Historiker kommentiert Gladiator
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- Опубликовано: 8 сен 2024
- Gladiator ist einer der ersten Filme des "neuen historisch bewussten" Hollywood. Russell Crowe stellt zu Beginn des Films während einer Schlacht den "Kommandanten" (Legaten?) mehrerer römischer Legionen dar. Wir schauen uns heute an, wie Regisseur Ridley Scott die Beratung mehrerer Historiker am Set umgesetzt hat. Heute mit einem speziellen Fokus auf die positiven Aspekte in einem anderweitig äußerst negativ repräsentierten Community Genre.
*Die Verwaltung der kaiserzeitlichen römischen Armee: Studien für Hartmut Wolff (Historia - Einzelschriften, Band 211)
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Hey Leute! Kurze Information zu der Werbesituation des Videos.
Ich habe gesehen, dass bei einigen von euch sehr viel Werbung geschaltet wird. Leider kann ich dagegen nichts tun, außer mich zu entschuldigen, da bei den meisten Filmrezensionen auf meinem Kanal vom Urheberrechtsinhaber jegliche Form der Monetarisierung vorbehalten und durchgeführt wird.
Hoffentlich kommt ihr trotzdem gut durch das Video und danke fürs Dranbleiben. :)
Das mit der Werbung nervt wiklich extrem. Und dann hast du da noch nicht einmal etwas von, traurig :(
nicht gerade historisch ... das mit der Werbung (:
Ja, soviel zum thema 'fair use'...
I guess
Menschen die noch Werbung bekommen lul. Das ist fast schon älter als die im Film gezeigte Szene.
@@niklas2021able Naja, aus Sicherheits- und Performancegründen blocke ich Werbung meistens auch. Allerdings wäre es einfach schöner, wenn sich Content-Creatoren (denglish ftw) sowie Plattformen über diese Werbung komplett finanzieren könnten. Das wäre für alle Seiten cool - leider ist die Werbung aber grausam penetrant, sie ist ein Sicherheitsrisiko und sie frisst Rechnerleistung. Faire Werbung gerne, liebe Werbeindustrie. Lernt endlich.
Bin Jahrgang 1966, Lateiner (kleines Latinum) und absoluter Römerfan. Man darf bei diesem Film eines nicht vergessen - es war der erste "Sandalenfilm" nach fast 2 Jahrzehnten Pause (grosse Hollywood-Produktionen und Italo-Römerfilme), der sich zumindest bemühte eine römische Legion der Kaiserzeit in ihrer Organisationsstruktur ( Centurie, Manipel, Kohorte), Rüstung, Schwerter, Helme etc. so darzustellen, dass es halbwegs "o.k." ist. Ich war damals im Kino völlig geflasht (von der "Anfangsschlacht"), weil es in dieser Art früher einfach nie dargestellt wurde (Schlamm, Dreck, Blut etc).
Viele Kleinigkeiten bzw. Unstimmigkeiten habe ich damals und auch heute gerne verziehen.
Viele Grüsse und danke für Deine Videobeiträge.
Die Belagerung von Jerusalem aus Königreich der Himmer wäre mal sehr nice ^^
Musste ich auch dran denken
Kannst du was zur HBO-Serie Rome machen?
Das fände ich auch interessant!
Die Serie ist der Hammer, habe sie damals auf Arte verschlungen.
Die Politik, die Kampfszenen, der Götterglauben, die Kleidungen, die Sklaverei, ...
Einziger Wermutstropfen, ein Zenturio und ein Legionär erleben die ganzen "Abenteuer" von vorne bis hinten. Ist aber der notwendige rote Faden.
Wenn Armidas sich der Sache annehmen würde, wären das aber sehr viele Folgen.
@@robertreimann240 Mich hat der Alltag der Bevölkerung sehr interessiert. Vllt. nimmt er sich ein paar Beispiele raus.
Fände ich auch super!
Habe die Serie geliebt.
also was ich von history buffs gehört habe muss die serie zu einem großen teil authentisch gestaltet sein!
mich hätte aber zumindest eine weitere staffel in der kaiserzeit auch sehr interessiert.
oder über das 4-kaiser-jahr...
Das Offensichtliche wird meist übersehen: Der Steigbügel kam erst im Mittelalter auf, sonst wäre die Geschichte anders verlaufen.
Ja deswegen war die Römische Kaverllarie auch nur Hilfstruppen (Aufklärer) ganz einfach
@@malcigloe Nein, die römische Kavallerie wurde sehr wohl im Kampf eingesetzt. Nur war sie sicher nicht so effektiv, wie spätere Reitertruppen mit Steigbügel.
@@dlavian5400 Die Kavallerie deckte meistens die Flanken ab, um ein Flankenmanöver des Feindes zu verhindern.
Bei Cannae deckte Hannibal die Grenzen der Kampfkraft der römischen Kavallerie auf.
Wird Maximus nicht ein paar mal als Tribun bezeichnet?
Könntest du bitte "Waterloo" von Sergei Bondartschuk ansehen? Den kompletten Film gibt es auch auf RUclips.
