Благодаря вам сейчас сменил на улице в -25 без проблем👍))опору и колесо снимать не обязательно,но полежать заводя ремень придётся)),работы на 10 минут с прямыми руками
Видимо у меня нет такого как у вас опыта, мне показалось на Рено сложнее чем на старой Ауди и фокусе2, но допускаю что при наличии желания и необходимости ехать все можно сделать и с одной рукой))
@@NeObzor58 думаю на ауди место больше под капотом и доступ проще ко всему ибо они еще при разработке авто предусматривают чтоб потом под капот что нибудь помощнее можно впихнуть было , а у дастера морда короткая ,все впритык, отсюда все неудобства .
Я опору то же не снимал, открутил хомут только трубки кондиционера, и шланг у бочку охл жидкости. Колесо снимал, так удобнее, ещё хитрость если один меняешь, отводишь ключем натяжной механизм и ключ в натянутом состоянии привязываешь верёвкой к кузову, тогда ни каких проблем одному ремень поменять, а так да заморочно, места оч мало там
Отлично! И доступно))) Каждый раз, после визитов к сервисмэнам, свой автомобиль приходится доводить "до ума" или приводить его в штатное состояние. 1. По обнаружению неисправности помпы, отсечкой были заменены: - ремень вспомогательного оборудования; - а затем уже были поменяны, как помпа, так и сам ГРМ. Так работают мотористы. Соль всего - надо осматривать всё что снималось, на предмет усталости элементов крепежа. 2. В моём случае, правый малый щиток, в арке колеса не был закреплён. При его демонтаже сервисмэны умолчали об оторванном пистоне, крепящий его к бамперу. Он мотылялся как тряпка, налетая на этот ремень. Итог: ремень прогрыз изнутри пластик, что уже стало сомнением в какой-то защите и целостности данной конструкции. Докуплен новый малый щиток 1200 рублей и новые клипсы.
Спасибо за развернутый комментарий, да все так, нужно смотреть и проверять и главное если даже не уметь то хотя бы знать как должно быть, к сожалению оч мало профессионалов, с другой стороны общество потребления на пять лет хватит любого авто а там купил новый и не парься, но в нынешних условиях нужно беречь каждый болт...
@@NeObzor58 Добавлю! Из личной практики. В конце 2021 года обнаружилось потение прокладки картера. Закуплена новая и установлена в одном из сервисом, так называемом. При монтаже было налито герметика "от души". В этот же вечер была найдена Техническая нота по установке данного уплотнителя, в которой оговаривалось, что герметик наносится тонким слоем в 4-х точках, а не по кругу. Остаётся надеяться на благополучную эксплуатацию автомобиля, после таких горе-мастеров!
@@NeObzor58 Каждый сервисный центр, сервисмэны, несут нарушение Технических нот, принебрегая. Иными словами - только усугубляют. И каждый раз приходится доводить всё за свой счёт. Ржачность момента, из последних - замена помпы и ГРМ мотористом. Он спрашивает: Вам с динамометрическим ключом всё проверить? А перед этим моментом, из такой же, не дальновидный сервисмен, этого же СЦ, при откручивании маслянного фильтра повернул маслянный охладитель, что привело к нарушению положения и разгерметизации контура ОЖ. Был закуплен новый патрубок ОЖ. Мотористом был установлен и он, и помпа, и ГРМ. При выдаче авто моторист попросил приехать через день. Зачем? - Загадка?! Я приехал через день, но меня не приняли, в виду занятости всех подъёмников в ремзоне. Приехав на стоянку задержался у авто. В это время и услышал как льётся антифриз. Причина банальна: не был одет хомут в области термостата. Патрубок просто стянуло от давления в системе ОЖ. Отмечаю забавность, что по их вине, из Москвы, на стоянку, на эвакуаторе, авто довезли за 4000 рублей. От стоянки до их сервисного центра - 3000 рублей. И после этого они мне говорят: привозите свой авто, мы будем смотреть?! Намечался только один вопрос: За чей счёт будем банковать? В итоге они приняли вину на себя. Мне вернули 1000, а не 1040 рублей. Т.е. покупка дистилята осталась на мне. А в этот сервис уже ни ногой.
