Gosto muito das explanações do Pastor Vailatti, mas nesse assunto acho que o Pastor Ezequiel tem melhores argumentos. Se o dom gratuito de Deus é a vida eterna( ou seja, a pessoa vai viver para sempre), a punição do ímpio é a morte eterna( ou seja, vai deixar de existirpara sempre). Não teria sentido haver um julgamento dos ímpios após a segunda ressurreição se não houvesse a necessidaxe de definir o tempo que cada um terá que passar no inferno. Além disso entendo que a Bíblia ensina que a alma é mortal, e somente através de Jesus Cristo pode receber a imortalidade.
Parabéns aos debatedores. Ezequiel, discordo dele nos pontos, mas debate muito bem! Pr. Vaillati Parabéns pela defesa! É isso aí! Consistência nos textos e fundamentação Bíblica simples.
Ezequiel foi espetacular ! Qualquer um que ouvir esse debate sem viés ideológico, concorda com os argumentos dele. O salário do pecado é a morte, então ou satanás também dá vida eterna, uma vez que o pecado vem de satanás, ou Deus está no inferno também, pq só existe vida em Deus.
Ele deveria lê era a continuação do próprio texto que ele citou veja E subiram sobre a largura da terra, e cercaram o arraial dos santos e a cidade querida; mas desceu fogo do céu, e os devorou; e o Diabo, que os enganava, foi lançado no lago de fogo e enxofre, onde estão a besta e o falso profeta; e de dia e de noite serão atormentados pelos séculos dos séculos. E vi um grande trono branco e o que estava assentado sobre ele, de cuja presença fugiram a terra e o céu; e não foi achado lugar para eles. E vi os mortos, grandes e pequenos, em pé diante do trono; e abriram-se uns livros; e abriu-se outro livro, que é o da vida; e os mortos foram julgados pelas coisas que estavam escritas nos livros, segundo as suas obras. O mar entregou os mortos que nele havia; e a morte e o hades entregaram os mortos que neles havia; e foram julgados, cada um segundo as suas obras. E a morte e o hades foram lançados no lago de fogo. Esta é a segunda morte, o lago de fogo. E todo aquele que não foi achado inscrito no livro da vida, foi lançado no lago de fogo. Apocalipse 20:9-15
Bom debate, ambos os pastores são muito inteligentes, a visão aniquilacionista é bem convidativa para "livrar a barra de Deus" mas eu estou do lado do Vailatti.
Disse Jesus Se o teu olho te escandalizar arranca. Melhor é entrar no céu com um olho só. Do que.com 2 olhos ser lançado no inferno onde o bicho não morre e o fogo nunca E todo aquele que não foi achado escrito no livro da vida foram lançados no lago de fogo e enxofre que é a segunda Morte e ali haverá choro e ranger de dentes . O homem foi feito Alma vivente . O homem Só morre a matéria. Só é olhar a parábola do rico e Lázaro. O rico tava vendo Lázaro. E pediu água por causa do seu tormento
@@alessandrocorrea8251não provou, para além de ser um erro filosófico básico, na medida em que crê que uma entidade imaterial como a alma, e sabemos que ela é imaterial porque sua operação como a abstração, os juízos e raciocínios são em si mesmo imateriais, devendo haver uma correspondência entre o sujeito e o objecto, ele simplesmente confunde vida eterna como ordenação à glória, o que é exclusivo aos crentes, com vida eterna como existência sem fim que é para os ímpios.
Amigo vc precisa entender oq é inferno,para saber porque o fogo nunca a paga e bicho nunca morre. Primeiro que não mente de Cristo não existia a palavra inferno(romana)e sim geena(ou vale de Hinon) que era o lugar onde era lançadas as pessoas consideradas indignas e usava enxofre para manter o fogo aceso para queimar toda espécie de imundícia.
Pastor Vailattii deu um show de interpretação bíblica q esclareceu q A TEORIA DA ANIQUILAÇÃO não se sustenta diante das passagens bíblicas q fala de vida eterna e condenação eterna! Parabéns aos debatedores!
Existir não é viver. Quem morre aqui nessa terra não deixa de existir; ou seja, a morte não tem sentido de fim, e sim de mudança. A morte eterna é separação eterna da graça e misericórdia de Deus
O professor Vailat e muito sábio mas creio como o Ezequiel que os ímpios não fica queimando eternamente não creio que sofre uma morte dolorosa por tempo prolongado mais creio que não e eterna mente não.pois o último inimigo inimigo a ser destruído é a morte...
