и далее вещать как прежде: голословно, но максимально безапелляционно. Вот только и отношение к этому будет аналогичное (а уверенный тон без фактажа действует очень не на многих). ///Если вы считаете, что "положительные герои" Рязанова не мещане-крохоборы, для которых личное важнее общественного/// Разумеется - считаю. Как и миллионы вышеупомянутых зрителей, которых очень трудно заподозрить в индивидуалистической психологии и симпатиях к мещанству. ///Это всего лишь значит, что вы разделяете его мещанские философию и взгляды на жизнь./// Вообще-то - это значит, что я разделяю взгляды, озвученные В САМОМ ФИЛЬМЕ. Так, скажем, вам вполне может нравится поэзия Пушкина, комедии Шекспира или "Илиада" - и это отнюдь не делает из вас апологета крепостничества или сторонника рабовладения. Кстати, обращаю ваше внимание на то, что подобный полемический приём (личные обвинения - особенно в комплексе с необоснованностью) - работает скорее в обратном направлении (не усиливает доводы, а ослабляет их). ///Или вам требуется доказать, что Рязанов всегда был антисоветчиком?/// Ну, как сказать... Если можете - попробуйте (это может быть любопытно), но в любом случае - не имеет отношения к обсуждению конкретного ФИЛЬМА (т.е. принципиально важно - что он снял, и крайне не существенно - что он при этом думал). Кстати, в антисоветизме Рязанова я нисколько не сомневаюсь; не поручусь за его раннюю жизнь и творчество, но уже ко времени перестройки оное было явлено вполне ясно. ///Именно здоровой, конструктивной критики в его творчестве нет ни грамма. Он просто воспевает мещанство, говорит что только так и должны жить "нормальные люди" - и именно поэтому его герои безыдейные мещане./// А поконкретнее можно? Вот в "Карнавальной ночи" - обычный дом культуры, в котором самые обычные рабочие занимаются самой обычной творческой самодеятельностью. Где вы там углядели мещан или проявление мещанства? ///Как например сводится к невинной доброй шутке страшный по сути эпизод со спаиванием лектора в "Ночи", который в реальности мог поломать человеку всю жизнь./// Мда... У вас крайне специфические представления о реалиях того времени (не могли бы озвучить их источник?). Ну, что же, давайте разберём этот пример - раз ничего более показательного вы не нашли. Лекцию собираются читать по инициативе директора на празднике Нового Года - после полуночи, когда уже выпили шампанское. Вас ничего не смущает в подобном подходе? Вы каждый НГ таким образом отмечаете - часика в 2-3 ночи под фейерверки достаёте какую-то научно-популярную книжку или просматриваете что-нибудь из "Дискавери" (ну, или ретро-записей "Очевидное - невероятное")? Причём, что эти же трудящиеся - в других обстоятельствах и в другое время - с большим интересом ту же лекцию бы и прослушали. Далее - лектора "спаивают". Ну, судя по его реакции и опытности всё в тех же "звёздочках" - для этого не пришлось прилагать столь уж значимых усилий, а сам гражданин Никодимов - вполне компетентен в данной области (в отличие, кстати, от астрономии: то, что он пытается выдать - никак не показывает высокий научный (или пусть даже популяризаторский) уровень) - так что шутки про пять звёздочек и лезгинка - это лучшее, что лектор мог выдать в данном случае. Ну, а про "сломанную судьбу" - это вообще уже за гранью разумного... вы что, простите, имели в виду? - его сошлют в лагеря? выгонят из "по распространению"? оштрафуют за хулиганство? Какие неведомые (но, очевидно, очень страшные) кары ему грозят?
Спасибо товарищу Реми за многие тонко подмеченные вещи. Вместе с тем, считаю, что товарищ Реми увлекся, как и в случае с Писаревым и сильно упрощает проблему. Нельзя фильм рассматривать в отрыве от сталинского кино, в которой были не только гениальные шедевры, но и поток откровенного шлака, который ставили заслуженные "эксперты", лауреаты сталинских премий знающие "как надо правильно" снимать кино. Они заполонили культуру и задвигали хороших авторов, среди которых, кстати, наряду с Ахматовой и Зощенко были такие локомотивы мировой культуры как Шостакович, Хачатурян и Эйзенштейн. Чтобы сравнить эти два течения, посмотрите, например, отличный фильм "Глинка" и душнейшую поделку "Римский-Корсаков". Замечу, что оба фильма сняты не просто по одной тематике, но и заслуженными режиссерами, лауреатами Сталинских премий. Как раз наличие легиона весьма заслуженных "экспертов", лепящих поделки по шаблону (кстати, кто-то же дал им все эти звания и лауреатства), преподающих на кафедрах вузов и душащих культуру по своим лекалам (никакие молодежные собрания и жалобы лауреатам не указ), во многом и обусловил этот подход в творческой среде: "согласимся делать как они хотят, но сделаем по-своему". Время было такое, очень нужно было проветрить помещение. Рязанов и проветрил. Но устроил это путем разбивания стекол, тут с автором соглашусь. Тот же "Берегись автомобиля", на мой взгляд, еще интересней как пример ревизии нравственных ценностей в кино. А вообще про это статью напишу. Еще раз спасибо.
Все идем смотреть фильм Волга-Волга. Добавлю, смотрел фильм Светлый путь по рекомендации Реми М. отличный фильм и охренел какая красивая и Умная Любовь Орлова. Хочу посмотреть все фильмы с ее участием.
Припоминается смутно мне интервью у Рязанова в "святые" 90-е. Он признался в том, что всегда негативно относился к власти (но не сказал конкретно к какой и в каких ее проявлениях). А потом на вопрос почему, дескать, не продолжает в том же духе искрометного сарказма снимать новые фильмы, он вдруг сказал, что снимать стало некого, не о чем и как бы не для кого: некого с кем-то противопоставить, потому и сюжета нет. Во всяком случае я именно так его понял. То есть героев даже в рязановском понимании просто не стало: ни положительных, ни отрицательных, никаких героев вообще.
Я читал эру милосердия, правильная книжка сейчас такое даже представить трудно чтобы опер Жеглов уговаривает проститутку маньку облигацию точка ведь ты же не манька облигация ты Мария человек вернись к нормальной жизни Сейчас скорее мент будет крышевать проститутку х
@@happy1609 Вайнеры не скрывая делали Жеглова отрицательным героем, сталинским сатрапом, который может творить беззаконие. В книге это видно очень хорошо, в фильме - нет.
@@АнтонМозолевский-ю1ф Ну, положа руку на сердце, то хрен ли жалеть всякое жульё? В плане что жульё честный народ разводит, ворует, убивает. Ну и чё с ними сюсюкаться, с ублюдками? Я б на месте Жеглова поступал так же.
Всем нашим - пламенный привет!
Респект за правильный контент!
Когда Советы власть получат,
Направим Реми в райсовет! ✊
Это если будут РАЙсоветы а если оставят современные АДминистрации то тогда надо будет тов. Реми приглашать в АДсовет🤔
Мы попадём в Рай, а они просто сдохнут....
Какой райсовет. Ему ещё нужно о своих ошибках отчитаться. Таких кто плюет на всех и сегодня куча.
