「おれがアイツの"前向き"なとこ嫌いって言ってた理由」決して大袈裟ではなかったバギーのシャンクス評…に対する読者の反応集【ワンピース反応集】
HTML-код
- Опубликовано: 16 сен 2024
- 引用元：bbs.animanch.c...
チャンネル登録はこちらからどうぞ👇
/ @wanpiisvictory
是非チャンネル登録・高評価お願いします🙏
【参考資料と引用】
©尾田 栄一郎 (著)／集英社 発行『ONE PIECE』
©尾田 栄一郎 (著)／集英社 発行『週刊少年ジャンプ』
東映アニメーション
※動画内で使用している全ての画像は上記の作品からの引用になります。
【著作権】
チャンネル内における動画にて使用・掲載している画像・動画などの著作権・肖像権等は全て各権利所有者様に帰属いたします。
シャンクスに理想を持ってるファンをたとえ裏切っても「聖者でも相手にしてるつもりか」で解決できるの好き
まさかの伏線回収で草
シャンクスって「言わなくてもわかるだろう」っていう男の友情の悪い部分が出てるよね
ＲＥＤで思い切り裏目ってたしね……
とは言え言いたくても言えないみたいなとこもある気もするしな。
バギーみたいな胃痛枠ってどの作品でも一定の需要があるよな（胃痛枠キャラ大好き）
クロスギルド設立時から実はこいつ結構凄い奴なんじゃってバギー再評価されてきてるよね
好きなキャラだったから嬉しい
こいつ元から天才肌な面あるからな
なんか小物っぽくて実際絡まれてる奴等には戦闘面では勝てないし、運も多分に含まれてるんだけど、地力が高いのよね
過大評価と過小評価どっちもされてて色眼鏡かけてしか見れない不思議な奴よ
バギー、黒ひげの化け物さを感じ取ったりしててなんだかんだで素質は高すぎるんよホント
20年後にウソップやナミが、ルフィに憧れてる新米海賊に対してルフィの自由奔放さの悪い所をギャーギャー言ってる感じと考えると、バギーの反応が凄くしっくりくる。
てかシャンクス前向きで何が悪いんや
こういう動画見れば見るほど尾田先生のキャラ作りの深さに驚く。作り物ではなく生きている一人の人間なんだなって感じるわ
ウソップの場合母親がいたのとその母親がヤソップを恨んでなかったのが大きいと思う、もし母親がヤソップのこと悲しんでたり恨んでたりしてたらウソップのヤソップに対しての気持ちもかなり変わってたかもしんないし。
「父ちゃんは帰ってこないよ、でも私はそんなあの男を好きになったんだ」（意訳）
これで親父を恨んだら母ちゃんの顔にも泥を塗るから、そりゃ恨めませんよね
バンキーナさん何度読んでも格好良くていい女すぎますわ
それはそれとしてウソップは親父を一発くらい殴ってもいいと思うけど
バギーは「サニー号に乗らなかった世界線のウソップ」って考えるとちょっとだけしっくり来る
ちょっとどころじゃない！何かあった未来そのものだ
バギーをウソップに例えるとルフィが急に海賊王やーめたっていう感じだからな
二年前は「見てれば勝手に海賊王になると思ってた」って言う位に信頼してるからね
ウソップは自分でルフィを選んだけどバギーは同じ頃に拾われただけでシャンクスに洒落にならない無鉄砲に巻き込まれる人生を悪運でなんとか乗り切ってたからウソップより見切りは早いだろうな。現代物のなろう系で無意識に苦労を肩代わりさせられてた幸薄系主人公を時分で脱却したのがバギーだと思う。
「ウソップがいないルフィ」
が、現在のシャンクスかぁ…
親父のヤソップはウソップ枠にならないという…
バギーはシャンクスがいなくても幸せになれるけれど、シャンクスはバギーがいないと幸せになれない。
