Юлия Латынина. Легионы и рыцари. Границы неэффективности армий
HTML-код
- Опубликовано: 1 мар 2023
- Как устроена армия, так устроено общество. Римский легион и рыцарское войско вошли в историю как примеры крайне эффективных армий. И это правда. Но в этом ролике мы исследует условия, при которых и легион, и рыцарь, становились неэффективными - и почему в этих, граничных условиях, проще было потерпеть поражение, чем перестроить войско. Отрывок из стрима "Неэффективные армии"
#latyninatv #latyninatv #latyninaюлия #yulialatynina #юлиялатынина #латынина
Перевод на счет организации:
LATYNINAORG MTÜ
IBAN EE421010220274614225
SWIFT EEUHEE2X
Patreon: / latyninatv
Paypal: www.paypal.me/latynina
Ko-fi ko-fi.com/latynina1
Bitcoin: bc1qltgykx93plrpp32ygktl4srzz4z5sa467ppafq
bitcoincash: qq2uhptcx7qqxvtpgqs2spca6urgwuckxsc79vd39j
Algo: LXHCP5VLSULJTYNK3QXBXYA3YQ5RT7G3UKGKY4IDFAYGIKTDIO3SONPNNM
Соцсети:
Twitter: / ylatynina
Telegram: t.me/Ylatynina
Instagram: / latynina.tv
TikTok: / yulialatynina
Facebook канала: / julia.latynina
Личный фейсбук: / yulia.latynina.7
Наш сайт www.latynina.tv
Статьи в Новой Газете (Европа): novayagazeta.eu/authors/13
ЮЛИЯ ЛАТЫНИНА ПРИЗНАНА МИНЮСТОМ РОССИИ ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ
Данным каналом занимаются: содержание Юлия Латынина, техническая поддержка Дарья Воронцова. Автор фото на канале - Дарья Воронцова.
канал Даши / @dashav2513
Юлия, от добропорядочных сидельцев ИК (номер называть не буду) города Кемерово, сердечная вам благодарность за исторические лекции! И вообще за ваше творчество! Мир вашему дому, здоровья близким, счастья вам!
Ого!
Пригожин, ты что ли? Лучше послушай песню Митяева "Пятый легион". Я одного чела ею очень испугала. А тебе она как?
@@Olga_Anatolevna при чем тут Пригожин?
Человек из Кемерово))))
Добропорядочные петухи😆👍 или козлопидоры?
Спасибо за стрим.
Чрезвычайно увлекательно !
Слушаю Вас,как завороженая,Юлия,вьі кау посланник Вселенной для Земли.Восхищаюсь и учусь.❤❤
Обожнюю цей формат!!! Дякую!❤
Юлия, спасибо Вам большое. Если бы у меня такой учитель был по истории , я бы историю на 5 с плюсом знала.
Как Вы интересно рассказываете, всегда приятно послушать Вашу грамотную речь и остроумие!
мои учителя истории вряд ли бы получили у Юлии 5 без+
Один из моих любимых типов эфира - исторический:)
Спасибо, Юля ❤️
8 декабря 2008 года Латынина была удостоена премии (ТА-ДАМ!!!) «Защитник свободы», учреждённой Госдепом США. Премию Латыниной вручала лично Госсекретарь США - Кондолиза Райс.
В 2011 году в «Новой газете» была опубликована её статья «Европа, ты офигела!». В ней и последующей беседе на радио «Эхо Москвы» Латынина выступала против идеи объединенной Европы, мультикультурализма и т. д. и т. п. Короче ни нашим ни Чувашам, двуличная дама.
@@masterorion812 Как моя обезьянка говоришь, хрен поймёшь.
@@masterorion812 Это точно, особенно когда слышит гимн Украины, пердеть начинает под музыку.
@@masterorion812 Не какает, а просто поносит, когда я ей показываю Вин Дизеля, и укро флаг.
@@masterorion812 Правда я начинающий серый хакер, но будь осторожен, слово не воробей.
