Продолжайте снимать! С удовольствием смотрю ваши выпуски. 👍 Особенно про системы заземления, очень доходчиво объясняете). Было-бы здорово если бы вы сняли обзор на АВР.
Я давно ушел от понятия "точка". Да, так считать намного быстрее и удобнее. Пришел с клиентом, при нем посчитал. Я же считаю все этапы. Кабель, гофру, штробы за погонный метр. Выбивание/вмазка подрозетников, распредкоробки, полюсы в щите +n+pe шины - поштучно. А проходные отверстия шт*длину*диаметр. Работы по бетонным стенам дорогие, кирпич дешевле, пеноблок/газоблок - копейки. Всё приходится учитывать. Случалось так что приходилось работать в офисных помещениях, там где почти везде пеноблок/газоблок и через 3 метра по периметру всех стен внизу по 5 розеток. (В Вашем случае вы бы по точкам очень много заработали). А бывали ангары, где "точек" не так много, но работа на высоте, и кабель приходится вести через весь ангар в разные углы. По этому чтобы считать везде одинаково абсолютно на любом объекте, пришлось уйти от этого понятия. Огромный недостаток в моих нынешних подсчетах то, что сразу оперативно не получается озвучить цену клиенту. Приходится делать множество замеров и расчетов. Обычно с клиентом встречаюсь, замеры делаю и говорю что в течение дня вечером или утром на следующий день пришлю стоимость работ. Ну и дома приходиться заниматься подсчетами в среднем 2-3 часа чтобы всё учесть, ничего не забыть.
Так же считаю. Если есть у заказчика проект, то можно посчитать таким способом. Чаще всего у заказчика нет проекта и более того спрашивая, а где именно по размерам вам нужна розетка, ответ один - не знаю. Вот тут уже чуть ли не проект с заказчиком надо составлять самостоятельно, причем за бесплатно) еще и отказываются потом)
Абсолютно согласен с вами. Я тоже сейчас думаю начать заниматься электрикой вот смотрю думаю как считать чтоб справедливо было, а то точка и все точка может быть разная далеко близко трудная лёгкая как-то нужно все правильно чтоб было
Абсолютно согласен с вами. Я тоже сейчас думаю начать заниматься электрикой вот смотрю думаю как считать чтоб справедливо было, а то точка и все точка может быть разная далеко близко трудная лёгкая как-то нужно все правильно чтоб было
Поэтому никогда не считаю по точкам, а считаю по прайсу. Штробление, высверливание лунок под подрозетники прокладка кабеля, установка и сборка щита, все учитываю.
Считать работу точками можно на шабашке для частника. Для предприятия только полноценная смета. Считать точками, тоже самое, что узнавать сколько килограмм в часе или километре.
Точка это способ самообмана и обмана заказчика. Как может одна и та же точка стоить одинаково в газобетоне и в монолите с кварцем. Почему коробка не является точкой. Опрессовка это сложно. 30-40. Коробок это 2 дня без продыху по 14 часов с гидрачем под потолком, после которой отваливаются руки, а на правой ладони кровавая мозоль. Или это не работа. Это тяжёлая и ответственная работа, особенно, если делать, как полагается, с заполнением гильзы, чтобы не было недо/пере опрессовки. Выходит, чтобы не помереть на такой работе, надо делать все шлейфами или делать залипуху чтобы отбить несчастные гроши, которых при нынешних ценах на жратву, только на нее и хватит. Не согласен я. О хорошем инструменте и развитии не может идти разговора в таком случае. Электромонтажник это не животное, как думает большинство заказчиков. Нужно ценить свой труд и здоровье. Нужно оценивать не точки а рассматривать монтаж объекта в целом. Цена складывается как производная от трудозатрат помноженных на время (жизни, да, именно жизни на этой работе), конкретную технологию монтажа и удаленности объекта, как следствие, затрат на ГСМ. Цена фиксируется договором сторон, в котором не указаны точки как класс и делится как правило на черновой и чистовой монтаж. Поскольку рынок свободен, я вправе назвать любую цену, а заказчик вправе отказаться, либо согласиться на мои условия. Цена оговорена заранее за весь объем и является фиксированной. Изменения, если в пределах разумного, дополнительно не оплачиваются. Минимальной оплатой труда может быть сумма от 5000₽ в день на каждого члена бригады из 2 человек, при условии, что ночуем дома. Если командировка то от 8000₽ в зависимости от условий.
Я, электромонтажник и полностью с вами согласен. Начинал с точек но перешёл на такую же оценку труда. Так же обязательно нужно зафиксировать на бумаге или в электронном виде, перед началом работы, все нюансы. Что бы потом не было: "я же вам говорил про теплые полы или кондиционеры и т. д." Работаем в три этапа: монтаж проводов, коробок и щитов с подачей и контролем напряжения. Потом установка подрозетников с заделкой проводов по черновой отделке опять же с контролем целостности кабельных линий и третий этап монтаж механизмов розеток, выключателей и светильников после чистовой отделки. Все три этапа - отдельная оплата. Если все три этапа делаем мы тогда заказчику предоставляем скидку. Правда бывают моменты, когда сами отказываемся даже от хороших объектов но с плохим хозяином. Как-то научились видеть честных ЛЮДЕЙ.
@@СергейКравчук-ф4ж у меня немного другой порядок. Сначала компоновка щита. На этом этапе уже отваливается куча неадеквата, кому надо собрать за 3 копейки из дендрофекалий шоб работало, ебана. С моей стороны сразу видно, есть ли средства у заказчика, видна его адекватность и заинтересованность. грамотного видно почти сразу, задаёт кучу вопросов, частично разбирается в теме. Такие мне очень нравятся, с ними проще находить общий язык и совместно корректировать. 90 процентов монтажников этого не делают, ибо муторно. Вопрос сколько стоит монтаж резко пресекается, в виду отсутствия понимания желаемого конечного результата. Цена сборки и расключения щита рождается в процессе составления компоновки, учитываются множество нюансов. После выдаётся ценник, как на сам щит, так и на его монтаж. Если данный этап успешно пройден, то считаем остальную смету и рожаем цену полного монтажа. С заказчиком максимально честны по ценовой политике. Что цена от балды он в курсе. Но это не значит, что цена поехавшая. Как правило, ни один из миновавших первый этап, никогда не даёт заднюю. За компоновку я и беру символическую плату 5000, которую, в случае согласия на полный монтаж, просто прощаю, делая скидку на эту же сумму. Ну а если клиента мы не устраиваем, я прошу лишь честно уведомить меня об этом с целью экономии времени, это элемент взаимного уважения. По этапам работы, если камень, то сначала разметка и каменоломня а потом установка подрозетников. Провода после. С кабельшакалами в дереве алгоритм может отличаться. Аванс не брал ни разу, но и за 15 лет ни разу не был обманут, ибо все дурачье сливалось ещё на компоновке.