Da beschwert sich niemand über "zu wenig Soldaten" :D
@@noobster4779 ja, die guten alten Zeiten, als mann noch massenweise Komparsen für Filme angeworben (oder für Propagandafilme rekrutiert) hat. :D
@@leone.6190 alias die sovietische Armee :D
@@noobster4779 Jo, zum Beispiel. :D Oder zu Zeiten, als wir noch selber unsere eigenen Propagandafilmchen gedreht haben. 😅
@@leone.6190 du meinst die SS-Hühnen, die in Frauenkleidern bei einem gefilmten Chanson die Komparsen waren? (Hintergrund: Die Sängerin/Hauptdarstellerin war eine sehr große Frau. Alle anderen Frauen um sie herum waren viel kleiner. Also hat man tatsächlich ne Schaar großer SS-Männer als ihre "Begleitung" platziert :D )
Klasse wie immer! Bitte Endschlacht von Master and Commander kommentieren. Das Video dürfte auch nicht allzu lang werden, dennoch sehr interessant für alle Royal Navy Fans:D
PS: Vielleicht auch das erste Gefecht
Das erste Gefecht finde ich sogar interessanter. Zumal es im englischen O-Ton auf BluRay auch Sound Referenz ist. ;)
@@DASNOZIE Ich denke auch das beide mehr Sinn machen. Immer liken damit er es sieht :D
Auch dafür :) an der Oberfläche ist Master and Commander sehr immersiv aber hält er auch dem Historikercheck stand?:P
@@verabreichteuchnichtdasgif4038 Meiner er war mit der Kamera dabei
Hm. Zu den Belagerungswaffen: Onager sind bei einer Feldschlacht unrealistisch. Aber Ballisten und Skorpione wurden meines achtens achon eingesetzt. Jede Legion führte immer entsprechendes Gerät mit sich. Oder bin ich da jetzt so falsch?
Nein, völlig richtig.
Berühmte Blitze und Adlerflügel auf den Schilden.. bekannt aus den historischen Dokumenten von Asterix und Obelix. Wer kennt sie nicht^^
Blitzbündel in Form von Metallapliationen/Beschlägen für Schilde sind aber mittlerweile im archäologischen Fundmaterial bekannt geworden
Auch die Adlerflügel auf dem Schild sind historisch durch Steinreliefs belegt
Ich hatte zu Ridley Scotts Gladiator ein Antike-Seminar an der Uni, wo wir den Film auf seine historische Genauigkeit in Darstellung und Einordnung untersucht haben und wie Hollywood versucht, dem Zuschauer mit ihren Bildern falsche Vorstellungen von der Antike zu wecken. Der Klassiker - alle männlichen Römer trugen kleine Lederarmbänder an den Handgelenken. Es war ein großartiges und sehr informatives Seminar und dem Dozenten bin ich bis heute für die Erfahrung dankbar.
Aber - Gladiator ist und bleibt immer einer meiner Lieblingsfilme. Ich mag seine Botschaft, seine Inszenierung und ich verbinde unglaublich schöne Momente mit diesem Streifen, weil es der erste Monumentalfilm war, den ich mit meinem Opa zusammen geschaut habe ( noch vor dem alten Ben Hur, Cleopatra und Quo Basis 😁 ). Von der Musik will ich garnicht anfangen. Hans Zimmer hat sich damit selbst ein Denkmal gesetzt. Und Russell Crowe als Maximus Decimus Meridius ( der Name ist sowas von vollkommener Stuss ) setzt dem ganzen die Krone auf.
Zuletzt bleibt mir nur zu sagen - danke, Adrian 🙏🏻 ich habe lange auf dieses Video gewartet und es war eine Wonne, es zu schauen. Weiter so ✌🏻😉
Warum ist der Name bitte Stuss? Diese Frage hätte ich gern beantwortet
@@mauriziototaro101 Der Name Maximus Decimus Meridius entspricht in keiner Weise der im antiken Rom gebräuchlichen Praxis, sondern ist ein modernes Phantasieprodukt, das vor allem auf assoziative und klangliche Wirkung hin gewählt wurde. So ist „Maximus“ kein Rufname (praenomen), sondern kam nur als Beiname (cognomen) vor (etwa bei Marius Maximus). Schauspieler Russell Crowe selbst schlug den Namen vor und ersetzte damit den ursprünglich vorgesehenen Namen „Narcissus“, den der Mörder des historischen Commodus trug. Crowe dagegen hielt Narcissus für einen ungeeigneten Heldennamen, da ein Narziss nur sich selbst liebe. Maximus hingegen heißt „der Größte“, und Decimus Meridius deute, so Crowe, eine Herkunft aus traditionsreichem Hause an; es heiße frei übersetzt: der Zehnte aus der gens der Meridianer. (vgl. Audiokommentar "Gladiator" u. Das römische Namensystem - Von der Dreinamigkeit zur Einnamigkeit. In: Dieter Geuenich et al. (Hrsg.), Nomen et gens.) Bittesehr 🙂 ich hoffe, dass erklärt meine zugegeben flapsige Bemerkung.
@@janniklaskuhlmann9577 schade ich kann keinen Link hinzufügen
@@mauriziototaro101 wofür?
@@janniklaskuhlmann9577 nach dem was ich lesen konnte stimmt das aber nicht.. wurde in Germanien geboren etc.
anhand der Bögen hätte ich auf orientalische Auxiliar Truppen getippt. Tolles Detail!
RUclips wird irgendwie zunehmend unguckbar. Gefühlt alle zwei Minuten eine Werbeunterbrechung.
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Oder geh zum Beginn des Schauens ans Ende und spiele es dann von vorne ab. Dann sind alle wev
darauf hin könnte man doch direkt Total War: Rome II kommentieren :D
Ja bitte!
Echt so! Die Darstellung der Einheiten ist so vielfältig, da könnte man so viel interessantes thematisieren
Das wäre super. Da die Epochen in dem die Spiele spielen auch so vielfältig sind.
Oh ja bitte :D
Ich bin ganz deiner Meinung
Was das Alter von Marc Aurel angeht, so würde ich schon sagen dass die Darstellerwahl gut war. Man darf halt auch nicht vergessen, dass die Menschen zu der Zeit früher gealtert sind. Ein damals 30 Jähriger würde wohl so ausgesehen haben wie heute vielleicht ein 40 Jähriger etc. So kann man sich schon durchaus vorstellen, dass er so ausgesehen haben kann, dass wir heute sagen würden, der müsste mindestens 70 oder sowas sein.
Was die Scorpios angeht, ist es mittlerweile erwiesen, dass die römische Armee für offene Feldschlachten auch feldgeschütze besaß, von daher sind diese nicht vollständig abwegig. Hierzu kann ich auch ein Video verlinken ruclips.net/video/L-ZFK-ey5c8/видео.html
Kannst du mal auf "unsere Mütter, unsere väter" reagieren
Klasse Video wie immer. Hätte für mich auch gerne 3 Stunden gehen können.
