Was bedeutet es, dass Jesus der Messias ist?
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- Опубликовано: 2 окт 2024
- Sowohl der Islam als auch das Christentum nennt Jesus von Nazareth den Messias. Aber was bedeutet das für Christen und was bedeutet das für Muslime? Und welches dieser Verständnisse entspricht dem Alten Testament besser? In dem Video sehen wir die Antwort aus dem Q&A von Sertac Odabas und Gernot Zeilinger und danach reagieren Hannah und Gernot auf diese Antwort und vertiefen sie.
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Moderation: Dr.phil. Christian Bensel
Gesprächspartner: Sertac Odabas und Gernot Zeilinger
Ton: Samuel Buttinger
Bild: Stephan Zagler und Magdalena Kraml
Schnitt: Magdalena Kraml
Mehr zu Sertac Odabas @odabasoffiziell
Sertac ist Eventmanager, Blogger über vergleichende Religionen, internationaler Referent und Outreach Specialist. Er lernt bei qualifizierten Gelehrten des Islam. Derzeit ist er Student der arabischen Sprache und strebt ein Studium der islamischen Wissenschaften an.
www.sertacodab...
Mehr zu Gernot Zeilinger @theo-tektiv
Gernot ist ein Theologe, der Filme und das Nachdenken über die großen Fragen des Leben liebt. Er arbeitet für Campus für Christus und leitet den Arbeitszweig "Profundum". Er hat einen Masterabschluss in Systematischer und Philosophischer Theologie von der University of Nottingham und studiert im Master evangelische Theologie auf der Universität Wien. Auf dem Theo-Tektiv Kanal analysiert er auch Filme aus theologischer Sicht:
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Was ist für dich überzeugender: Das islamische oder das christliche Verständnis des Messias? Lass uns deine Gedanken in den Kommentaren wissen und teile dieses Video mit jemand, der sich auch für diese Frage interessieren könnte.
Das Psalm 91 Argument von Sertac war bereits der KO Schlag
@@lpnw4838 Wer Gott einen Sohn zuschreibt soll sich nicht Monotheist nennen
@@acecream1411Der Teufel kämpft gegen den Sohn Gottes. Satan benutzt Religionen um Lügen über den Sohn zu verbreiten.
Darum achte auf 1. Johannes 2:22
Da erkennt man wer für Christus ist und wer nicht.
@@acecream1411 der KO schlag für Moslems, ist der koran selbst, inklusive Mohammed.
Der Islam ist von satan hervor gegangen
@@lpnw4838 Der Teufel macht alles um so viele Leute in die Hölle zu bringen wie es geht und da ist der Glaube dass Gott Mensch wird und einen Sohn hat sein erfolgreichstes Projekt
@@lpnw4838was du sagst ergibt wirklich keinen Sinn bei allem Respekt. Es geht darum, ob man für die Ewigkeit in die Hölle oder ins Paradies kommt und ihr nimmt Widersprüche einfach an und betreibt Polytheismus
Alhamdullilah für den Islam
Alhamdullilah dass, es über 50 islamische Staaten gibt, so dass niemand on euch gezwungen ist, bei den schrecklichen Ungläubigen - hier: Christen und Atheisten - leben zu müssen. In deren Gesellschaften, in deren Kultur, unter deren Gesetz. Muss ja schrecklich sein, für jemanden, für den der Islam alles ist.
Es wäre schön, in Zukunft ein Rabiner , Muslim und ein Christ gemeinsam solche Debatten zu organisieren.
Danke ❤❤❤In der gesamten Bibel wird sowohl die Trinität als auch die Gottheit Jesu dargestellt.Die Bibel ist auf Glauben aufgebaut.Das bedeutet ein suchendes Herz das Jesus sucht,nicht versucht ihn zu verwerfen.Die Schrift trennt auf geniale Weise die Absicht des Menschen.Wenn du gegen Jesus recherchiert,führt die Bibel dich in die Irre.Es heißt deshalb,wer mich mit ganzem Herzen sucht,von dem werde ich mich finden lassen.Nur der heilige Geist kann den Menschen zum Christen machen!