Точкой является ,высверливание отверстия,монтаж подрозетника и розетка.Черновой монтаж проводки от точки до точки и магистрали свыше 10м, считаются отдельно.Так же сборка щита отдельно.Каждый этап имеет свою цену.Верно говорите,что цена точки не о чем не говорит,это второй этап работы
Раз "Точка" -условность. То какой нибудь неофициальный "союз бытовых электромонтажников" вполне мог бы определить общепринятый способ монтажа для обычной электрики в квартире. Например определить открытый/скрытый монтаж и в бетоне/газике: кабель в гофре по потолку 2м -коробка("распайка ГМЛ") -кабель в штробе 2м-отверстие-вмазывание подрозетника -подключение арматуры, либо тоже самое открыто коробом вот типо "точка" и все тут все отступления это ТУ считаются по своему отдельно. Я вот работаю в пожарке и у нас так же все ситуации стандартные 8метров и два датчика, но как и в электрике постоянно меняются способы прокладки кабеля. Если в далекие годы в электрике были полоса с замочками/штробы, мы крепили ТРП открыто гвозиком, потом все сравнялись короб/гофра на клипсах пластиковые дюбели. Потом появилась куча всякого горючего пластикового крепежа прямого монтажа для прокладки кабеля без гофры пучками или одиночно что увеличило скорость монтажа, а в пожарке пришли к металлическому крепежу который монтировать в 2-2,5 раза дольше.
@@Kitaygora наркоманию я бы запретил, а ОКЛ- это целый мир. Пока ты не получил сертификат от производителя на комплект конкретных материалов(кабель лоток короб гофра скобы хомуты дюбеля саморезы шпильки винтики шайбы гаечки), под конкретный объект по конкретному проекту. И не у каждого производителя кабеленесущих систем в тех карте есть скоба для монтажного пистолета и гвозди. Там просто фееричная система заказа, ты заполняешь бланк запроса производителю тот формирует состав в соответствии со своим тех регламентом и продает тебе полный комплект со сертификатом. Бумажка с печатью говорит что у тебя есть окл и ты должен смонтировать в соответствии с технологией производителя. Если купиш то же самое самостоятельно «по отдельности» там тут то бумажку тебе никто не даст и ты смонтируешь обычную линию. Так к сути, скобы и гвозди для МП появились в тех картах года два как. А электрики ебошут пистолетами уже 8 лет. А требования к окл с 2013, мало кто конечно понимал что это такое тогда и делали на свое усмотрение. Но еще одно дело набить клипс и идти пристегивать гофру, другое надо сжать скобу так чтоб она держалась на гофре, натягивать и пристреливать. А если нужно кинуть трассу, электрик собрал гребенку из клипс, пристрелил в двух трех местах и погнал натягивать и пристегивать. А со скобами каждая линия в трассе грубо говоря монтируется отдельно, в этом и время. Видел у тайцев-китайцев скобяная гребенка, но у нас такие не продаются. ruclips.net/user/shortsV__KOgyIqMs?si=9l2AB_QKgfqkTk74
в идеале - проект электрики с спецификацией на работы.. так не ошибемся не в чью сторону. ну а нет проекта , то по опыту от объема.. я работаю более 10 лет и не знаю сколько стоит какая-то точка, что в нее включает заказчик .. это как автомобиль покупать по стоимости за кг
Константин, посыл ролика прекрасен! Принят и понят. Но хочется продолжения) здесь понятно, что может в стоимость точки входить: прокладка кабеля, штробление, коронкование, установка подрозетников и разпредкоробок, расключение коробок. Так? Что еще может быть не учтено к этому? Как расчитывать сборку и установку щитка? Что первично по хорошему? Щиток или нет. Конечно понимаю, первично проект)))) но в моей женской голове это скорее утопия)))
Первичен проект. И это не утопия. Просто надо понять...а какой проект нужен? Когда Вы ходите по своему строящемуся дому и рисуете мелом розетки - это тоже проект. Разновидность проекта. Вам не нужны расчеты, не нужны формулы и красивое оформление на 20 листах. Но Вам нужно вспомнить или узнать, что Вы хотите новогодние гирлянды на крыше, что Вы хотите робот-пылесос где-то разместить...и т.д. Поэтому в первую очередь надо определиться со своими желаниями. Какое будет оборудование, как будете управлять освещением, какое будет отопление. Сесть и все эти нюансы продумать или придумать. Это и есть проектирование. А если Вы этого не сделаете, то как будете давать задание электрику? Как электрик сможет прорисовать щиток? Я планирую сделать серию роликов по проектированию. Чуть позже. Вопрос очень многогранный и сложный.
Стоимость монтажа щитка состоит из стоимости его корпуса и стоимости электрических аппаратов в нем , при этом обязательным условием является прогрузка первичным током или проверка и тестирование электрических аппаратов , а также стоимости провода для коммутации щитка .Если электрические аппараты устанавливаются без проверки ,что совершенно не верно , то можно сделать скидку до стоимости 2 или 3 электрических аппаратов Если требуется официальный протокол на прогрузку и проверку электрических аппаратов , то делается наценка на стоимость монтажа электрического щитка .
@@МихаилТарасов-ь9з можно применить автоматический выключатель, который стоит 100 р. Можно применить автоматический выключатель, который стоит 1000 р. Обьем работы, при этом, одинаковый. Надел на ДИН рейку и прикрутил 2 провода. Почему стоимость работы должна зависеть от стоимости автомата?
@@КонстантинИванов-и3р , если при прогрузке первичным током окажется ,что автомат бракованный , придется покупать новый такой же и его стоимость будет вычтена из стоимости электромонтажных работ .Если же просто купил и установил ,то на стоимость автоматов и других электрических аппаратов можно не обращать внимания , хотя без пуско - наладочных работ электромонтажные работы не завершены и заказчик может получить брак . Сделал наценку на установку электрических аппаратов на DIN рейку и ладно .
Константин Иванович здравствуйте! Расскажите пожалуйста, о подключении бензинового генератора к трехфазной сети электроснабжения. Очень интересно послушать профессионала.
Ну так дозовая коробка всегда была точка. И бетон, газик, цены разные. Поэтому если и спрашивают можно говорить к примеру 600-1000, зависит от длинны трасс и материала стен. И опять же можно на каждую розетку трассу тянуть а можно на комнату.
Что бы нанять электрика, человек должен сам понимать в электропроводке... Помню одного дятла дипломированного (он себя так называет), который навязал моей бабушке смену электропроводки. Целый дом повесил на провод ПВС 1.5 квадрата! За этим деятелем пришлось самому силовую часть переделывать... Вот и нанимай таких!
Ищу частных мастеров и ИП по электромонтажным работам в Москве и областе, для обмена заказами, взаимопомощи. Периодически переизбыток заказазов, и наоборот тишина.
Я договариваюсь по системе (сколько стоит материал,столько и работа)долбежка и штроба отдельно.Заказчиков это всегда устраивает,и у меня нет ограничений по количеству р/к.Что очень облегчает мне процес монтажа
Не понятно, что такое точка, это просто кабель, торчащий из стены/потолка или же все таки с установкой подрозетника? Интересно, а кто-нибудь сейчас берется за замену проводки в старых панельках без штробления, путем затягивания кабеля в сущ. трубы или каналы? Ну со штроблением по минимуму.