@@СашаВалентинов-д2д Понятное дело, надо замолить все грехи и прегрешения, ведь только безупречные могут в рай попасть, тем более что-то там советовать))
Ахах хах у нас советов нет, чтоб они власть получили)))
Если кто из товарищей общается с детьми 4-12 лет, прочтите им книги Николая Носова. Особенно для начальных классов "Витя Малеев в школе и дома". Там как раз о влиянии коллектива на личность, как школа и общество формируют личность, как маленький человек растёт над собой, преодолевает свои слабости, что такое дружба, ответственность, забота о других.
Носов - настоящий коммунист, автор "Незнайки на Луне", если кто забыл.
Не "вормирует", а формирует ! Такие ошибки простительны нашим врагам ! Мы должны строго следить за тем, что пишем, чтобы у них не было повода для смеха над нами и обвинений в неграмотности .
В детстве огромное отвращение и даже ужас внушала эта сказка, а особенно картинки. Особенно эпизод, где коротышки превращались в овец.
Очень правдивая сказка.
ещё в школу не ходил но Незнайку на Луне успел несколько раз прочитать ))
была ещё у меня книжка "Пленники Барсова ущелья" , не помню автора. но тоже толстая. тоже тогда интересно было .
но НЕЗНАЙКА - это навсегда 👍👍👍
Спасибо!
@@ПетрЯковлев-к5м Спасибо за конструктивную критику.
У Николая Носова есть отличные рассказы для малышей. Коротенькие и смешные.
И произведения для школьников - как инструкция по строительству характера, воли, преодолению трудностей. В общем, писатель в теме.
Спасибо товарищу Реми за талант замечать неочевидные вещи и раскрывать их!!!
Не то слово, всего 30 лет при фашистких буржуинах и марксизм ленинизм резко становится понятен, а аспекты шо выковыривает на свет Реми, прекращают быть паранойей
Со временем, набираясь понимания предмета, тоже обратил внимание, что во всех, ранее любимых фильмах Рязанова, есть немалая такая "фига в кармане".
Аналогично
Камеди клаб в стиле ретро.
А если самого Рязанова послушать после развала СССР , то становится просто страшно . Целые поколения воспитывались на этих буржуйских фильмах .
это называется, внезапно, сатира. да ну нафик неужели?
@@wildbarberart2616 вы видео точно слушали? Одной сатиры не хватит, чтобы отмазаться от выдвинутых претензий. Сатира высмеивает какой-то недостаток. А как высмеивается вредительское поведение коллектива? Оно по фильму является _решением_ проблемы неадекватного начальника.
Всегда под этот фильм резала салаты на новый год, подпевала песням, не задумывалась над идеей. А тут пересмотрела в обычный день и увидела свой родной цех. Начальник пытается выбиться наверх и тянет людей на переработку, все с ним соглашаются, а за спиной саботируют и ругают. Ну елки-палки
Да, согласен, помню свои детские впечатления при первых просмотрах данного фильма, в 80-х годах дело было. Советское, детское воспитание, которое говорило про то что нужно не боятся, нужно говорить правду и отстаивать её всегда, помогало улавливать те нотки неправильного поведения главных героев которые метко подчеркнул тов. Майснер, но поскольку все взрослые вокруг смеялись, то в памяти остались лишь шутки про "три и пять звёздочек" и про науку которая "ещё не в курсе дела". Подтекста вредительского уловить не мог тогда.
Спасибо тов. Майснеру, dharma 1937 и всему Прогрессивному Человечеству!!!
+1000
Такая же штука
Не рассматривал под таким углом, очень интересно!
Жгучая правда Товарищи...
*Посильнее* любого противоядия.
В эпоху ядовитой лжи на тв и тд...
*благодарю* 👍👍👍
Больше всего прикалывает то что лекция "есть ли жизнь на Марсе" это научпоп. Тот же самый научпоп который сейчас заходит широкой аудитории.
Ну только в новогоднюю ночь не уместен это научпром...именно поэтому и воткнули
@@АлександрОлейник-ч4н а что уместно в новогоднюю ночь?.. Вы праздники профессионально организуете у вас опыт, знания?
Вы уж простите, но то что сейчас это восполнение пробелов в школьной программе, а не популяризация науки. В СССР знакомили с движением науки, применением, открытиями, а сегодня это начитывание учебников...
@@ИгорьЮричЪ а еще в СССР мороженное было вкусное.
Вы просто незнакомы с современным научпопом, от слова совсем. нет там никакой школьной программы.
@@ИгорьЮричЪ я не организую .в праздники я праздную-бухаю,ем хорошую еду,трясу булками с женщинами под музыку и тд и тп.э,но никах лекции не слушаю !))
Очень правильно замечено, что игра актеров скрывает вредную идею. И так во всех Рязановских фильмах
С таким подходом в любом фильме можно найти вредную пропаганду. К примеру в фильме "Чапаев" белые показаны красиво одетыми, умеющими играть на рояле, с выправкой, да к тому же умеющие в военном деле провести рейд и уничтожить штаб и так далее.... А в "Адъютант его Превосходительства"? А "Хождение по мукам"? Фигня всё это! Огурцов отрицательный персонаж? Да! Так что тема высосана из пальца.
@@alexanderbajonett2643 Вы сами себе противоречите, как же вы этого не заметили. Да, "господа" белогвардейцы были показаны красивыми, подтянутыми, "мундиристыми" и холодными. Что не так? Никому ни сейчас, ни тогда, это не казалось каким-то очернением светлого образа красноармейца, и с чего вдруг вы приплетаете обозначенные фильмы, остаётся загадкой. Сами же понимаете, эти фильмы и сняты в Союзе, и высоко ценились.
Огурцов - в самом деле персонаж отрицательный, это вы мастерски подметили очень тонкую деталь. Вопрос же (высосанный, по вашим словам, из пальца) в том, "что с этим делать". Может это и в самом деле самый пустяковый вопрос, но как-то мне всегда казалось, что вопрос о стратегии, о тактике, о конкретных мерах и т.д. - это самый ключевой вопрос. И претензии к фильму базируются на этом. Ну а коли для вас не вдруг, на самом деле "фигня всё это", то остаётся лишь посочувствовать. Трудно помешать деградировать, особенно если из всех утюгов именно тупость и бескультурье и поощряются. Искренне надеюсь, что это не так.
@@alexanderbajonett2643 Так они зачастую и были красиво одетыми, с манерами и выправкой, и в военном деле тоже умели. Что не отменяет того, что большинство из них были врагами. Не все - достаточно вспомнить Карбышева и многих других, перешедших на сторону Советов.
@@mihailsafronov3599 Да я собственно согласен, но почему то родившись в 1969 году, я никак не хотел играть дитятком за "красных", ну почему они все показаны как чмошники? Наверняка все прошли Первую Мировую и и уж никак не хотели выглядеть как оборванцы. Но режиссер видимо хотел показать, что лаптежники и худо одетые НО СУКА ЗА ИДЕЮ, а нельзя было так же обозначить Красную Армию, как хорошо одетыми?! Ну бред жеж. Это потом я уже после армии всё понял, но режиссера бы выпорол.
@@alexanderbajonett2643 В этом плане да, согласен. Не исключено конечно, что некоторые режиссеры похрустывали французской булкой и симпатизировали в душе белым, и как говориться, стало можно.