Bin einer derjenigen die sich Gladiator gewünscht haben.Crowe in seiner Prime, Phoenix mit einer der verstörendsten Bösewichtdarstellungen aller Zeiten und Action ohne Ende. Besser gehts nur sehr schwer. Und natürlich: "My name is Maximus Decimus Meridius..." Gänsehaut
PS: Bezüglich dem Chaos auf dem Schlachtfeld. Hast Du wahrscheinlich eh schon gesehen, aber wenn nicht guck dir mal GoT Battle of the Bastards an. Ja Ich weiß das es Fantasy ist, aber bis auf einen Riesen gibt es soweit Ich mich erinnere keine Fantasyelemente in der Schlacht und grade der Teil vom Aufprall der Armeen bis zum Eintreffen der Verstärkung wirkt auf mich extrem brutal und vermittelt sehr gut die Angst/Konfusion auf einem Schlachtfeld. Zumindest so wie Ich es mir vorstelle.
Einer der 10 besten Filme, die ich je gesehen habe.
Hättest du Lust mal was aus Total War: Rome 2 zu kommentieren? (Wurde auch schon vorgeschlagen)
Achja der Tot-Abstechen-töten Modus, wer kennt ihn nicht.
Ich liebe deine Videos und dann noch solche Zitate von dir :D.
Wird Russel Crowe in der deutschen Übersetzung nicht als "Kriegstribun" bezeichnet? Kam mir damals schon etwas merkwürdig vor, da die Position eines Legaten sinnvoller erscheint.
Der normale Zuschauer kann mit Legat nix anfangen, während "Kreigstribun" einerseits "römisch" klinkt und andererseits dem Zuschauer direkt sagt was sein genereller Job ist. Feldherr oder General wär ja etwas schwieriger vor allem da der Kaiser ja offiziell die Schlacht führt und der Hauptcharakter nicht den Oberbefehl hat.
Sehr interessantes Video. Bei 15:03 glaube ich mich zu erinnern, dass er von seinen Männern "Tribun" genannt wird als er anfangs die Formation abläuft.
Ja wird er
Hey Armidas, ich denke die Schlachtszene aus The King von Netflix, die die Schlacht von Azincourt dartsellt, könnte auch interessant sein zum kommentieren. Ansonsten tolles Video!
Die allerdings ist schon allein von der Location her weit, weit weg von historischen Fakten ;)
Maximus ist im Film ein Spanier - ein Bürger aus einer römischen Provinz. Und er bekleidet in der deutschen Fassung den Rang eines Tribuns. Meines Wissens konnte man als Nicht-Römer den Rang eines Militärtribuns nicht erreichen. Das Maximum war erster Zenturio der ersten Kohorte. Bin mir da aber nicht sicher...weißt Du da etwas genaueres drüber? Wäre interessant zu erfahren
Was ich immer geil an Schlachtszenen finde ist, dass Kommandeure in gelassener Stimme Befehle erteilen ( oder manchmal auch gar nicht, sondern einfach nur eine Geste machen ) und die *gesamte* Armee sie perfekt hören und verstehen kann. ^^
In Wirklichkeit wurden Befehle durch Flaggen Signale, Instrumente oder halt durch berittene Boten weitergegeben.
Was diese Szene mit der Verwechslung in der Schlacht betrifft wäre doch Stalingrad zu nennen. Dabei wird das Erschießen eines Kameradwn auch sehr speziell kommentiert
Kannst du vielleicht bitte mal den Film Waterloo aus dem Jahre 1970 gucken? Ein genialer Film wie ich finde mit einer genialen Szenerie. Mal keine CGI Soldaten sondern echte "Schauspieler".
Guter Film
Hab ich als Kind geschaut, das muss so um '78 gewesen sein. Hab immer noch einige Szenen in Erinnerung und weiß noch, wie mir einige Dinge aufgefallen sind, die ich für Blödsinn hielt. Muss mir den Schinken nochmal ansehen, mal schauen, wie ich das heute sehe. Aber besonders die Dramatik um Blücher fand ich echt gut - wenn ich den Film nun nicht verwechsle.
Zum Part ab min. 26:20 Wobei aber anzumerken ist, dass Skorpione und die kleineren Varianten - wenn ich mich richtig erinnere - auch "Hummeln" genannt, in Feldschlachten durchaus exessiv eingesetzt wurden. Eine Legion hatte immer ein Arsenal an kleinen "Feldgeschützen" mit sich geführt. (Also hat leichte Artillerie schon oftmals in der römischen Feldschlacht eine nicht unerhebliche Rolle gespielt. Vor allem in den späteren Jahrhunderten.) Große Ballisten und Onagare, wie sie bereits angemerkt haben, waren im Feld eher weniger vertreten. :D Bisher aber ein tolles, unterhaltsames Video.👍 Gefällt mir gut. Werde sicher in Zukunft mal wieder einschalten. :D
Guter Aspekt mit der Verwirrung in der Schlacht. "Blue on blue" wird auch in Relation zur Realität viel zu selten dargestellt. Mir fällt spontan nur Stalingrad von 1993 ein, bei dem im Häuserkampf durch Überraschung spontan der eigene Kamerad erschossen wird. (Von der Historischen Genauigkeit auch ein sehr guter Film)
Beim Film Black Hawk Down wurde eine blue on blue Szene auf drängen der Militärberafsr rausgeschnitten.
Ist die Szene, bei der eine der Rangereinheiten im Bereich der Straße hinter Schutt und Mauerresten in Deckung geht und aus einem Fenster beschossen wird. In der geschnittenen Fassung erwidern die das Feuer und ich glaube, man hört sogar noch das "Feuer einstellen" mehr jedoch nicht. In der Grundfassung waren das nämlich Deltas oder ebenfalls Rangers im Gebäude, die versehentlich beschossen wurden.