言うてあんな小悪党に落ちぶれてたあたり必要ではあったんじゃないかね
あいつはあいつで苦労させた方が輝く
確かに「長年の付き合いがあって、かつそこまでは強くない」の両方でないと、前向きなところを嫌いなところとは言わないからなぁ……。
これ、逆にバギーのぎゃーぎゃー騒がしくて強者にはビビリな部分、まじでシャンクスのカナリア役だったんだな、ほんま。そして、それでも着いていくが流石にロジャー処刑でバギーも少し後ろを向きたかったのかも知れん。逆に一緒に居たら「なんでこいつ船長死んだのにこんななんだ？」でめっちゃ心の距離離れてた可能性
@清蓮華 あー、多分あの瞬間にブチッと行って断ったんやなバギー
@@user-kg4yo6ol9r 今回の見たらなんでこうなったかよく分かった
置いて行かれた人で構成された麦わらの一味と置いていった人で構成された赤髪海賊団、でゾクっとした
最終話とかシャンクスがなんかこう、退場しなきゃなんないシーンとかであれだけシャンクス嫌いみたいなバギーが｢しゃーねぇーな｣でさいご巻き込まれてあげたりとかみとってくれるとか…そう言うのありそうだなとこの動画みてふと思ったです。
>麦わらの一味は置いていかれた側
だから誰かとのお別れが丁寧に描かれてるんだろうな。
メタ的にいえば起承転結を描くためなんだけど、別れが丁寧に描写されてるからシャボンティやインパルダウン、頂上戦争での強制別離が活きる。よくできてるなぁ
主人公補正があった×
ではなく同じ立場、同じ境遇で自分の（自覚のない）負の部分を受け止めて捌き切れるの兄弟がいた事そのものが主人公補正だった可能性。つまりバギーこそシャンクスの主人公補正だった（？）
人の心の弱さが理解できないのにカリスマ性で人に恵まれすぎてる主人公って感じ。
主人公時代は仲間のおかげと補正でうまく回ってたのが、本編終了後、仲間が抜けた途端に周囲とぎくしゃくし始めて孤独になっちゃうパターン。
もしも本当にシャンクス主人公の見習い海賊時代の物語が有ったとしたら絶対バギーがシャンクスの名前の次にクレジットされる様な悪友兼相棒ポジに描かれてると思う
こうして見るとやっぱりシャンクスとバギーって相性いいんだな。バギーの負担大きいけど
そこもウソップとルフィの関係性と一緒だね。
娘は堅気で生きて欲しいという気持ちも分かるし、赤髪海賊団の面々がシャンクスの「父親」としての決断に口を挟まないのも分かるが、
やっぱり精神的にもタフで私的なことでも対等に口を挟んでくれるバギーがいたら全然違ったんだろうな
シャンクスも置いて行ったことに対する後悔や自責の念はあったと思う
特にあの市民からボコられるシーンはこれ以上ウタに罪を背負わせないためだけじゃなくて置いて行ったことに対する戒めを自ら受け入れたという意味も含まれているように感じた
あと終盤あたりの悲しそうな表情にもウタの死を見届けなければならないという想いだけじゃなくそういう想いを含まれているように感じた
何もかも失ってからこんな筈じゃなかったって言うタイプの様にも見える、本人が強すぎるから何とかなってるだけで
ルフィの場合やりすぎではあるけどガープの教育方針が良かったよな、本当にやりすぎではあるけど孫だからといって甘やかし過ぎないで厳しい訓練…めちゃくちゃ厳しい訓練とかしたおかげで今のルフィがあると思う。フーシャ村に預けっぱなしのまま海賊になったら普通にすぐ死んでたと思うし。
ダダンのもとで過ごしたのは結果的に正解だったと思う。エースとサボという大切にすべき兄弟と出会えたし、幼少期を数年過ごして可愛がってくれた母代わりの存在って人格形成にかなり影響するし、サボが死んだと聞いて失う悲しみも知ったし、仲間を守るために躊躇なく何でもするルフィの精神はここで培われたのかも