Перефразируя одного известного сыщика "Как начнешь разбирать фамильные портреты, так и..." Как начнешь рассматривать кино с классовых позиций, узнаёшь много нового. И не удастся творцам прикрыться фразой типа "Иногда кино - это просто кино"
С любых позиций фильм хороший. Хорошая игра актеров, хорошая режиссура. Часто комедия - это просто комедия. Не надо искать черную кошку в темной комнате, особенно когда ее там нет.
@@vlad-kovalev "Часто комедия - это просто комедия. Не надо искать..." - вы до конца ролика, видимо, не досмотрели, Влад? Или Реми вас не убедил?
Когда рассейское кино стало опускаться в -никчёмное говнище- в "просто комедии" типа "Горько" :( то для отдыха от чернухи девяностых стал я собирать старые фильмы, причём именно лёгкий жанр. И очень мне нравились тогда оперетты - уж там-то чернухи не было, а была приятная музыка и добрые актёры семидесятых! о_О
И вот складывал я себе оперетты советские на диск, собирал... и попали в одну папку "Мистер Икс" и "Принцесса цирка" - один и тот же спектакль, снятый после войны и в благополучные семидесятые... Музыка одна и та же, да!
Но *настрой фильмов абсолютно разный - противоположный* смысл режиссёры вложили, и когда их смотришь рядом-подряд, то это в глаза бросается и без такого тщательного разбора, как делает Майснер о_О
И это оперетты! Про фильмы с обаятельными белогвардейцами Высоцким, Лановым и Соломиным тут уже вспоминали в комментариях - французская булка захрустела как раз тогда, массово и широкоэкранно! ;)
Т.ч. не согласен я с вами, уважаемый Влад, *иногда комедия - это просто слепок души* режиссёра, а, судя по мемуарам Эльдара Рязанова, -душонка у него ещё та!- ;) его больше всего беспокоили интриги среди кинематографистов о_О
И очень обижало остепенённого художника, когда в доме отдыха ему пытались предоставить не четырёхкомнатный номер люкс, как положено заслуженному, а трёхкомнатный, как чмошнику из районного ТЮЗа какого-нибудь! ;)
(Что-то много букв я натоптал на клаве ;) надо коммент в корень выложить, чтобы творчество зря не пропало! ;) Всего доброго вам, Влад!
@@ИгорьАлександрович-э3р "Про фильмы с обаятельными белогвардейцами Высоцким, Лановым и Соломиным тут уже вспоминали в комментариях ... "
Кому как. Мне персонаж Высоцкого в фильме "Служили два товарища" был антипатичен абсолютно. Я был удовлетворен его смертью в конце. А какие роли Соломина вы имеете в виду? Разве он играл белогвардейца?
@@ИгорьАлександрович-э3р "Т.ч. не согласен я с вами, уважаемый Влад, иногда комедия - это просто слепок души режиссёра, ... "
Возможно. Но я думаю, что и мнение зрителя (читателя) о произведении это тоже "слепок души" зрителя (читателя). Я тоже читал мемуары Рязанова. И не нашел там указаний на то, что интриги среди кинематографистов его беспокоили больше всего.
@@vlad-kovalev "А какие роли Соломина вы имеете в виду?" - навскидку не скажу, хотя, разве не он играл адъютанта его превосходительства?
Ошибочка: "невинно" репрессированный не Жаров, а Жженов. Жаров был крутой мужик.
тоже это заметил
Спасибо, Реми Майснер, Dharma1937 и люди доброй воли!
Можно тогда еще обсудить и "Берегись автомобиля".
Нужно!
Да что раз уже на кухнях обсудили - Деточкин мудак, вместо угона машин у следователей, прокуроров и пар работников он угонял их у спекулянтов.
@@Elektro_Homyak не совсем так.
Деточкин угонял машину и у спекулянтов, и у ворующих апаратчиков. Вырученные деньги отдавал в детдома.
А продавал он машины кому ?
Тем же аппаратчикам и спекулянтам.
От того, что один лишился машины, а другой отдал за неё украденные деньги ни спекуляция, ни коррупция, ни злоупотребления служебным положением в целях обогащения никуда не исчезли и не уменьшились.
Вместо того, чтобы призвать бороться со злом, его причину показывая отвратительной, искоренять её , фильм как бы закрепляет для сознания зрителей неизбежность этого зла, будто бы это дождь или восход солнца, призывая это зло лишь немножко пощипывать, занимаясь этакой умеренной благотворительностью, как сказочный Робин Гуд.
@@scherbakovAlSer офигенный комментарии, всё так и есть. 👍 Я бы так коротко и ясно не сказала.
@@scherbakovAlSer ещё один момент не учли: Деточкин угонял машины по той простой причине, что родная милиция для него была пустым звуком. Он же, рассказывая про второй эпизод и принятии решения об угоне-перепродаже, именно на это и ссылался: мол, её владельцу вернули, ай-яй-яй. То есть, соответствующие органы поданы как безалаберные/бестолковые/ленивые (нужное - подчеркнуть, недостающее - вписать).
Про фильм "Три плюс два" вообще молчу, хоть и не Рязанов его снимал. Там вообще мещанство во все поля прёт. А фильм советский, многим нравится.
Благодарю за беседу товарищи !!! Здоровья вам, ясности мысли и берегите себя. Ваши беседы для меня как свет в конце тоннеля . . .
Пламенный привет из Литвы. Наконец дошла очередь до матёрого антисоветчика и русофоба - Рязанова.
Спасибо за разбор.
Привет товарищам из УССР, временно оккупированной фашистами.
сколько их гаденышей а самый главный хрущев ,этот подонок давал квартиры гамняные маленькие прихожки и кухоньки ,нищенские ,а вот сталинские 3 метра потолка ,и хрущев кукурузу хотел вырасти давай те поржем ха ха ха ,вот если б горох или рис а то кукурузу ,кто ея жрать то будет ? вот если б мясо мясо людям свиней больше ,тока я не знаю чем их кормят но все равно дайте дружно и весело смеятся хахаха
сейчас то у всех сталинское жилье
никакой он не антисоветчик и уж тем более не русофоб, а прекрасный режиссер и просто продукт своего времени. его фильм доказывает, что к тому времени люди хотели как и всегда отдыхать, веселиться и наслаждаться жизнью
@@0bassghost0 И откуда у него такие мысли,если до того хотели трудиться и творить?
Обалденно! Жду следующего разбора любого советского фильма!
Опера называлась "Великая дружба". Фильм-продолжение- "Старый знакомый".
В Рязановских картинах , ещё в молодости были для меня не приятные моменты , тогда понять не мог почему . Но со временем все понял .
Пожалуй ТОЛКОВЫЙ подход разбирать УДАЧНЫЕ фильмы с такой точки зрения.
Благодарю!
Здравствуйте, товарищи! Спасибо за качественный материал
Огромная благодарность за очередной идейно-художественный разбор известнейшего киношлягера. Всё, что говорите - в точку. Именно уже в 50-е, продвигалась антисоветская двойная мораль - в общественной жизни это всё для вида, а всё действительно настоящее - вне коллектива, твоё личное. Подспудно внедрялась психология приспособленчества и двурушничества, непротивления давлению начальства. Для этого были и объективные причины - после войны не были восстановлены общественные институты 20-30-х годов, когда собрание трудового коллектива, могло влиять на решения по организации своей общественной жизни. Это приспособленчество уже полностью цвело в 70-е. Было полное пренебрежение мнением "низов"" - только мнение начальства. Будучи школьником, уже видел и понимал это со всей очевидностью
И именно этим лицемерием любят тыкать критики "саффка".
