Для технически подкованных кинетик идеален для установки клиентам у которых стандартные и слегка с плюсом потребности. Минимум геморроя по сравнению с микротиками, стабильный вай-фай, цена ниже всяких юбикьюти, контроль с облака. Даже для себя я взял кинетики, потому что дома нужна стабильность, а эксперементы лучше делать изолированно от остальных.
У серьёзных дядек на аплинке стоит какой-нибудь старенький роутер циска или джунипер и, как правило, не один, а два для надёжности. На них и все провайдеры заведены, там же и все туннели и маршрутизация и наты наружу/внутрь и вланы нарезаны (если ядра сети для этого выделенного нет) и даже по BGP можно принять анонс списка заблокированных сетей и policy based routing-ом их завернуть куда надо ;) Вайфай через точки доступа с независимым контроллером раздаётся, убиквити - самый дешевый варик из нормально работающих. Но если приспичит, то и кинетик вместо убиквити для малого офиса или очень большого дома вполне зайдёт, он из коробки может принять аплинк от нескольких провайдеров и балансировать нагрузку между ними или может разобрать вланы в транке с аплинка маршрутизатора и поднять под каждый влан независимый сид... и всё это без потери в скорости работы сети да ещё и с бесшовными переходами между точками доступа! Настроить сможет даже школьник за 5 минут, а не только красноглазик. У старших моделей кинетика, кстати, уже и SFP интерфейс будет на борту! Кто при таком раскладе будет выбирать решения на опер врт или энтваре очевидно - те у кого мало денег и много свободного времени ;)
С мобильным интернетом я смог только на кинетеке попасть в свою сеть. с DDNS адрес получается, пингуется в локальной сети, а за пределами пинга нет... с KeenDNS же пару кликов и хоть и более кривой, но есть постоянный адрес и доступ к своей сети. Так что это тоже можно к плюсам отнести.
Посоветуйте плз роутер (под openwrt) желательно wifi 6 который может работать 24/7 365 дней в году. Ну или который можно допилить до такой надёжности. Буду очень благодарен.
Если под OpenWrt, то общепринято считается что стабильнее всего 802.11ax работает на Linksys E8450 / Belkin RT3200 (это одна и та же железка, просто под разными брендами). Мощный и очень доступный по цене. На западе продаётся по~70 долларов, в России будет где-то в районе 120-140 долларов
Роутер Banana Pi оценили в $30 Основой роутера стал двухъядерный процессор Triductor TR6560 (Cortex-A9) с частотой 1,2 ГГц. Устройство получило 512 МБ ОЗУ стандарта DDR3 и 128 МБ флеш-памяти. На задней стенке разместились гигабитный WAN-порт с поддержкой PoE и три гигабитных LAN-порта. Заявленная пропускная способность в диапазоне 2,4 ГГц составляет 573,5 Мбит/с, в диапазоне 5 ГГц - 2401 Мбит/с на дальности до 160 метров. Роутер поддерживает протоколы защиты WPA, WPA2, WPA3, а в качестве прошивки используется OpenWRT. Новинка уже поступила в продажу на торговой площадке AliExpress по цене $30.
Опен врт это конечно круто, но есть нюанс, оно стабильно не работает ви-фи отваливается, жилезка виснет. Это для любителей половых отношений с роутером.
даже на Xiaomi mi router 4a gigabit он работает стабильно и не отваливается уже неделю(да да недавно поставил), ещё и мощности побольше добавил и добавил WPA 3 пока сток не умеет в это вообще
Здравствуйте,если у Вас будет время снимите пожалуйста ролик по пошаговой настройке по объединению разных локальных сетей через интернет между двумя роутерами Viva . Для доступа к локальным ресурсам друг друга. Спасибо
Важный вопрос. А точечный роутинг, как делаете на OpenWRT по вашим спискам из GitHub, возможен на кинетике? Entware я так понимаю у них одинаковый с OpenWRT, команда во всяком случае opkg install такая же, sing-box везде есть
Пара замечаний: 1) Mikrotik произносится как МикротИк, ударение на последний слог. Инфа из "первых рук". И это даже в Википедии приведено. 2) RouterOS устанавливается только на оригинальные Mikrotik Routerboard. Либо её виртуальный вариант CHR - соответственно, на виртуалки (поддерживаемой архитектуры), но CHR нужно лицензировать, хотя бы Free-лицензией.