いやガープもシャンクスと同じことしてるでしょ
大枠だけ正しいこと言って、そしたら子供が勝手に正しく育つってさ
@@色違いグライオン
ダダンもなんやかんや言って良い大人だからね。
普段邪険にしてても、最低限のサポートはつけてる。
危なきゃ止めるけど、本人の意思は尊重する。いざとなったら意思を貫く息子の為に命を張る。
盃兄弟は、ダダンの影響をかなり受けてる。
赤髪海賊団が置いていったお姫様（ウタ）と、麦わら海賊団が置いていったお姫様（ビビ）。
比べちゃうともう……ね。
泣いて叫ぶお姫様に背を向けるってシーンだけ見比べても、格の違いがさぁ。
まぁビビもルフィの後押しがあったとはいえ、もとより王女の覚悟とか格はキマってる方なので…
父親が立派な王だったのと、無軌道な海賊であるっていうどうしようもない差が出たのでは
シャンクスがウタの代わりに悪者になって、危険な目に遭わせないためにウタを置いていったんだけど、ウタからしたら自分が寝てる間に赤髪海賊団がめっちゃ悪いことして自分だけ置いていって意味がわからない、ずっと毎日虚無感に苛まれる、でもある日、自分が全て悪くて赤髪達がその罪を被った、っていう事実を知って精神的に本当にショックを受けるし、絶対PTSDになる。あれしか無かったのかもしれないけど…。海賊が大嫌いとかいってたのも、大嫌い大嫌いって言って自分に暗示かけないと、やっていけなかったんだろうね、自分は大量殺人者っていう自覚がずっとあるから、人を助ける、っていう役割を持てば、昔の自分を忘れられる。全ては自分を守る為にやってたことなんだと思う。子供の精神は環境の影響で大人になっていくから、たった二人、つまり自分以外の人は一人だけの状況で、精神的に大人に成長できるわけがない。心はまだ、ウタに助けを求める子供と同じレベル。そんな子に大の大人達が助けを求めてるのも少し気持ち悪かった。本当は皆じゃなくて、自分を助けてるんだ。こういう未来も見えたらよかったね、シャンクス。あのシャンクスでさえも人の心の複雑さの前では無力っていうことか。とも思ったけど、シャンクスもまだ中身は子供なのかもしれない。
まぁぶっちゃけ大人なんてのは酒だの責任感だのを受けて、何かしらの身体的な、もしくは精神的なのが壊れない程度に仕上がるラインを経験則で出してつけただけだしな
何処かしら子供な奴は多い、というか大人だった奴なんか少ないよ
やっぱり多様性あると強いんだなポリコレ云々ではないけど。
映画見たママさんがドン引きって言うけど、男親って「なんか不都合あったら子供から言って来るだろう」とか楽観的な人多くて女親に「なんかあってからじゃ遅いの！」ってキレられてる人多いし、シャンクスって普通なんだなーと思った。
ロジャー海賊団ではレイリーやクロッカスがロジャーの歯止め役だったんだろうな(実際作中で苦言を呈したりしてるし)
そう考えると、赤髪海賊団は個々が強いが、その実態は部下が誰も船長の意見を明確に否定できない「イエスマン」だらけの組織になってるのがやばいな
バギーが嫌がるのも頷ける
バギー海賊団の場合は、バギーの生き残り第一主義のところから、楽観的な下っ端が暴走しても、トップのバギーがなんとか言いくるめて、あまり深刻な事態にはならなそうだし、クロスギルドの場合はバギー(大抵は下っ端からの突き上げで出たものが多い)の無茶な意見に対して、クロコダイルとミホークが実力で阻止できるし、逆にクロコダイルとミホークの企みをバギーの下っ端への影響力で抑制できるから、バランスが取れているんだよね。
