Guten Abend, Ich habe am Montag meine Abschluss Prüfung und wollte fragen ob man das Inbetriebnahme Protokoll von der AP1 nehmen kann oder ob Sie vielleicht ein besseres per PDF haben. Danke für das Video. Mfg
Ergänzung zur Bewertung Fachgespräch: Wichtig! In der AP2 zählt das Fachgespräch nicht 12%, sondern 20-31%!!! (abhängig vom Prüfer) Ergänzung 10% für den Arbeitsplan in der AP1: In der AP1 wird kein Arbeitsplan für die Arbeitsschritte am Prüfungstag gefordert. Die ganze Planungsphase in der AP1 findet nach der schriftlichen Prüfung statt. Für diese Planungsphase werden insgesamt 20% vergeben. Hier kommt häufig eine Aufgabe für einen Arbeitsplan zu einer mechanischen Bearbeitung. Zum Beispiel: "Schreiben Sie alle benötigten Arbeitsschritte zur Erstellung eines M5-Gewindes auf."
Hast du dir dieses Video angeschaut und den angepinnten Kommentar dort gelesen? ruclips.net/video/VQ58JDkRoBo/видео.html Ich empfehle während der Durchsicht deiner Arbeitsaufgabe eine Art To-Do-Liste (quasi Arbeitsplan) zu erstellen. Hierzu könntest du die Arbeiten mit den Oberpunkten "Mechanik", "Elektronik" und "Pneumatik" auflisten. Es ist aber nicht gefordert!
Tut mir Leid wegen der langen Wartezeit... Der erste Schritt ist bereits raus. Schritt 2 ist zu 70% fertig und Schritte 3-4 zu ca. 30%. Das Fachgespräch wäre Schritt 4 und das wird hoffentlich Ende Dezember Online gehen. Ist halt alles viel Arbeit, wenn man es nebenbei mal macht. Sieht man vielleicht nicht, aber allein eine Minute reine Animation dauert schon eine Stunde. Durch Rückfragen deiner Art gewinnt das Projekt "RUclips" natürlich an Priorität bei meiner Zeitplanung :)
@@mechaPROniker alles klar. Vielen Dank für die schnelle und informationsreiche Antwort. Natürlich bin ich mir bewusst das hier viel Arbeit dahinter steckt und bin dir sehr dankbar für deine Videos. Du müsstest es ja nicht machen. Daher nochmal danke. Du hilfst hier bestimmt vielen Auszubildenden (unter anderem meiner Wenigkeit).
Ja, auf jeden Fall. Ich denke ohne Funktion wäre eine Punktzahl bis 85% noch drin, je nachdem wie gut alles andere ist und wie "normal" die Prüfer bewerten. Wenn du in der Prüfung das Gefühl hast, dass es mit der SPS überhaupt nicht klappen wird, dann sag es den Prüfer nicht und zeige es erst ganz am Ende deiner Inbetriebnahme, wenn du das Programm live testest. Einige Prüflinge berichteten mir, dass der Prüfer sie keine Inbetriebnahme anfingen ließen, weil sie noch nicht fertig sind. Dabei kann man bei der Inbetriebnahme viele Punkte holen. Es ist auch immer eine Sache, wie du es begründest. Stell dir diese Situation mal im RealLife vor. Wenn die Anlage bei einer Übergabe nicht vollständig funktioniert, dann schreibt man den genauen Fehler in das Protokoll und vereinbart eine Nachbesserung. Mach das auch so. Sag das die Zeit nicht ausreicht, den Fehler heute zu beheben, sag welcher Fehler das ist. Schreibe es im Protokoll und lass den Prüfer(=Kunden) das Übergabe-Protokoll unterschreiben. Sozusagen als Teil-Abnahme. Man will später ja nicht alles nochmal neu machen, sondern nur noch die Fehlerbehebung prüfen. Wie du vorgehst ist für die Prüfer fast relevanter, als die Funktion.
Gelten die Bewertungen in % auch für die Leute, die einen Betrieblichen Auftrag durchführen ? Also das z.B für das Fachgespräch nur 12 % bewertet wird ? Danke im Voraus.
Ja, das ist sogar Voraussetzung, die Prüfung antreten zu dürfen. In der Prüfung machst du dann eine kleine Erweiterung und wirst ein ganz neues Inbetriebnahme-Protokoll ausfüllen.