Ну, я им люблю говорить, что если конкретно они лицемерили и шестирили, это не значит, что все так делали
А ведь это была дипломная работа данного гражданина,открывшая ему дорогу в кино.Спасибо за труд.
Это не его дипломная работа . Почитайте его мемуары . Он вообще сначала документальное кино снимал
Вот вы, товарищи, копнули...
Спасибо за труд!
Я пошёл думать и пересматривать.
Неожиданная точка зрения, но логичная. Согласен с разбором. Такие фильмы (включая 'Гараж") и породили поколение продавшее страну.
@@NmNm-ce4lx Да, приучали к частнособственическому поведению.
Да вы о чем😅
Это уде тогда процветало, Рязанов лишь талантливо подметил в своем фильме, его фильмы - это срез эпохи
Последние лет 10 только лекции и слушаю. А их новогодние песнопения для меня завершились после "старые песни о главном". Старое перепели, а новое создать не в силах.
Никогда не задумывался над эпизодом с лектором. А, ведь действительно гнусный поступок. Вот уж на самом деле - зри в корень.
Большое спасибо, Товарищ Реми! Никогда под таким углом на это не смотрела. Глаза открыли натурально.
Как легко вы поддаетесь чужому влиянию! Это плохо.
@@vlad-kovalev а хорошо ли то, что вы тут в комментах усиленно пытаетесь насадить своё влияние? 🤔
@@user-ov9xu1yt3b Это вам показалось. Я свое мнение высказываю.
@@vlad-kovalev да вы всем свое мнение высказываете.
Задело? За рязанова переживаете?
@@ДаниилЗавалишин-щ2и А что это плохо, всем высказывать свое мнение?
Никогда не любил этот фильм и не понимал восторгов на его счёт. Спасибо Майснеру что разложил почему))))
А мне нравится этот фильм. И с Майснером я не согласен.
@@vlad-kovalev подумайте, почему вам нравится этот фильм. Наверно, потому, что вам близки антисоветские идеи рязанова
и мне НИКОГДА не нравился этот фильм
@@vlad-kovalev в чем имено вы не согласны?
@@Taksist-marksits В оценке фильма.
Я этот фильм еще ребёнком первый раз смотрел, и уже тогда линия "ты мне сделай, а я тебя поцелую" показалась мне мерзотненькой, остального я, конечно, по малолетству не заметил. Спасибо, Реми, за разбор, и спасибо товарищам!
Спасибо Товарищи !!!
Спасибо большое, товарищи.
Разговор нужный и важный для понимания того, почему прекратил существование Советский Союз.
Потому что все расслабили булки и начали жить-поживать и добра наживать. Патернализм и вера в доброго царя сыграл с нами злую шутку.
"Вокзал для двоих". спекулянты-герои в полный рост
"Ты посмотри по сторонам.
Все это - наше, это - нам:
И горы, и луга...
На сотни верст - леса, поля,
И все - народная земля,
Где ни ступи нога!
Цветут сады не для господ -
Они для нас цветут!
И во дворце не граф живет,
А школьники живут.
И из мешков зерно бежит
Не в закрома купцу.
И Днепрогэс принадлежит
Не частному лицу.
Мы сеем хлеб, броню куем,
Мы в шахтах уголь достаем,
В дома проводим газ,
И этот уголь, эта рожь,
И газ, и дом, где ты живешь,
И все вокруг - для нас!
Все то, что делает завод,
Все то, что фабрика дает,
Чем Родина горда,
Чем мы сильны на страх врагам,
Все это - наше, это - нам
Навечно! Навсегда!
Мы далеко вперед глядим,
Мы видим цель свою,
И то, что мы создать хотим,
Мы общей волей создадим
В своем родном краю!"
(Сергей Михалков "Разговор с сыном")
Здесь кусочек. Лучше прочтите целиком.
Это папашка нашего "режиссёра-барина всея руси"? Если да, то сынуля положил большой и толстый в присядку и с присвистом на отцову науку. :)
А этот стих помню, в школе учили.
@@murkovod7524 В те времена среди творческой интеллигенции были отличные пропагандисты, помимо того, что прекрасные писатели и поэты. Среди детских: Аркадий Гайдар, Михалков, Маршак, Маяковский и много кто ещё.
Сергей Михалков был коммунист, возьмите любое его произведение. Сын - коньюктурщик, хотя и у него в раннем творчестве есть шедевры. "Свой среди чужих..."
@@murkovod7524 Он ещё автор текста гимна. Обоих текстов. Они прекрасны.
@@Usergh5374 согласный. Вот только в недоумении: как у героических или просто правильных (в плане жизненной позиции) предков появляются подобные персонажи-потомки: михалкоаы-режиссеры, гайдары-реформаторы... Понимаю причины появления (или перерождения) данных деятелей, вот принять и оправдать - не могу. :(
Спасибо большое за вашу работу!!
Абсолютно согласен с Вами. В этом фильме ТААК обгадили всю коммунистическую и социалистическую мораль, а прикрыли всю эту грязь безобидными песенками. И главное советское общество НУ НИ ХРЕНА не запалило подвоха и пля никто не возмутился....поржали а спустя 3 десятилетия проржали страну
Ничего в этом фильме не обгадили. Если его даже через 60 лет смотрят люди, значит хороший фильм.
@@vlad-kovalev, люди просто смотрят красивые сценки, слушают милые песенки, но если вдуматься ЧТО произносят актеры, О ЧЕМ И КАК рассуждают => становится откровенно мерзко. Не за это сражались и умирали
@@plusikminusov4694 Примеры дайте пожалуйста. Голословно у вас все получается. Хотя это в лучших традициях каких-нибудь Сванидзе.
@@vlad-kovalev, да легко, хотя примеры вон тебе Реми 40 минут озвучивал, или мне повторить за ним? Хотя впрочем, про один момент Реми не сказал: в концовке фильма Огурцов закончил фразой: "и за все, что здесь происходило, я ОТВЕТСТВЕННОСТИ НЕ НЕСУ". Зашибись. Не узнаете нынешних начальников?
@@plusikminusov4694 Узнаю. Но это же пример, который говорит скорее о таланте творца. Получается, что его фильм актуален даже сейчас.
А я писал о примерах "обгаживания". Где они?
Реми, категорически приветствую! Спасибо, Комрад!
Как идея: сделать цикл про полезных товарищей партии: жданов, берия, Феликс и тд, именно в ключе их реальных дел, их мировоззрения и отношения к жизни, их работы.
А не про любовниц и клюкву
Удваиваю! Феликс - вообще мой любимый персонаж, помимо Ленина и Сталина, очень уж мне он по сердцу 👍
Реми, спасибо. Интересный неочевидный взгляд.
Спасибо, товарищи. Полезно, при этом интересно и приятно
Тот случай когда лекцию ждёшь и готов слушать лектора даже в новый год)).