多分ロジャー海賊団で育てられたからこそ俺もできる！っていう発想に至ったのかな。バギーいたら絶対出来るわけねーだろ！からのウタちゃん縄張りで養子へ→ハッピーエンドでRED完になりそう
というか初めてアニメで見たときは何このおっちゃんって感じてたバギーが年月経つごとに好きになって、推しだったはずのシャンクスがREDで推しから外れそうなの何でだろう
仕事始めてから顕著になってるわ
いうてバギーはバギーで立派に海賊やるから心身共にウタの精神に合うとも思えないし…
元々自分達との関わり絶って健全に一市民として大成させたかったからエレジアの音楽学校訪れたんだろうし…どうすれば幸せだったんだろうかウタ
バギーがブレーキ役だったの草
バギー船長がシャンクスの娘を拾った世界線を見た後に考えると、ウタの心の弱さや寂しさを埋められる人物として、ルフィやフーシャ村の面々に次いでバギーが挙がりそうなのが運命の悪戯って感じがする。
トットムジカ「オイオイオイ、ウタにゃおれがいるだろ？忘れんなよ」
ゴードン「ゴードゴドゴドゴド！！」
@@g.m.o5976
ハデにうぜエ。俺様の娘に妙な因縁をつけんな
エレジアに置き去りにするな。置いていくなら、他の安全な島にしろって映画見ながら思った。真相はあれだし、ろくに飯食えなさそうな生活面も心配あるエレジアに愛娘置いていくの、誰か止めろよ。
時間がなかったとはエレジア放置はどうにかならんかったのか？
赤髪一味って地元の陽キャグループみたいな感じかな
バギーって意外と現実主義で海軍本部があるグランドラインで危ない橋渡りながら海賊やるより 最弱の海で好き勝手宝探してるのが分相応だと思ったのだろ。
バギーとしては四皇より七武海の時が一番幸せだったろうなｗ
実際今のところ偶然転がり込んできた四皇の椅子が元七武海二人に睨まれながら生活してて無茶苦茶針の筵だもんな
それで引っ掻き回される世界情勢にはお気の毒だが
シャンクスがビビみたく仲間にした王族を故郷に残す場面があったら、多分ルフィが最初にやったみたいに「いつまでも仲間だ！！」とか大声で言っちゃって、その場にいた海軍は倒して行ってくれるけど後々赤髪海賊団との繋がりを疑われて圧かけられそうではある。ナミみたいな人がいないから、国に残る王族の仲間が政府と揉めないように黙って別れるって選択がそもそも出てこない気がする。
赤髪海賊団好きだけど全員が船長の判断に盲目的には見える。「やれやれ」「マジか」とか言いながら結局最後には賛同してるような感じ。
真っ向から反対意見が言えるバギーがいたらだいぶ違ったんだろうか。違ったんだろうな。REDも戦争も。バギーは悪どいし海軍の良心を間接的にﾀﾋなすことになったのは腹立つけど好きなんだ。生き残ってほしい。
ビビはゾロや一味(当時敵だったロビン含めて)が認めるくらい強くてアラバスタっていう心の芯があるけど、ウタは孤児で赤髪海賊団以外心の芯がなかったんだ
ましてや当時9歳の子供だったのに…
四皇のポスター見ると
青（バギー）赤（シャンクス）
黒（黒髭）白（ルフィ）
反対色（正しくは違うけど）みたいなところあるのなんかあるのかなって毎回思う
麦わら帽子時代のシャンクスに振り回されてその影響受けた青年が喧嘩しにきたらそりゃあ切れますわな
赤髪海賊団と麦わらの一味の違いって副船長のスタンスの違いな気がする。ベックマンは船長を立てるあまり間違っる時にしっかり言えなくて、ゾロは逆に船長を立ててるけどルフィが間違った行動をした時はしっかり間違っていると言ってくれるという副船長の鏡。メリーのウソップ離脱の時なんかまんまそうだし。ワノ国出た後ビビ助けに行くとか行った時にそれは間違ってくれると言ってくれるし、ゾロは間違ってる時はしっかり止めてくれる。