Hey, entschuldige die Frage, aber ist im Video leider nicht ersichtlich, Wie viele Punkte hättest du nochmal genau in deiner Prüfung. Danke im vorraus, Mit freundlichen Grüßen Dominik
Kann man die Prüfung auch bestehen wenn man nicht fertig wird? Also zum Beispiel: Doku gemacht, Bauteile gefertigt und ein/angebaut, elektrische Bauteile angeschlossen. Aber dann Puff… Zeit knapp. Man müsste noch das sps Programm machen und Messungen sowie Übergabe. Macht man das besser die Messungen und die Übergabe und dokumentiert man das die Anlage nicht funktioniert? Ich hoffe man versteht meine Frage. MfG .
Ja, ich verstehe. Unbedingt trotz Unvollständigkeit Inbetriebnahme und Abgabe durchführen! Schau mal: Ich habe beruflich mal Projektleiter für Maschinenbau gemacht. Der Kunde kauft eine Maschine und der Hersteller baut sie auf. Es kommt vor, dass der Kunde bei der Inbetriebnahme noch was zu bemängeln hat und nicht alles wie gewünscht funktioniert. Dann schreibt man eine Mängelliste und vereinbart, bis wann es behoben wird. Alle unterschreiben den Stand und dann geht der zweite Anlauf los. Bei deiner Prüfung ist es das gleiche. Du machst das, was du in der Prüfung schafft. Wenn die Zeit nicht reicht, Inbetriebnahme der erreichten Dinge mit Angaben von Mängel und mit dem Kunden (in deinem Fall Prüfer) vereinbaren, dass es zu einem späteren Zeitpunkt behoben wird. Beendet wird die Prüfung in jedem Fall mit Inbetriebnahme und (Teil-)Abnahme! Die meisten Punkte gibt es für die Dokumentation und die Inbetriebnahme+Abgabe (AP2!). Hier zählt nicht so sehr, ob alles funktioniert, sondern ob du richtig vorgehst (siehe Absatz 2)! Rechne bei der Inbetriebnahme mit 1 - 2 Stunden. Je nachdem, wie fit du darin bist. Wenn du in der Prüfung merkst, dass die Zeit knapp wird, dann streich zuerst die Programmierung. Dann bei der mechanischen Bearbeitung nicht so sauber arbeiten (wird eigentlich nicht bewertet in der AP2). Spiel den selbstbewussten Projektleiter und sag deinen Kunden das das Programm nur teilweise funktioniert und morgen beendet werden kann. Halte alles schriftlich fest. Ohne fertige Programmierung kann man, je nach Performance noch gut 80-95% erreichen. Das sollte in den meisten Fällen klappen, ich habe aber auch von anderen Fällen gehört: Das zum Beispiel die Prüfer die Inbetriebnahme nicht zugelassen haben ohne komplett fertige Prüfung. Das ist aber wirklich ein Einzelfall und kommt geschätzt einmal in Tausend Fällen vor. Verrate den Prüfer in dem Fall erst während der Inbetriebnahme das ich alles funktioniert 😁
Die Bewertungskriterien und Gewichtung sowie was genau gemacht werden soll, um diese Punkte zu erreichen. Letzteres wird in den nächsten Teilen zur Videoreihe vermittelt.
Hier kannst du ganz unten die Bestehensregeln lesen, ist in jedem Bundesland gleich: www.ihk.de/pfalz/produktmarken/ausbildung/zwischen-und-abschlusspruefungen/pruefungen-a-z/mechatroniker-in-1280578#:~:text=Die%20Abschlusspr%C3%BCfung%20ist%20bestanden%2C,Pr%C3%BCfungsbereichen%20ausreichende%20Leistungen%20erbracht%20wurden Hier den IHK-Notenschlüssel, also wie viel Prozent welche Note ist: www.ihk.de/oldenburg/geschaeftsfelder/ausbildungweiterbildung/ausbildung/tipps-zur-ausbildung/ihk-notenschluessel-5024096
Mit Übergabe meine ich hier im Video nur den Teil nach der Inbetriebnahme, indem du den Kunden die Anlage erklärst. Frag mal deinen Ausbilder, was er mit Übergabe meint. Sicher zählt er hier die Inbetriebnahme oder wahrscheinlich sogar den gesamten Teil "Kontrolle" hinzu. Dieser Teil wird im Bewertungsbogen tatsächlich mit dem Faktor 0,3 berechnet und das wären 30%! Ich habe schon mehrere Bewertungsbogen aus verschiedenen Bundesländern und Prüfungsjahren gesehen und die sind fast immer gleich. Dort gibt es immer für einzelne Kriterien (z.B. Fachgerechte Verlegung Pneumatik) eine Punktzahl von 0-10. Für jeden Bereich (Information, Planung, Durchführung, Kontrolle) gibt es dann jeweils 100 Punkte und die werden dann mit einem Faktor multipliziert. Ich habe es hier in diesem Video direkt in Prozente dargestellt, so zur besseren Übersicht. Deine 30% hast du dann, wenn du Fachgespräch (12%), Inbetriebnahme (9%) und Übergabe (9%) zusammenrechnest ;)
Du hast mir für meine AP2 Winter 2021 sehr geholfen, habe 81% geholt. Danke für deine Videos ✌
Gern geschehen!