Спасибо, товарищи!
Спасибо за труд, товарищи!
Спасибо,Реми! надо заново осмысливать эти любимые с детства фильмы..
Отличный разбор!!! Спасибо большое Реми, и товарищам.
Товарищ Майснер, добрый вечер! С новым годом 2023! Ждем Иронию судьбы..
Товарищи, разберите, пожалуйста фильм "Гараж". Мне кажется, там просто, как в хрустальном шаре, показаны причины развала СССР.
Спасибо! Отличный разбор! Давно я знал, что гражданин Рязанов вражеские вещи делает, а вы отлично его припечатали.
Отличный контент. Товарищ Реми в очередной раз учит копать глубже
спасибо Реми за хороший разбор "культового" фильма!
Кстати, новомодное понятие "культовый" как раз про это - какой-нибудь лёгенький и якобы простенький фильм, который заходит в культурный код массы народа, этот фильм просмотревшего много раз о_О
Когда рассейское кино стало опускаться в -никчёмное говнище- в "просто комедии" типа "Горько" :( то для отдыха от чернухи девяностых стал я собирать старые фильмы, причём именно лёгкий жанр. И очень мне нравились тогда оперетты - уж там-то чернухи не было, а была приятная музыка и добрые актёры семидесятых! о_О
И вот складывал я себе оперетты советские на диск, собирал... и попали в одну папку "Мистер Икс" и "Принцесса цирка" - один и тот же спектакль, снятый после войны и в благополучные семидесятые... Музыка одна и та же, да!
Но *настрой фильмов абсолютно разный - противоположный* смысл режиссёры вложили, и когда их смотришь рядом-подряд, то это в глаза бросается и без такого тщательного разбора, как делает Майснер о_О
В послевоенном фильме всё всерьёз, враг зловещий и коварный, творит натуральное зло и ломает жизнь положительным героям! :( А мистер Икс мужественно борется, рискует положением и вступается за оскорблённых и униженных о_О
А в семидесятых происходит то самое "примирение" - в фильме отрицательных героев нет вообще! Ну, есть, конечно, обаятельные старички с невинными интригами, добрые и весёлые, слегка досаждающие своим актрискам варьете сексуальными домогательствами, но это любя - в конце фильма все счастливы, все друг другом удовлетворены (во всех смыслах ;) и под музыку ;)
И это оперетты! Про фильмы с обаятельными белогвардейцами Высоцким, Лановым и Соломиным тут уже вспоминали в комментариях - французская булка первый раз захрустела как раз тогда, массово и широкоэкранно! ;)
Т.н. "примирение после гражданской" произошло как раз в семидесятых, но только с нашей стороны - детишки эмигрантов, судя по девяносто первому году, продолжали совдепию ненавидеть самозабвенно :(
очень интересные мысли.. надо пересмотреть старые киношки.
а ведь действительно творчество менялось в зависимости от времени.
Офигенно! Спасибо) прежним теперь никогда не стать)
Спасибо Реми!!! Жду с нетерпением новых разборов!
Спасибо товарищи, прекрасный разбор!
Очень хорошо прослеживается эволюция героя советского кино от принципиальных молодых людей 30-60-х (всё-таки в 60-х были и "Коллеги", и "Мой младший брат", и "Иду на грозу") до абсолютно уже угашенных лопухов 70-80-х. Герои "Осеннего марафона" и "Гаража" - это ведь и есть повзрослевшая молодёжь 50-60-х. Начали их превращать в страдающих клоунов в "оттепель" и к концу 70-х благополучно довершили процесс. Хотя, самих людей обвинять в каком-то предательстве нельзя, особенно в интеллигентскую среду, которая и так хилая, а тут у них такой был информационный фон со всеми шаламовами и солженицинами, настолько им долго и яростно втирали, что социализм - это исключительно тупость и людоедство, что результат можно считать закономерным.
Осенний марафон прекрасный фильм с прекрасными актерами и с прекрасной музыкой, наоборот, не хочется быть таким как гл герой басилашвили.
И вообще кино это про искусство
Шаламов был настоящим коммунистом
Спасибо за труд, товарищи!
Klassenhass!
Но "жизу нашенскую" не забывайте - спор Сёмина и Попова - надо "закрыть".
Так держать!!!
Rotfront!
Вы ещё "Девушку без адреса" не смотрели, вот где разгул антисоветчины. Сказка про ТП поехавшую покорять стольный град. Карнавальная ночь просто отдыхает. Умоляю раз@бите этот шедевр.
Прекрасный фильм.
Andrey Dobrozhanov
А откуда появились замечательные звёзды театра и кино? Они не все родились в столицах. Справедливо показана теснота коммуналок и мещанский шик липовой номенклатуры и их жён, но и громадные новостройки. Для новостроек московских кадров мало. Начальству оставалось только начать бороться с отрицательными явлениями, отражёнными замечательным фильмом. Значит дело не в Рязанове, а в "полинявшей" КПСС.
@@ДругоеимяФамилиевКатя Иванова ничего не знает и знать не хочет. Малолетняя хамка, мировоззрение как у кошки. Сравнить её как положительного героя например с Павлом Корчагиным язык не повернется.
Но помимо Катеньки в фильме высмеяна система трестирования, основа советской экономики, которую старательно разрушал предатель Хрущев и его команда.
Только посмотрите на кислые щи Катьки и её подруги когда они оказались на стройке. А как она оживился когда отправка в провинцию отменилась?)
Наменклатура которая показа как раз и расцвела к концу 50х, чего раньше быть не могло(в результате регулярных рейсов на север)
Фильм настоящая идеологическая бомба.
@@andreydobrozhanov4280 Не так уж стремилась Катенька к столичной жизни, как её, как бы интеллигентная подруга. Ведь она вернулась к себе в провинцию. Я считаю, что фильм скорее сигнал тревоги для партийных деятелей, к которому они оказались глухи.
Рязанов работал на заказ. Довольно талантливо. Не его надо осуждать, а тех кто продюсировал.
@@ДругоеимяФамилиев камрад Я думаю надо руководствоваться одним из прекрасных фильмов Егора иваново, там фильмы про музей гулага,Егор прекрасно раскопал как вся эта шушера там друг с другом повязана ,родственными материальными административными связями там нет случайных людей
Задавностью лет за рязановым проследить трудно но думаю ситуация была абсолютно такой же
Реми, комрады, категорически приветствую!
"Увидел" фильм с другой стороны. Спасибо!
Фильм зашёл зрителям того времени.Никто не возмутился.Значит уже и в самих зрителях проросло это отношение к товарищам огурцовым.
Талантливо подано уставшему народу. Потому и зашло. В плане социальной психологии мы тогда были очень неопытны. Следующий раз нельзя забывать о таких нюансах.
@@АннаКоровкина-ц9б ,да,на счёт следующего раза полностью согласен.
Не, оно не куда и не исчезало. Слишком мало времени прошло для изменения сознания.
@@СоломонРубенштейн ,слишком моло времени прошло для изменения буржуазного сознания на сознание коммунистическое.А г-н Рязанов всячески культивировал в своих кинушках именно сознание филистера.
Это значит, что народ видел таких товарищей "огурцовых" рядом с собой. Следовательно фильм отражал реальную действительность.