Юля , римские легионеры носили все материалы для лагеря с собой . Поэтому им ничего не надо было рубить , и укрепленный лагерь строился даже в пустыне . Теперь о участии , тяжелых всадниках , я их для простоты назову катафрактариями , если позволите . Такие подразделения по определению не могли быть многочисленными , дабы влиять на исход каждой битвы . Не было их в таких товарных количествах . Да и сметать абсолютно всё на своем пути они были не в состоянии . После первого таранного удара они увязали в тесных построениях пехоты , и если не прорывались насквозь , или не отходили назад , чтобы перестроиться , то участь их была печальна . Ноги лошади никакой броней не закроешь . Потому катафракты использовались только в самые ключевые моменты и их очень сильно берегли . Это был конечно козырь , но не всегда решающий и только в руках опытного полководца . Поспешишь бросить эту элитную конницу в бой , и можешь ее лишиться не достигнув никакого эффекта . И стоит ли говорить , что восстановить такие подразделения в течении даже нескольких лет было практически невозможно . Поэтому тезис о том , что как только появились эти всадники римляне сразу же начали неизменно терпеть поражения и именно в этом была основная причина этих поражений , преувеличен .
Да даже в той битве при Каррах , решили всё не какие то изьяны в устройстве римских легионов , а фатальные ошибки Марка Красса , которые и привели к столь печальному исходу . Во первых он повел войско по самому , как ему казалось быстрому , но неудобному пути , не веря , что будет атакован . Не позаботился своевременно о разведке , либо был введен в заблуждение и потому не достиг вовремя источников воды . Во вторых отпустил конницу легиона практически в полном составе во главе со своим сыном вперед (опять же в разведку пытаясь отыскать вроде как те самые источники ), достаточно далеко для того , чтобы она попала в засаду , была окружена и перебита без поддержки пехоты . Пехота же в свою очередь тоже оказалась без поддержки уничтоженной кавалерии . А дальше персидские конные стрелки могли ничего не опасаясь , спокойно кружить вокруг римских пехотных построений .
А почему конников было тяжело востановить? Тренировать человека долго надо или дорогое снаряжение?
@@elena_n Тут всё очень просто . Как сказала Юлия это не просто хорошо обученные воины -это знать , приближенные к правителю люди . Некий аналог феодального рыцарства в европейском средневековье. Таких людей по определению не может быть много. Это даже не тысячи , а скорей сотни . Понятно что несколько сот таких всадников -это грозная сила . Но в масштабах например той же битвы при Каррах , римлян было вроде около 30.000 , если хорошо помню и ничего не путаю . 30.000 хорошо организованных обученных воинов . И удар такой конницы в какой то точке конечно мог что то решить на отдельном участке , но по сути это капля в море и так или иначе катафракты понесли бы очень серьезные потери . А откуда простите брать в таких количествах знатных , тренирующихся с детства воинов высокого сословия , успевших проявить себя воинскими подвигами . Это штучный товар . Если один гибнет , то тут замена либо родственник , либо кто то из наследников . Чтобы войти в ряды знати одной доблести мало , нужно ещё от рождения принадлежать к определенному сословию.
@@elena_n В основном это была знать, так как вооружить такого война было дорого. Обучение конных лучников было долгим.
Отсутствие стрелков - ошибка априоре. Почти любые варианты(кроме нелепостей со стороны парфян) привели бы к поражению.
@@topstop365 таким же образом Мамлюки пали перед врагами из-за призрения к луку и лучникам.
Потрясающе
По достоверным данным, полученным военными властями Украины, среди русского населения, проживающего в районах Восточной Украины+Крыма, имеются тысячи и десятки тысяч диверсантов и шпионов, которые по сигналу из России должны провести взрывы в районах, населенных русскими и др. Украины ...». Далее в Указе, что жители автономной республики Крыма подлежат переселению в Забайкальский край России. Они должны покинуть свои дома и уехать, оставив все. РТ: Депортация "Эдельвейс".
Очень интересно
Ммм, снова классная лекция по историческим штукам 🌟
Низкий поклон, Юлия ‼️опять ООО ооочень интересная лекция....💯. Люблю Вас ❤
Че ж так дешевить, вы уж встаньте на коленки.
Замечательный эфир, масса исторических открытий!! Огромный респект за столь эрудированный рассказ и глубокий подход
8 декабря 2008 года говномёт Латынина была удостоена премии (ТА-ДАМ!!!) «Защитник свободы», учреждённой Госдепом США. Премию Латыниной вручала лично Госсекретарь США - Кондолиза Райс.
Ка-акое удовольствие получил! Спасибо Юлия за лекцию.
Кругом у Кремля находятся "шайтаны" + "неонацисты" которые якобы "прорвались 02.03.2023 в Брянскую область", нужно "максимально жестко и даже жестоко", разобраться с ними = Кадыров.