@@КонстантинИванов-и3р не обойдите вниманием «ТЕХНИЧЕСКИЙ ЦИРКУЛЯР № 30/2012 О ВЫПОЛНЕНИИ МОЛНИЕЗАЩИТЫ И ЗАЗЕМЛЕНИЯ ВЛ И ВЛИ ДО 1 КВ» УЗИП у абонентов можно будет устанавливать только после реконструкций ЛЭП, а на это россети не пойдут, им не нужен армагедон в подстанции, всеми правдами и не правдами они заставляют разрядники устанавливать у абонентов- пусть к ним придёт разряд, плевать на последствия. Молниезащита и защита от коммутационных перенапряжений это комплекс мер и УЗИП последний винтик системы. Всё чётко работает в педантичной Европе, при нашем разгильдяйстве горят дома от установленной «защиты»
Вот ни разу не спрашивал точку. А 4/5 электриков говорят сразу "у меня точка 400/500/600". Сразу говорю - "либо считаешь по смете, либо расходимся", потому что потом заколебусь с каждым спорить до усирачки "а шо есть и шо нет эта точка". Был случай у знакомой - электрик просто раскидал кабель на дюбель хомуты без единой лузы и без м штробы и сказал "с вас 70 точек" - ???? - "а у вас потом штукатурка скроет проводку а потом уже подрозетники и прочее....".
Можно считать и по смете. Но для этого нужен подробный проект. Такой проект обойдется заказчику в сумму порядка 30 т.р. А случай с Вашей знакомой - типовая история. Именно подобные истории и побудили записать этот ролик.
@@КонстантинИванов-и3р Согласен. Но вот представляете какой головняк заказчику - это приходишь на рынок - спрашиваешь "почем точка мандариновая?" - тебе отвечают разные продавцы 150/20/5 а потом уже приходится выяснять что 1я цена это кг, вторая - штука, а третья - долька )))) А если не спросил а предположил что раз 150 то кг (логично, зная порядок цен). Берешь 2. Тебе 2 ушлый продавец 2 дольки дает. Ты офигиваешь. А продавец "ниче не знаю, у меня точка это долька только" ))))
Работаю уже более 10лет, разные объекты были за это время и я никогда не считал ни по точкам, ни по квадратам... Как можно посчитать таким образом адекватно, для меня загадка. На 30квадратах можно сделать 20 розеток, а можно и все 50...или например как считать по точкам если в квартире куча проходных и перекрёстных выключателей? А если ещё диодная подсветка везде с введением всех блоков в отдельный мультимедийный щит? Считается только по факту от объёма,я каждый объект оцениваю индивидуально и прикидываю сколько потрачу времени на эту работу, беру в учёт все нюансы и сложности которые есть.
Ого! это какой город (да ещё год назад)... Шахты Рост обл. точка- 500 р. и то кривятся визжат- давай по 350...Распред коробки считаю обязательно.. А вообще нбансов много, например- ставлю батарею розеток. Заказчик заявляет- это как одна точка, мне сказали, если приходит один провод, то точка одна....А вообще вы хорошую тему подняли, важную. Да что там- хрен найдёшь на просторах тырнета такой темы- все сухарятся сцуки....Лжеэлектриков развелось... Хрена мол там два провода скрутить...🤑
Отчасти это верно. Точка это готовый к установке чистовой розетки/выключателя подрозетник без потребности в доп расключении. У тебя 5 сокетов чтобы это стало 5 "точек" нужно либо в каждый завести провод от коробки (дибилизм) либо провести коммутацию в коробке на 5 розеток (через клеммы скорее всего) и тогда у тебя честные 5 "точек" а не одна "точка" и 4 "дырки" )))
@@nikitaleleko6672 да...только в бетоне нужно высверлить и установить не одну а пять подрозетников...как то так...износ алмазной коронки...расход времени...
Искал в своем маленьком городке электриков, пообщался с несколькими, понтов много, толку мало, в итоге сделал все сам, правда рассчет линий и сборку щита заказал у профессионального электромонтажника (из другого города), щит установил и подключил. Трешка, 12 линий, три группы, дифзащита, реле напряжения. А "профи" местного разлива исстонались: "панелька, да у тебя весь инструмент сломаешь..." (если что, я не из скупердяев, за качественную работу всегда плачу те деньги, что просит Мастер)
Точка монтажника и точка в смысле потребления энергии ,две разные вещи..У монтажника все над чем он работает ,точка. У счётчика энергии точка это розетка и лампа.
Распределительных коробок в квартире быть не должно каждая розетка должна быть индивидуальной провод на лампу провод на выключатель никаких соединений в стенах
Вы высказали мысли , роящиеся во многих головах ... А что с розеткой для кондиционера , тоже 900 ? А сколько брать за работу по монтажу ввода с ЩУЭ на наружной стене в частный дом , когда до меня предыдущий гражданин уже взял нехилую сумму денег , при этом соединив счётчик внутри деревянного дома кусками СИП с подведёнными только до двух фарфоровых изоляторов СИПом с опоры скруткой , без изоляции ?
За розетку для кондиционера я также прошу 900 р. Есть розетки, для которых надо проложить 0,2 метра кабеля. Есть розетки, для которых надо проложить 20 метров кабеля. Средняя длина кабеля получится порядка 3-7 метров. Естетсвенно, речь о полномасштабном монтаже. Сколько брать за монтаж ввода - это надо смотреть по месту. Иногда этот монтаж можно выполнить за 1,5 часа, а иногда за 1,5 дня. И не имеет значения кто и что брал до Вас. Вы продаете свое время, свои знания и свои силы.
@@Можноспросить-д8и безусловно. Одновременно могут существовать разные оценочные формулы. Если приходишь делать полный монтаж - это одно. Если приходишь делать часть монтажа - это другое. Если кроме монтажа нужен демонтаж - тоже учитывается. Ведь демонтаж - это тоже Ваше время и энергия.
Я таким ребятам говорю: берите столько, на сколько зае...етесь! 😂 кст, и сам иногда это правилл применяю. Можно проложить 20 метров кабеля за час, а можно и полдня провозиться. Так то.
Щиток и заземление - это отдельные виды работ. Они расчитываются индивидуально. А щиток и собирать желательно отдельным этапом. После грязных и пыльных работ. Поэтому щиток в стоимость точки включать не очень правильно.
Впервые услышал понятие точка у электриков на объекте. Первые 5 минут вообще не понимал о чем речь. Думал сперва точка имелось ввиду стоит ОБЪЕКТ сделать. Странно как можно считать смету точками, считается весь объем работы. Походу понятие ТОЧКА придумано для разводилова клиента.
Во всём цивилизованном мире оплата по стандартной схеме норма-час, но только в 1/6 части мира частные электрики-сантехники-столяра и прочие оxyeвшиебездельники практикуют свои выдуманные расценки на стандартные работы.
Сверлить гнезда под розетки можно сколько угодно , но заказчику нужна розетка , а не гнездо под нее и заказчик не виноват ,что у вас есть только молоток и зубило , а нет коронки с алмазным напылением .Поэтому базовая стоимость установки монтажной коробки ( сверление гнезда и вмазка монтажной коробки ) равна стоимости самой монтажной коробки , а вот в зависимости от конкретных условий можно включать в стоимость еще и расходники и делать или скидки по окончании работы или наценки до ее начала .То есть пусть заказчик закажет не десять розеток , получив в подарок бесплатную установку одной монтажной коробки , а двадцать , и после окончания работы по монтажу, монтаж пяти монтажных коробок получит в подарок , закажет тридцать - получит десять .Ведь при чистовом монтаже стоимость установки одной розетки равна ее стоимости , значит на одном объекте можно заработать больше , даже с учетом скидки .