Schwachsinn.
1. Gott trägt keine Windeln ( LK 2.7 )
2. Gott hat kein Vater ( LK 1.32 )
3. Gott hat keine Mutter (LK 2.7 )
4. Gott wurde nicht geboren ( LK 1.31 )
5. Gott wurde nicht beschnitten ( LK 2.21 )
6. Gott wurde nicht zu Gott gebracht ( LK 2.22 )
7. Gott kann nicht an Weisheit zunehmen ( LK 2.52 )
8. Gott wurde nicht getauft ( LK 3.21 )
9. Gott ist nicht der Sohn des Menschen ( LK 19.10 )
10. Gott ist nicht der Sohn Gottes ( LK 22.70 )
11. Gott sandte seinen Knecht, nicht sich ( Jes. 53.11 )
12. Gott sitzt nicht rechts neben sich ( Apg 7.55
13. Gott hat keine Brüder und Schwestern ( Mt 12.50 )
14. Gott ist nicht von Beruf Zimmermann ( Mk 6.3 )
15. Gott bespricht sich nicht mit Gott ( Mt 26.39 )
16. Gott hat keinen Anfang ( Joh 1.1 )
17. Gott schuf Jesus (Lk 1.35 , Joh 1.3 , Ps 33.6 )
18. Gott ist kein Lamm und Mensch ( Joh 1.29-30 )
19. Gott war nicht mit Gott ( Joh 3.2 )
20. Gott ist nicht auferstanden ( 1 Kor 15,20 )
21. Gott hat keinen Bruder Jakobus ( Gal 1.19 )
22. Gott wurde nicht für uns zum Fluch ( Gal 3.13 )
23. Gott wurde nicht aus den Toten erhöht ( Ep 1.20 )
24. Gott kann nicht sterben ( 1Tim 1.17 , 6.16 )
25. Gott kann nicht den Gehorsam lernen ( Hebr 5.8 )
26. Gott ist nicht das Bild Gottes ( Kol 1.15 )
27. Gott ist nicht der Erstgeborene ( Offb 1.5 )
28. Gott hat im Himmel keinen Gott ( Offb 3.12 )
29. Gott ist kein Hohepriester ( Hebr 5.6 )
30. Gott bekommt keine Offenbarung ( Offb 1.1 )
31. Gott bekommt keine Macht oder Kraft ( Offb 5.12 )
( 1. Samuel Kapitel 15,Vers 29
Und niemals lügt der ruhmwürdige Gott Israels und empfindet keine Reue;
Denn er ist kein Mensch, dass ihn etwas gereue müsste.
(2. Samuel Kapitel 7,Vers 28)
Nun denn, Herr mein Gott: du bist Gott, und deine Worte sind Wahrhaftig!
Und du hast keine Ahnung
@@A.B.834 bei dir ist bestimmt alles das Gegenteil😂 mit Windeln XXL
@@leonr1470 du hast keine Ahnung
@@A.B.834 ausser das du keine bessere Antwort. Das zeigt das du Blind glaubst und selber keine Ahnung hast.
@@leonr1470 ich glaube nicht blind
Super, ein respektvoller intellektueller Austausch, so gehört es sich. Lasse gerne ein Like da.
Hallo ihr Beiden :),
ich glaube ganz wichtig in diesem Zusammenhang ist zu verstehen, das Jesus sein Leben aus freien Stücken für uns hergegeben hat. Es reicht nicht aus, wenn man die Bibel als Gelehrter Wort wörtlich auslegen kann, vielmehr müssen wir Gottes Worte in unseren Herzen tragen. Jesus antwortete dem Teufel im Sinne Gottes (dein Wille geschehe).
"Niemand nimmt es von mir, sondern ich lasse es von mir selbst. Ich habe Vollmacht, es zu lassen, und habe Vollmacht, es wieder zunehmen. Dieses Gebot habe ich von meinem Vater empfangen." (Johannes 10,18)
"Oder meinst du, dass ich nicht meinen Vater bitten könne und er mir jetzt mehr als zwölf Legionen Engel stellen werde?" (Matthäus 26,53)
"Denn er bietet seine Engel für dich auf, dich zu bewahren auf allen deinen Wegen. Auf den Händen tragen sie dich, damit du deinen Fuß nicht an einen Stein stößt." (Psalm 91,11-12)
Sertacs Beispiel ist sehr schön, weil uns den Geist der Bibel offenbart. Gott liebt den Menschen, deswegen ist wahre Umkehr zu Gott auch immer freiwillig (ganz anders als das strafende Gesetz).