Onde estar Satanás hoje? Na terra, sem sofrimento. Onde estão aqueles os que morreram sem Cristo? No inferno sofrendo. Perai, Deus ainda não condenou o pai do pecado a o inferno, mas já codenou os afetados pelo pecado? Onde estar a justiça de Deus?.
Achei o debate extremamente equilibrado e respeitoso por parte dos dois debatedores. Fato é que a Bíblia da base de interpretação para os dois entendimentos. Eu particularmente entendo que o aniquilacionismo se harmonia melhor com a palavra de Deus e com o caráter do próprio Deus. Um argumento que considero lógico é o seguinte: Se dependesse de mim eu não teria coragem de lançar o mais perverso dos homens vivo numa fogueira ou larvas tipo de vulcão e esse individuo não conseguir morrer. Vejam, estou falando por mim que sou um ser inclinado para o mau e para o que é ruim, sim, ao abrir a Bíblia ela mostra como num espelho o tipo de gente que sou, sendo portanto totalmente dependente da misericórdia e favor de Deus. Se eu mesmo sendo mau tenho esse senso, o que dirá de Deus que é a própria justiça?
Alguns podem até dizer que esse debate foi um massacre. Eu particularmente acho que foi bem equilibrado. Se fosse uma luta de boxe poderíamos dizer que: uma hora o Pr Carlos Vailatti batia e outra hora o Ezequiel apanhava.
²² Então disse o Senhor Deus: Eis que o homem é como um de nós, sabendo o bem e o mal; ora, para que não estenda a sua mão, e tome também da árvore da vida, e coma e viva eternamente, ²³ O Senhor Deus, pois, o lançou fora do jardim do Éden, para lavrar a terra de que fora tomado. ²⁴ E havendo lançado fora o homem, pôs querubins ao oriente do jardim do Éden, e uma espada inflamada que andava ao redor, para guardar o caminho da árvore da vida. Gênesis 3:22-24
@@eciopai E? Como assim?!, o texto foi claro meu irmão, par ter eternidade é preciso comer da árvore da vida, assim como os ímpios sobreviverão eternamente no inferno?
@@eduardoamericobedin608 e a blasfemia contra o espírito ? Jesus disse que era um pecado eterno. Sabendo disto, como nós poderemos estipular um prazo de sofrimento para estes ? me responda essa pergunta simples.
@@Mensagemdaultimahora123 mas pecado eterno não significa sofrimento eterno, o texto não diz isso, o pecado eterno é o pecado contra o Espírito Santo que nem NUNCA será perdoado.
Que o próprio Deus da paz vos santifique integralmente. Que todo o vosso espírito, alma e corpo sejam mantidos irrepreensíveis na vinda de nosso Senhor Jesus Cristo.(1Ts5:23) A alma sem Deus e sem Jesus morre e no dia do julgamento corre o risco da segunda morte , com Deus e com Jesus a alma não morre e no dia do julgamento não corre o risco da segunda morte. (Ez18:4) (Mt25:46) Respondeu-lhe Jesus: Amarás ao Senhor teu Deus de todo o teu coração, de toda a tua alma, e de todo o teu entendimento. (Mt22:37) Quando Ele abriu o quinto selo, contemplei debaixo do altar as almas daqueles que haviam sido mortos por causa da Palavra de Deus e do testemunho que proclamaram.(Ap6:9) Olhei e vi alguns tronos, e foi entregue o poder de julgar aos que neles se assentaram; e vi as almas dos que foram degolados por causa do testemunho de Jesus e da Palavra de Deus, os que não adoraram a Besta nem tampouco a sua imagem, e não receberam o sinal na testa nem nas mãos. Eles reviveram e reinaram com Cristo durante mil anos. (Ap20:4-6) Seguiu-os ainda um terceiro anjo, alertando a todos em alta voz: “Se alguém adorar a Besta e a sua imagem, e receber sua marca na testa ou na mão; da mesma maneira, beberá o vinho da justiça severa de Deus, que foi derramado sem misturas atenuantes no cálice da sua ira. E será atormentado com enxofre incandescente diante dos santos anjos do Cordeiro. E a fumaça da sua aflição será exalada para todo o sempre. Para todos aqueles que adoram a Besta e a sua imagem, e para quem recebe a marca do seu nome, não haverá repouso algum, dia e noite sem cessar”. Aqui está a perseverança dos santos, daqueles que obedecem aos mandamentos de Deus e permanecem fiéis a Jesus. Então, ouvi uma voz grave do céu que ordenava: “Escreve: Bem-aventurados os mortos que desde agora morrem no Senhor. Sim, diz o Espírito, para que descansem de suas lutas e trabalhos, porquanto as suas obras os acompanham!” (Ap14:9-13) Todos que não tiverem o seu nome no livro da vida vão ser julgados pelas suas ações e correm o risco da segunda morte (Ap20:11-15) (Ap21:8) (Mt25:31-34) (Mt25:41) (Mt25:46)
Outra dúvida: Quem ficará responsável por administrar a graduação de pena no inferno durante a eternidade? Será que Satanás ficará feliz por saber que o pecado continuará existindo durante toda a eternidade? São tantas perguntas...