Cooles Video habe bald meine ap1 und muss noch sehr viel lernen
Danke für das Video gerne mehr davon
Bis zu deiner Prüfung müsste die Videoreihe abgeschlossen sein.
@@mechaPROniker das wäre mega cool :)
Super Video, danke.
Sehr gerne!
Guten Abend,
Ich habe am Montag meine Abschluss Prüfung und wollte fragen ob man das Inbetriebnahme Protokoll von der AP1 nehmen kann oder ob Sie vielleicht ein besseres per PDF haben. Danke für das Video.
Mfg
In der Gruppe wurde mehrere IBN-Protokolle geteilt. Du kannst aber auch das Protokoll aus der AP1 nehmen, sofern der Prüfer das auch genehmigt.
Ergänzung zur Bewertung Fachgespräch:
Wichtig! In der AP2 zählt das Fachgespräch nicht 12%, sondern 20-31%!!! (abhängig vom Prüfer)
Ergänzung 10% für den Arbeitsplan in der AP1:
In der AP1 wird kein Arbeitsplan für die Arbeitsschritte am Prüfungstag gefordert. Die ganze Planungsphase in der AP1 findet nach der schriftlichen Prüfung statt. Für diese Planungsphase werden insgesamt 20% vergeben. Hier kommt häufig eine Aufgabe für einen Arbeitsplan zu einer mechanischen Bearbeitung. Zum Beispiel: "Schreiben Sie alle benötigten Arbeitsschritte zur Erstellung eines M5-Gewindes auf."
Danke sehr
Gern!
Wäre toll wenn das ganze fertig wird bevor die AP2 Winter vorbei ist 👍
Lieber nicht darauf hoffen..
Da kein Arbeitsplan gefordert wird am Prüfungstag wie sollen wir dann direkt starten sollte man trotzdem den Ablaufplan machen
Hast du dir dieses Video angeschaut und den angepinnten Kommentar dort gelesen? ruclips.net/video/VQ58JDkRoBo/видео.html
Ich empfehle während der Durchsicht deiner Arbeitsaufgabe eine Art To-Do-Liste (quasi Arbeitsplan) zu erstellen. Hierzu könntest du die Arbeiten mit den Oberpunkten "Mechanik", "Elektronik" und "Pneumatik" auflisten. Es ist aber nicht gefordert!
Wann kommen denn die Videos zu den 7 schritten? Zb zu Fachgespräch usw?
Tut mir Leid wegen der langen Wartezeit... Der erste Schritt ist bereits raus. Schritt 2 ist zu 70% fertig und Schritte 3-4 zu ca. 30%.
Das Fachgespräch wäre Schritt 4 und das wird hoffentlich Ende Dezember Online gehen.
Ist halt alles viel Arbeit, wenn man es nebenbei mal macht. Sieht man vielleicht nicht, aber allein eine Minute reine Animation dauert schon eine Stunde. Durch Rückfragen deiner Art gewinnt das Projekt "RUclips" natürlich an Priorität bei meiner Zeitplanung :)
@@mechaPROniker alles klar. Vielen Dank für die schnelle und informationsreiche Antwort.
Natürlich bin ich mir bewusst das hier viel Arbeit dahinter steckt und bin dir sehr dankbar für deine Videos. Du müsstest es ja nicht machen. Daher nochmal danke. Du hilfst hier bestimmt vielen Auszubildenden (unter anderem meiner Wenigkeit).
