Размер видео: 1280 X 720853 X 480640 X 360
Показать панель управления
Автовоспроизведение
Автоповтор
情報がクローズドになったのもそうだし、SFLは本当に特定の組み合わせ、なんなら特定の人にフォーカスして対策するから有象無象のオープントナメで勝ちにくくなるって言われてる去年もSFLで早々に離脱したG8Sメンツが個人戦で結果残したりしたから、本当難しいんだと思う
23:52 サムネの話
隠していった結果鉄拳は韓国のほうが強くなったみたいな話聞いたけど、隠すと二の舞になるのを気にしてるのかもしれない。特にSFLはおおっぴらに出して対策されてチームが負けるなんてことになるとチームに迷惑かけることを考えると隠さないとって人は多いんだろうな、、、。ブロックして見せないようにしてる人もいるからなそうなった結果ゲームの攻略情報共有が減ってしまうと…って話なんだろうな
ninとかqudansの頃からずっと韓国の方が上だしその頃にそんな事情も空気もないでしょうストも多数の韓国人がもっとやったら韓国の方が強くなります彼らはスペックが高い
@@hukkenn 冒頭に書いた通り聞いた話なだけなんでそこまで知らないです
格ゲー界の歴史を知っていると、レベルが落ちたと感じるのはしょうがない。ゲーセン時代には、日本国内でバチバチしてて、今のように攻略を隠すことがあったが、世界大会に行くとボコボコに負けた。そこで日本全体で協力し攻略を共有し、臨んだ世界大会では、日本勢が無双した。日本プロはこの時代の再来を望んでいるが、SFLで攻略の共有が難しくなったって話。
落ちたというより本当に情報が減ったなーって思う人気は出たけどその反面みたいな感じ
5やそれ以前と比べてスト6はキャラ差その当時ほどないからレベルが落ちたとかではないと思う。EWCも上位6/8 日本人だったことからもそんなレベルが落ちたとかいう感じはしない。それでもあえて言うなら海外遠征する機会が減ってSFL偏重になったことで対日本人対策というもの凄い偏りが出てしまったのでSFL EUやUSみたいな多くの国のプレイヤーが集うリーグのが有象無象の集うトナメでは強さを得られる気はしなくもない。
最近日本のFPSが強くなってきてるけどこの状況を「海外のレベルが下がった」と捉えるかどうかだよな
海外にもリーグ出来てリワード出来たのでリーグの改善点を打診していけると良いのに。他の営業より優先度上げる理由がチームに出来て練習しやすく見えるんやけど。
こういう話好き
PUNKレシャーはなんか半分人間辞めたみたいな確認してるもんなぁ、最近だとシュート豪鬼の小足確認か トナメ優勝って人間性能メンタル運も大事なんかねぇ
日本のレベルが落ちてるというより世界のレベルが上がってるとかじゃなくて？
相対的にってことじゃないかな
結局以前の日本の強みを失ったことに変わりはないからね
SFLで日本のレベル落ちたは割とSFリーガーの多くが言ってるしそっちの方が選手の体感として強いんだと思う
コロナが色んな意味で影響デカかったと思うわコロナ前はCPTポイントを稼ぐ為に海外回りまくらないといけない状況で海外選手に対抗する為に日本人プレイヤー団結して攻略伸ばすって意識もあっただろうし単純にみんな同じ海外大会を回ったりオフの対戦会も盛んだったから会う機会も増えて攻略情報の共有も今より出来てただろうしねそれが今は日本人同士で争う環境の方が多すぎて情報共有もままならない状態だし
鉄拳のパキスタンショックみたいなことが起こるって感じかな
鉄拳のシェアを考慮すると「操作・設計を寄せる」のは正しい判断であれ、スト専門のプロは↓、鉄拳・バーチャ・DOAの経験あるプロは→か↑。通称：鉄拳の神様を祀るチームに所属するストのプロ（哲学）、鉄拳のパキスタン勢と合同練習（意味深）を始めるストのプロも現れる今日この頃。どちらかと言うとカプコンショック。
コロナ前のスト5の対戦会は、基本毎回プロ勢がいて対戦できたりしてたけど今は大会でしか見かけなくなったもんなぁ