"Denn das Gesetz bewirkt Zorn; aber wo kein Gesetz ist, ⟨da ist⟩ auch keine Übertretung." (Römer 4,15)
Was Jesus getan hat, entspricht dem liebenden Wesen Gottes. Jesus war neben der Gemeinschaft mit seinem Vater auch Mensch, er konnte sich für oder gegen Gott entscheiden.
Liebe ist immer frei, sie funktioniert nicht, sie lebt. Deswegen entspricht das Erlösungsopfer Jesu auch nicht einer mathematischen Funktion, noch gründet es auf einer normativen Gesetzgebung (menschliche Vorstellung). Jesus offenbart uns den Weg zurück ins Leben, zu unserem himmlischen Vater. In dieser Gemeinschaft erkennen wir die eigentliche Wirklichkeit hinter unserer Realität.
Augenscheinlich hatten die Juden recht, jeder der am Kreuz stirbt, ist verflucht (von Gott verlassen). Da es aber aus Liebe geschah, war es kein Fluch, sondern ein Segen, für die gesamte Menschheit. Die Juden waren unfähig zu glauben, daher blieb ihnen die Liebe und damit auch die alles verändernde Gemeinschaft Gottes verborgen (Erlösungsopfer).
"Denn alle, die aus Gesetzeswerken sind, die sind unter dem Fluch; denn es steht geschrieben: »Verflucht ist jeder, der nicht bleibt in allem, was im Buch des Gesetzes geschrieben ist, um es zu tun!" (Galater 3,10)
Das Gesetz verändert nicht unsere Herzen, d.h. das Wesen des Menschen. Schöpfen wir nicht aus Gottes Gnade, dann schöpfen wir auch nicht aus seiner Liebe. Um in das Ebenbild Jesu umgestaltet zu werden (neue Schöpfung), bedarf es aber eines neuen Herzens.
"Denn wir wissen, dass das Gesetz geistlich ist, ich aber bin fleischlich, unter die Sünde verkauft;" (Römer 7,14)
Mein Frisör ist Moslem, mit ihm hatte ich mich vor einiger Zeit über den Glauben unterhalten. Er war der Ansicht, dass der Koran als ein Update der Bibel zu verstehen ist, weil es eine neue Offenbarung Gottes darstellt. Das stimmt aber nur hinsichtlich der Chronologie, in geistlicher Hinsicht, wäre der Koran ein Rückschritt ins alte Testament (einem uns fernen Gott). Ich kenne den Koran nicht, deswegen kann ich nur oberflächlich darüber urteilen.
Die Knechtschaft des Menschen besteht in einer geistlichen Dimension, deswegen brauchte es auch einen geistlichen Messias, um uns aus der Sünde zu erlösen.
"Der Beistand aber, der Heilige Geist, den der Vater senden wird in meinem Namen, der wird euch alles lehren und euch an alles erinnern, was ich euch gesagt habe." (Johannes 14,26)
Es stimmt was Sertac sagt, das Judentum entspricht in gewisser Weise dem islamischen Narrativ, weil es auf einem äußeren Gottesdienst gründet (einhalten von Geboten). Deswegen hielten die Juden auch nach einem äußeren Erlöser Ausschau. Nicht die Tat machte Adam und Eva zu Sündern, es war das fehlende Vertrauen Gott gegenüber (geistliche Dimension). Sünde ist eine Kraft, die in unserem inneren Raum findet und dadurch zu einem Herrschaftsanspruch gelangt.