Юлия, Вы в своей стихии. Можно слушать до бесконечности. Спасибо. Мира и Добра!
Obojayu vashi istoricheskie lekcii! ❤❤❤
Юлия, ваш труд по исследованиям истории потрясающий. Хотелось бы таких исследований 19го века. Того периода, когда ковались цепи для сознания и психики многомиллионного общества.
Она не историк. Она базарная баба.
Вы видите в 19 в. кование каких-то особенных цепей? Если Вам интересны именно они, вряд ли Юлия - тот исследователь, что Вам нужен. За путинистов скажу - по ходу они сильно озабочены оболваниванием своей паствы :).
@@alternator5977 Кукушка хвалит соловья, а соловей кукушку
Thank you
Поучительный экскурс в историю. Ещё в средней школе по прочтении рыцарских романов мы спорили о сравнительной эффективности разных видов вооружений. В этом ролике даны ответы на целый ряд подобных вопросов.
«По достоверным данным, полученным военными властями Украины, среди русского населения, проживающего в районах Восточной Украины+Крыма, имеются тысячи и десятки тысяч диверсантов и шпионов, которые по сигналу из России должны провести взрывы в районах, населенных русскими и др. Украины ...». Далее в Указе, что жители автономной республики Крыма подлежат переселению в Забайкальский край России. Они должны покинуть свои дома и уехать, оставив все. РТ: Депортация "Эдельвейс".
@@vsch8558 а ещё есть "боевые комары" и "мальчики в трусиках". Да, и "потерь нет" нельзя забывать 😂😂😂😂😂
чего там спорить -- пики и копья. - Появление сатльного длинной алебарды - и конец всему рыцарству.
@@vsch8558 по достоверным данным давече как вчера за сараем вы у двух кадыровцев брали за щеку нечто волосатое . А не , стоп .. Это было 2-3 недели назад.
выходит данные могли быть не столь достоверны.
Второй раз уже слушаю данную лекцию, спасибо.
Вы очень интересно рассказываете! Прямо готовая лекция по истории для детей.
4.«По достоверным данным, полученным военными властями в Брянскую области ,среди русского населения, проживающего в районах области имеются тысячи и десятки тысяч диверсантов и шпионов, которые по сигналу
Министерства обороны Российской Федерации проводятся мероприятия по уничтожению нарушивших государственную границу вооруженных (мифической ДРГ) в России=Путин.
8 декабря 2008 года Латынина была удостоена премии (ТА-ДАМ!!!) «Защитник свободы», учреждённой Госдепом США. Премию Латыниной вручала лично Госсекретарь США - Кондолиза Райс.
В 2011 году в «Новой газете» была опубликована её статья «Европа, ты офигела!». В ней и последующей беседе на радио «Эхо Москвы» Латынина выступала против идеи объединенной Европы, мультикультурализма и т. д. и т. п. Короче ни нашим ни Чувашам, двуличная дама.
@@user-hg6xf6nm1m Дама имеет свою точку зрения - она не должна полностью совпадать ни с кем.
Везде есть свои плюсы и минусы.
@@user-ey5rg3ml8g
Великан в толпе видит головы, головы, головы. Карлик в той же толпе - жопы, жопы, жопы. Наши отношения с миром зависят от нашей же точки зрения.
Kak jal# ,chto ne vi bili moim petagogom...
Spasibo ogromnoe 🙋♂️
Опять беда со звуком но по содержанию как всегда супер
Спасибо, Юле👍🤝🥰
спасибо!
Очень интересно... И факты и размышления....
Очень полезно и информативно
Регулярно появляются какие-то проблемы со звуком.
Да, а так очень интересно. Спасибо!
не церемониться" и срочно укрепить границы недолжное быть:(мифической ДРГ) в России=Путин.
Эти проблемы со звуком появляются на самом интересном месте. Или может весь эфир настолько интересен, что любая помеха кажется важной проблемой данного эфира.???
Это не проблемы со звуком. Это проблемы с интернетом. Пропадают пакеты данных (потому и лагает не только звук, но и видео). У неё нестабильный и/или медленный интернет.
В надежде быть услышанным - хотелось бы о крылатых гусарах такие же подробности.
Постскриптум:
Спасибо, было интересно. Впрочем как обычно слушал не отрываясь))
Я вспоминаю вид сверху на римский лагерь у израильской крепости Моссада. Невероятное упорство и эффективность!
Спасибо за лекцию. Проблемы со звуком.