Ну могу сказать, что найти профессионала сейчас сложно, еще сложнее чтоб у специалиста было настроение с вами работать, мне повезло в конце гарантийного срока с дилером, проблему с текущим маслом мне решили и покрасили пол машины по гарантии, но вот сейчас появились вспучивания на порогах из под пластикового порога, видимо нужно было подложить чтоб не натирало, или из под отверстия от снятия установки пистона, хз короче, но с обоих сторон и в одном и том же месте, а прошло всего три года после покраски, сейчас нужно срочно снимать пороги и устранять, но это мелочи, хорошо хоть масло не течет, а такие мелочи как эвакуировать авто или время что вы там ждете, у меня наверно месяц набрался зависаний в сервисе + три недели без машины во время покраски по гарантии, но хорошо хоть на время мех ремонта дали подменный, в общем как повезет с людьми, но я считаю в крайний раз повезло, сейчас намерен обслуживать только сам или под пристальным вниманием если сам не смогу или не захочу..
Доброго времени суток! Хотелось бы подметить у вас гудит гур, у меня была такая проблема на 40тыс км, , заменил масло гул ушёл . Благодарю вас за видео по замене ремня!
Здравствуйте, благодарю, да звук немного напрягает, но так было с новья на холодную, т.е. при новой заводской жиже, также и сейчас как до замены так и после, но важный момент именно на холодную, две минуты и звук уходит, нареканий по работе нет
Сегодня менял ремень, был свист на холодную, пробег 37тыс свистел в морозы с 27тыс, менял один, пришлось повозится с натяжителем, оттянул его ключем на 16 и ключ в оттянутом положении натяжителя привязывал верёвкой к кузову, только так смог поменять, ролики были в хорошем состоянии, только паразитный ролик немного имел выработку на пластиковом ролике, просто обновил смазку в подшипниках, ремень ставил контитеч, встал хорошо свист пропал, старый ремень был растянут
Меняй ремень, проблема в нём, проверяется просто-брызгаешь силикон на ремень во время работы шелест пропал значит 100% ремень шумит, или воду из лейки полить как мне лил оф диллер)))
Здравствуйте номер комплекта что ставил в описании, отдельно ремень не знаю, но рекомендуют ставить чуть короче, лучше ходит не проскальзывает не скрипит
Привет,дружище. А зачем ты менял ремень привода навесных агрегатов после 30000км пробега. Это ж где и как надо ездить чтобы за столь малый пробег так изнасиловать тачку???
Привет, да ремень в отличном состоянии, просто купил комплект (ролики ремень) его и поставил, а также узнал что оригинальный комплект больше 30 тыс не ходит и начинает скрипеть, ремень длинноват. А менял по причине скрипа и не понравилось что криво по ролику бегает
@@NeObzor58 понятно. Я тебе вот что скажу: запчасти не выхаживают свои сроки и выходят из строя раньше времени не потому, что они оригинальные или не оригинальные. Это происходит потому что их ставят КРИВЫЕ руки и БЕЗМОЗГЛЫЕ головы горе-мастеров в автосервисах. Вот и у тебя ролик косо работает и ремень по бочине скользит именно по вышеуказанным причинам.
не исключаю и такой возможности, но люфт и износ на паразитном ролике присутствовал, хоть и не большой, щитки все на месте грязь не летит, езжу только по трассе и городу, пробег честный, ну буду посмотреть как этот комплект будет ходить
вот смотрите ruclips.net/video/0XeVxzlk51k/видео.html отлитый шестигранник на натяжителе на 16 а сам натяжитель прикручивается болтом под ключик на 13, может у вас по другому но вряд ли, если вы смотрите инфу по замене просто ремня, то натяжитель снимать не надо и можно обойтись только ключом на 16
Такая же проблема как у вас, куплю ремень не оригинал покороче на 3мм, ролики все старые оставлю, ТК пробег 24тыс км всего, дилер в гарантии отказал, ТК ремень не входит в гарантию, считаю что покупать оригинальный ремень, пустая трата денег и времени, ТК он просто вытягивается, не знаю из какого говна его делают
Скорее всего проблема с длинной, я сначала купил оригинал а потом уже попалась инфа что это не лучшее решение, но замечу что выработка на пластиковом ролике была, точнее незначительный износ, в след раз поступлю как и вы, куплю один ремень покороче, ролики оставлю старые, но все равно не пойму как 2 мм при такой длине могут повлиять...