Schon vor 2000 Jahren hat man intensiven Land- und Forstwirtschaft betrieben, sehr gut zu erkennen an den Harvester Durchforstungsgassen an die der Gladiator vorbeiritt und an die Trecker Spuren in den Spanischen Kornfeld!
Gut, dass ich dich bei Twitch gesubbt habe, eine gute Investition. Mach weiter so!
Ich liebe es wie du die Sachen so zerpflückst. Toller Film nach wie vor.
Nein, Armidas. Man kann sicher nicht sagen, dass die Makomannen die Römer schon kannten. Das wäre so halt nicht passiert und ist halt dem Wunsch der Regisseurs geschuldet. Aber noch eine andere Frage. Assyrische Bogenschützen? 180 n. Chr.? Wie meinst Du das? Assyrien waren doch schon längst untergegangen. Meinst Du vielleicht Parther?
Tolles Video. Ich fand das römische Feldzeichen der Kavallerie (Drachenkopf) auch ein schönes Detail (ziemlich am Anfang.
Oh ja! Über diese Schlacht-Szene habe ich mich damals auch schon im Kino geärgert. Diese Art von Plantagen-Nadelwald gab es Germanien natürlich noch nicht, eigentlich gab es so gut wie gar keinen Nadelwald, außer im Hochgebirge, wo Nadelbäume ursprünglich natürlicherweise vorkommen. Der natürliche Wald in Germanien war ein Buchen-Mischwald. Dieser Wald hier wurde auch ganz offensichtlich mit Motorsägen gefällt. Eine römische Legion zog ihre Kampfkraft aus dem Kampf in Formation, was in einem solchen Gelände praktisch nicht umsetzbar ist. Im tumultartigen Kampf Mann gegen Mann, waren die römischen Legionäre nicht mehr die überlegenen Kämpfer, was ihnen in der sogenannten Schlacht im Teutoburger Wald zum Verhängnis geworden ist. Eine Schlacht in solchen Gelände hätte man vermieden. Die Markomannen waren selbstverständlich auch ein germanischer Stamm, der sich im heutigen Böhmen angesiedelt hatte und unter König Marbod, im Verbund mit anderen Stämmen, kurz nach Christi Geburt ein "Reich" gebildet hat, das nur kurz existierte. 166-180 kam es dann zu den großen Markomannenkriegen, die den historischen Hintergrund des Filmes bilden. Dass es keine "Germanen" gegeben habe, ist so auch nicht richtig bzw. unglücklich formuliert. "Germanen" ist ein, ursprünglich von den Kelten stammender Oberbegriff für deren östlich des Rheins siedelnden Nachbarn, der bei den Germanen selbst nicht gebräuchlich war und wahrscheinlich von einem Einzelstamm auf die Gesamtheit übertragen worden ist.
In der Schlacht waren Germanen ursprünglich meist völlig nackt und lediglich mit Schild und Speer, selten mit Schwert und Helm bewaffnet. Verbreitetste Fernwaffe war die Steinschleuder, noch vor Pfeil und Bogen.
Da die Markomannen vor diesen Kriegen über ein Jahrhundert mit den Römern verbündet gewesen waren, waren sie in der 2. Hälfte des 2. Jh. bereits teilweise romanisiert - auch in Kleidung und Bewaffnung. Die römischen Truppen bestanden zu der Zeit bereits zu weiten Teilen aus germanischen Söldnern, so dass die Unterschiede im Erscheinungsbild gar nicht mehr so groß gewesen sein dürften. Kann man sehr schön auf den Reliefs der Marc-Aurel-Säule in Rom sehen.
Nunja, kleine Korrektur zu Marc Aurel - vom Lebensstandard der damaligen Zeit aus betrachtet (technologische, lebensmitteltechnische und medizinische Lebensumstände im zeitlichen Kontext herangezogen) war Aurel tatsächlich in der Altersdarstellung dieses Filmes halbwegs adäquat. Bis ins 20. Jahrhundert hinein war es normal, dass Menschen zumindest äußerlich schneller alterterten, als es heute der Fall ist. Das liegt wie gesagt einerseits an der Ernährung, andererseits an einer anders gelagerten, körperlichen Ertüchtigung und eben auch an den medizinischen Lebensumständen. Jetzt noch zusätzlich mit hinzugezogen, dass Aurel Teil der römischen Aristokratie war und die Freizeitbeschäftigung einer gut betuchten Oberschicht sehr exzentrisch ausfallen konnte und es auch häufig tat (man siehe die römische Praxis eines Mehrgängemenüs inklusive Pabst [Spuckbecken], Orgien, häufige Einnahme von tanninhaltigen Lebensmitteln + Speise auf Kupfergeschirr [ist in regelmäßiger Nutzung leberschädigend und kann impotent machen]), so ist es schon nachvollziehbar, dass Aurel äußerlich schnell gealtert ist. Ich weiß, dass der Vergleich leicht hinken könnte, aber wenn man sich mal den einen oder anderen Menschen anschaut, der sehr lasziv lebt und schon mit Ende 20 aussieht, wie 40, dann ist Aurels Altersdarstellung ziemlich adäquat. Unser Verständnis davon, wie schnell jemand äußerlich altert ist heute auch ein völlig anderes, weil wir den Umstand gesünderer Lebensweisen als selbstverständlich wahrnehmen, zumal die Altersspannen für "hohes Alter" sich maßgeblich verschoben haben. Insoweit bist du da leider selbst an einer Assoziationsgewöhnung hängen geblieben (ähnlich, wie die eingangs erfolgte Erwähnung mit dem Bezug der Schlachtfeldtopografie, die dem 1. Weltkrieg glich).
Ich würde gerne einmal die Landungsscene aus Troja von dir Kommentiert hören :)
Ich sehe deine Videos gern, vor allem der Versuch deiner Wortfindung zusammen mir deinem Humor, einfach Klasse!! Weiter so!!!!!!!!!!!!!!!
Ich habe dieses Vid sehr interessiert angesehen. Aber seit wann sind denn Markomannen keine Germanen?