"So waren auch wir, als wir Unmündige waren, unter die Elemente der Welt versklavt; als aber die Fülle der Zeit kam, sandte Gott seinen Sohn, geboren von einer Frau, geboren unter ⟨dem⟩ Gesetz, damit er die loskaufte ⟨, die⟩ unter ⟨dem⟩ Gesetz ⟨waren⟩, damit wir die Sohnschaft empfingen." (Galater 4, 3-5)
Es ist die Liebe Gottes, welche uns eine neue Welt offenbart (Gottes Königreich). Einige Gedanken dazu, auch in diesem Kommentar.
Liebe Grüße,
Jörg
ruclips.net/video/C2fHJvTBlUk/видео.htmlfeature=shared
Der Messias ist so nicht definiert !
In den ersten Minuten wird schon wieder mit Irrlehre gefraimt...wie gehabt...
Weil? Welche Irrlehre?
@@gernotzeilinger Daß Jesus auch Gott Jahweh wäre...
Jesus Christus❤🙏
Jesus hat zu Allah gebetet. Auf Aramäisch Gott = Allah. Allah ist der Gott aller Menschen und Individuen.
@@BrandOn-tr3siJahwe ist der Gott der Bibel. Der Allmächtige!
@@lpnw4838 Falsch. Das Wort Jahwe kommt in der Bibel nicht ein einziges Mal vor. Jahwe bedeutet mein Herr, wo hat Jesus Gott als Jahwe aufgerufen?
Zeige mir diesen Beweis.
Gott hat viele Namen, doch sowohl Jesus , Moses , alle haben ihn als Allah aufgerufen.
Auf Hebräisch bedeutet Gott = Aloah.
@@lpnw4838 In keiner Bibel steht jahwe , in der arabischen bibel steht Allah.
Propheten haben Gott als Allah aufgerufen. Aramäisch Gott= Allah.
Oder ist das einfach die kognitive Dissonanz bei dir?
@@lpnw4838 Übrigens ist Jahwe nur eine Übersetzung für Ich bin, der Ich bin", es ist eine Buchstabenfolge.
🌿🙏🙏🌹🙏🙏🌿 GOTT VON EWIGKEIT KAMM , UM UNS DIE GEFALLEN SIND ZU ERLÖSEN VON DER SUNDE , JESUS GOTT , HAT SICH GEOPFERT FÜR GANZE MENSCHHEIT , UND ALLE DIE AUS FREIEM WILLEN ZU IHM KOMME , BÜSSE TUN , UND BITTEN WERDEN ERRETTET .♥️🙏🙏♥️🌿
In den ersten Minuten wird schon wieder mit Irrlehre gefraimt...wie gehabt...
Bevor man so ein Video dreht sollte man sich vorher informieren von wo der name Christus herkommt.
Christus kommt vom griechischen und nicht vom lateinischen.
Griechisch und latain sind zwei verschiedene Sprachen.
Und sagte Paulus nicht das die Frauen bitte im Hintergrund stehen sollten und nicht so viel reden sollten?
Christus ist die latinisierte Wort abgeleitet vom griechischen Christos, was wiederum die Übersetzung des hebräischen משיח - insofern passt, dass es direkt vom lateinischen kommt in die deutsche Sprache. Natürlich ultimativ leitet es sich sich im Stamm von einem griechischen Wort ab, aber sonst passt die Aussage von Hannah.
Und wo konkret sagt Paulus, dass Frauen in einem Video im Hintergrund stehen sollten ohne zu reden? Vielleicht macht es mehr Sinn inhaltlich wertvolles zu schreiben und nicht polemischen Blödsinn.....
Die Sündlosigkeit unterscheidet Jesus aber schon deutlich von Mohammed. Im Koran heißt es, dass dem Propheten seine früheren und zukünftigen Sünden vergeben seien. Diese Worte ergeben nur Sinn, wenn Mohammed auch gesündigt hat. Sure 48, Vers 2
Jesus war der einzige ohne Sünde
Matthäus 4:11 und die Engel traten hinzu und dienten Ihm.
Sertac = Christenhasser
Sertac = Bibelhasser
Sertac = gotteslieber
@@nihilus1553 er hasst das Christentum
@@nihilus1553 sertac hasst alles, was das Christentum beinhaltet. Ist doch klar ersichtlich