@@МихаилТарасов-ь9з тема ролика - стоимость точки. Стоимость электромонтажных работ - это более широкая версия. Если Вы свою работу оцениваете по стоимости материала, то разговора о стоимости "точки" нет.
@@АлександрЭм-и3ж если кабель под штукатуркой, то никакие дополнительные свойства и не нужны. LS - малое дымовыделение. Какой дым из-под штукатурки? НГ достаточно. Впрочем, LS не сильно дороже.
@@АлександрЭм-и3ж если есть возможность предварительно пощупать кабели, то для меня важны 2 параметра...сечение жилы и цвет нулевой жилы. Я беру микрометр и измеряю реальную толщину проволоки. Продавцы часто смеются...ну и ладно...это от недоумия. Выбираю тот кабель, где медь толще. Второй критерий - цвет нулевой жилы должен быть сплошным. Есть жилы, где изоляция сплошь синяя и есть, где синяя полоска на белй изоляции. Синяя полоска на белой изоляции - легко можно перепутать с фазой и присодинить неправильно.
@@КонстантинИванов-и3р к сожалению я живу не в большом городе и у нас мало специализированных магазинов, а заказывать " кота в мешке " как то не охота не посмотрев и не покурив в руках 🙄
Что по вашему получается тянуть кабель 2п.м или 10п.м одинаково протянуть гофру штробить под гофру трудозатраты одинаково что ли. Не надо пудрить мозги клиентам и коллегам.
Какой то дурак придумал стомомть точки а вы тут все и тулите про это все нужно считать в отдельности шторба (пенобетон, кирпич , бетон), кабель (сечение ), распредкоробка (наружняя ,утопленная), - в разных домах все перечисленное стоит по разному и плевал я на ваши точки
@@КонстантинИванов-и3р ну да отличная оценка стоимости работ. не профессионала. одна точка возле щитка, а другая в 50 метрах под крышей для подсветки дома на новый год. а цена одна. Этим понятием вы только вводите в заблуждение заказчика и обесцениваете свою работу. Каждую работу нужно отдельно считать по смете работ и все предоставлять клиенту. а то клиенты думают что у меня 40 точек и мне это выйдит в 15000р а по факту у каждого электрика понятие точки разное. и что в это понятие входит разное. в итоге по факту человека обманывают.
@@КонстантинИванов-и3р , Вы купили кабель ,а он оказался бракованным или кабель повредился в процессе монтажа ,ничего не поделаешь бывает ,точно также может оказаться сломанным выключатель и розетка и так далее .Заказчик уже всё оплатил , а работать нечем , придется покупать за свои деньги , если стоимость электромонтажных работ равна стоимости материалов ,то ничего не заработаешь и ничего реально не потеряешь , кроме нервов ,времени и усилий .Если же стоимость материалов оказывается гораздо больше стоимости работы , то придется где - то занимать деньги ,что бы закончить работу ,а после окончания работы останешься еще и с долгом вместо заработка .Но это базовая стоимость работы , в зависимости от конкретных условий по месту можно делать скидки после окончания электромонтажных работ или наценки до начала электромонтажных работ .Величина скидок и наценок определяется сложностью и трудоемкостью работы и в каждом конкретном случае разная .
@@КонстантинИванов-и3р ,верно , вот только вопрос за чей счет ,заказчик нанял для производства работы вроде как специалиста и ему не нужен кабель , ему нужны розетки выключатели и светильники . А стоимость кабеля заказчик уже оплатил .Если покупал сам , пусть сам и монтирует кабель .Если же кабель покупал электромонтажник ,то он отвечает за то , что купил .Но вот в кабеле могут быть и скрытые дефекты , и сниженная величина сопротивления изоляции и увеличенное сопротивление жил. Конечно ,если кабель заказывал ,его можно попробовать поменять ,а если купил на рынке или в магазине никто претензий не примет , скажут что сам виноват ,а вот выбирать кабель привезя с собой мегомметр и микрооммметр может и не получиться ,продавцу это явно не понравится , вот проверить исправность лампочки - это всегда пожалуйста .
@@МихаилТарасов-ь9з я таких разговоров не понимаю и предпочитаю в них не участвовать. Что значит "если сам купил, то пусть сам и монтирует"? Что это? Как это так? Нет. Я говорить об этом не хочу. Видимо мы с Вами по-разному относимся к производству работ и к организационным вопросам.
Продолжайте снимать! С удовольствием смотрю ваши выпуски. 👍 Особенно про системы заземления, очень доходчиво объясняете). Было-бы здорово если бы вы сняли обзор на АВР.
Считается всё и прокладка кабеля однозначно, если надо будет проложить 50 м. кабеля и одну розетку, то при расценке за точку поработаешь почти даром
Я давно ушел от понятия "точка". Да, так считать намного быстрее и удобнее. Пришел с клиентом, при нем посчитал. Я же считаю все этапы. Кабель, гофру, штробы за погонный метр. Выбивание/вмазка подрозетников, распредкоробки, полюсы в щите +n+pe шины - поштучно. А проходные отверстия шт*длину*диаметр. Работы по бетонным стенам дорогие, кирпич дешевле, пеноблок/газоблок - копейки. Всё приходится учитывать. Случалось так что приходилось работать в офисных помещениях, там где почти везде пеноблок/газоблок и через 3 метра по периметру всех стен внизу по 5 розеток. (В Вашем случае вы бы по точкам очень много заработали). А бывали ангары, где "точек" не так много, но работа на высоте, и кабель приходится вести через весь ангар в разные углы. По этому чтобы считать везде одинаково абсолютно на любом объекте, пришлось уйти от этого понятия. Огромный недостаток в моих нынешних подсчетах то, что сразу оперативно не получается озвучить цену клиенту. Приходится делать множество замеров и расчетов. Обычно с клиентом встречаюсь, замеры делаю и говорю что в течение дня вечером или утром на следующий день пришлю стоимость работ. Ну и дома приходиться заниматься подсчетами в среднем 2-3 часа чтобы всё учесть, ничего не забыть.
Так же считаю. Если есть у заказчика проект, то можно посчитать таким способом. Чаще всего у заказчика нет проекта и более того спрашивая, а где именно по размерам вам нужна розетка, ответ один - не знаю. Вот тут уже чуть ли не проект с заказчиком надо составлять самостоятельно, причем за бесплатно) еще и отказываются потом)
Абсолютно согласен с вами. Я тоже сейчас думаю начать заниматься электрикой вот смотрю думаю как считать чтоб справедливо было, а то точка и все точка может быть разная далеко близко трудная лёгкая как-то нужно все правильно чтоб было
Абсолютно согласен с вами. Я тоже сейчас думаю начать заниматься электрикой вот смотрю думаю как считать чтоб справедливо было, а то точка и все точка может быть разная далеко близко трудная лёгкая как-то нужно все правильно чтоб было
Блин чётко всё, я сам электрик, но считаю не по точкам а по трудозатратам, где-то точка 600, а где-то 2000, всё правильно.