Sehr interessant, danke für die Arbeit. „Königreich der Himmel“ wäre sicher ein lohnendes Objekt, auch von Ridley Scott.
Ein kleiner Widerspruch: Mauern konnten oft ganz hervorragend brennen.
Oft wurden Mauern nicht untergraben, um ihnen auf diese Weise die Stabilität zu nehmen, sondern nur, um die Fundamente anzuzünden, was sehr effizient war.
Es wäre bei einigen entsprechend gebauten Mauer bestimmt auch möglich gewesen, den äußeren Steinmantel mit massiven Geschossen so zu beschädigen, sodass man das darunter liegende Balkenwerk mit z.B. Feuergeschossen in Brand hätte setzen können.
(Aber ich hab echt kenen Plan, ob das so jemals so passiert ist.)
Ich kenne dass eigentlich so, dass die Mauern untergraben wurden und dann die Schächte angezündet wurden damit die einstürzen und die Mauer so geschwächt wird. Mir ist auch keine Mauer (im sinne einer Steinmauer) bekannt in der Holzbalken verbaut wurden.
@@derdawar Z.B. fällt mir hier ganz klassisch der Murus Gallicus sofort ein. Das waren aber nicht die einzigen Mauern mit Holzeinlagen.
@@usad.8507 Naja da ist jetzt die Frage von welcher Epoche wir sprechen, ich bin jetzt von Stein Mauern im Mittelalter ausgegangen woher ich dass halt mit den schächten unter den Mauern kennen um diese zum einsturz zu bringen. Sorry wenn wir da auseinander gedacht haben :D
Belagerungskontext. Da würde ich einen Fehler des Filmes sehen. Die von Römern geschaffene Freifläche, die Germanen kannten die ihnen überlegenen disziplinarischen Formationskämpfe der Römer und wussten auch das sie dem nichts entgegenzusetzen hatten und Belagerungswaffen wurden gegen Festungen eingesetzt nicht gegen riesige Waldflächen in denen die Gegner sich jederzeit zurückziehen oder ausweichen konnten zumeist schneller als man diese Waffen neu ausrichten liessen. Was den Einsatz von Feuer anging wiederrum da gäb es schon Möglichkeiten. Rom brannte schliesslich auch ab und die waren was den Gebäudebau anging doch den Germanen einige Jahrhunderte voraus. Die Kettenhemden oder Ringpanzer (Lorcia Hamata) wurden bei den Römern ab dem 3 Jh. vor chr. eingesetzt. Ürsprünglich kamen die aus dem keltischen Bereich 4 Jh. v Chr. lt. Wikipedia.
Legio XIV Germania gabs auch. Sie wurde von Julius Ceasar im Gallischen Krieg aufgestellt und war bis ins 3 Jht. n Chr aktive. Glaube sogar bis ins 4 the. Die Prätorianer Garde waren nicht in Legionen organisiert, sondern in Kohorten. Es gabe bis zu 18 Prätorianer Kohorten mit doppelter Stärke. ca. 800 Mann pro Kohorte.
Ich möchte auch noch anmerken, dass es der Fall ist, dass Katapulte wie die antiken römischen Onager - ebenso wie die weit späteren, hochmittelalterlichen Tebuchets - kaum mit löffelförmigen (schon gar nicht mit mit Korb) Wurfarmen ausgestattet waren. Es wurden steinschleuderartige Schlingen - selbst bei Brandgeschossen - verwendet, um eine viel bessere Beschleunigung zu erzielen.
Maximus wird im Film mehrmals als Tribum angesprochen, also als Legionstribun (eigentlich wesentlich jüngere Römer und keine Spanier?) naja, historisch korrekt ist anders
Vielen Dank, sehr ibteressanz😍👍
Im Deutschen wird er Tribun genannt, ist das auch ein Legat?
Hab verdammt viel gelernt. Danke für alles.
In Gladiator ist so ziemlich alles falsch. Macht aber nix - ist ja schließlich ein Unterhaltungsfilm.
Moin, da sind ja auch häufig Hunde zu sehen, wurden die damals auch so eingesetzt?
Ansonsten tolles Video, jetzt muss ich mir den Film nach langer langer Zeit mal wieder verköstigen
Ich kanns Nachvollziehen wenn man als Experte diese Filme bewertet. Kenne aus meinem Bereich Eisenbahn auch sehr viele Filme und kann nur stark drunter leiden wie Unrealistisch das ganze gespielt wird. Aber als nicht kenner der Materie fand ich den Film einfach klasse! Die ganze Stimmung und das Thema war einfach perfekt!
Kannst du bitte Ausschnitte aus der HBO Serie Rom kommentieren? Die Serie soll sehr historisch korrekt sein
Warum brennt Öl? Wie kann man Öl zum brennen bringen? Um welche Art von Öl handelt es sich? Haben die das von der Tanke und haben sich ein Molotov Cocktail daraus gemacht?
Die Historiker haben ganze Arbeit geleistet! Die römischen legionäre, v.a. Die Offiziere haben keine Lederrüstungen mehr an😂👍🏼🙏
Aber hätten die Römer auf dem Schild bei Minute 13 nicht XIIII für 14 geschrieben? Ich habe gehört dass die Schreibweise IV für 4 (subtraktiv) erst so im Mittelalter aufkam weißt du etwas darüber?
Ich hab erst ne halbe Minute geguckt und finde es jetzt schon geil
Noch ne Anmerkung. Der römische Legionär hatte in der Regel gleich 3 Wurfspeere. Positiv fällt mir aber wiederum auf, dass man daran gedacht hat das Schwert der Legionäre rechts tragen zu lassen, die Reiter links. Bei den Legionären ist das rechts tragen wichtig für ihre Schildformation gewesen. Auch hatten die eine spezielle Ziehtechnik um nicht ihren Nachbarn zu verletzen.