Очень интересный выпуск. Большое спасибо.
Спасибо!!
Очень интересно. Жаль, нет ссылок на статьи и книги.
Дорогая Юлия! Огромное спасибо за великолепную лекцию! Единственно, я не уверена, что это правильно - озвучивать какие то точные цифры, касающиеся ЗСУ, даже если они стали Вам каким то образом известны…
Спасибо, очень интересно!
Юлия, спасибо огромное! На правах давно влюблённого в ваше творчество поклонника, позволю себе маленькую ремарку. Не только в 19 веке, но и в 20 ещё встречались совершенно дикие для нынешних времён вещи! Например, в первую мировую войну пленных русских офицеров немцы под честное слово офицера отпускали в город проветриться)) Кстати, великий советский маршал Тухачевский (чтоб ему сковородку погорячее готовили кое где)) доблестно сбежал из немецкого плена! Просто нарушив данное им слово офицера)))
Одни боты в чате! В бан! Юлии как всегда лайк!
А может всё таки, сам ролик, хрень полнейшая с Такой-же хреново повизгиваюшей озвучкой
Чудесная лекция, но при таком качестве сети нужно вести параллельную запись в локальную аудиодорожку и потом ее подцеплять к видео, потому что это какой-то треш
Описанные Вами групповые рыцарские увеселения можно у Мартина найти в "Межевом рыцаре".
Спасибо за рассказ.
РОССИЯ ЦЭ УКРАИНА 2023 ♨🏳🌈+💙 Слава Киевской Руси 💛Слава Украине! Путин "Эдельвейс"цвет/cвет России!
Юлия, спасибо за очень четкое описание перехода от меровингской армии к каролингской. А вот по рыцарям есть два момента, где, как я думаю, Вы ошибаетесь. Во-первых, как пример преимущества рыцарской конницы над городским ополчением Вы приводите битву при Касселе (1328), хотя вторая битвы, о которой тоже говорите в другой части выпуска - при Куртрэ (1302), она же Битва золотых шпор - является противоположным примером. Мы имеем одну историческую эпоху, одних и тех же противников (французские рыцари против фламандских горожан), но исход битв противоположный. Так что нельзя говорить, что тяжеловооруженный рыцарь всегда громит городское ополчение. Во-вторых, Вы приводите пример битвы при Хаттине (1187), где Саладин громит крестоносцев, и делаете вывод о превосходстве его типа армии. Но немного ранее, в 1099 году в битве при Аскалоне крестоносцы (около 10 тыс. человек - те, что до того брали Иерусалим) разбили армию фатимидов, по крайней мере в два раза большую и имевшую ту самую легкую конницу. Но Вы можете сказать, что то фатимиды и что дело было почти за сто лет до Хаттина. Хорошо, берем битву при Арсуфе (1191), где крестоносцы под командованием Ричарда Львиное Сердце громят того же Саладина, причем численное преимущество у мусульман было, и легкая конница с луками у них была, а у Ричарда - рыцари и пехота. Армии, по сути, как при Хаттине, и прошло всего четыре года, но другая тактика, другой командующий, правильное боевоое обеспечение - и противоположный результат.
Интересные примеры. А возможны ли, допустим, стратегические или тактические ошибки у проигравших?
Да, в лекции очень много таких моментов, натягивания совы на глобус, постоянный черри-пикинг с выбиранием тольно нужных битв и умолчанием о битах с противоположным результатом.
Битва при Гастингсе (которая давно разобрана по косточкам) вообще очень своеобразно описана Юлией (скорее с желанием подогнать решение под ответ). Хваленые конные рыцари в лобовую даже не доходили до "стены щитов" Гарольда под градом стрел и дротиков, а те немногие, что добирались, под ударами длинных датских топоров отлетали, как дети в школу. И зарешала там именно роковая ошибка, когда пехота соблазнившись ложным отступлением разрушила строй и боевые порядки и бросилась в рассыпную преследовать противника, который разворачивался, окружал и выносил разрозненные мелкие группы в одну калитку.
Так что вся эта хвалебная ода "битва при Гастингсе показала неуязвимость рыцарей и выйграна потому, что французы были конными, а англосаксы - пешими" - это просто плод воображения спикера, имеющий к реальности очень отдаленное отношение.
Ну,а про кулстори ближнего востока и умозаключения от битв того региона - это, простите, просто глупости, которые даже обсуждать смешно. Это уже даже не натягивание совы на глобус, а просто выдумывание из головы причин победы или поражения, без попытки разобрать источники и детальные описания сражений.