Поэтому никогда не считаю по точкам, а считаю по прайсу. Штробление, высверливание лунок под подрозетники прокладка кабеля, установка и сборка щита, все учитываю.
+100
Считать работу точками можно на шабашке для частника. Для предприятия только полноценная смета. Считать точками, тоже самое, что узнавать сколько килограмм в часе или километре.
Неудачное сравнение.
Здравствуйте сейчас сколько стоит точка 2024г❓❗@@КонстантинИванов-и3р
@@TinchlicBulsin не знаю. Уже не работаю.
Должна быть смета, а не точка. У людей разные запросы, разная цена
Точка это способ самообмана и обмана заказчика. Как может одна и та же точка стоить одинаково в газобетоне и в монолите с кварцем. Почему коробка не является точкой. Опрессовка это сложно. 30-40. Коробок это 2 дня без продыху по 14 часов с гидрачем под потолком, после которой отваливаются руки, а на правой ладони кровавая мозоль. Или это не работа. Это тяжёлая и ответственная работа, особенно, если делать, как полагается, с заполнением гильзы, чтобы не было недо/пере опрессовки. Выходит, чтобы не помереть на такой работе, надо делать все шлейфами или делать залипуху чтобы отбить несчастные гроши, которых при нынешних ценах на жратву, только на нее и хватит. Не согласен я. О хорошем инструменте и развитии не может идти разговора в таком случае. Электромонтажник это не животное, как думает большинство заказчиков. Нужно ценить свой труд и здоровье. Нужно оценивать не точки а рассматривать монтаж объекта в целом. Цена складывается как производная от трудозатрат помноженных на время (жизни, да, именно жизни на этой работе), конкретную технологию монтажа и удаленности объекта, как следствие, затрат на ГСМ. Цена фиксируется договором сторон, в котором не указаны точки как класс и делится как правило на черновой и чистовой монтаж. Поскольку рынок свободен, я вправе назвать любую цену, а заказчик вправе отказаться, либо согласиться на мои условия. Цена оговорена заранее за весь объем и является фиксированной. Изменения, если в пределах разумного, дополнительно не оплачиваются. Минимальной оплатой труда может быть сумма от 5000₽ в день на каждого члена бригады из 2 человек, при условии, что ночуем дома. Если командировка то от 8000₽ в зависимости от условий.
Комментарий шедевр.
Я, электромонтажник и полностью с вами согласен. Начинал с точек но перешёл на такую же оценку труда.
Так же обязательно нужно зафиксировать на бумаге или в электронном виде, перед началом работы, все нюансы. Что бы потом не было: "я же вам говорил про теплые полы или кондиционеры и т. д." Работаем в три этапа: монтаж проводов, коробок и щитов с подачей и контролем напряжения.
Потом установка подрозетников с заделкой проводов по черновой отделке опять же с контролем целостности кабельных линий и третий этап монтаж механизмов розеток, выключателей и светильников после чистовой отделки.
Все три этапа - отдельная оплата. Если все три этапа делаем мы тогда заказчику предоставляем скидку.
Правда бывают моменты, когда сами отказываемся даже от хороших объектов но с плохим хозяином. Как-то научились видеть честных ЛЮДЕЙ.
@@СергейКравчук-ф4ж у меня немного другой порядок. Сначала компоновка щита. На этом этапе уже отваливается куча неадеквата, кому надо собрать за 3 копейки из дендрофекалий шоб работало, ебана. С моей стороны сразу видно, есть ли средства у заказчика, видна его адекватность и заинтересованность. грамотного видно почти сразу, задаёт кучу вопросов, частично разбирается в теме. Такие мне очень нравятся, с ними проще находить общий язык и совместно корректировать. 90 процентов монтажников этого не делают, ибо муторно. Вопрос сколько стоит монтаж резко пресекается, в виду отсутствия понимания желаемого конечного результата. Цена сборки и расключения щита рождается в процессе составления компоновки, учитываются множество нюансов. После выдаётся ценник, как на сам щит, так и на его монтаж. Если данный этап успешно пройден, то считаем остальную смету и рожаем цену полного монтажа. С заказчиком максимально честны по ценовой политике. Что цена от балды он в курсе. Но это не значит, что цена поехавшая. Как правило, ни один из миновавших первый этап, никогда не даёт заднюю. За компоновку я и беру символическую плату 5000, которую, в случае согласия на полный монтаж, просто прощаю, делая скидку на эту же сумму. Ну а если клиента мы не устраиваем, я прошу лишь честно уведомить меня об этом с целью экономии времени, это элемент взаимного уважения. По этапам работы, если камень, то сначала разметка и каменоломня а потом установка подрозетников. Провода после. С кабельшакалами в дереве алгоритм может отличаться. Аванс не брал ни разу, но и за 15 лет ни разу не был обманут, ибо все дурачье сливалось ещё на компоновке.
😂Точка бывает только одна - G. Всё остальное указывается в проекте/смете.
@@ИгорьИванов-х8г2шкак вам мой комментарий ниже? 😂
За одну точку если она нужна одна , минимум 7 возьму , такскать иструмент такое себе удовольствие!!!
Точкой является ,высверливание отверстия,монтаж подрозетника и розетка.Черновой монтаж проводки от точки до точки и магистрали свыше 10м, считаются отдельно.Так же сборка щита отдельно.Каждый этап имеет свою цену.Верно говорите,что цена точки не о чем не говорит,это второй этап работы
Раз "Точка" -условность. То какой нибудь неофициальный "союз бытовых электромонтажников" вполне мог бы определить общепринятый способ монтажа для обычной электрики в квартире. Например определить открытый/скрытый монтаж и в бетоне/газике: кабель в гофре по потолку 2м -коробка("распайка ГМЛ") -кабель в штробе 2м-отверстие-вмазывание подрозетника -подключение арматуры, либо тоже самое открыто коробом вот типо "точка" и все тут все отступления это ТУ считаются по своему отдельно. Я вот работаю в пожарке и у нас так же все ситуации стандартные 8метров и два датчика, но как и в электрике постоянно меняются способы прокладки кабеля. Если в далекие годы в электрике были полоса с замочками/штробы, мы крепили ТРП открыто гвозиком, потом все сравнялись короб/гофра на клипсах пластиковые дюбели. Потом появилась куча всякого горючего пластикового крепежа прямого монтажа для прокладки кабеля без гофры пучками или одиночно что увеличило скорость монтажа, а в пожарке пришли к металлическому крепежу который монтировать в 2-2,5 раза дольше.
@@WiitaminCSчто мешает металический крепеж пристреливать прямым монтажом?