Ich behaupte mal, dass der Pilum nicht so spät, wie hier im Video erwähnt, eingesetzt worden ist. Persönlich bin ich davon eher überzeugt, dass er mehr eine Entwaffnungswaffe war. Die Kontruktion spricht für mich dafür. Natürlich freute man sich sicher auch, wenn es den Gegner nieder machte, denke aber, dass er mehr dazu diente Schilde unbrauchbar zu machen. Idealerweise gleich Schild und Träger - der hatte ja eine, für diese Art von Waffen, sehr hohe Durchschlagskraft.
Gut gemacht fand ich auch, dass die Legionäre das Schwert auf der rechten Seite trugen. Interessant hätte ich noch gefunden, auf die Bauchbinden einzugehen. Aber immer Interessante Videos. Ich könnte mir auch gut einen Kommentar zu " Das Boot" vorstellen.
Wo nimmst du bloß das ganze Wissen her, das ist ja heftig o.0 Vielen Dank für die Erklärungen
38:00 da würde ich widersprechen.
Klar, cinematisch ist die Szene gut, weil sie die Emotionen der Schlacht rüberbringt, die Verwirrung, die Gewalt und den Schock etc. Prinzipiell ist das Bild einer Schlacht als ein vollkommenes Chaos indem der Mann direkt hinter, vor oder neben dir vielleicht dein Feind und vielleicht dein Freund ist weil jede Ordnung sich in Einzelkämpfe aufgelöst hat ziemlich unrealistisch. Klar, ein solches Chaos und Gewühl wird es hier und dort gegeben haben aber meistens haben Männer in Schlachtreihen (oder anderen Formationen) gekämpft. Wenn man sich nicht sicher sein kannt ob der Typ der einen anrempelt nicht vielleicht ein Feind ist, dann wären 90% der Leute schon laufen gegangen, das ist dann doch für die meisten Menschen zu viel russisches Roulette.
Meistens geht die Schlacht verloren sobald deine Formation verloren geht, denn dann laufen alle - der Feind wird nämlich seine Schlachtreihe behalten und dich niederwalzen.
Könntest du auch mal (einen) Gladiatorenkampf aus dem Film kommentieren? :)
Bin 55+ (Großes Latium) und habe so ziemlich jeden Historienfilm gesehen. "Gladiator" ist gute Unterhaltung, historisch aber Quark. Spätestens als der "Gladiator" nach Rom befördert wird, muss er eigentlich nur zu erkennen geben, wer er ist. Als Patrizier darf ihn niemand zu Gladiatorenkämpfen zwingen! Man kann zwar gegen ihn prozessieren und ihn zum Tode verurteilen - aber nicht in der Arena!
Aber könnte es nicht sein dass die brandgerodet haben, die haben sich ja sogar die Schlachtfelder zu ihren Gunsten ausgesucht wieso dann also nicht den Wald abbrennen für die Schlacht?
Germanien war zum Großteil Urwald
Dass heißt du musst in den Wald. Du kannst also den Wald nicht anzünden wenn du in ihm bist.
Dazu kommt dass die Römer versuchten sich Schlachtfelder zu ihren gunsten auszusuchen, dies wurde aber von Germanen, Spaniern uns Thraker oft durch Gurillia-Krieg umgangen
Hallo nun wie ich vor jahren gelesen habe wollten sie die Schlacht szene in Deutschland im wald drehen durften aber nicht .Da haben sie in England ein Waldstück gefunden das komplet gerodet wird und da haben sie die Schlacht gedreht deshalb sieht der wald in den film so aus .
Ich mag deine Arbeit, wirklich. Ich muss die Videos zwar in 1,5 Facher Geschwindigkeit gucken, aber hey dein content großartig.
Wieder ein sehr starkes Video, danke für deine Arbeit
Im Film gleichen die Helme der Römer eher dem, was man aus dem 17. und frühen 18. kennt (Pappenheimer) als dem eigentl. Vorbild. Wenn ich mich nicht irre, dann hat sogar eine andere Produktion, nämlich ein Film über Prinz Eugen eben jene Helme für die Reiterei wiederverwendet. ruclips.net/video/0pQG7EJ8Y4M/видео.html
Vielleicht haben die am Anfang bei der "Trümmerwüste" den Wald einfach abgeschlagen, um den größten Vorteil der Legionen, den offenen Kampf, zu haben
“Err seed farflucktah heoondah!”
Moin.
Schau dir bitte mal den finalen Angriff von Zulu(auch gerne bewertet) an und vergleiche den Zulu-Schlachtruf mit dem der Markomannen. Fällt dir da was auf? ;)
Kein Wort über die modernen Sättel mit Steigbügeln?
Zum Thema Legat, er soll im Film der Herrführer der "Nordtruppen", also eine Art "General", oder "Feldmarschall" sein, genannt wird er Tribun, wobei hier wohl der Militär - und nicht der Volkstribun gemeint war.
Hallo, könntest du mal ein Kommentierung zu Schlacht in "The King" bringen? Grüße Dirk
Um die Szene mit dem Pilum vielleicht kurz zu erklären bzw sag ich mir das, die Germanen verhindern die Pilasalve durch den Pfeilbeschuss und dem darauf folgenden Sturmangriff, obwohl es schon eher danach aussieht als würden die Legionäre die Pila wirklich als Speer nutzen.
Hallo Armidas. Ich habe nun schon etliche Videos von Ihnen angesehen. Finde sie wirklich unterhaltsam und die Art und Weise Ihrer Präsentation sehr sympathisch. Danke dafür und auch für die Auswahl der Themen. Immer wieder spannend und auch zum Schmunzeln, da man sich oftmals an manchen Stellen die gleichen Fragen stellt oder von Ihnen auf Dinge hingewiesen wird, die man selber vielleicht nicht gesehen/ beachtet hat.
Zu diesem Video habe ich aber eine Frage:
An Stelle 13:10 sagen Sie, Schwingen und Blitze als Schildzier seien lediglich der Leg XIIII Gem vorbehalten gewesen. Können Sie mir vielleicht grob mitteilen, aus welcher Quelle, oder Literatur Sie diese spezielle und interessante Information haben?