Да, но только много ли людей используют возможности все возможности openwrt, в большинстве случаев хватает стока кинетика, я как человек который перешел с openwrt, а потом пользовался какое то время opnsense перешел на кинетик и в моем случае я не заметил разницы, поэтому я выбрал простой путь.
@@danielmartin8523 возможно вы преувеличиваете. По моему опыту когда закрыли инсту и Фейсбук я имея ВПН перестал пользоваться потому что надо его было включать. Но думал как же я без Ютуба, вот сейчас он не работает и мой провайдер режет скорость ВПН и имея знания и возможности настроить vless мне все было не досуг, а теперь уже решил пофиг на Ютуб, поэтому если мне в рунете оставят 2 сайта, я скажу хорошо значит так надо
Кинетик выбрал из-за наличия кин-днс из за необходимости попадать на сервер на xpenologi. На openwrt имеется альтернатива? Рассматриваю openwrt в связи с всевозможными блокировками как более дешёвую альтернативу, хотя в итоге без особых проблем поднял на кинетике xray.
@@awesomefreeman7620 Да это всё понятно, но где гарантия, что эти все лазейки в один прекрасный момент не перестанут работать. А кин-днс штука надёжная. У микротиков, кстати, имеется аналогичный сервис?
А ещё на этом кинетике можно легко запустить xray с роутингом доменов по геоip/геосайт и вообще беды не знать. P.S. доменное имя для управления через интернет освобождается по кнопке и назначается новое. Так что не нужно бояться роутера с рук
Я явно немного продвинутее обычного пользователя, но дома все на меше из кинетиков собрал. Я уже лет 10 на них, наверное. Ни разу проблем не было с интернетом и локальной сетью именно из-за самих роутеров. Поэтому купил, настроил и забыл. А вот все остальное более продвинутое (если есть желание), лучше крутить на "нормальных" железках, у меня для этого валяется отдельный минипк в шкафу. Там и процессора хватит для любых сервисов, и это всяко удобнее. Но тут вопрос только в деньгах. openwrt в большинстве случаев - это про "дешево и сердито". Потому что то wifi драйверов нет открытых и используются какие-то ворованные бинарники (привет, МТК), то что-то отваливается, то память течет у сервисов из-за кривых пакетов. А роутер должен работать именно для обеспечения стабильной сети в первую очередь)
@@itdoginfo а Keenetic Viva KN-1913 получше ? можно его использовать как ретранслятор ? Мне надо стабильный вайфай усилить, может что лучше и мощнее посоветуете ? С двумя входами для провода.
openWRT может в лайтовом меше и с Кином работать - как минимум, fast transition точно - нужно только кинетиковский "домен" из двух букв перевести в hex, летом на даче проверял с внешней точкой доступа на openWRT
Кинетик нравился своим интерфейсом и инструкциями на их сайте, но когда понадобилось маршрутизировать траффик по доменам, оказалось, что моя железка за 8 тыш этого не может. Не могу установить entware из-за отсутствия usb порта
@@dimitrius87 всё так плохо? А почему не потянет? Оперативы мало и проц слабый? Мега скорости не нужны мне 50мбит инета за глаза или это не связано? Просто читал что мол если хотите больших скоростей юзайте другие бренды ( китайские)
Мне entware больше интересен был бы для всяких мелких скриптов и утилит типа htop/mc/iperf тот же поставить на роутер что бы если что быстренько чекнуть скорость с нового устройства в сети. Плюс не помешал бы torrserve на роутере. Или вот вышел экспллоит для PS5 и есть под linux инструкция как его использовать, возможно его можно портировать Т.е. сценари не связанные с изменением правил фаервола или iptables а чисто какой то доп. софт. Потестируй Buddy6. Я его использую для подключения VR шлема, это какой то читерский репитер. Он при 20 потоках iperf через WiFi показывает загрузку процессора в 0-1% при этом обходит по качеству BE3600 2.5 Gbit. И самое интересное что если разобраться железо там мощнее чем в их флагмане :) Ну только что 4х4 нет.
Протоколы waregyard и openvpn уже блокируются рнк, сейчас надо искать роутер где можно установить Outline client а на Keenetic его не установишь.нужны как раз роуторы с OpenWrt только там можно поставить всё что хочешь через терминал.