@@Kitaygora наркоманию я бы запретил, а ОКЛ- это целый мир. Пока ты не получил сертификат от производителя на комплект конкретных материалов(кабель лоток короб гофра скобы хомуты дюбеля саморезы шпильки винтики шайбы гаечки), под конкретный объект по конкретному проекту. И не у каждого производителя кабеленесущих систем в тех карте есть скоба для монтажного пистолета и гвозди. Там просто фееричная система заказа, ты заполняешь бланк запроса производителю тот формирует состав в соответствии со своим тех регламентом и продает тебе полный комплект со сертификатом. Бумажка с печатью говорит что у тебя есть окл и ты должен смонтировать в соответствии с технологией производителя. Если купиш то же самое самостоятельно «по отдельности» там тут то бумажку тебе никто не даст и ты смонтируешь обычную линию. Так к сути, скобы и гвозди для МП появились в тех картах года два как. А электрики ебошут пистолетами уже 8 лет. А требования к окл с 2013, мало кто конечно понимал что это такое тогда и делали на свое усмотрение. Но еще одно дело набить клипс и идти пристегивать гофру, другое надо сжать скобу так чтоб она держалась на гофре, натягивать и пристреливать. А если нужно кинуть трассу, электрик собрал гребенку из клипс, пристрелил в двух трех местах и погнал натягивать и пристегивать. А со скобами каждая линия в трассе грубо говоря монтируется отдельно, в этом и время. Видел у тайцев-китайцев скобяная гребенка, но у нас такие не продаются. ruclips.net/user/shortsV__KOgyIqMs?si=9l2AB_QKgfqkTk74
в идеале - проект электрики с спецификацией на работы.. так не ошибемся не в чью сторону. ну а нет проекта , то по опыту от объема.. я работаю более 10 лет и не знаю сколько стоит какая-то точка, что в нее включает заказчик .. это как автомобиль покупать по стоимости за кг
возможно и так@@АндрейАнасовский
Константин, посыл ролика прекрасен! Принят и понят. Но хочется продолжения) здесь понятно, что может в стоимость точки входить: прокладка кабеля, штробление, коронкование, установка подрозетников и разпредкоробок, расключение коробок. Так? Что еще может быть не учтено к этому? Как расчитывать сборку и установку щитка? Что первично по хорошему? Щиток или нет. Конечно понимаю, первично проект)))) но в моей женской голове это скорее утопия)))
Первичен проект. И это не утопия.
Просто надо понять...а какой проект нужен?
Когда Вы ходите по своему строящемуся дому и рисуете мелом розетки - это тоже проект. Разновидность проекта.
Вам не нужны расчеты, не нужны формулы и красивое оформление на 20 листах.
Но Вам нужно вспомнить или узнать, что Вы хотите новогодние гирлянды на крыше, что Вы хотите робот-пылесос где-то разместить...и т.д.
Поэтому в первую очередь надо определиться со своими желаниями. Какое будет оборудование, как будете управлять освещением, какое будет отопление.
Сесть и все эти нюансы продумать или придумать.
Это и есть проектирование.
А если Вы этого не сделаете, то как будете давать задание электрику? Как электрик сможет прорисовать щиток?
Я планирую сделать серию роликов по проектированию. Чуть позже.
Вопрос очень многогранный и сложный.
Стоимость монтажа щитка состоит из стоимости его корпуса и стоимости электрических аппаратов в нем , при этом обязательным условием является прогрузка первичным током или проверка и тестирование электрических аппаратов , а также стоимости провода для коммутации щитка .Если электрические аппараты устанавливаются без проверки ,что совершенно не верно , то можно сделать скидку до стоимости 2 или 3 электрических аппаратов Если требуется официальный протокол на прогрузку и проверку электрических аппаратов , то делается наценка на стоимость монтажа электрического щитка .
@@МихаилТарасов-ь9з можно применить автоматический выключатель, который стоит 100 р.
Можно применить автоматический выключатель, который стоит 1000 р.
Обьем работы, при этом, одинаковый. Надел на ДИН рейку и прикрутил 2 провода.
Почему стоимость работы должна зависеть от стоимости автомата?
@@КонстантинИванов-и3р , если при прогрузке первичным током окажется ,что автомат бракованный , придется покупать новый такой же и его стоимость будет вычтена из стоимости электромонтажных работ .Если же просто купил и установил ,то на стоимость автоматов и других электрических аппаратов можно не обращать внимания , хотя без пуско - наладочных работ электромонтажные работы не завершены и заказчик может получить брак . Сделал наценку на установку электрических аппаратов на DIN рейку и ладно .
Константин Иванович здравствуйте! Расскажите пожалуйста, о подключении бензинового генератора к трехфазной сети электроснабжения. Очень интересно послушать профессионала.
Ну так дозовая коробка всегда была точка. И бетон, газик, цены разные. Поэтому если и спрашивают можно говорить к примеру 600-1000, зависит от длинны трасс и материала стен. И опять же можно на каждую розетку трассу тянуть а можно на комнату.
В итоге вышло 2000 рублей. С установкой кабель канала,протяжкой кабеля и расключением самой точки и распред.коробками. это без материала.
У нас цена провода150 метр 500 точка и это вместе с разветкоробками распределение нагрузки автоматами от 1500 р
Я к времени работы привязываюсь а плотники пятого разряда вне конкуренции по цене в электрике.
👍
Что бы нанять электрика, человек должен сам понимать в электропроводке...
Помню одного дятла дипломированного (он себя так называет), который навязал моей бабушке смену электропроводки.
Целый дом повесил на провод ПВС 1.5 квадрата! За этим деятелем пришлось самому силовую часть переделывать...
Вот и нанимай таких!
сколько взял с бабушки ?
@@dmitriidvotyanov5115 Сейчас уже точную сумму не помню, но не меньше обычных расценок в то время...
Ищу частных мастеров и ИП по электромонтажным работам в Москве и областе, для обмена заказами, взаимопомощи. Периодически переизбыток заказазов, и наоборот тишина.
Пишите.
а за щиток отдельно берете? как оцениваете его?
Я договариваюсь по системе (сколько стоит материал,столько и работа)долбежка и штроба отдельно.Заказчиков это всегда устраивает,и у меня нет ограничений по количеству р/к.Что очень облегчает мне процес монтажа
Можно купить угличкабель по 80р за метр, а можно конкорд по 120р за метр, то есть у вас и стоимость монтажа будет дороже? Что за бред?
Не понятно, что такое точка, это просто кабель, торчащий из стены/потолка или же все таки с установкой подрозетника? Интересно, а кто-нибудь сейчас берется за замену проводки в старых панельках без штробления, путем затягивания кабеля в сущ. трубы или каналы? Ну со штроблением по минимуму.
Работаю электриком. Беру примерно 1500 с точки вместе с чистовой в два этапа. Лайк и подписка.
Дед, живёт в другом мире😢😢😢😢
Интересно было бы узнать про УЗИП и его монтаж. Спасибо 🤝
Пока собираю материал. Тема сложная, а в нормативных документах бардак.
@@КонстантинИванов-и3р не обойдите вниманием «ТЕХНИЧЕСКИЙ ЦИРКУЛЯР № 30/2012 О ВЫПОЛНЕНИИ МОЛНИЕЗАЩИТЫ И ЗАЗЕМЛЕНИЯ ВЛ И ВЛИ ДО 1 КВ» УЗИП у абонентов можно будет устанавливать только после реконструкций ЛЭП, а на это россети не пойдут, им не нужен армагедон в подстанции, всеми правдами и не правдами они заставляют разрядники устанавливать у абонентов- пусть к ним придёт разряд, плевать на последствия. Молниезащита и защита от коммутационных перенапряжений это комплекс мер и УЗИП последний винтик системы. Всё чётко работает в педантичной Европе, при нашем разгильдяйстве горят дома от установленной «защиты»
По материалам сколько стоит так и работа
Все правильно говориш так и есть
Что касаемо цены за розетки - называйте стоимость на сегодня, но и добавляйте, что цена на сегодняшний день
Но нет ответа на вопрос сколько стоит запятая?