Ich frage, weil gerad die Schildbemalung meines Wissens nach quellentechnisch nur sehr spärlich belegt ist und sich auch die archäologischen Funde (wie z.B. Dura Europos) auf wenige direkte, dafür oft mehr auf ikonische, möglicherweise typisierende Beispiele (Trajans- und Marc-Aurel-Säule) beschränken.
Wenn man sich in der Reenactment-Szene oder bei Repliken umschaut, tauchen aber gerad die Flügel- und Blitz-Kombination überproportional häufig auf Legionärsschilden auf. Daher mein Interesse. Danke schonmal.
Beste Grüße
H.P.
( 40:19 Sie meinten womöglich syrische Bogenschützen - die Assyrer gabs zu der Zeit nicht mehr, wobei die georaphische wie auch namentliche Nähe sicher nicht von ungefähr kommen mag :) )
Kurze Frage, ganz am Anfang erscheinen 2 Carnyx mit Wildschweinkopf. Soweit ich weis, ist die Carnyx keltischen Ursprungs und war lt. Wikipedia von etwa 300 v. Chr. bis 200 n. Chr. in Gebrauch. Kein Kommentar von Dir dazu?
15:15 In der deutschen Synchronisation wird er als "Tribun" bezeichent, was für General steht. Ist das vergleichbar mit Legat?
Bin durch Zufall auf deinen Kanal gestoßen. So sehr ich den Film mag aber diese Schlacht fand ich immer etwas merkwürdig. Eben wegen den ganzen Belagerungswaffen. Hab weder Geschichte studiert noch sehr viel gelesen aber für mich hat es nie Sinn gemacht reine Infanterie mit derartigem Gerät anzugreifen. Ist doch wie mit Kanonen auf Spatzen schießen. XD
Auf alle Fälle ein sehr interessanter Kanal.
Ja gut. Gladiator ist mehr Action- statt Historienfilm. Aber trotzdem super gemacht :)
Kannst du mal nen video zu Königreich der Himmel machen besonders zu der Belagerung von Jerusalem wäre echt cool:D
Toller Kanal. Machst einen super Job Adrian. XIV Gemina war in den Markomannenkriegen eingesetzt. Danke für die Details. Die Legion hat ne lange Geschichte. Von Caesar ausgehoben war sie auch längere Zeit in Mainz stationiert. Dort im Landesmuseum ist auf dem Grabstein des aquilifer Gnaeus Musius sehr gut der Adler zu sehen.
Beim Thema Eigenbeschuss ist mir Stalingrad (1993) direkt eingefallen, da gibt es relativ am Anfang des Films genauso so eine Szene. Guter Film, vielleicht gibt es ja dazu auch mal ein Video.
"Mauern brennen nicht" richtig. Bei Belagerungen wurden sie trotzdem mit Öl in Brandgesetzt bevor der schwere Katapult Beschuss kam. (Mürbe/Porös machen)
Also ich, als Römer, muß sagen,, Respekt. Ave 🤚
Auch ein lustiger funfact ist(wenn man auf sehr hohem Niveau meckern möchte), das die Onager nach dem Abschuss so nachwippen, was aber technisch nicht funktioniert da diese Torsionsgeschützte waren und somit nach dem Abschuss permanent gegen den "Stopper" gepresst werden und somit gar keine Chance zum nach schwingen haben.
Ansonsten schönes Video.
Dekimus, Kenturie....Ich bin sehr dankbar für die ganzen "K"s in diesem Video und in dem Video über "Rome" (dort natürlich am dankbarsten für "Kaissar")! Ich mag deine Videos. :D
Die Erwartungen und Klischees des Publikums dürfen wirklich nicht unterschätzt werden. Eine Raumschlacht ohne Geräusche im All wäre zwar wissenschaftlich korrekt, der Kinosaal wäre aber auch sehr schnell leer und der Film ein Flop...
Wurde das Video geclaimed oder warum sind heute mehr Werbungen da? Falls das Geld an dich geht gönn ich dirs, die Videos sind echt informativ und du zeigst Sachen auf, die mir nie aufgefallen wären
Solche Videos werden fast immer geclaimt, die Filmstudios sind da fix.
Erst man ein Lob: Du hast hier ein echt guten Format ins Leben gerufen. Auch unter dem Gesichtspunkt, dass Du so auch mal der (ehr bildungsfernen) rechten Szene ein wenig „echte“ (ohne Propaganda verfälschte) Geschichte nahebringst. Ich selbst interessiere mich sehr für die Geschichte Mitteleuropas in der Zeit von 50 v.Ch. bis 1000 n.Ch. und muss immer lachen, wenn das o.g. Klientel sich auf ihre sogenannten Vorfahren „den Germanen“ bezieht, wo sie ja in der Regel von diesem „Volk“/Völkern überhaupt keine Ahnung haben🤦♂️ . Evtl. lehren Deine Beiträge ja auch diesen o.g. Menschen ein wenig Demut und echten Respekt für unsere Geschichte und den Menschen, die diese wirklich erlebt haben. Tolle Arbeit, Danke dafür!!!👏👏👏
Nicht nur rechte sondern linke oder einfach Politisch / Geschichtlich uninteressierte und außerdem haben alle in der Schule gelernt das es "Germanen" sind somit ist der Staat Schuld wenn die o.g schlechte Bildung bekommen.
Und übrigens passt der Begriff "Germanen" nicht mal so schlecht da diese Kulturen doch alle eine ähnliche Lebensweise und Götter tum pflegten ob Wotan,Wodan oder Odin spielt ja keine Rolle. Aber hey, wir reden ja auch von "Chinesen, Inder, Russen" obwohl es auch unzählige Völker in in diese Länder gibt. Somit sind 90% ungebildet links wie rechts.