本来組織のナンバー２ってのはイエスマンじゃなくて、ボスが変なことやりだしたらはっきりNOと言ってそれを止めなきゃいけないポジションだからね
一緒に暴走しだしたら目も当てられない
@@mtukasa ナンバー２がボスのイエスマンになったら実質ボスの独裁と何も変わりませんからね
流石にちょっとうろ覚えになってるけど、めだかボックスでもめだかが「副会長は生徒会長に敵対できる者でないといけない」みたいな自論で善吉みたいなめだかと仲が良い（＝最悪イエスマンになりかねない）メンバーを副会長に据えるのを渋ってた描写もありましたね
もしやハンターハンターのネテロがパリストンを副会長にしたときに「イエスマンばかりじゃつまらない」「苦手な者を側に置く」って言ってた理由にそういうのもあったり？
@@user-seibutsukoubutsu-doogafan
多分そういうことなんだろうね
親会長派のノヴやモラウは何を考えてるんだろうみたいな口ぶりだったけど、
ネテロは協会全体の思想や方針が偏るのを防ぎたかったんだろうね
…まあそれにしても、何を考えてるのかわからないパリストンを選ぶのはちょっとどうかなとは思うけども
シャンクスを歪ませるだけ歪ませてポイ捨てして逃げたバギーが全部悪いな！！！！そんな座長が好き
私だけかも知れないけど、ベックのプレイボーイって設定、頭よくて女を上手くあしらうイメージで、責任取るってイメージはないな。
解釈一致の人いて嬉しい😇
赤髪海賊団は有能揃いゆえにシャンクス原因のなにかが起きても「お頭やっちまったな、やれやれ」からの概ね解決。何なら遅れてやってくるヒーロームーブでどうにでもしちゃってきてたのかな。
こう考えると、ゾロはちょいちょい苦言呈したりしてよくやってるよな
やっぱベッジは理想のパパだわ
バギー大変だったんだな
シャンクス ってバギーがいないとダメなのでは？(バギーはシャンクスいなくても大丈夫だけど)
本誌みるに、赤髪クルー他近しい人間は、シャンクスがどんな行動しても自分よりシャンクスが正しいんだろうなぁくらいに思っちゃうから、ウタ置き去りも止めなかったんだろうなぁ。でもシャンクスは自分の目の届かないとこは守りようがなかったんだよなぁ。…そうなると、バギーは『知らないうちにシャンクスに守られる』のが嫌でシャンクスから離れてる可能性、旨くない？？
父親としては無責任で最悪な行動してるのにそれなりに上手くいってる(ように見える)例が近くにあったせいで「子供を誰かに託して放置」って行動に特に問題にを思わなかったのもあるかもしれない。
ロジャーも宿敵だったはずのガープに子供託して自首→処刑で大海賊時代の幕開け発言やらかして海軍やら一般市民やらから恨み買って嫁と息子はどちゃくそ苦労したけど、幼少期のエースの歪みとか知らないで船出後のエースだけ見たら将来有望な普通にしっかりした気のいい兄ちゃんにしか見えないし、ヤソップも子供を村に残して全然帰らなかったのにその息子はルフィの船員として元気に楽しそうに海賊やってる。
動画でもあったけどロジャーの船乗ってた時も赤髪海賊団でも常に置いていく側で周りも置いていく側の人間ばっかだから、置いて行かれる側の気持ちわかんないんだろうなあ…
もしかしてベックマン、ゾロのような軌道修正役だと思ってたけど全然違う…？
ルフィはシャンクスを見て海賊になる事を決め、後にバギーに海賊の容赦の無さを教えられたのか
そしてクロッカスに出会いシャボンディではレイリー…
ルフィさん旅路でロジャー世代に出会い過ぎでは
4:28
ギャグ要素強めだったり結果オーライで流されてるけど実はバラバラの実の事件もなかなか酷いと言う
バギーの自業自得だけどな