Про "стременную революцию", на которой Юля так зациклилась, только ленивый не написал. Идея Уайта о "стременной революции" умерла на западе еще в 70-х годах прошлого века и была разбита всеми историками в пух и прах, но в ру сегменте она как на клей момент посажена, зубами не оторвать. Грустно это всё :(
Да и восточный лук пробивает в упор только хреновые латы. Если это именно латы. Кольчугу пробьет без проблем. Но в то время вроде не делали массово латных доспехов.
Мне батя рассказывал в детстве, как он, тоже в детстве, в деревне тоже пробовал поездить без седла, да еще на старой тощей кобыле. В итоге он так задницу натер об ее хребет, что потом несколько дней сидеть не мог🤣🤣🤣
Так что Юля все правильно вам говорит про древних конников без седла, зуб даю😁
Сама как-то провела пару часов на лошади с одним потником. Больше верхом не езжу. Не возникает желания 🤓
Кататься без седла на лошади без дискомфорта - это только полубоги могут
Картинка с легионерами очень даже удачна - легионеры показаны такими, какими они были в начале, прямо во времена республики.
Потому что классическая, то есть привычная нам легионерская броня уже есть - времен империи.
А как же легионеры Мария?
Шикарным обзор вирсии
Благодарю Вас за интересный эфир, 💓💓💓💓👍
С самураями японскими причина немного другая. Доспехи там были довольно тяжелые, но не из железа а из ткани/вощеной бумаги/дерева/кожи. По прочности и весу не особо хуже европейских железных но вот объем больше в разы. Причина в тотальном дефиците в тогдашней Японии железа, особенно хорошего. Кование одной катаны неделями или месяцами - не от хорошей жизни и нечего делать, а чтоб из некачественного сырья сделать что-то более или менее приличное. Соответственно качественный полный железный доспех делался бы буквально годами и стоил примерно километр кубический риса. А некачественный трескался бы от удара палкой как керамический горшок.
Включу на ночь
Половинку года отпахал и отправился в отпуск-ляпота.Смотрю на прекрасное кресло в левом нижнем и думаю,почему я не кот Латыниной-он шесть месяцев не ждёт.
Голова Красса послужила реквизитом в театральном спектакле в армянском городе Арташате по случаю свадьбы сына армянского царя и дочери парфянского .
ТРАМП+ЛАТЫНИНА=ЛЮБОВЬ ПО ФРЕИДУ 🥰
Можно так же, но про гуситские войны.
Спасибо за труды.
Интересно,но ....
Посмотрел пару видео,ужасное качество звука и т.п.
Учитывая что об этом пишут в комментах регулярно,но не чего не меняется, считаю что это не уважением к своему зрителю.
Поэтому подписываться передумал!))
🌹🌹🌹🌹🌹🌹🌹
Юлия Леонидовна, огромное спасибо! Это настоящая услада глаз и мед в уши. Обожаю Ваши исторические стримы. Здоровья Вам и всего наилучшего 😘❤️❤️❤️👍
лекция поясняет фильмы Царство Небесное , Карл V, Храброе Сердце .
Мне очень нравится теория, что войско повторяет структуру общества, и властвующий класс предпочитает военные поражения общественным изменениям.
Но в данном видео примеры плохо подтверждаются фактами.
Так восточная часть империи, соседствующая с парфянами, спокойно пережила Парфянское царство и следующее за ним государство сасанидов. А западная часть пала под напором пеших германцев. К тому же Византия вполне себе смогла инкорпорировать тяжёлых всадников - катафрактариев.
С другой стороны победоносные легионы - явление поздней республики и они способствовали переходу к империи. Ранние легионы были не столь победоносные, но Рим славился способностью их бесконечно выставлять. Смотрим истории войн Пира, Ганнибала и его отца Гамилькара Барки.
По рыцарской коннице тоже все не совсем так. В начале 14-го века не закончилась ее эпоха, французкие рацыри в латных доспехах через 100 лет таки разгромили английских лучников. А тяжёлые всадники в броне (кирасах) оставались элитными войсками до 19 века.
Т.Е. из всех исторических исследований всевозможных военных историков невозможно систематизировать общие правила, а только частные вектора развития.
@@user-eb7fs5zb4j наверное можно и так сказать.