@@user-qi6hb6hd3z Сам не неси бреда я сто раз по этим протоколам подключаля не работает, весь инет тоже про эхто пишет, по твоему весь инет бред несёт?
Купил несколько месяцев назад. Работает очень стабильно, НО! зона покрытия в два раза меньше чем у моего старого Кинетика, разочаровало жутко. Я не говорю про перегородки, просто в помещении где стоит роутер отходишь от него и скорость падает стремительно. Для частного дома он не особо подходит, во дворе вайфай слабый будет.
Тупой OpenWRT который переодически виснет, с тучей бесполезных настроек. Подходит идеально только для замены прошивки на каком нибудь корявом d-link. Модульный Keenetic с возможностью завести бесплатно домен и получить удаленный доступ, даже в сравнение не идёт.
@@kirillanikin8435тупой? к твоему сведению openwrt имеет в сотню раз больше пакетов и возможностей чем кинетик, то что он плохо работает на откровенно говоря плохом и плохо поддерживаем железе (привет броадком чипы) это проблема железа, на моём достаточно слабом Xiaomi mi router 4a gigabit он работает хорошо, да 16мб ПЗУ и 32мб ОЗУ и не оф сборка, но даже так как простой роутер очень даже хороший, намного лучше кастрированного стокового Xiaomi который вечно пытается уб*ть себя в любом режиме, да он даже как реппитер не работает нормально, о чём уж говорить про стабильность на стоке, а на openwrt он уже неделю без проблем, с большей мощностью, с большей скоростью работает потому я не без оснований могу считать что у кого-то кривые руки а не openwrt тупой:)
@@kirillanikin8435завести домен на выход и на openwrt можно сделать без проблем, просто ddns клиент, просто домен бесплатный взять, и просто открыть порт
@itdoginfo очень хорошая фишка Кинетиков - возможность подключения нескольких провайдеров к роутеру. Слышал, что в openwrt есть примерный функционал, не разбирали ли вы его?
Для технически подкованных кинетик идеален для установки клиентам у которых стандартные и слегка с плюсом потребности. Минимум геморроя по сравнению с микротиками, стабильный вай-фай, цена ниже всяких юбикьюти, контроль с облака.
Даже для себя я взял кинетики, потому что дома нужна стабильность, а эксперементы лучше делать изолированно от остальных.
Очень интересные видео, продолжайте снимать про роутеры и openwrt 👍
У серьёзных дядек на аплинке стоит какой-нибудь старенький роутер циска или джунипер и, как правило, не один, а два для надёжности. На них и все провайдеры заведены, там же и все туннели и маршрутизация и наты наружу/внутрь и вланы нарезаны (если ядра сети для этого выделенного нет) и даже по BGP можно принять анонс списка заблокированных сетей и policy based routing-ом их завернуть куда надо ;) Вайфай через точки доступа с независимым контроллером раздаётся, убиквити - самый дешевый варик из нормально работающих.
Но если приспичит, то и кинетик вместо убиквити для малого офиса или очень большого дома вполне зайдёт, он из коробки может принять аплинк от нескольких провайдеров и балансировать нагрузку между ними или может разобрать вланы в транке с аплинка маршрутизатора и поднять под каждый влан независимый сид... и всё это без потери в скорости работы сети да ещё и с бесшовными переходами между точками доступа! Настроить сможет даже школьник за 5 минут, а не только красноглазик. У старших моделей кинетика, кстати, уже и SFP интерфейс будет на борту! Кто при таком раскладе будет выбирать решения на опер врт или энтваре очевидно - те у кого мало денег и много свободного времени ;)
07:41 Большая нагрузка, несколько клиентов это сколько? Как показывает практика?
Буду менять свой эир на этот вива - надо сохранить все настройки и загрузить на новый. Надеюсь получится
С мобильным интернетом я смог только на кинетеке попасть в свою сеть. с DDNS адрес получается, пингуется в локальной сети, а за пределами пинга нет... с KeenDNS же пару кликов и хоть и более кривой, но есть постоянный адрес и доступ к своей сети. Так что это тоже можно к плюсам отнести.
Посоветуйте плз роутер (под openwrt) желательно wifi 6 который может работать 24/7 365 дней в году. Ну или который можно допилить до такой надёжности. Буду очень благодарен.