ура! рады вас слышать!)))
Культурное просвещение ! если бы литературу преподовал Реми в школе!
@@ВалентинаАликина-ы4з Значит, когда нашинские будут у власти, назначим Реми министром по делам просвещения!
Плохо будет. Не должен пироги печь сапожник, а сапоги тачать пирожник.
@@vlad-kovalev крысам будет плохо, людям хорошо. Так и должно быть в человеческом обществе.
И что?.. Блин, вам лишь бы кумира, своих мозгов нет?
@@ИгорьЮричЪ чем кумир отличается от учителя, наставника, проводника, координатора, мастера, знаешь?
Годная рубрика, так держать!
Спасибо огромное
Даёшь лекцию Реми в новогоднюю ночь! 🎉🎉🎉🎉🎉
и смыс повествования и форма повествования очень хорошо...одного Реми слушать одно удовольствие и польза...с уважением
Я в 2000:
"Ха! Какой тупой совок-огурцов!"
Я в 2021 после просмотра "Горько", "Бабушки лёгкого поведения" и "Непосредственно Каха" :
"ОГУРЦОВ, ВЕРНИСЬ!!! МЫ ВСЁ ПРОСТИМ!!! МЫ НЕ ПОНИМАЛИ, ЧТО ТЫ НАС СПАСАЛ!!!! ТЫ ЕДИНСТВЕННЫЙ ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ ГЕРОЙ ЭТОГО ФИЛЬМА!!! ПРИДИ В МУЗЫКУ И КИНЕМАТОГРАФ!!! ПЕРЕГНИ ПАЛКУ НАЗАД!!!! ОНА ТАК ВЫГНУЛАСЬ ВПЕРЁД, ЧТО ТЫ НИЧЕГО НЕ СЛОМАЕШЬ!!! ЗАЦЕНЗУРЬ ИМ ВСЕМ НОГИ!!!!!!"
Да, такие обсуждения очень полезны, надеюсь в дальнейшем появятся худсоветы и уже на стадии заявки, будет отвергаться сценарий, а не только подобный фильм, чтобы не трать на такую антисоветчину, да и просто вражескую пропаганду народные деньги, как сейчас!!!
Спасибо.
Спасибо
...Если присмотреться к творческой судьбе особенно страстных ненавистников советского строя, то можно заметить, что у всех у них, ставших известными и любимыми художниками в советское время, с падением СССР вдруг как будто кто-то вынул из души творческий аппаратик. То, что они теперь производят на свободе и при "своей" власти, оставляет гнетущее ощущение полного творческого бессилия. Это само по себе - необычное и важное явление в культуре.
Э.Рязанов, снимавший в советское время гармоничные и остроумные фильмы, с тонкими ассоциациями и многослойной мыслью, вдруг, перейдя открыто в антисоветский лагерь, стал раз за разом выдавать тупую, натужную и бестактную муру. Как может произойти такой моментальный распад? В Новый год (2001) по разным каналам телевидения одновременно передавали разные фильмы Рязанова - он же придворный режиссер. Можно было сравнить "Иронию судьбы" и "Загнанные клячи". Какой контраст! О Н.Михалкове и А.Кончаловском и говорить нечего, такое мурло из них вылезло, какого никто не ожидал.
На мой взгляд, дело в следующем. В ходе культурного строительства в СССР была создана целая индустрия, производящая "продукты культуры", и такая же индустриальная система подбора и подготовки кадров. Обширная категория людей обладает хорошими способностями для художественного творчества по жесткому заказу, " в рамках системы ". Эта система должна задать им главные, "высокие" идеи и общий пафос (идеологическую базу), а также установить эффективный контроль (цензуру ). В этих условиях Э.Рязанов снимет фильм "Берегись автомобиля", а А.Кончаловский фильм "Первый учитель" - шедевры мирового кино.
Как только эта система рушится и эти люди остаются без заданных идей и без цензуры, а вынуждены вынимать высокие идеи (сверхзадачу) из своей собственной души, сами устанавливать для себя этические и эстетические рамки и нормы, то оказывается, что на выполнение таких задач их душа не способна. И при всем их мастерстве на уровне малых задач, они не могут создать этически приемлемое и художественно целостное произведение - не могут они быть художниками без художественного совета и без цензуры...
... Почему же эти люди возненавидели советский строй, при котором они как раз и могли состояться как художники? Потому, что их сожрал комплекс неполноценности . После первых своих успехов и премий они, по недостатку ума, приписали всю заслугу себе лично. может быть, даже в душе посмеялись над цензурой, которую они обвели вокруг пальца - не заметили, что шли на помочах этой цензуры. Но с возрастом все умнеют, и они стали в душе понимать, что сами по большому счету бесплодны, а творчески продуктивны только в составе большой бригады.
Для доброго и веселого человека в таком открытии, которое почти каждый из нас в какой-то момент делает, нет никакой трагедии. А люди типа М.Ульянова или Э.Рязанова, наоборот, возненавидели ту почву, которая их питала. Эта ненависть лишь усугубилась оттого, что они остались в дураках (в творческом плане) - новый строй, одной ногой стоящий на воровстве, в принципе не может служить для художника источником большой идеи. Что-то позитивное, какой-то ницшеанский пафос "сверхчеловека" еще можно найти на Западе, у идеологов "золотого миллиарда", но туда наших экс-советских мэтров не берут уже по возрасту. Загнанные клячи!
Вот они в злобе и грызут уже мертвую руку, которая их кормила - грызут и мажут своей слюной образ советской страны, "где они жили, как пила на суку".
Кстати сказать, они и как глашатаи антисоветизма быстро теряют ценность. Один из собеседников в Интернете отметил эту парадоксальную вещь - антисоветский пафос Ахмадулиной и Плисецкой оказывает действие только на советских людей. Новое поколение, не прошедшее советскую школу и не воспринявшее советскую культуру, к ним будет глухо, потому что оно не будет читать стихов Ахмадулиной и любить "Умирающего лебедя" Плисецкой. Кто это такие, что за чувихи? Пила на суку!
(С.Г. Кара-Мурза)
ТОЛЬКО КРАСНЫЙ РЕВАНШ-БЕСПОЩАДНЫЙ И БЕЗЖАЛОСТНЫЙ!!!🚩🚩
Вот бы жить в такой стране,
Чтобы ей гордиться.
Только мне в большом говне
Довелось родиться.
\|/
Стишок за авторством Эльдарушки Рязанова.
Вот и весь сказ.
Хороший анализ. Вежливая агрессивность товарища Майснера открывает многие причины современных общественных проблем.
Тогда ждём разбора "Иронии судьбы", товарищ Майснер)
Не, товарищи... сугубое ИМХО - но что-то вы загнались.
Во-первых: Огурцов от Бывалова (из "Волги") отличается принципиально - почему, собственно, Ильинский и согласился на эту роль (изначально - когда при обсуждении сценария, она (роль) показалась ему повтором - он намеревался даже отказаться).
Во-вторых: суть данного персонажа именно в том, что он-то отнюдь не враг (явный или тайный), но он - дурак, который своей услужливостью нанесёт едва ли не больше ущерба, чем самый серьёзный и последовательный вредитель. И, кстати, последующее показало отнюдь не надуманность данного вида деятелей (причём - на самых разных уровнях).