バッチバチに海外遠征して1線で活躍してるプロが色々見てレベル落ちたって言ってるのにそんな事は無いって言ってるコメ欄は何者なんだコレ国内で注目の大会だけ意識してせせこましい人読みやメタゲームをすんなもっと広い視野で世界に挑んでくれって嘆きでしょうよ
オススメからだけど動画の尺凄くて笑っちゃった4からのウメ信動画勢(エアプで恐縮)だけど、いまのタチが言ってるならそうなんだろうなという信頼感はある。それくらいタチ目立ってる。
世代の転換期ってのもあるんじゃないか？SF6で格ゲーがもう一度大衆化してるし数年経てば国内のレベルがドンと上がりそうひかるとかこばやんとか凄いのが前出始めてるし
言うて日本勢は勝ちまくってますけどね
まあ確かに事実として世界規模の大会で優勝したのはかけちゃんくらいだもんなレベルが下がってるかは自分の実力じゃ判断しかねるが
翔って何か優勝したっけ？
@@shutervullyサウジアラビア5000万パーフェクトパリィプリンセス
@@ShiranuI01067 かけちゃん王女で草ァ！
CPTでガチくん優勝したけど？
@@y4mamoto 多分シンガポールだから世界規模じゃないって認識なんじゃない？
コロナの影響で対戦会がなくなった事はマイナスではあるんだろうけど、元々あまり熱心じゃなかったカワノとか、大学と地元住で対戦会行けなかったひぐちが若手2強になったり、Vの最後に一人でユリアンを詰めた経験が生きたしゅーとが強くなったりとか、自分で強くなる方法を持った人間が強くなってるんだから自然だとは思うけどねおじはそれを持ってる人間が元々生き残ってる訳だし、立川も自分で攻略する力を身に着けて今活躍できてるんだろう海外勢がじゃあ対戦会を盛んにやってるのかっていうと別にそういう訳でもないのだから、土俵は一緒よ
一緒の土俵になったから有利じゃなくなったって話でしょ
@@masison7095 そうなんだけど優位が減ってフラットになったって事をネガティブに捉える必要もないかとレベルが落ちたって言っちゃうと印象がネガになっちゃうからね実際去年のCCの時はSFLが～って声も見聞きしたしさ
カワノくんってあまり熱心じゃなかったのか。りゅうせいくんとカワノくんはやる気勢で対戦会に常にいる勝手なイメージあったな。
@@springmilk1 この人の憶測でしょｗ寧ろカワノはお金無かったから１～２時間も歩いて対戦会まで行ってたけど、誰よりも早く来てたって話を配信で昔聞いたよ。
@@springmilk1俺もどっかでカワノは対戦回毎回いるって聞いた気がする
そこまで日本が落ちてるとは思わないけどなぁ優勝はしてなくてもベスト24の半分以上日本人の大会がほとんどだしレシャーがいるから韓国が世界一強いとはならないでしょ
日本勢が遠征した海外大会はあいかわらず壇上いつメンだし 壇上日本勢ばっかりじゃん→海外勢破竹の勢いで優勝なんて 何回目の再放送よってくらいよくあったしていうか世界中飛び回ってた時期は大会ガチャ回してるだけで腰据えて練習出来てないってプロたちボヤいてたよ
井の中の蛙大海を知らず
いや、シュートもザンギさんも優勝したし、隠してるって話も主語大きくない？プロみんなが隠してるみたいな話し方だけど。
@カフェイン-p5k いや、だからそれは誰と誰と誰が言ってるんですか？立川さんだけが言ってるなら主語でかくないですか？って話なんですけど。
リプレイもあって配信もしてるのに隠してるって、まあ格ゲーやってる人は、二面性ありそう。器用なもんだ。
@@カフェイン-p5k まず、何をもって隠していると言ってるのかが分かりません。大会で突然知らないセットプレイを出された？いちいち細かい攻略を立川さんに告げないと隠してることになる？はっきり言わずにプロは隠してると言われても主語が大きいとしか言えないです。
急にこの話のなかでだれとだれが隠し始めたとか言えないと思うけどな自分は別にプロがみんな隠してるみたいには捉えられなかったけど
SFLで当たる相手に手の内を晒す方が不健全だしSFLが始まる以前に比べて情報を隠すことは多くなった日本勢の強みだった情報の共有が少なくって、相対的に弱くなったって話でしょ実際、5は大型大会の壇上はほぼ日本人だったし、レベルは落ちてるよ