Если под OpenWrt, то общепринято считается что стабильнее всего 802.11ax работает на Linksys E8450 / Belkin RT3200 (это одна и та же железка, просто под разными брендами). Мощный и очень доступный по цене. На западе продаётся по~70 долларов, в России будет где-то в районе 120-140 долларов
@@ivanov83 спасибо интересный роутер. Попробую достать и посмотреть на сколько его хватит.
Mikrotik
@@Goldman5800 микротик головного мозга не излечить. А если серьёзно то нужно написать модель хотя-бы.
Роутер Banana Pi оценили в $30
Основой роутера стал двухъядерный процессор Triductor TR6560 (Cortex-A9) с частотой 1,2 ГГц. Устройство получило 512 МБ ОЗУ стандарта DDR3 и 128 МБ флеш-памяти. На задней стенке разместились гигабитный WAN-порт с поддержкой PoE и три гигабитных LAN-порта.
Заявленная пропускная способность в диапазоне 2,4 ГГц составляет 573,5 Мбит/с, в диапазоне 5 ГГц - 2401 Мбит/с на дальности до 160 метров. Роутер поддерживает протоколы защиты WPA, WPA2, WPA3, а в качестве прошивки используется OpenWRT.
Новинка уже поступила в продажу на торговой площадке AliExpress по цене $30.
13:17 скорее всего это для reverse telnet, т.е. конвертим rs232 ethernet, когда нужно попасть на консольный порт какой нибудь железки удаленно
Опен врт это конечно круто, но есть нюанс, оно стабильно не работает ви-фи отваливается, жилезка виснет.
Это для любителей половых отношений с роутером.
😊😊😊
Это кто тебе сказал такое?
даже на Xiaomi mi router 4a gigabit он работает стабильно и не отваливается уже неделю(да да недавно поставил), ещё и мощности побольше добавил и добавил WPA 3 пока сток не умеет в это вообще
Здравствуйте,если у Вас будет время снимите пожалуйста ролик по пошаговой настройке по объединению разных локальных сетей через интернет между двумя роутерами Viva . Для доступа к локальным ресурсам друг друга. Спасибо
Я пробовал разное оборудование и скажу так, если хочется поставить и забыть - Кинетик, убеждаюсь в этом уже больше 15 лет.
Важный вопрос. А точечный роутинг, как делаете на OpenWRT по вашим спискам из GitHub, возможен на кинетике? Entware я так понимаю у них одинаковый с OpenWRT, команда во всяком случае opkg install такая же, sing-box везде есть
Пара замечаний: 1) Mikrotik произносится как МикротИк, ударение на последний слог. Инфа из "первых рук". И это даже в Википедии приведено. 2) RouterOS устанавливается только на оригинальные Mikrotik Routerboard. Либо её виртуальный вариант CHR - соответственно, на виртуалки (поддерживаемой архитектуры), но CHR нужно лицензировать, хотя бы Free-лицензией.
Это занудство, как произносить и про лицензии это смешно даже, всем пофиг на лицензии для дома
Управлять роутером из телефона как раз основной функционал
Да это много кто умеет
Ждем обзор AX3000T
Да, но только много ли людей используют возможности все возможности openwrt, в большинстве случаев хватает стока кинетика, я как человек который перешел с openwrt, а потом пользовался какое то время opnsense перешел на кинетик и в моем случае я не заметил разницы, поэтому я выбрал простой путь.
Чебурнет сделают скоро и поймет зачем эти возможности).
@@danielmartin8523 открою секрет, но на кинетеке есть xkeen)
много ли людей используют все VPN подключения в кинетике одновременно? какая-то очень странная логика
@@danielmartin8523 возможно вы преувеличиваете. По моему опыту когда закрыли инсту и Фейсбук я имея ВПН перестал пользоваться потому что надо его было включать. Но думал как же я без Ютуба, вот сейчас он не работает и мой провайдер режет скорость ВПН и имея знания и возможности настроить vless мне все было не досуг, а теперь уже решил пофиг на Ютуб, поэтому если мне в рунете оставят 2 сайта, я скажу хорошо значит так надо
Кинетик выбрал из-за наличия кин-днс из за необходимости попадать на сервер на xpenologi. На openwrt имеется альтернатива? Рассматриваю openwrt в связи с всевозможными блокировками как более дешёвую альтернативу, хотя в итоге без особых проблем поднял на кинетике xray.