Теория сложных систем говорит, что можно понять паттерны их поведения и предсказывать результат. Но поведение системы зависит от её состояния и того, как система в это состояние попала.
То есть, теория Латыниной может быть применима к одним обществам и неприменима к другим. А два внешне похожих общества могут реагировать на одну и туже ситуацию по-разному.
Юлия, а приезжайте к нам на Хаттин - сам бой в первую пятницу июля - на горе Хаттин, соответственно. :))
В среду вечером - лагерь у источника Ципопи. По середине - поход (но на поход, обычно, зрителей не берут).
4:50 к счастью, отсутствие деревьев никогда не останавливало армию, потому что, если его нельзя срубить на месте, значит, его нужно принести с собой. И носили.
PS. Закон квадрата-куба действует и на измерение ниже. Периметр лагеря растёт линейно, а площадь --- пропорционально квадрату.
Вскользь Юлия сказала про Велизария - полководца времен Юстининана. Но именно его тяжелая кавалерия громила Сасанидов, уничтожила Вандалов в Африке, отвоевала Италию у Вестготов. До конца своего существования Восточная Римская империя (Византия) использовала катафрактов, как основную боевую единицу на поле боя.
Слышал это же самое с полгода назад 🤔🤔🤔🤔🤔
2:28 профессиональная армия римлян после реформ Гая Мария, не есть наемники, наемники это когда бы временных набираешь левых людей, готовую уже армию.
У Карфагена кстати была профессиональная армия. Они нанимали часто из совсем дальних земель, но они их селили и делали привелигированным классом, и родственников перевозили на свою территорию. Даже нельзя сказать что Карфаген воевал наемниками (может только очень ситуативно)
Это кого из кельтиберов, галлов или самнитов вместе с родственниками перевёз Ганнибал в Карфаген? Что за бред ты пишешь? Карфагенская армия, за исключением пары тысяч представителей самых знатных аристократических семейств Карфагена, целиком и полностью состояла из наёмников и отрядов союзных Карфагену народов типа нумидийцев.
Армия Карфагена была наемной, кстати одна из причин поражения Ганнибала, несмотря на массу побед над Римом.
@@mityabor Не в этом заключалось причина поражение Ганнибала в войне против Рима. А в том, что, несмотря на несколько катастрофических поражений на поле боя, Рим проявил стойкость и решимость и дальше сражаться. Это был самый главный просчет Ганнибала. Он недооценил римлян как противника, готового сражаться до конца, невзирая на количество жертв со своей стороны.
Добрый день. Херсон
Ну вот уже запись, не прямой эфир - почему картинка рассыпается и звук вылетает?! 13:15
17:50
Постоянные траблы со звуком достали:
Цензура
Я конечно не профессиональный наездник и с копьем не сидел, но основной упор идет на седло и бедра.
А в стременах можно вставать и наносить более мощьные удары
Юлия! Как Вы думаете Герасимов что-то читал про Римскую Империю?
Тяжёлые доспехи были предназначены для поединков- своего рода спорта.
Неужели всадники, люди с интеллектом выше среднего, в течение поколений не могли додуматься до стремян?
5:47 , отдельно взятая ситуация, не говорит о том что всегда так было и во всей случаях. Римляне успешно воевали против восточных народов, не всегда конечно, но тем неменее были успехи.
Юля, Вы выводите куртуазность рыцарства из неуязвимости рыцаря в доспехах 18:16. Но тезис, что рыцарь был неуязвим, звучит большой натяжкой. Если его можно взять в плен и посадить за стол, то почему его нельзя прирезать перед этим самым столом? Абсурд. Его и в доспехах-то не такая уж трансцендентная задача отправить на тот свет. Очевидно, что причинно-следственная связь здесь нарушена. Причина тогда уж скорее экономическая: если за человека можно взять большой выкуп, его гораздо выгоднее взять в плен, чем убить. И такое общественное устройство, в котором власть и богатство рассредоточены до такой степени, что в определенной прослойке каждый представитель сам по себе являет собой выгодный объект для похищения и торговли, из устройства рыцарских доспехов не выведешь. Вообще многое в Ваших рассуждениях странно, например, тезис, что "средневековая Европа была единственной из культур человечества, в которой знать объединилась, чтобы ограничить власть политиков" 17:53. Идея республиканского правления получается не в счет. Представляю как это комментируют историки.
Начитанность и эрудиция лекторессы не подразумевает аналитические способности.