Ну мой который свистел визуально отличный но видимо подрастчнулся, ну и не понравилось что бегает а стороны по ролику, расслоится или соскочит натворит бед..
Я по этому и пишу в начале что никого не учу просто показываю как делал, паразитный снизу, а натяжной с механизмом целиком снимал сверху и менял целиком, не совсем понял что не нужно было делать, можно конечно без снятия опоры, то у меня руки не пролазят из-за одежды, холодно было, как то так
@@NeObzor58 А должна радовать,а не устраивать.А радует он только наличием полного привода иногда зимой,и всё.И то,пока исправен.Косяков море,надёжности как у ваза, румынский тазик.И то,была давно десятка,к ней вопросов меньше.
@@venevecc поэтому я и сказал за свои деньги автомобиль, если я фокус 2 брал за 23 тыс дол а Рено Дастер в 15 году вышел 11.5 тыс, так эти авто и не сравнить хотя там передний привод а здесь полный, насчёт проблем да возникают но это массовый продукт эконом класса, ас десяткой проблем меньше так она и проще, скорее всего вам не повезло с экземпляром,
@@NeObzor58 да,вот стоил он на полном 650-700,то пойдёт для румынской нивы ,но сейчас конечно,он и половины не стоит как впрочем и все остальные авто . Была бы хоть надёжность и реально неубиваемая классная подвеска.Одни сказки только.
да, дастер брать за два с половиной мульта это дичь, как впрочем и весту за полтора, ну что сказать - нищаем хотя доллар уже не тот, ну и цены на авто у нас запредельные относительно многих государств, так пойдет будет как на кубе за ржавую копейку 10 тыс долларов))
Спасибо, что показали люфт натяжного старого и нового.
Да люфт практически одинаковый, а вот пластик немного спилился
Григорий, привет! Как всегда очень доступно и подробно рассказано! Супер, молодец! Автомобильная тематика всегда "заходит"
Привет Роман! Спасибо за поддержку!
Благодаря вам сейчас сменил на улице в -25 без проблем👍))опору и колесо снимать не обязательно,но полежать заводя ремень придётся)),работы на 10 минут с прямыми руками
Видимо у меня нет такого как у вас опыта, мне показалось на Рено сложнее чем на старой Ауди и фокусе2, но допускаю что при наличии желания и необходимости ехать все можно сделать и с одной рукой))
@@NeObzor58 да я бы сказал что всегда легче делать посмотрев как это делается)а так конечно,опыт важен
полностью согласен!
@@NeObzor58 думаю на ауди место больше под капотом и доступ проще ко всему ибо они еще при разработке авто предусматривают чтоб потом под капот что нибудь помощнее можно впихнуть было , а у дастера морда короткая ,все впритык, отсюда все неудобства .
Я опору то же не снимал, открутил хомут только трубки кондиционера, и шланг у бочку охл жидкости. Колесо снимал, так удобнее, ещё хитрость если один меняешь, отводишь ключем натяжной механизм и ключ в натянутом состоянии привязываешь верёвкой к кузову, тогда ни каких проблем одному ремень поменять, а так да заморочно, места оч мало там
Отлично! И доступно)))
Каждый раз, после визитов к сервисмэнам, свой автомобиль приходится доводить "до ума" или приводить его в штатное состояние.
1. По обнаружению неисправности помпы, отсечкой были заменены:
- ремень вспомогательного оборудования;
- а затем уже были поменяны, как помпа, так и сам ГРМ. Так работают мотористы.
Соль всего - надо осматривать всё что снималось, на предмет усталости элементов крепежа.
2. В моём случае, правый малый щиток, в арке колеса не был закреплён. При его демонтаже сервисмэны умолчали об оторванном пистоне, крепящий его к бамперу. Он мотылялся как тряпка, налетая на этот ремень.
Итог: ремень прогрыз изнутри пластик, что уже стало сомнением в какой-то защите и целостности данной конструкции.
Докуплен новый малый щиток 1200 рублей и новые клипсы.
Спасибо за развернутый комментарий, да все так, нужно смотреть и проверять и главное если даже не уметь то хотя бы знать как должно быть, к сожалению оч мало профессионалов, с другой стороны общество потребления на пять лет хватит любого авто а там купил новый и не парься, но в нынешних условиях нужно беречь каждый болт...
@@NeObzor58 Добавлю! Из личной практики.