情報がクローズドになったのもそうだし、SFLは本当に特定の組み合わせ、なんなら特定の人にフォーカスして対策するから有象無象のオープントナメで勝ちにくくなるって言われてる
去年もSFLで早々に離脱したG8Sメンツが個人戦で結果残したりしたから、本当難しいんだと思う
23:52 サムネの話
隠していった結果鉄拳は韓国のほうが強くなったみたいな話聞いたけど、隠すと二の舞になるのを気にしてるのかもしれない。
特にSFLはおおっぴらに出して対策されてチームが負けるなんてことになるとチームに迷惑かけることを考えると隠さないとって人は多いんだろうな、、、。ブロックして見せないようにしてる人もいるからな
そうなった結果ゲームの攻略情報共有が減ってしまうと…って話なんだろうな
ninとかqudansの頃からずっと韓国の方が上だし
その頃にそんな事情も空気もないでしょう
ストも多数の韓国人がもっとやったら韓国の方が強くなります
彼らはスペックが高い
@@hukkenn 冒頭に書いた通り聞いた話なだけなんでそこまで知らないです
格ゲー界の歴史を知っていると、レベルが落ちたと感じるのはしょうがない。
ゲーセン時代には、日本国内でバチバチしてて、今のように攻略を隠すことがあったが、世界大会に行くとボコボコに負けた。
そこで日本全体で協力し攻略を共有し、臨んだ世界大会では、日本勢が無双した。
日本プロはこの時代の再来を望んでいるが、SFLで攻略の共有が難しくなったって話。
落ちたというより本当に情報が減ったなーって思う
人気は出たけどその反面みたいな感じ
5やそれ以前と比べてスト6はキャラ差その当時ほどないからレベルが落ちたとかではないと思う。
EWCも上位6/8 日本人だったことからもそんなレベルが落ちたとかいう感じはしない。
それでもあえて言うなら海外遠征する機会が減ってSFL偏重になったことで対日本人対策というもの凄い偏りが出てしまったので
SFL EUやUSみたいな多くの国のプレイヤーが集うリーグのが有象無象の集うトナメでは強さを得られる気はしなくもない。
最近日本のFPSが強くなってきてるけどこの状況を「海外のレベルが下がった」と捉えるかどうかだよな
海外にもリーグ出来て
リワード出来たのでリーグの
改善点を打診していけると良いのに。
他の営業より優先度上げる理由がチームに出来て練習しやすく見えるんやけど。
こういう話好き
PUNKレシャーはなんか半分人間辞めたみたいな確認してるもんなぁ、最近だとシュート豪鬼の小足確認か トナメ優勝って人間性能メンタル運も大事なんかねぇ
日本のレベルが落ちてるというより世界のレベルが上がってるとかじゃなくて？
相対的にってことじゃないかな
結局以前の日本の強みを失ったことに変わりはないからね
SFLで日本のレベル落ちたは割とSFリーガーの多くが言ってるしそっちの方が選手の体感として強いんだと思う
コロナが色んな意味で影響デカかったと思うわ
コロナ前はCPTポイントを稼ぐ為に海外回りまくらないといけない状況で
海外選手に対抗する為に日本人プレイヤー団結して攻略伸ばすって意識もあっただろうし
単純にみんな同じ海外大会を回ったりオフの対戦会も盛んだったから会う機会も増えて攻略情報の共有も今より出来てただろうしね
それが今は日本人同士で争う環境の方が多すぎて情報共有もままならない状態だし
鉄拳のパキスタンショックみたいなことが起こるって感じかな
鉄拳のシェアを考慮すると「操作・設計を寄せる」のは正しい判断であれ、スト専門のプロは↓、鉄拳・バーチャ・DOAの経験あるプロは→か↑。
通称：鉄拳の神様を祀るチームに所属するストのプロ（哲学）、鉄拳のパキスタン勢と合同練習（意味深）を始めるストのプロも現れる今日この頃。
どちらかと言うとカプコンショック。
コロナ前のスト5の対戦会は、基本毎回プロ勢がいて対戦できたりしてたけど
今は大会でしか見かけなくなったもんなぁ
バッチバチに海外遠征して1線で活躍してるプロが色々見てレベル落ちたって言ってるのにそんな事は無いって言ってるコメ欄は何者なんだ