Нет, ну ей в оправдание можно заметить, что у историков вообще с аналитическими способностями проблема. Они до сих пор не могут внятно объяснить, что такое феодализм, например.
1:50 потому что эквитор это не род войск, не кавалерия, а статус. Причём из дремучей древности, когда на семи холмах жило три с половиной человека, и если у тебя есть при этом лошадь, то ты крут неимоверно.
Примерно как у античных греков, когда всё войско пешее, но у полководца есть старая добрая индоевропейская колесница.
В наши времена тоже есть "рыцарские турниры с чуханьем спинки сопернику" только теперь это называется борьба с коррупцией
Малоподвижность позднего полного рыцарского доспеха - это миф. Уже развенчанный. На Ютюбе даже есть видео, как наши современники в точно воссозданных доспехах прыгают, бегают, падают и встают, дерутся, забираются на препятствия, самостоятельно садятся на коней, и ну разве что сальто не крутят.
материал доспехов разный у реальных и воссозданных?!
@@Mary_s_Ukraine_Nikolaiew Материал одинаковый, и степень защиты, и масса. Энтузиасты специально воссоздавали, чтобы со всей возможной достоверностью было, убедительно и показательно. Можно даже заказать у мастеров под себя доспехи. Можно достоверно воспроизведённую реплику оригинальных моделей, а можно и улучшенную версию - с учётом, так сказать, прогресса в области материалов и технологий обработки.
Битва при Азенкуре говорит немного об обратном...
@@mityabor Любую кавалерию пусти по размякшему болотистому полю под плотным огнём - она немного навоюет. Это не претензия к броне всадника.
👍
Стоило бы вспомнить и гибель Красса,вместе с сыном,да и всем войском в пустынной битве с парфянами.!
🤙🤙🤙
Юлия, наоборот сплошной доспех - это гигантский шаг в сторону увеличения подвижности по сравнению с бригантиной, ламеляркой и прочими видами средневекового доспеха. Не случайно доспех 3/4 вполне успешно существовал в 17-18 веках, казалось бы ознаменованных господством огнестрела.
ruclips.net/video/FFvraS-rx0U/видео.html
Не нашел коммента. Юля про тяжелую конницу, уделите внимание расстоянию. Лошадь набирает разбег, потом его
теряет, Вы перечислили битвы где его не было или уже поздно - 500-800 метров, иначе никакие пикинеры не могут остановить лошадь(так потом и устраивали оборону, Угледар сегодня), там не только копья там несколько рядов с ними падает, так все плохо, что весь защитный ряд от одного коня. Но это к умению солдат, выучке коней, а вот потом пикинеры научились-это уже другой век.
Постоянно проблемы со звуком
Какая сумма денежных знаков поможет установке более качественного интернета для Вас? Или что нужно, чтобы не было сбоев звука?
Про швейцарскую и шотландкую пехоту конечно интресно, но стоило упомянуть ландскнехтов и испанские терции. А также странно сказано про строй пехоты с алебардами и щитами - кроме алебард были и пики, а щит у ланскнехтов был маленький совсем, для ближнего боя. Видимо, Латынина спутала средневековую пехоту с фалангой греков или легионами римскими))))
"Для того, чтобы создать такое же войско [тяжелую конницу, как у персов], римлянам надо было не просто переделать армию, надо было переделать все общество..." - но, тем не менее, именно характер армии определяет общество, а не наоборот.
Юля раскажите из какого народа вышли скифы, их земли, их нравы и т.д
Здравствуйте Юлия.
А разве у парфян не было тяжёлой конницы в ламилярном доспехе.?
Да они не составляли большинства и наносили добивающий удар по ослабленному противника но всё же.
Катафракты - тяжелая конница Парфян. Именно у них римляне переняли этот вид тяжелой кавалерии.
23:56 - это что ...? Молотом по рыцарю легло? Ну, если сидя на диване то наверное да))
Первична не армия, первично общество. Армия такова, каково общественное устройство. Таким образом, не армия создаёт общество, а общество формирует соответствующую ему (обществу) армию.
Ох Юлия, всё то вы абсолютезируете.
Умкрестоносцев были вспомогательные войска и лёгкая пехота и кавалерия, они были наёмные туркополу.
По крайней мере в войсках орденов они точно были и при случае они подчи6ялись Иерусалимскому королю.
Конечно они не были главной силой (разного рода наёмники, в том числе европейские, каталонці например), но они были.