В третьих: эта же особенность определяет и способ действий (который вам так не по нраву). Огурцов - даже ещё не директор дома культуры, а только ВРИО. Следовательно - стандартные способы противодействия не сработают: никто не станет слушать ни жалоб, ни замечаний; мол - дайте человеку поработать, раскрыться - а там и посмотрим (по результатам). И - с одной стороны - это правильно; с другой - новое время диктует новые темпы: почему люди, которые честно отработали год, должны терять праздник из-за перестановок в руководстве и банальной глупости нового назначенца? Да и сам уровень организации значим: если бы подобное самоуправство попробовал бы позволить себе директор какого-нибудь серьёзного (тем паче - стратегически важного) производства - с ним бы "разделались" прямо как вы хотели - на общем собрании, тезисно и аргументировано; а культура развлечений - дело относительно новое, неосвоенное - вот и приходится обходиться "самодеятельностью" - во всех смыслах.
В четвёртых: а вы обратили внимание, что Огурцов непременно под каждое своё распоряжение подводит идеологическую базу? Т.е. не выступает с позиции "я - начальник, ты - дурак, так что - не рассуждать!", а обязательно разъясняет тот или иной пункт "с позиции политики партии". Причём таким образом (видно - поднаторел), что хотя (перефразируя известное высказывание известного теоретика и практика) по существу получается издевательство, формально-то - всё вроде бы верно. Клоуны выступают со сценкой или главбух читает басню - нет, никаких аллегорий: необходимо говорить о моральном разложении непременно "в лоб" и с фамилиями и местом работы. Акробатический танец - не для того мы тратим средства на специалистов, чтобы ими разбрасываться, да и голыми ногами зрителя не воспитаешь (а в колготках/лосинах (как, кстати, вы предлагаете) - ноги становятся вполне "рабочим" воспитательным аргументом?). Доклад (с цифрами и сводками) - вполне может быть полезен - но, очевидно, на каком-нибудь митинге или заседании - где будет заслушан со всем вниманием и не без пользы, равно как и лекция - крайне полезная штука (разумеется - при грамотной подаче, что товарищ Никодимов из "по распространению", впрочем, вряд ли потянет) - но на кой ляд смешивать "божий дар с яичницей"; развлечения сами по себе отнюдь не плохи и немаловажны (полезность и необходимость переключения на принципиально отличные виды деятельности - надо ли обосновывать?).
Так что комедия высмеивает - и вполне заслуженно и правильно! - вполне реальный негатив. Вполне возможно, что у Рязанова были и свои "фиги в карманах" (например, что он ВСЕХ руководителей воспринимал именно как подобных Огурцовых, или действительно пытался добиться большей (личной!) свободы творчества) - но непосредственно из содержания это никоим образом не проистекает: там критикуются действительно отрицательные явления и объективные недостатки.
Ну, и не забывайте, что по жанру фильм - музыкальная (праздничная) комедия, что само по себе в значительной мере задаёт и условия, и сюжетные повороты, и возможные решения. А у вас - уж извините великодушно - получилось нечто вроде Ильф-и-Петров-ского гражданина из предисловия к "Золотому телёнку", которому при виде происходящих изменений хотелось молиться, а смех он требовал запретить.
P.S. Вы, кстати, в курсе, что был снят, как это теперь называется, ремейк "Карнавальная ночь - 2, или 50 лет спустя" (тем же Рязановым, да и сам он там даже "засветился")? Посмотрите - и, как говорится, "почувствуйте разницу".
Эта комедия не высмеивает мещанство и наихудшие и самые подлые паттерны поведения в исполнении абсолютно всех положительных героев.
Как и все Рязановские фильмы это пропаганда мещанства и хатаскрайничества.
О чем и говорит Реми, но вы этого предпочли не заметить.
Не критика это, с указанием косяков системы и путей выхода (которые были в то время, и мало того работали - знаю по разговорам с дедушками и бабушками), а откровенная антисоветская пропаганда, где главный мотив "система гнилая, бороться с ней бесполезно - совершай любые подлости лишь бы устроиться максимально тепло".
@@baka_ja_nai , подобные утверждения требуют, как минимум, хотя бы обоснования (почему вы считаете именно так), не говоря уже о крайней желательности подтверждения. А то странная картинка получается: несколько поколений советских кино-телезрителей находили в этой картине нечто прямо противоположное тому, что вы тут с такой безапелляционностью провозглашаете.
@@787dmk что вы требуете подтверждать?
Если вы считаете, что "положительные герои" Рязанова не мещане-крохоборы, для которых личное важнее общественного и жизнь построена по принципу "моя хата с краю" - что ж, мне вас искренне жаль. Это всего лишь значит, что вы разделяете его мещанские философию и взгляды на жизнь.
Или вам требуется доказать, что Рязанов всегда был антисоветчиком?
В его творчестве, начиная с "Карнавальной ночи", и далее, через "Гараж" и так далее, через "Иронию" к "Старым клячам" - всюду одно и то же - презрительное высмеивание действительности, передергивание и выпячивание животного в человеке. Как раз в том человеке, который впервые за всю историю человечества максимально отдалился от животного состояния именно в советском обществе.
Именно здоровой, конструктивной критики в его творчестве нет ни грамма. Он просто воспевает мещанство, говорит что только так и должны жить "нормальные люди" - и именно поэтому его герои безыдейные мещане. И он делал всё возможное, чтобы убедить "это норма, все остальные такие же, в мещанстве и подлости нет ничего постыдного". Как например сводится к невинной доброй шутке страшный по сути эпизод со спаиванием лектора в "Ночи", который в реальности мог поломать человеку всю жизнь.
@@baka_ja_nai ///что вы требуете подтверждать?///
Требую? - совсем нет. Можете и далее вещать как прежде: голословно, но максимально безапелляционно. Вот только и отношение к этому будет аналогичное (а уверенный тон без фактажа действует очень не на многих).
///Если вы считаете, что "положительные герои" Рязанова не мещане-крохоборы, для которых личное важнее общественного///
Разумеется - считаю. Как и миллионы вышеупомянутых зрителей, которых очень трудно заподозрить в индивидуалистической психологии и симпатиях к мещанству.
///Это всего лишь значит, что вы разделяете его мещанские философию и взгляды на жизнь.///
Вообще-то - это значит, что я разделяю взгляды, озвученные В САМОМ ФИЛЬМЕ. Так, скажем, вам вполне может нравится поэзия Пушкина, комедии Шекспира или "Илиада" - и это отнюдь не делает из вас апологета крепостничества или сторонника рабовладения.
Кстати, обращаю ваше внимание на то, что подобный полемический приём (личные обвинения - особенно в комплексе с необоснованностью) - работает скорее в обратном направлении (не усиливает доводы, а ослабляет их).
///Или вам требуется доказать, что Рязанов всегда был антисоветчиком?///
Ну, как сказать... Если можете - попробуйте (это может быть любопытно), но в любом случае - не имеет отношения к обсуждению конкретного ФИЛЬМА (т.е. принципиально важно - что он снял, и крайне не существенно - что он при этом думал). Кстати, в антисоветизме Рязанова я нисколько не сомневаюсь; не поручусь за его раннюю жизнь и творчество, но уже ко времени перестройки оное было явлено вполне ясно.