Ich bin Christ und für mich sind alle die Jesus nachfolgen egal ob schwarz oder weiß meine Brüder und Schwestern. Wäre vlt. auch was für die Menschheit :) .
www.wugffo.de/e-teaching/archiv/2015-2/nationen-im-plan-gottes/
@@relativoderabsolut6656 Ja das würde uns allen gut zu Gesicht stehen!! Nächstenliebe oder wenigstens Respekt für jeden, wäre ein schönes Menschheitsziel!!! 😢
ich höre dir so gern zu! absolut weltklasse! danke für deine Mühe!
Tolles Video, unterhaltsam und interessant.
Auf 15 FPS, ok. Jetzt weis ich wieso ich bei so schnellem hin und her immer Kopfweh bekomme :)
Kannst du was zu Arn der Tempelritter sagen ?
Was mir ebenfalls Bauchschmerzen bereitet, ist das gewählte Terrain.
Ich kann mir nicht vorstellen das ein römischer Feldherr seine Kavallerie durch den Wald reiten lässt.
Man kann seine Kavallerie im Wald antreten lassen, damit sie vom Feind nicht gesehen wird/ verborgen bleibt. Somit erhöht man seine Chance auf einen Überraschungsangriff. Die Zeit des Steigbügels kommt erst noch, somit ist die Wucht eines frontalen Kavallerieangriffes nicht übermäßig hoch zu bewerten.
Das was du am Anfang mit Zerstörung des Geländes bezeichnet hast, wurde im Laufe des Videos von dir selber erklärt.
Die Bäume wurden für Belagerungswaffen, Palisaden und anderen Klimmbimm abgeholzt.
Mir persönlich ist das Schlachtfeld nicht römisch genug. Die Römer brauchten Platz für ihre Manöver. Wenn sie beengt waren, verloren sie sehr häufig... das Feld müsste, so denke ich, bedeutend weitläufiger gewesen sein. Es sieht ja auch so aus, dass die Römer das Schlachtfeld gewählt haben und nicht von den Markomannen gestellt worden.
kannst du mal zu der finalen Schlacht zu Outlaw Kings reagieren? :) Wod u so sagst das niemand weiß wer zu wem gehört, da wird das noch einigermaßen gut dargestellt, meiner Meinung nach :)
Ist schon interessant, wie wenig verbreitet die Lorica Segmentata historisch tatsächlich war angesichts dessen, dass die ja praktisch sinnbildlich für den römischen Legionär steht: zu 95% werden Legionäre damit dargestellt, egal wann und wie und wo und wer.
Wieder mal sehr gutes Video!
Mir sind nur ein zwei Sachen aufgefallen, hab den Film nämlich schon länger nicht mehr geguckt :). Ich finde es Lustig, dass die Legionäre den ersten Angriff Initialisieren hatte das eigentlich immer im Kopf, dass es grade eine Stärke der "Germanen" war schnell und Brutal in die Gegner reinzustürmen und den Gegner so zu Überrumpeln aber naja vielleicht hatten die ein schlechten Tag. Der andere Punkt der aufgefallen ist als die Heere aufeinander geprallt sind, ist dass auffällt das viele Legionäre Größer sind als die "Germanen", klar kann man jetzt sagen dass waren vielleicht alles Hilfstruppen aber eigentlich waren die "Germanen" doch so zimmlich eine Kopf Größer als die Meisten Römischen Legionäre +- natürlich immer.
Und wegen Verwirrung in den Schlachten finde da die erste große Schlacht bei Braveheart zeigt das auch ganz gut (über die Geschichtliche Korrektheit des Filmes müssen wir nicht reden :D) aber die Schlachten sind ganz gut gemacht.
P.S.: Sorry dass ich immer Germanen geschrieben habe, aber war halt einfacher ^^
Mal eine spezifische Frage. Woran genau lässt sich so genau sagen, dass der Wald im Hintergrund bei 2:43 ein moderner ist? Für mein Auge ist nicht mal erkennbar was für Bäume das genau sind. Das ist ja im Grunde nur eine Silhouette. Bei einem richtigen Bild aus dem Wald selbst ließe sich vermutlich viel über die Baumarten sagen und wie der Boden geschaffen ist und sowas. Aber bei einer Silhouette?
Ich muss dich noch in einem weiteren Punkt verbessern was die Onager angeht. Es gabe auch kleiner und mittelgroße Onager. Jede Zenturie hatte ein Skopion. Jede Kohorte hatte ein Onager. Somit hatte eine vollständige Legion 60 Skopione und 10 Onager. Und gerade bei offenen Feldschlachten waren die Skopione die absulutte Tötungswaffe der Römer was denn Fernkampf anging. Was auch noch gefehlt hat im Film war die Römische Auxilla Infanterie. Jeder Legion waren ja noch neben denn Zehn Legionärskohorten auch noch (5-8) Auxillia Kohorten unterstellt. habe ich im Film auch noch vermist. Der Schienenpanzer der Legionäre fande ich ganz gut. Denn hat man ja schon seit ende der Augustus Epoch eingefüht. Er war halt auch in der Herstellung wessendlich billiger als das Kettenhemd. Die Kritik an denn Helmen teile ich voll. Die sehen schon etwas merkwürdig aus. Gerade der Nackenteil
Meine ,,Wunsch-Schlacht'' ist die Schlacht von Gaugamela aus ,,Alexander''. Damals bewusst ohne CGI und mit Statisten gedreht. Für mich die beste Filmschlacht, die ich je gesehen habe.
Hallo Armidas sehr schönes Video und Gute Aufklärung
Eine Frage in Wie fern sind due Charaktere realistisch
gab es Maximus und die anderen Charaktere wirklich und haben die auch eine ähnliche Geschichte oder ist das alles erfunden ?
Könntest du darüber mal ein Video machen ?
Ein Hörnerhelm tragender Hüne von einem Mann...exakt mein Skyrim Charakter...
Geil! Bei 33:48 haben die ja was lustiges reingeschnitten! Schaut euch mal die Typen beim Signifer in Ruhe an sowie den Rest, der da noch anstürmt... die grinsen ja allesamt wie die Honigkuchenpferde!