На xpenology есть свой ddns от synology, главное чтобы был установлен патч для работы сервисов сино (См. Загрузчик Arc)
@@awesomefreeman7620 Да это всё понятно, но где гарантия, что эти все лазейки в один прекрасный момент не перестанут работать. А кин-днс штука надёжная. У микротиков, кстати, имеется аналогичный сервис?
Xiaomi ax 3200
Кот походу опять электронный, местами)
А ещё на этом кинетике можно легко запустить xray с роутингом доменов по геоip/геосайт и вообще беды не знать.
P.S. доменное имя для управления через интернет освобождается по кнопке и назначается новое. Так что не нужно бояться роутера с рук
Роутер Asus TUF Gaming AX6000 будет лучше чем Linksys E8450 для OpenWrt ?
Dot и Doh на кинетик настраивается за пару минут, а на OpenWrt?
Я явно немного продвинутее обычного пользователя, но дома все на меше из кинетиков собрал. Я уже лет 10 на них, наверное. Ни разу проблем не было с интернетом и локальной сетью именно из-за самих роутеров.
Поэтому купил, настроил и забыл.
А вот все остальное более продвинутое (если есть желание), лучше крутить на "нормальных" железках, у меня для этого валяется отдельный минипк в шкафу. Там и процессора хватит для любых сервисов, и это всяко удобнее.
Но тут вопрос только в деньгах. openwrt в большинстве случаев - это про "дешево и сердито". Потому что то wifi драйверов нет открытых и используются какие-то ворованные бинарники (привет, МТК), то что-то отваливается, то память течет у сервисов из-за кривых пакетов. А роутер должен работать именно для обеспечения стабильной сети в первую очередь)
как ты смотришь нагрузку на процессор? как запустить?
htop
А что лучше выбрать этот роутер или smartbox turbo/giga?
Смотря какие у вас задачи и навыки
@@itdoginfo а Keenetic Viva KN-1913 получше ? можно его использовать как ретранслятор ? Мне надо стабильный вайфай усилить, может что лучше и мощнее посоветуете ? С двумя входами для провода.
Подскажите, пожалуйста, а сеть с бесшовным wifi роумингом можно собрать на OpenWRT?
Если собирать, то можно собирать прошивку. С 10-й версии openwrt есть пакеты под меш
openWRT может в лайтовом меше и с Кином работать - как минимум, fast transition точно - нужно только кинетиковский "домен" из двух букв перевести в hex, летом на даче проверял с внешней точкой доступа на openWRT
Захват пакетов - это wireshark.
В кинетиках в текущей прошивке тоже есть захват пакетов с сетевого интерфейса в формате wireshark
В конце пасхалка. ..Что с вами будет если кусать роутер во время тестов скорости
Кинетик нравился своим интерфейсом и инструкциями на их сайте, но когда понадобилось маршрутизировать траффик по доменам, оказалось, что моя железка за 8 тыш этого не может. Не могу установить entware из-за отсутствия usb порта
Entware установила на внутреннюю память, не используя usb (там у меня временный hdd воткнут)
Трафик по доменам - kvas
Самый главный недостаток, хотелось бы встроенное решение без квасов искаропки
Вопрос а на Giga 1011 vlees сделать можно и потянет ли?
Одного пользователя потянет
@@dimitrius87 всё так плохо? А почему не потянет? Оперативы мало и проц слабый? Мега скорости не нужны мне 50мбит инета за глаза или это не связано? Просто читал что мол если хотите больших скоростей юзайте другие бренды ( китайские)
@@Andrey_Victorovich проц нагружает хорошо, одному будет комфортно, более под вопросом
Бери Флинт 2 на Али под эти задачи.
Мне entware больше интересен был бы для всяких мелких скриптов и утилит типа htop/mc/iperf тот же поставить на роутер что бы если что быстренько чекнуть скорость с нового устройства в сети.
Плюс не помешал бы torrserve на роутере.
Или вот вышел экспллоит для PS5 и есть под linux инструкция как его использовать, возможно его можно портировать
Т.е. сценари не связанные с изменением правил фаервола или iptables а чисто какой то доп. софт.