///Именно здоровой, конструктивной критики в его творчестве нет ни грамма. Он просто воспевает мещанство, говорит что только так и должны жить "нормальные люди" - и именно поэтому его герои безыдейные мещане.///
А поконкретнее можно? Вот в "Карнавальной ночи" - обычный дом культуры, в котором самые обычные рабочие занимаются самой обычной творческой самодеятельностью. Где вы там углядели мещан или проявление мещанства?
///Как например сводится к невинной доброй шутке страшный по сути эпизод со спаиванием лектора в "Ночи", который в реальности мог поломать человеку всю жизнь.///
Мда... У вас крайне специфические представления о реалиях того времени (не могли бы озвучить их источник?).
Ну, что же, давайте разберём этот пример - раз ничего более показательного вы не нашли. Лекцию собираются читать по инициативе директора на празднике Нового Года - после полуночи, когда уже выпили шампанское. Вас ничего не смущает в подобном подходе? Вы каждый НГ таким образом отмечаете - часика в 2-3 ночи под фейерверки достаёте какую-то научно-популярную книжку или просматриваете что-нибудь из "Дискавери" (ну, или ретро-записей "Очевидное - невероятное")? Причём, что эти же трудящиеся - в других обстоятельствах и в другое время - с большим интересом ту же лекцию бы и прослушали. Далее - лектора "спаивают". Ну, судя по его реакции и опытности всё в тех же "звёздочках" - для этого не пришлось прилагать столь уж значимых усилий, а сам гражданин Никодимов - вполне компетентен в данной области (в отличие, кстати, от астрономии: то, что он пытается выдать - никак не показывает высокий научный (или пусть даже популяризаторский) уровень) - так что шутки про пять звёздочек и лезгинка - это лучшее, что лектор мог выдать в данном случае. Ну, а про "сломанную судьбу" - это вообще уже за гранью разумного... вы что, простите, имели в виду? - его сошлют в лагеря? выгонят из "по распространению"? оштрафуют за хулиганство? Какие неведомые (но, очевидно, очень страшные) кары ему грозят?
Прекрасно!
Сразу палец вверх👍
Смотри палец не сломай.
@@СашаВалентинов-д2д А что? Пердак горит?
Спасибо товарищу Реми за многие тонко подмеченные вещи.
Вместе с тем, считаю, что товарищ Реми увлекся, как и в случае с Писаревым и сильно упрощает проблему.
Нельзя фильм рассматривать в отрыве от сталинского кино, в которой были не только гениальные шедевры, но и поток откровенного шлака, который ставили заслуженные "эксперты", лауреаты сталинских премий знающие "как надо правильно" снимать кино. Они заполонили культуру и задвигали хороших авторов, среди которых, кстати, наряду с Ахматовой и Зощенко были такие локомотивы мировой культуры как Шостакович, Хачатурян и Эйзенштейн. Чтобы сравнить эти два течения, посмотрите, например, отличный фильм "Глинка" и душнейшую поделку "Римский-Корсаков". Замечу, что оба фильма сняты не просто по одной тематике, но и заслуженными режиссерами, лауреатами Сталинских премий. Как раз наличие легиона весьма заслуженных "экспертов", лепящих поделки по шаблону (кстати, кто-то же дал им все эти звания и лауреатства), преподающих на кафедрах вузов и душащих культуру по своим лекалам (никакие молодежные собрания и жалобы лауреатам не указ), во многом и обусловил этот подход в творческой среде: "согласимся делать как они хотят, но сделаем по-своему". Время было такое, очень нужно было проветрить помещение.
Рязанов и проветрил. Но устроил это путем разбивания стекол, тут с автором соглашусь. Тот же "Берегись автомобиля", на мой взгляд, еще интересней как пример ревизии нравственных ценностей в кино.
А вообще про это статью напишу. Еще раз спасибо.
Товарищ Реми! Мы очень ждём подробный разбор фильма «Кин-Дза-Дза»!
Спасибо.
Спасибо товарищи за разбор!
Спасибо за видео. Класс.
Интересно было.
Верно товарищ Реми!
Все верно.
Все неверно.
Спасибо, спасибо, спасибо!Смотрела по 2й раз и понимаю почему мне фильм не очень нравился. С пролетарским приветом!
Как всегда на высоте!
Сначала карнавальную показывали а потом Иронию судьбы!
Хотелось бы услышать беседу о фильме " Гараж" Рязанова!
Плюсую товарищу Реми за возвращения формата "Ведущий + Реми"
Все идем смотреть фильм Волга-Волга. Добавлю, смотрел фильм Светлый путь по рекомендации Реми М. отличный фильм и охренел какая красивая и Умная Любовь Орлова. Хочу посмотреть все фильмы с ее участием.
Блин, превратили в нас!!! Кто родился в 1977г... Закончил школу в 1994... Капец это ж мы...
Привет. Я 1979 г р . Школу закончил 1997. Но есть возможность подняться над общественным бытием, которые определяет бытие сознания!)
@@АлександрКобыльник нет такой возможности!!!
Припоминается смутно мне интервью у Рязанова в "святые" 90-е. Он признался в том, что всегда негативно относился к власти (но не сказал конкретно к какой и в каких ее проявлениях). А потом на вопрос почему, дескать, не продолжает в том же духе искрометного сарказма снимать новые фильмы, он вдруг сказал, что снимать стало некого, не о чем и как бы не для кого: некого с кем-то противопоставить, потому и сюжета нет. Во всяком случае я именно так его понял. То есть героев даже в рязановском понимании просто не стало: ни положительных, ни отрицательных, никаких героев вообще.
Когда же разбор от политрука-Реми на "место встречи изменить нельзя"?
Я читал эру милосердия, правильная книжка
сейчас такое даже представить трудно чтобы опер Жеглов уговаривает проститутку маньку облигацию точка ведь ты же не манька облигация ты Мария человек вернись к нормальной жизни
Сейчас скорее мент будет крышевать проститутку х
А там то что не так? Жеглов персонаж противоречивый, но как бы там ни было действует он в интересах общества сажая жуликов на нары.
@@happy1609 Вайнеры не скрывая делали Жеглова отрицательным героем, сталинским сатрапом, который может творить беззаконие. В книге это видно очень хорошо, в фильме - нет.
@@АнтонМозолевский-ю1ф Ну, положа руку на сердце, то хрен ли жалеть всякое жульё? В плане что жульё честный народ разводит, ворует, убивает. Ну и чё с ними сюсюкаться, с ублюдками? Я б на месте Жеглова поступал так же.
@@happy1609 для этого же закон существует.
Опера "Великая дружба"
Хочется видеть хотя бы видео с минимальным качеством из студии
Оплати аренду студии и работу оператора с монтажёром.
Сколько смотрела, тонкого не замечала,просто смеялась над комедией
Отличное начало субботы :)
Довольно шланговать , товарищ Майснер , даёшь видеоряд !!!
Ух ты! Спасибо!
Нифига вы парни, мне башку провернули!
В яблочко!👍
Я бы кстати послушал лекцию про Марс в новогоднюю ночь, интереснее чем эти песенки про 5 минут.
Самому-то медведь на ухо наступил?.. Слушатель блин.