Kann man die Prüfung auch bestehen, wenn man das Programm für die Erweiterung nicht hinbekommt und die Anlage keine Funktion hat ?
Ja, auf jeden Fall. Ich denke ohne Funktion wäre eine Punktzahl bis 85% noch drin, je nachdem wie gut alles andere ist und wie "normal" die Prüfer bewerten.
Wenn du in der Prüfung das Gefühl hast, dass es mit der SPS überhaupt nicht klappen wird, dann sag es den Prüfer nicht und zeige es erst ganz am Ende deiner Inbetriebnahme, wenn du das Programm live testest. Einige Prüflinge berichteten mir, dass der Prüfer sie keine Inbetriebnahme anfingen ließen, weil sie noch nicht fertig sind. Dabei kann man bei der Inbetriebnahme viele Punkte holen.
Es ist auch immer eine Sache, wie du es begründest. Stell dir diese Situation mal im RealLife vor. Wenn die Anlage bei einer Übergabe nicht vollständig funktioniert, dann schreibt man den genauen Fehler in das Protokoll und vereinbart eine Nachbesserung. Mach das auch so. Sag das die Zeit nicht ausreicht, den Fehler heute zu beheben, sag welcher Fehler das ist. Schreibe es im Protokoll und lass den Prüfer(=Kunden) das Übergabe-Protokoll unterschreiben. Sozusagen als Teil-Abnahme. Man will später ja nicht alles nochmal neu machen, sondern nur noch die Fehlerbehebung prüfen.
Wie du vorgehst ist für die Prüfer fast relevanter, als die Funktion.
Gelten die Bewertungen in % auch für die Leute, die einen Betrieblichen Auftrag durchführen ?
Also das z.B für das Fachgespräch nur 12 % bewertet wird ?
Danke im Voraus.
Nein, die Bewertung gilt nur für die PAL-Variante.
Muss das Prüf- und Messeprotokoll aus den Bereitstellungsunterlagen eigentlich schon vor der Prüfung ausgefüllt werden?
Ja, das ist sogar Voraussetzung, die Prüfung antreten zu dürfen. In der Prüfung machst du dann eine kleine Erweiterung und wirst ein ganz neues Inbetriebnahme-Protokoll ausfüllen.
Wollte mal fragen ob die anderen Teile noch erscheinen?
Ja, nach und nach.
Hey, entschuldige die Frage, aber ist im Video leider nicht ersichtlich, Wie viele Punkte hättest du nochmal genau in deiner Prüfung.
Danke im vorraus,
Mit freundlichen Grüßen Dominik
Kann man die Prüfung auch bestehen wenn man nicht fertig wird?
Also zum Beispiel: Doku gemacht, Bauteile gefertigt und ein/angebaut, elektrische Bauteile angeschlossen. Aber dann Puff… Zeit knapp. Man müsste noch das sps Programm machen und Messungen sowie Übergabe.
Macht man das besser die Messungen und die Übergabe und dokumentiert man das die Anlage nicht funktioniert? Ich hoffe man versteht meine Frage. MfG .
Ja, ich verstehe. Unbedingt trotz Unvollständigkeit Inbetriebnahme und Abgabe durchführen! Schau mal: Ich habe beruflich mal Projektleiter für Maschinenbau gemacht. Der Kunde kauft eine Maschine und der Hersteller baut sie auf. Es kommt vor, dass der Kunde bei der Inbetriebnahme noch was zu bemängeln hat und nicht alles wie gewünscht funktioniert. Dann schreibt man eine Mängelliste und vereinbart, bis wann es behoben wird. Alle unterschreiben den Stand und dann geht der zweite Anlauf los.
Bei deiner Prüfung ist es das gleiche. Du machst das, was du in der Prüfung schafft. Wenn die Zeit nicht reicht, Inbetriebnahme der erreichten Dinge mit Angaben von Mängel und mit dem Kunden (in deinem Fall Prüfer) vereinbaren, dass es zu einem späteren Zeitpunkt behoben wird. Beendet wird die Prüfung in jedem Fall mit Inbetriebnahme und (Teil-)Abnahme!
Die meisten Punkte gibt es für die Dokumentation und die Inbetriebnahme+Abgabe (AP2!). Hier zählt nicht so sehr, ob alles funktioniert, sondern ob du richtig vorgehst (siehe Absatz 2)!