Потестируй Buddy6. Я его использую для подключения VR шлема, это какой то читерский репитер. Он при 20 потоках iperf через WiFi показывает загрузку процессора в 0-1% при этом обходит по качеству BE3600 2.5 Gbit.
И самое интересное что если разобраться железо там мощнее чем в их флагмане :) Ну только что 4х4 нет.
"... какие-то нестандартные штуки, которые Вы хотите делать с роутером..."
Жуть какая.
Хотим обзор гигабитного mi 4a !
Там 16MB флешка и проц 7621. Смысла делать обзор на этот роутер нет
Интересно, как он его собрался продать, если уже расхреначил корпус😂
Протоколы waregyard и openvpn уже блокируются рнк, сейчас надо искать роутер где можно установить Outline client а на Keenetic его не установишь.нужны как раз роуторы с OpenWrt только там можно поставить всё что хочешь через терминал.
@@user-qi6hb6hd3z Сам не неси бреда я сто раз по этим протоколам подключаля не работает, весь инет тоже про эхто пишет, по твоему весь инет бред несёт?
Outline уже тоже блокируется, в версии Keenetic 4.2 alpha добавили поддержку пока еще неблокируемого AmneziaWG
@@youtubehhhh Не знаю у меня всё работает.
Outline так же блокируют, нужен vless
@@maximalexandrov4080 на keenetic с недавних пор можно накатить amneziaWG
очень интересно, но ничего не понятно)
Купил кинетик из-за его mesh.
Купил несколько месяцев назад. Работает очень стабильно, НО! зона покрытия в два раза меньше чем у моего старого Кинетика, разочаровало жутко. Я не говорю про перегородки, просто в помещении где стоит роутер отходишь от него и скорость падает стремительно. Для частного дома он не особо подходит, во дворе вайфай слабый будет.
Попробуйте сменить страну в настройках.
Сравнение зоны покрытия без упоминания рабочих частот - пустопорожняя брехня, потому пост ни о чём.
Чувак с охрененными понтами😂😂😂...чувак, это роутер для квартиры😅, домашний роутер. А по сути, обычный сисадмин. Синий вортничок, даже не белый!
Хах. Я такую виву купил как wifi точку.
Попробовав однажды OpenWRT я уже не смогу пользовать что-то другое для дома, а иногда даже для небольших компаний.
Сквиртанул?
Тупой OpenWRT который переодически виснет, с тучей бесполезных настроек.
Подходит идеально только для замены прошивки на каком нибудь корявом d-link.
Модульный Keenetic с возможностью завести бесплатно домен и получить удаленный доступ, даже в сравнение не идёт.
@@kirillanikin8435 рад, что вам нравится ваш кинетик с такими замечательными функциями 😁
@@kirillanikin8435тупой? к твоему сведению openwrt имеет в сотню раз больше пакетов и возможностей чем кинетик, то что он плохо работает на откровенно говоря плохом и плохо поддерживаем железе (привет броадком чипы) это проблема железа, на моём достаточно слабом Xiaomi mi router 4a gigabit он работает хорошо, да 16мб ПЗУ и 32мб ОЗУ и не оф сборка, но даже так как простой роутер очень даже хороший, намного лучше кастрированного стокового Xiaomi который вечно пытается уб*ть себя в любом режиме, да он даже как реппитер не работает нормально, о чём уж говорить про стабильность на стоке, а на openwrt он уже неделю без проблем, с большей мощностью, с большей скоростью работает
потому я не без оснований могу считать что у кого-то кривые руки а не openwrt тупой:)
@@kirillanikin8435завести домен на выход и на openwrt можно сделать без проблем, просто ddns клиент, просто домен бесплатный взять, и просто открыть порт
Где собачка? 😁
30кг на стол не залезет, поэтому не в кадре(
кинетики фуфляндия железо старое и оверпайс
Здравствуйте. Какие тогда брать то?
сяоми или редми@@k_ramzes
@@k_ramzes Минималка - Redmi Router AX6000. Но там нет usb. Идеально - GL.iNet GL-MT6000.
@itdoginfo очень хорошая фишка Кинетиков - возможность подключения нескольких провайдеров к роутеру. Слышал, что в openwrt есть примерный функционал, не разбирали ли вы его?
В OpenWrt есть mwan3, но он прям мощный и не элементарен в настройке. Но есть и проще тулзы вроде. Материала по этому у меня пока нет