Что значит точка? Есть смета работ, по ней и считаем
Вот ни разу не спрашивал точку. А 4/5 электриков говорят сразу "у меня точка 400/500/600". Сразу говорю - "либо считаешь по смете, либо расходимся", потому что потом заколебусь с каждым спорить до усирачки "а шо есть и шо нет эта точка".
Был случай у знакомой - электрик просто раскидал кабель на дюбель хомуты без единой лузы и без м штробы и сказал "с вас 70 точек" - ???? - "а у вас потом штукатурка скроет проводку а потом уже подрозетники и прочее....".
Можно считать и по смете.
Но для этого нужен подробный проект.
Такой проект обойдется заказчику в сумму порядка 30 т.р.
А случай с Вашей знакомой - типовая история. Именно подобные истории и побудили записать этот ролик.
@@КонстантинИванов-и3р Согласен.
Но вот представляете какой головняк заказчику - это приходишь на рынок - спрашиваешь "почем точка мандариновая?" - тебе отвечают разные продавцы 150/20/5 а потом уже приходится выяснять что 1я цена это кг, вторая - штука, а третья - долька ))))
А если не спросил а предположил что раз 150 то кг (логично, зная порядок цен). Берешь 2. Тебе 2 ушлый продавец 2 дольки дает. Ты офигиваешь. А продавец "ниче не знаю, у меня точка это долька только" ))))
Работаю уже более 10лет, разные объекты были за это время и я никогда не считал ни по точкам, ни по квадратам... Как можно посчитать таким образом адекватно, для меня загадка. На 30квадратах можно сделать 20 розеток, а можно и все 50...или например как считать по точкам если в квартире куча проходных и перекрёстных выключателей? А если ещё диодная подсветка везде с введением всех блоков в отдельный мультимедийный щит?
Считается только по факту от объёма,я каждый объект оцениваю индивидуально и прикидываю сколько потрачу времени на эту работу, беру в учёт все нюансы и сложности которые есть.
Ого! это какой город (да ещё год назад)... Шахты Рост обл. точка- 500 р. и то кривятся визжат- давай по 350...Распред коробки считаю обязательно.. А вообще нбансов много, например- ставлю батарею розеток. Заказчик заявляет- это как одна точка, мне сказали, если приходит один провод, то точка одна....А вообще вы хорошую тему подняли, важную. Да что там- хрен найдёшь на просторах тырнета такой темы- все сухарятся сцуки....Лжеэлектриков развелось... Хрена мол там два провода скрутить...🤑
Отчасти это верно.
Точка это готовый к установке чистовой розетки/выключателя подрозетник без потребности в доп расключении.
У тебя 5 сокетов чтобы это стало 5 "точек" нужно либо в каждый завести провод от коробки (дибилизм) либо провести коммутацию в коробке на 5 розеток (через клеммы скорее всего) и тогда у тебя честные 5 "точек" а не одна "точка" и 4 "дырки" )))
@@nikitaleleko6672 да...только в бетоне нужно высверлить и установить не одну а пять подрозетников...как то так...износ алмазной коронки...расход времени...
Нужно расчитывать заказчику стоимость труда согласно его потребностям.
Вот и весь мой Сказ.
Искал в своем маленьком городке электриков, пообщался с несколькими, понтов много, толку мало, в итоге сделал все сам, правда рассчет линий и сборку щита заказал у профессионального электромонтажника (из другого города), щит установил и подключил. Трешка, 12 линий, три группы, дифзащита, реле напряжения. А "профи" местного разлива исстонались: "панелька, да у тебя весь инструмент сломаешь..." (если что, я не из скупердяев, за качественную работу всегда плачу те деньги, что просит Мастер)
Да, развод, панелька чуть дороже кирпича, но не монолит же.
В панельных есть техканалы, правильнее монтировать как было, но так возиться надо))
Что автор хотел сказать-то? Ну, считает он суть иначе, чем другие?
Точка монтажника и точка в смысле потребления энергии ,две разные вещи..У монтажника все над чем он работает ,точка. У счётчика энергии точка это розетка и лампа.
Все по факту .
Распределительных коробок в квартире быть не должно каждая розетка должна быть индивидуальной провод на лампу провод на выключатель никаких соединений в стенах
@@VasSen-v2d почему?
@@КонстантинИванов-и3р при ремонте квартиры в Херсоне дом управ ом было заявлено такое електо обеспечение инач натяжные потолки нельзя в
@@VasSen-v2d управдом самодур. Я бы его в свою квартиру не пустил.
@@КонстантинИванов-и3р дом кооперативный хорошей постройки что делать
Как можно точку света считать по той же стоимости розетку
Вы высказали мысли , роящиеся во многих головах ... А что с розеткой для кондиционера , тоже 900 ?
А сколько брать за работу по монтажу ввода с ЩУЭ на наружной стене в частный дом , когда до меня предыдущий гражданин уже взял нехилую сумму денег , при этом соединив счётчик внутри деревянного дома кусками СИП с подведёнными только до двух фарфоровых изоляторов СИПом с опоры скруткой , без изоляции ?
За розетку для кондиционера я также прошу 900 р.
Есть розетки, для которых надо проложить 0,2 метра кабеля.
Есть розетки, для которых надо проложить 20 метров кабеля.
Средняя длина кабеля получится порядка 3-7 метров.
Естетсвенно, речь о полномасштабном монтаже.
Сколько брать за монтаж ввода - это надо смотреть по месту. Иногда этот монтаж можно выполнить за 1,5 часа, а иногда за 1,5 дня.
И не имеет значения кто и что брал до Вас.
Вы продаете свое время, свои знания и свои силы.
@@КонстантинИванов-и3р , значит , ещё должна фигурировать расценка за час работы ?
@@Можноспросить-д8и безусловно.
Одновременно могут существовать разные оценочные формулы.
Если приходишь делать полный монтаж - это одно.
Если приходишь делать часть монтажа - это другое.
Если кроме монтажа нужен демонтаж - тоже учитывается. Ведь демонтаж - это тоже Ваше время и энергия.
Я таким ребятам говорю: берите столько, на сколько зае...етесь! 😂 кст, и сам иногда это правилл применяю. Можно проложить 20 метров кабеля за час, а можно и полдня провозиться. Так то.
Ребят зарплата лучше. А качество полюбому отвратительное.
Спасибо большое. Буду уточнять на счёт точки.
Данная тема не раскрыто полностью. А щиток ? Вопросов много. Лайк
Щиток и заземление - это отдельные виды работ. Они расчитываются индивидуально.
А щиток и собирать желательно отдельным этапом. После грязных и пыльных работ.
Поэтому щиток в стоимость точки включать не очень правильно.
Впервые услышал понятие точка у электриков на объекте. Первые 5 минут вообще не понимал о чем речь. Думал сперва точка имелось ввиду стоит ОБЪЕКТ сделать. Странно как можно считать смету точками, считается весь объем работы. Походу понятие ТОЧКА придумано для разводилова клиента.
Во всём цивилизованном мире оплата по стандартной схеме норма-час, но только в 1/6 части мира частные электрики-сантехники-столяра и прочие оxyeвшиебездельники практикуют свои выдуманные расценки на стандартные работы.