コレ国内で注目の大会だけ意識してせせこましい人読みやメタゲームをすんなもっと広い視野で世界に挑んでくれって嘆きでしょうよ
オススメからだけど動画の尺凄くて笑っちゃった
4からのウメ信動画勢(エアプで恐縮)だけど、いまのタチが言ってるならそうなんだろうなという信頼感はある。
それくらいタチ目立ってる。
世代の転換期ってのもあるんじゃないか？
SF6で格ゲーがもう一度大衆化してるし数年経てば国内のレベルがドンと上がりそう
ひかるとかこばやんとか凄いのが前出始めてるし
言うて日本勢は勝ちまくってますけどね
まあ確かに事実として世界規模の大会で優勝したのはかけちゃんくらいだもんな
レベルが下がってるかは自分の実力じゃ判断しかねるが
翔って何か優勝したっけ？
@@shutervullyサウジアラビア5000万パーフェクトパリィプリンセス
@@ShiranuI01067 かけちゃん王女で草ァ！
CPTでガチくん優勝したけど？
@@y4mamoto 多分シンガポールだから世界規模じゃないって認識なんじゃない？
コロナの影響で対戦会がなくなった事はマイナスではあるんだろうけど、元々あまり熱心じゃなかったカワノとか、大学と地元住で対戦会行けなかったひぐちが若手2強になったり、Vの最後に一人でユリアンを詰めた経験が生きたしゅーとが強くなったりとか、自分で強くなる方法を持った人間が強くなってるんだから自然だとは思うけどね
おじはそれを持ってる人間が元々生き残ってる訳だし、立川も自分で攻略する力を身に着けて今活躍できてるんだろう
海外勢がじゃあ対戦会を盛んにやってるのかっていうと別にそういう訳でもないのだから、土俵は一緒よ
一緒の土俵になったから有利じゃなくなったって話でしょ
@@masison7095 そうなんだけど優位が減ってフラットになったって事をネガティブに捉える必要もないかと
レベルが落ちたって言っちゃうと印象がネガになっちゃうからね
実際去年のCCの時はSFLが～って声も見聞きしたしさ
カワノくんってあまり熱心じゃなかったのか。
りゅうせいくんとカワノくんはやる気勢で対戦会に常にいる勝手なイメージあったな。
@@springmilk1 この人の憶測でしょｗ
寧ろカワノはお金無かったから１～２時間も歩いて対戦会まで行ってたけど、誰よりも早く来てたって話を配信で昔聞いたよ。
@@springmilk1俺もどっかでカワノは対戦回毎回いるって聞いた気がする
そこまで日本が落ちてるとは思わないけどなぁ
優勝はしてなくてもベスト24の半分以上日本人の大会がほとんどだし
レシャーがいるから韓国が世界一強いとはならないでしょ
日本勢が遠征した海外大会はあいかわらず壇上いつメンだし
壇上日本勢ばっかりじゃん→海外勢破竹の勢いで優勝なんて 何回目の再放送よってくらいよくあったし
ていうか世界中飛び回ってた時期は大会ガチャ回してるだけで腰据えて練習出来てないってプロたちボヤいてたよ
井の中の蛙大海を知らず
いや、シュートもザンギさんも優勝したし、隠してるって話も主語大きくない？プロみんなが隠してるみたいな話し方だけど。
@カフェイン-p5k
いや、だからそれは誰と誰と誰が言ってるんですか？立川さんだけが言ってるなら主語でかくないですか？って話なんですけど。
リプレイもあって配信もしてるのに隠してるって、まあ格ゲーやってる人は、二面性ありそう。器用なもんだ。
@@カフェイン-p5k
まず、何をもって隠していると言ってるのかが分かりません。大会で突然知らないセットプレイを出された？いちいち細かい攻略を立川さんに告げないと隠してることになる？はっきり言わずにプロは隠してると言われても主語が大きいとしか言えないです。
急にこの話のなかでだれとだれが隠し始めたとか言えないと思うけどな
自分は別にプロがみんな隠してるみたいには捉えられなかったけど
SFLで当たる相手に手の内を晒す方が不健全だし
SFLが始まる以前に比べて情報を隠すことは多くなった
日本勢の強みだった情報の共有が少なくって、相対的に弱くなったって話でしょ
実際、5は大型大会の壇上はほぼ日本人だったし、レベルは落ちてるよ