@@user-rx7zc4qf4k ｿﾚﾀﾞﾒ､ﾕｯﾀﾗｵｼﾏｲ
バギーのこともっと必死に誘ってたら、本当に色々上手く回ってたかもしれないんよな
基準がロジャー海賊団
つまり元凶がロジャーという
シャンクスって母親か母親代わりがいなかった上に男所帯で暮らしてきたから、子供に対しての接し方がわからないのもあるのかも。
戦闘力高く身内には優しい、でも明確に害になるもしくは身内に手を出したら容赦無い筋は通す基本沸点が高いヤクザ者であって一貫してピンポイントの善人としての描写は無いんだよね。庇護を求めてきたら助けるし傘下になりたければ弱くても良いんだろうけど。
ベックマンとバギーがシャンクス関連の悪口で案外意気投合すると思う。
ベックマンもベックマンで
(コイツが同じ船にいりゃあな…)
ってひっそり言わずに思ってそう
あー赤髪海賊団にちょっと感じてた違和感それだわ。
ルフィに対してのゾロやナミ、ロジャーに対するレイリーやクロッカスみたいなのがいなくて「イエスマン」ばっかり。ベックマンも相棒というより部下寄りみたいだし、シャンクスの人生で相棒になりえたのはバギーだけなのかもね。
回を重ねるごとに評価上げてくバギーさん好き
そして微妙に下がっていくシャンクスの株…
まあ登場する頻度が上がってフォーカスされる内に、
四皇シャンクスも一人の人間なんだと再認識させられた結果ですけど。
（憧れは理解から最も遠い感情だったっみたいな感じで）
@@daitoshi2002 人は誰でもミスはありますけどね、、、
けれどやる時はやるからまだかっこいいなとは思います
バギーがシャンクスの誘いにのってたらシャンクスの性格もルフィに似た感じになってた気がする
11:55ビビとか置いてかれた側だけどきちんとフォローしてったからなあ
こういう親リアルにいそう、過干渉も良くないが言わなくても伝わるだろうムーブしてても親として責任果たしてないだろって子供から尊敬されなさそう。
バラバラの実は事故を装って飲み込むよう仕向けたのはバギーの被害妄想じゃなく本当にそうだったんだろ。ゴムゴムも食われたんじゃなく食わせるよう仕向けたみたいだし。
これだからシャンバギはやめられない
もしバギーがシャンクスの相棒になっていたらいち早く海賊王になってそう。性格は合わないけど気質は相性はいいだろうし。
少なくともバギーが居たら
平時のエレジアなら兎も角
壊滅した所に置いとく判断しないだろ
レイリーさんや巨人島みたいな
非常時に対処出来る人材いる所に預けるだろうし
見聞色は優秀でも頭で考えた未来が全く見えてない
見聞色で未来予知出来るせいで先の展望を見据える事が出来ないままここまできちゃったということなのだろうな
この感じだと多分反射神経もカスだぞ 未来見えるやつはそれに頼り切るというのはあるあるだからな
@@伊藤与助 だからヒグマにルフィ攫われて、魚に腕食われたのか…
目に見える現実を見ていない…？
バギー誰よりもシャンクスを買ってた
その分、シャンクスの悪いところもわかっていたのかもな
個人的にウタを置き去りにした当たりでおかしくなっていってね？って思う
「でも船長が決めた事だからまぁいいか」になったかもしれない、カリスマが悪い方向に行って
わかる。ウタがいたことで前向きさに若干のセーフティが掛かっていたというか……(本人らに自覚があるかはわからんが)
シャンクスはある意味生き急いでる感がある。
だから、後ろ振り向かずに前へ前へと進む…ついて来れないやつは勝手に脱落していくっていうのが続いてたのかも。
後ろを振り返る暇があるなら突き進むしかないっていう感じがある
バギーは単独だと弱小だから周りの人間を固めるやり方で生き残ってるってのもあって人の本質というか性質を見抜く力があるのかもね。