В конце 2021 года обнаружилось потение прокладки картера. Закуплена новая и установлена в одном из сервисом, так называемом.
При монтаже было налито герметика "от души".
В этот же вечер была найдена Техническая нота по установке данного уплотнителя, в которой оговаривалось, что герметик наносится тонким слоем в 4-х точках, а не по кругу.
Остаётся надеяться на благополучную эксплуатацию автомобиля, после таких горе-мастеров!
@@UrfinDguse да с герметиком это серьезно, если выдавливает внутрь есть малая вероятность забить масляный канал, что-то не везет Вам с мастерами..
@@NeObzor58 Каждый сервисный центр, сервисмэны, несут нарушение Технических нот, принебрегая. Иными словами - только усугубляют. И каждый раз приходится доводить всё за свой счёт.
Ржачность момента, из последних - замена помпы и ГРМ мотористом. Он спрашивает: Вам с динамометрическим ключом всё проверить?
А перед этим моментом, из такой же, не дальновидный сервисмен, этого же СЦ, при откручивании маслянного фильтра повернул маслянный охладитель, что привело к нарушению положения и разгерметизации контура ОЖ.
Был закуплен новый патрубок ОЖ. Мотористом был установлен и он, и помпа, и ГРМ.
При выдаче авто моторист попросил приехать через день.
Зачем? - Загадка?!
Я приехал через день, но меня не приняли, в виду занятости всех подъёмников в ремзоне.
Приехав на стоянку задержался у авто. В это время и услышал как льётся антифриз.
Причина банальна: не был одет хомут в области термостата. Патрубок просто стянуло от давления в системе ОЖ.
Отмечаю забавность, что по их вине, из Москвы, на стоянку, на эвакуаторе, авто довезли за 4000 рублей. От стоянки до их сервисного центра - 3000 рублей.
И после этого они мне говорят: привозите свой авто, мы будем смотреть?!
Намечался только один вопрос: За чей счёт будем банковать?
В итоге они приняли вину на себя. Мне вернули 1000, а не 1040 рублей. Т.е. покупка дистилята осталась на мне.
А в этот сервис уже ни ногой.
Ну могу сказать, что найти профессионала сейчас сложно, еще сложнее чтоб у специалиста было настроение с вами работать, мне повезло в конце гарантийного срока с дилером, проблему с текущим маслом мне решили и покрасили пол машины по гарантии, но вот сейчас появились вспучивания на порогах из под пластикового порога, видимо нужно было подложить чтоб не натирало, или из под отверстия от снятия установки пистона, хз короче, но с обоих сторон и в одном и том же месте, а прошло всего три года после покраски, сейчас нужно срочно снимать пороги и устранять, но это мелочи, хорошо хоть масло не течет, а такие мелочи как эвакуировать авто или время что вы там ждете, у меня наверно месяц набрался зависаний в сервисе + три недели без машины во время покраски по гарантии, но хорошо хоть на время мех ремонта дали подменный, в общем как повезет с людьми, но я считаю в крайний раз повезло, сейчас намерен обслуживать только сам или под пристальным вниманием если сам не смогу или не захочу..
Привет Григорий ! Я думаю причина в обводном пластиковом ролике , износ не равномерный , поэтому ремень и колбасит . Бате светлая память .
Привет Николаич! Спасибо Вам, да батю часто вспоминаю да и маму тоже...
Привет Гоигории́ я хотел спрасит у меня Дастер 2,0 автомат 2016 год патхотид.генератор 1,6
Причина в ремне, заменил ремень, ролики старые оставил, шум пропал
Да на дороге если что, то туши свет, ремонтопригодность и простота просто зашкаливает, вот тебе и народный автомобиль...
На дороге если летом и при наличии инструмента и запасных частей конечно можно попробовать, в другой ситуации вряд-ли получится
Доброго времени суток! Хотелось бы подметить у вас гудит гур, у меня была такая проблема на 40тыс км, , заменил масло гул ушёл . Благодарю вас за видео по замене ремня!