Rechne bei der Inbetriebnahme mit 1 - 2 Stunden. Je nachdem, wie fit du darin bist. Wenn du in der Prüfung merkst, dass die Zeit knapp wird, dann streich zuerst die Programmierung. Dann bei der mechanischen Bearbeitung nicht so sauber arbeiten (wird eigentlich nicht bewertet in der AP2).
Spiel den selbstbewussten Projektleiter und sag deinen Kunden das das Programm nur teilweise funktioniert und morgen beendet werden kann. Halte alles schriftlich fest. Ohne fertige Programmierung kann man, je nach Performance noch gut 80-95% erreichen. Das sollte in den meisten Fällen klappen, ich habe aber auch von anderen Fällen gehört: Das zum Beispiel die Prüfer die Inbetriebnahme nicht zugelassen haben ohne komplett fertige Prüfung. Das ist aber wirklich ein Einzelfall und kommt geschätzt einmal in Tausend Fällen vor. Verrate den Prüfer in dem Fall erst während der Inbetriebnahme das ich alles funktioniert 😁
Vielen Dank für die ausführliche Antwort 🙏
Hätte man nicht das alte Video drin lassen können bis die anderen hochgeladen sind ... ?
Es gab mehrere Gründe für das Vorgehen. Die Lücke sollte sich aber bald schließen.
Ehrenmann
Danke!
Und was verschweigt nun der Prüfer?
Die Bewertungskriterien und Gewichtung sowie was genau gemacht werden soll, um diese Punkte zu erreichen. Letzteres wird in den nächsten Teilen zur Videoreihe vermittelt.
Das Selbe Video für Elektroniker für Betriebstechnik wäre super mfg.
Wird aber noch dauern...
kann man auch bestehen mit 50% wenn man ohne funktionierender Anlage in die Prüfung geht?
Hier kannst du ganz unten die Bestehensregeln lesen, ist in jedem Bundesland gleich:
www.ihk.de/pfalz/produktmarken/ausbildung/zwischen-und-abschlusspruefungen/pruefungen-a-z/mechatroniker-in-1280578#:~:text=Die%20Abschlusspr%C3%BCfung%20ist%20bestanden%2C,Pr%C3%BCfungsbereichen%20ausreichende%20Leistungen%20erbracht%20wurden
Hier den IHK-Notenschlüssel, also wie viel Prozent welche Note ist:
www.ihk.de/oldenburg/geschaeftsfelder/ausbildungweiterbildung/ausbildung/tipps-zur-ausbildung/ihk-notenschluessel-5024096
Wenn die zeit nicht so knapp ist
Die Zeit ist oft sehr knapp, stimmt. Eine gute Vorbereitung ist daher besonders wichtig!
@@mechaPROniker jap
mein ausbilder der auch im ausschuss ist sagt für die Übergabe in der AP2 gibt es 30% ist kompletter bullshit
Mit Übergabe meine ich hier im Video nur den Teil nach der Inbetriebnahme, indem du den Kunden die Anlage erklärst. Frag mal deinen Ausbilder, was er mit Übergabe meint. Sicher zählt er hier die Inbetriebnahme oder wahrscheinlich sogar den gesamten Teil "Kontrolle" hinzu. Dieser Teil wird im Bewertungsbogen tatsächlich mit dem Faktor 0,3 berechnet und das wären 30%!
Ich habe schon mehrere Bewertungsbogen aus verschiedenen Bundesländern und Prüfungsjahren gesehen und die sind fast immer gleich. Dort gibt es immer für einzelne Kriterien (z.B. Fachgerechte Verlegung Pneumatik) eine Punktzahl von 0-10. Für jeden Bereich (Information, Planung, Durchführung, Kontrolle) gibt es dann jeweils 100 Punkte und die werden dann mit einem Faktor multipliziert. Ich habe es hier in diesem Video direkt in Prozente dargestellt, so zur besseren Übersicht. Deine 30% hast du dann, wenn du Fachgespräch (12%), Inbetriebnahme (9%) und Übergabe (9%) zusammenrechnest ;)
Also ich finde ja Strom an und gucken obs knallt ist immernoch die interessantere Variante der Inbetriebnahme :)
Aber auch die kostenintensivste.