シャンクスは前向きすぎるからな…
まぁ、シャンクスなんかに拾われた時点で運がなかったってことだよ。
バギーがシャンクスに言った「お前の部下なんてごめんだ」て意味は「恨みすらある男の下につきたくない」じゃなくて「前向きすぎる男が舵取りする組織に入りたくない」だったのかな
運命や他人にかなり振り回されるタイプだったっぽいし
もう自由にやりたかったのかもな
ルフィの無茶な判断に恐れて反対しても結局その通りにするしかなくなって泣くナミやウソップみたいなもんだな
お互い思い描く理想が違うからじゃない？バギーは海賊らしくお宝目当てで行動して上手くいったらみんなで宴するのが好きだけど、シャンクスは利益関係なく高みを目指す海賊だからな。
バギーはシャンクスが次の海賊王になると思ってたのに急にならないとかほざき出したからそんな臆病者の部下になんてなりたくねぇってことだよ
シャンクス被害者の会
会長:バギー
会員:ウタ
本人に自覚ないけどルフィも中々
シャンクスはバギーの四肢を捨ててもいいから連れて行くべきだった
おそらく世界最高峰クラスの見聞色の覇気使いに囲まれて育てられたら、絶対に世間一般的なまともには育たんわなぁ
なんかダンブルドア校長思い出したな。完璧な人間なんていない、誰にでも欠点や人生の汚点はある。だからといってこれまでの功績や美点がなかった事にはならない
周りが見聞色だらけで察する達人ばっかだから本人も「出さなくても伝わるだろう」的な風になったの。
非公式だけど六部の承太郎さんみたいだ。
バギーの頃に既に海賊というものに対する認識はあんなもんだったと思うけどね
シャンクス見てるとシンドバッド見てる気分になる
言わなくても分かるだろって台詞、恋人にふられやすい奴の口癖なんよね。
俺そう言う奴大嫌いなんだよな
これで分かったら苦労しねえし
ましてや自分の言葉足らずど語彙力のなさが原因なのにそれを認めず人のせいにする…こりゃ振られるわ
2:28
どうでもいいところかもだけどここのバギーの“シャンクス”じゃなく“赤髪”呼び名のめっちゃ違和感感じる。
嫌いなところを言うからあえてなのかもしれないけど
ゾロ、ナミみたいな船長を止めれる船員なしで船長やれるのは、白ひげくらいだろうな。シャンクスはいい意味でも、悪い意味でもロジャーに似てるからストッパーがいないと間違った方向に進み続けてしまう
難しい事は言ってるけど要はシャンクスが「ロジャーやレイリーといった偉丈夫や豪傑ばかり見て育ったから弱い人間の気持ちがわからん男」って解釈でいい？
そうだと思う。本人もめちゃくちゃ強いから弱者は守るって意識はあるけど弱者の気持ちが分からない。
ウタにはシャンクスの前向きな部分は全く受け継がれなかったな…そもそも新時代新時代言っている癖に後ろしか見ていない…
ルフィはあくまで気にかけてる海賊だから別に何かあっても助ける義理はないと思うんやがなぁ。まさに死んだらそれまでの男だったってだけの話だし。ウタ？知らない子ですね…
もし頂上戦争後に闇堕ちして何かあった未来突入しても「失望したぞルフィ。帽子は返してもらう」でケジメつけたら済む話なんだけど…ウタは…その…
REDみてないから何一つ話についていけんかった泣く
ウタがエレジアでの騒ぎなく育ったら
CV榊原 良子になってシャンクス攻めてきた可能性が、、、？
11:51 あーガイモンとかそういう…
憧れの存在だとしてもクズな面があるってリアルだよね。尾田さんはファンタジーの世界でリアルな人間を描きたいんかなって思う
04:52で「なるほど！」って思って04:57でワロタｗ