Здравствуйте, благодарю, да звук немного напрягает, но так было с новья на холодную, т.е. при новой заводской жиже, также и сейчас как до замены так и после, но важный момент именно на холодную, две минуты и звук уходит, нареканий по работе нет
Сегодня менял ремень, был свист на холодную, пробег 37тыс свистел в морозы с 27тыс, менял один, пришлось повозится с натяжителем, оттянул его ключем на 16 и ключ в оттянутом положении натяжителя привязывал верёвкой к кузову, только так смог поменять, ролики были в хорошем состоянии, только паразитный ролик немного имел выработку на пластиковом ролике, просто обновил смазку в подшипниках, ремень ставил контитеч, встал хорошо свист пропал, старый ремень был растянут
Принципе как у меня, рекомендуют ставить ремень чуть короче вроде, но я не стал, пробеги маленькие поставил оригинал
Да поменял только ролики свист шелест остался , буду менять ремень , но который стоит тоже хороший ! Но может и не )
Меняй ремень, проблема в нём, проверяется просто-брызгаешь силикон на ремень во время работы шелест пропал значит 100% ремень шумит, или воду из лейки полить как мне лил оф диллер)))
Спасибо за демонстрацию звука ролика,у меня такой же звук.Буду покупать запчасти.Лайк
Спасибо за поддержку!
Круто молодец
Спасибо
Аналогичный шелест был ,пробег 63000 я взял снял щиток ,запустил двигатель и ремень металлической щёткой почистил, шелеста больше нет.
Взлохматили немного и теперь не скользит по ролику, ну а на сколько хватит такой обработки?
@@NeObzor58 вот уже пару тысяч проехал, пока все нормально.
Канифолью натирать можно, дед ещё так делал.
Доброй ночи! Можно номер ремня генератора. На рено симбол 1.4.с кондицианером.1750 поставил очень туго. Спасибо!
Здравствуйте номер комплекта что ставил в описании, отдельно ремень не знаю, но рекомендуют ставить чуть короче, лучше ходит не проскальзывает не скрипит
на видео ещё слышно Вой подшипника
это скорее всего гидроусилитель на холодную, хотя...
Я бы так и менять ремень не стал, но при его обрыве он наматывается на шкив коленвала и рвет ремень ГРМ с загибом клапанов
Обрыв врядли произойдет, а вот если он сползать будет то расслоение и нитки могут появиться и под кожух ГРМ, вообще да серьезно все, запускать нельзя
@@NeObzor58 у меня так загнуло клапана на моторе 1.8 , прозевал ремень поменять благо стояла на холостых работала , погнуло только клапана
Там и под кожух не нужно, просто наматает на шкиф который на коленвале, его заклинет и ремень ГРМ оборвётся со всеми вытекающими
Здравствуйте.Не могли бы посоветовать мне насос ГУР какого производителя выбрать?
Здравствуйте, к сожалению, не подскажу не изучал вопрос и опыта не имел, а что оригинал дорогой?
@@NeObzor58 Да к сожалению не по карману.Спасибо вам
Привет,дружище. А зачем ты менял ремень привода навесных агрегатов после 30000км пробега. Это ж где и как надо ездить чтобы за столь малый пробег так изнасиловать тачку???
Привет, да ремень в отличном состоянии, просто купил комплект (ролики ремень) его и поставил, а также узнал что оригинальный комплект больше 30 тыс не ходит и начинает скрипеть, ремень длинноват. А менял по причине скрипа и не понравилось что криво по ролику бегает
@@NeObzor58 понятно. Я тебе вот что скажу: запчасти не выхаживают свои сроки и выходят из строя раньше времени не потому, что они оригинальные или не оригинальные. Это происходит потому что их ставят КРИВЫЕ руки и БЕЗМОЗГЛЫЕ головы горе-мастеров в автосервисах. Вот и у тебя ролик косо работает и ремень по бочине скользит именно по вышеуказанным причинам.