А вы мне открыли, я когда то может знал да забыл что Иерусалимское королевство было выборная монархия одна из не многих в то время. Йеке Монгол Улус, Священно Римская империя, и вот Иерусалимское королевство.
Спасибо💖
Я другое знаю. есть только 4 вида военных действий. Наступление, оборона, отход и встречный бой. А так Сел вчера приятель мой со мной в нарды играть. Мне от того что я видел было страшно. Куда камни ставить он знал. Зачем и почему туда, а не в другое место не имел понятия. И вопроса этого моего бы не понял. А что еще хуже так играют почти все. А можно и нужно не только знать, а на реальную жизнь проецировать. Чего и близко нет и именно в этом месте перелом души и формируется. Там где зачем, там смыслы
В целом норм, Но стоит отметить, что стремена изобрели не любимые автором ролика китайцы, а японцы!
Ага, а потом монгольские конные лучники не раз расправлялись с настоящими рыцарями. Дело в качестве вооружения и организации и главное - мотивации
А почему прервалось? Будет вторая часть?
Его не звали Wilhelm- это наверное след того что все в России - от обучения немцами . Имя герцога Нормандии - William ( как сегодняшнего принца) . William I the Conqueror
Совсем интересно. Но почему римляни не могли создавать тяжеловооруженную коницу из бюджета и неделая феодального сословия, как например рыцарские ордена раннего и среднего среднивековья.
Лекция отличная, но что же так глючит звук? Причем в самом интересном месте!
А что касаемо стремени. Его кажется принесли в Европу, Авары либо Кутугуры(они же прото болгары), в таком случае это вторая половина шестого века нашей эры
Рыцарская доблесть больше смахивает на развлечения того времени и скорее всего так оно и было. Вряд ли бы если какой-то настоящий чужак с войной наведался к ним они бы его так почивали да ещё и под честное слово.
Юлия, замечательная лекция о неэффективности армий. Многое становится ясным! Очень интересно и познавательно. Продолжайте нас просвещать❤
Тогда как же воевали восточные катафракты?
Очень мне понравилось как легко вьі сопрягли Мариевьі реформьі с переходом к Империи. Вьі знаете, есть замечательньій художник Angus McBride, которьій изобразил практически все рода войск всех народов античности и средневековья. И еще, очень интересно сдушать ваши идеи о рьіцарских отношениях но все таки вспоминается что они не распрлстранялись на нижнее сословие. Солдатам феодального войска не светила перспектива пиров и великодушного доверия в случае поражения. Мьі можем наблюдать как жестоко они рвсправляются в бою со знатньіми рьіцарями время от времени. Хаха да, Цезарь не ухаживал за Верцингеториксом, но зато он рьідал когда Египтяне подарили ему голову Помпея, и с беспечньім великодушием прощал восставших против него после победьі при Фарсале.
За тяжеловооруённым рыцарем ехали легковооружённые слуги, те нельзя сказать, что в Европейских армиях с этим были проблемы.
У Византийцев в Х веке была создана тяжёлая кавалерия, что привело к поражению экспедицию Святослава.
То, что воинов брали в плен, а крестьян убивали диктовалось выгодой- за воина можно получить выкуп, а с крестьянина- нет (доходом служили их женщины и дети).
Вильгельм победил не благодаря кавалерии, а благодаря тому, что перед этим нортманы напали на Англию с моря (пешие) и король англичан "разрывался" между захватчиками. Скандинавы, к стати, всё время оставались пехотой (на дракарах проблемно возить лошадей).
Монголы лёгкой конницей завоевали почти весь мир и, хотя, были остановлены рыцарской австрийской кавалерией при походе Бату к "последнему морю", до конца оставались лёгкой конницей.
Последней победой тяжёлой конницы можно считать спасение Вены от турок поляками в средине ХVII века.
Вывод- всё "притянуто за уши". Совершенствование доспехов было следствием желания выжить самих средневековых воинов, а кто кого побеждал зависило от правильно выбранной тактики, применительно к месту и наличным силам (конница всегда хуже действует в спёртом пространстве будь то горы, лес или заболоченные поляны, а пехота никогда не победит конницу где-нибудь в степи. 🤗
Всегда будут, люди которые отдадут свои жизни за победу.
ИНФО ИНТЕРЕСНАЯ, НО ГОЛОС/ИНТОНАЦИЯ
ОТТАЛКИВАЮЩАЯ/
"НА ЛЮБИТЕЛЯ"