А кто эту норму час придумывает?
@@Отец-к6д Нормировщик. Только не придумывает, а высчитывает и согласовывает с главным экономистом.
А не проще считать по раздельности? Штроба, прокладка кабеля, замазка, гнезда, вмазывание подрозетника? Тут на черновухе
Кому-то проще считать по раздельности.
Но тогда вопрос "Сколько стоит точка" должен исчезнуть.
На мой взгляд.
Сверлить гнезда под розетки можно сколько угодно , но заказчику нужна розетка , а не гнездо под нее и заказчик не виноват ,что у вас есть только молоток и зубило , а нет коронки с алмазным напылением .Поэтому базовая стоимость установки монтажной коробки ( сверление гнезда и вмазка монтажной коробки ) равна стоимости самой монтажной коробки , а вот в зависимости от конкретных условий можно включать в стоимость еще и расходники и делать или скидки по окончании работы или наценки до ее начала .То есть пусть заказчик закажет не десять розеток , получив в подарок бесплатную установку одной монтажной коробки , а двадцать , и после окончания работы по монтажу, монтаж пяти монтажных коробок получит в подарок , закажет тридцать - получит десять .Ведь при чистовом монтаже стоимость установки одной розетки равна ее стоимости , значит на одном объекте можно заработать больше , даже с учетом скидки .
@@МихаилТарасов-ь9з вот вообще не понял о чем текст.
@@КонстантинИванов-и3р , о стоимости электромонтажных работ и о ценообразовании .
@@МихаилТарасов-ь9з тема ролика - стоимость точки.
Стоимость электромонтажных работ - это более широкая версия.
Если Вы свою работу оцениваете по стоимости материала, то разговора о стоимости "точки" нет.
Приветствую Константин, скажите пожалуйста с каким кабелем работаете?
Да с разными.
Явного фаворита нет.
Наверно проще так...перечислите кабели, которые доступны Вам.
А я назову тот, который больше нравится.
@@КонстантинИванов-и3р благодарю, так даже лучше, какой кабель могли бы посоветовать ВВГ НГ ЛС 3х2.5
@@АлександрЭм-и3ж если кабель под штукатуркой, то никакие дополнительные свойства и не нужны.
LS - малое дымовыделение. Какой дым из-под штукатурки?
НГ достаточно. Впрочем, LS не сильно дороже.
@@АлександрЭм-и3ж если есть возможность предварительно пощупать кабели, то для меня важны 2 параметра...сечение жилы и цвет нулевой жилы.
Я беру микрометр и измеряю реальную толщину проволоки.
Продавцы часто смеются...ну и ладно...это от недоумия.
Выбираю тот кабель, где медь толще.
Второй критерий - цвет нулевой жилы должен быть сплошным.
Есть жилы, где изоляция сплошь синяя и есть, где синяя полоска на белй изоляции.
Синяя полоска на белой изоляции - легко можно перепутать с фазой и присодинить неправильно.
@@КонстантинИванов-и3р к сожалению я живу не в большом городе и у нас мало специализированных магазинов, а заказывать " кота в мешке " как то не охота не посмотрев и не покурив в руках 🙄
расчет по "точкам" это как игра в напёрстки :))
Нормальные у вас цены
Обсолютно прав
Согласен с автором. Вопрос ни о чем !
Сколько весит сферический конь в вакууме ?
Что по вашему получается тянуть кабель 2п.м или 10п.м одинаково протянуть гофру штробить под гофру трудозатраты одинаково что ли. Не надо пудрить мозги клиентам и коллегам.
Этот тупорылый вопрос достал и меня. Но нужно учитывать что чаще всего этот вопрос задают дилетанты
В ботене по 900₽ 😅
Ваканся есть
Какой то дурак придумал стомомть точки а вы тут все и тулите про это все нужно считать в отдельности шторба (пенобетон, кирпич , бетон), кабель (сечение ), распредкоробка (наружняя ,утопленная), - в разных домах все перечисленное стоит по разному и плевал я на ваши точки
Да делать и считать можно как хочешь тока заказчику озвучить надо. А дальше да или нет.
все верно !
Много воды льёш , а по делу не говориш
вот вы точичники уже задрали!!!! меня клиенты с этими точками достали. нельзя считать точками. это бред сивой кабылы.
Если считаем, значит можно.
Нельзя до космоса пешком дойти.
@@КонстантинИванов-и3р ну да отличная оценка стоимости работ. не профессионала. одна точка возле щитка, а другая в 50 метрах под крышей для подсветки дома на новый год. а цена одна. Этим понятием вы только вводите в заблуждение заказчика и обесцениваете свою работу. Каждую работу нужно отдельно считать по смете работ и все предоставлять клиенту. а то клиенты думают что у меня 40 точек и мне это выйдит в 15000р а по факту у каждого электрика понятие точки разное. и что в это понятие входит разное. в итоге по факту человека обманывают.
Если кабель стоит 10 000 рублей , то и его монтаж стоит 10.000 рублей .
Почему так?
@@КонстантинИванов-и3р , Вы купили кабель ,а он оказался бракованным или кабель повредился в процессе монтажа ,ничего не поделаешь бывает ,точно также может оказаться сломанным выключатель и розетка и так далее .Заказчик уже всё оплатил , а работать нечем , придется покупать за свои деньги , если стоимость электромонтажных работ равна стоимости материалов ,то ничего не заработаешь и ничего реально не потеряешь , кроме нервов ,времени и усилий .Если же стоимость материалов оказывается гораздо больше стоимости работы , то придется где - то занимать деньги ,что бы закончить работу ,а после окончания работы останешься еще и с долгом вместо заработка .Но это базовая стоимость работы , в зависимости от конкретных условий по месту можно делать скидки после окончания электромонтажных работ или наценки до начала электромонтажных работ .Величина скидок и наценок определяется сложностью и трудоемкостью работы и в каждом конкретном случае разная .
@@МихаилТарасов-ь9з если кабель оказался бракованным или выключатель сломанным, то производится замена материала.
@@КонстантинИванов-и3р ,верно , вот только вопрос за чей счет ,заказчик нанял для производства работы вроде как специалиста и ему не нужен кабель , ему нужны розетки выключатели и светильники . А стоимость кабеля заказчик уже оплатил .Если покупал сам , пусть сам и монтирует кабель .Если же кабель покупал электромонтажник ,то он отвечает за то , что купил .Но вот в кабеле могут быть и скрытые дефекты , и сниженная величина сопротивления изоляции и увеличенное сопротивление жил. Конечно ,если кабель заказывал ,его можно попробовать поменять ,а если купил на рынке или в магазине никто претензий не примет , скажут что сам виноват ,а вот выбирать кабель привезя с собой мегомметр и микрооммметр может и не получиться ,продавцу это явно не понравится , вот проверить исправность лампочки - это всегда пожалуйста .
@@МихаилТарасов-ь9з я таких разговоров не понимаю и предпочитаю в них не участвовать.
Что значит "если сам купил, то пусть сам и монтирует"?
Что это? Как это так?
Нет. Я говорить об этом не хочу.
Видимо мы с Вами по-разному относимся к производству работ и к организационным вопросам.