не исключаю и такой возможности, но люфт и износ на паразитном ролике присутствовал, хоть и не большой, щитки все на месте грязь не летит, езжу только по трассе и городу, пробег честный, ну буду посмотреть как этот комплект будет ходить
Доброго времени суток вопрос ролик натяжитель не пойму говорят 16 откручивать а у вас на 13
Привет взводить ключём на 16 просто на него я одел на 13 для увеличения рычага, а сам натяжитель откручивать накидным на 13
@@NeObzor58 так везде смотрел на 13 вообще не одного ключа нет головка на 16 только и 10 для ролика пластик
вот смотрите ruclips.net/video/0XeVxzlk51k/видео.html отлитый шестигранник на натяжителе на 16 а сам натяжитель прикручивается болтом под ключик на 13, может у вас по другому но вряд ли, если вы смотрите инфу по замене просто ремня, то натяжитель снимать не надо и можно обойтись только ключом на 16
На старых моделях, там натяжитель откручивается ключем на 16, на новых 143лс на 13
Такая же проблема как у вас, куплю ремень не оригинал покороче на 3мм, ролики все старые оставлю, ТК пробег 24тыс км всего, дилер в гарантии отказал, ТК ремень не входит в гарантию, считаю что покупать оригинальный ремень, пустая трата денег и времени, ТК он просто вытягивается, не знаю из какого говна его делают
Скорее всего проблема с длинной, я сначала купил оригинал а потом уже попалась инфа что это не лучшее решение, но замечу что выработка на пластиковом ролике была, точнее незначительный износ, в след раз поступлю как и вы, куплю один ремень покороче, ролики оставлю старые, но все равно не пойму как 2 мм при такой длине могут повлиять...
Ответ на вопрос, почему так мало работает? Да потому-что у власти барыги, менеджеры !!!
Верно при желании производитель может сделать чтоб авто ходил 20 лет без поломок и почти без обслуживания, но оно ему надо?
Привет,где брали комплект?
Привет заказывал на емекс
Вообще надо отзывную компанию делать, так как ремень гавно ставят.... У всех он шумит
Скорее всего это просчет конструктивный, визуально ремень целый, возможно нужен паразитный ролик чуть большего диаметра
Он похоже просто растягивается, и натяжителя автоматического не хватает, либо ход натяжителя больше надо
да скорее всего растягивается, хотя ремень фирменный хадчинсон
У меня родное всё ещё стоит пробег 70 т. Км свистит конечно, музыку погромче, ГРМ тоже ещё родной
Ну мой который свистел визуально отличный но видимо подрастчнулся, ну и не понравилось что бегает а стороны по ролику, расслоится или соскочит натворит бед..
Компрессор не проверил на гудение подшипника
Да и обгонную муфту генератора, но компрессор и так слышно по работе, звук с новья на холодную был есть и сейчас, прогревается проходит
А ГРМ меняли?
Грм менял дилер на 34 тыс пробега вместе с шестерней масляного насоса, просто замена сальника не помогала
А можно каталожный номер
Renault 11 72 097 32R
комплект ремня генератора
emex.ru/products/117209732R/Renault/9595
Слишком много ненужных действий! Обводной ролик меняем снизу. Натяжной меняем на верстаке, открутил полностью натяжной механизм.
Я по этому и пишу в начале что никого не учу просто показываю как делал, паразитный снизу, а натяжной с механизмом целиком снимал сверху и менял целиком, не совсем понял что не нужно было делать, можно конечно без снятия опоры, то у меня руки не пролазят из-за одежды, холодно было, как то так
если чесно, то нихрена не видно. ни переноски и фонарик с яркостью хуже свечи восковой
Да все фонари как на зло сели
Потому что это говнодастер.Корвто помойное
ни надёжности ни комфорта,и подвеска миф.Жалею,что сменил хорошую машину на него.
Я бы сказал машина за свои деньги, не чудо точно, но меня устраивает
@@NeObzor58 А должна радовать,а не устраивать.А радует он только наличием полного привода иногда зимой,и всё.И то,пока исправен.Косяков море,надёжности как у ваза, румынский тазик.И то,была давно десятка,к ней вопросов меньше.
@@venevecc поэтому я и сказал за свои деньги автомобиль, если я фокус 2 брал за 23 тыс дол а Рено Дастер в 15 году вышел 11.5 тыс, так эти авто и не сравнить хотя там передний привод а здесь полный, насчёт проблем да возникают но это массовый продукт эконом класса, ас десяткой проблем меньше так она и проще, скорее всего вам не повезло с экземпляром,
@@NeObzor58 да,вот стоил он на полном 650-700,то пойдёт для румынской нивы ,но сейчас конечно,он и половины не стоит как впрочем и все остальные авто .
Была бы хоть надёжность и реально неубиваемая классная подвеска.Одни сказки только.
да, дастер брать за два с половиной мульта это дичь, как впрочем и весту за полтора, ну что сказать - нищаем хотя доллар уже не тот, ну и цены на авто у нас запредельные относительно многих государств, так пойдет будет как на кубе за ржавую копейку 10 тыс долларов))