シャンクスがなにかするたびに誰かしらの評価が上がってないか？
シャンクスが見聞色で1番早く行動が取れるから、クルーから見た違和感ある行動も必要なことなんだろう……って流してたのかもな。
相手の幸福を祈るばかりで相手の声を聞いてないし、共感性にも欠けてる。
→前向きすぎて弱くて卑屈な心が分からない。
別漫画出してアレだけど、ヴィランへの理解が不足してたヒーローみたいな。
例えばシャンクスが石につまづいてこけてドジするような運命は全部バギーが引き受けてたようなイメージある。刃物持ってる敵と対峙してる時命の危機になってもバギーが間一髪で割り込んで意図せず身代わりになったりして「なにすんじゃアホンダラァ！」「お前斬られても平気だろ。助かったよサンキュー」くらいの軽口で済ませそう
うわぁ⋯=͟͟͞͞(꒪⌓꒪;)引。
元ジャンプ仲間の承太郎より酷い父親を初めて見たよ。
彼も娘が9歳の時に妻と離婚してるけど、米国の場合、7歳以上の子供は共同親権か、単独親権が選べるし。
海洋生物学者で、2〜3年は南極大陸の調査に出ても、まだ少ない態度から愛情を受け取ることも出来たし。
何より、やっぱ母親が泣き虫で、父親の悪口を言ってたんやろな⋯って思うと、全て承太郎のせいって事はないからね。
言葉にも出さず、態度でも分かりづらいとか、もう壊滅的。
すりゃCMでウタが「捨てた」って言うわ。なんて言うか、無責任すぎる
ウタを連れて行ったら、どこかで確実にエレジアの悲劇の真相を本人に話さないといけなくなって、それこそウタを奈落へ落とすことになると思うけどな、、、結局本人が真相を知っちゃったけど、もっと子供の段階で知って罪の意識を引きずりながら生きるのはあまりに残酷だと思う。
まあ、置いていくにしてもエレジアじゃなく別のとこにしておけばとは思う。
力があっても大事な友人手にかける羽目になった黄猿さんチィーッス
ルフィの前向きさは自分の精神や心を安定させるためのもので、シャンクスの前向きさとは少し違うような気がする。ただ、外から見ると、似ているように見えるから、バギーはルフィとシャンクスの前向きさが苦手なんだなと。
映画の件は知らんが、ルフィは海賊である以上敵でもあるわけだからな。
シャンクスはルフィに海賊の恐ろしさや危険とかは散々話してるだろうし、それでも海賊になるって覚悟を決めたのはルフィ。
シャンクスはルフィの保護者ちゃうぞ？それに海賊だぞ？
子供ちゃうんやし海賊になったルフィのメンタルケアをする義理はない。
別にルフィはいいよ何があっても自己責任だもん
問題はウタよ
シャンクスにとってのウタは道端に落ちてた子犬を拾って子供代わりに育ててもエレジアの件で凶暴さ見せたら信頼できるからってウタに何も告げずに信頼する人間に世話放り投げてる
オマエにとってのウタはペットの子犬も同然やったんかい、とも言いたくなる
まったく違う作品の話だけど「逃げたら一つ、進めば二つ」って言葉をポジティブに使ってたのが終盤で根っこからひっくり返った某たぬき娘を思い出すなポジティブがむしろ欠点になるってヤツ
悪い意味での前向きな所にバギーもやられたんだよな、ロジャー処刑の所で
ルフィへの「乗り越えろ」に関しては、ルフィが立派な海賊になって再会する、という約束があるし（頂上戦争時点ではその時ではなかった）、
そもそもルフィが重症かつ意識不明で精神ぶっ壊れてるからそんな場合じゃなかったからまだ擁護はできる。
ウタの話に関連させて、なんでムジカの楽譜があったんだろう。ムジカの意思で確定でいいんだっけ？赤髪も裏切り者いる説あるの裏付けれる可能性あるのかな？
こいつやっぱりバギーとセットじゃなきゃダメだったって
5:12
バギーのせいにするの
やめやめろ