Debates, são complicados. Gosto muito por causa da verdade que é exposta, diante das indagações coerentes e honestas. Infelizmente, quando as pessoas, digo na vida em geral, são confrontadas elas acabam ficando chateadas, e nem todos tem a ombridade de aceitar que pode estão errados. E em outros casos mais, são agressivos, mal-educados e preconceituosos. Uma coisa muito boa é assistir ou participar de debates com a cabeça aberta para possibilidades de estar errado e mudar de ideia, caso seja demonstrado que vc está enganado.😅 Todavia, é difícil encontrarmos pessoas receptivas a questionamentos, conselhos e correções. Muitos encaram a vida sem discutir política, futebol e religião. Eu porém, considero extremamente necessário, para construir uma sociedade mais Corsa.😊
Que privilégio ter sido aluno desse grande e piedoso homem de Deus o Pr. Vailatti, no Betel Brasileiro. Debater com ele é tarefa desafiadora e aqui no Brasil não vejo outro com a mesma capacidade e destreza dele.
Com todo respeito, Ele tem muito conhecimento bíblico e uma ótima retórica, mas está defendendo uma doutrina errada. Tanto é que levou o debate para onde queria e não respondeu a pergunta chave do debate. Se a morte eterna não é aniquilação, o que é? Eu gostaria muito de debater com ele usando apenas os textos que ele mesmo citou
Parabéns Ezequiel... Vc foi excelente... Infelizmente, a visão da imortalidade da alma está tão irraizada na mentalidade dos evangélicos que nao conseguem pensar fora dessa caixinha...
Muitos acreditam literalmente que o lago de fogo é real por causa de Apocalipse 19:20 onde diz que a fera e o falso Profeta vão ser lançado vivos na Geena, porém em outra passagem diz que a fera vai ser destruída. Apocalipse 17:8 NAA - a besta que você viu era e não é mais, e está para emergir do abismo, e caminha para a destruição.( ἀπώλεια) A palavra grega : apṓleia (ap-o'-li-a) ato de destruir, destruição total
Se depender de um debate pra fortalecer minha fé estarei perdido. Ainda bem que vivo para o Senhor, portanto não me preocupando com um ou outro. Parabéns aos debatedores, os dois tem grande conhecimento.
Pr. Vailatti e Sezar Cavalcante, são dois destruidores dos ensinamentos Bíblicos. O Pr. Ezequiel foi bem Bíblico. Não alterou em nada aquilo que a Bíblia Sagrada ensina. Deus abençoe a todos e continue tendo misericórdia de nós.
A discussão com uma visão herética, ainda que muitos comecem bem e sejam bem articulados, sempre vai discambar numa loucura ainda pior que os pressupostos iniciais. Sempre vai discambar em alguma descaracterização. Seja da pessoa de Deus, de Cristo ou do Espírito Santo; ou de algum princípio central do cristianismo. As ideias heréticas em algum ponto sempre irá macular, diminuir ou alterar a verdade.
*Sou sempre contra o Ezequiel nesses debates mas amo demais ele, os argumentos dele, parece que ele não vai responder e ele se sai com maestria das perguntas. Meu malvado favorito kkk*
Muito bom! Não compreendo a aceitação sequer da ideia de um Deus eterno, omnipresente e omnisciente com um sofrimento contínuo humano e de anjos (demoníacos) por toda a eternidade. Perdoem-me os não-aniquilacionistas, mas o Deus deles não é o meu. Abraço.
Admiro muito o pastor Vaillati, mas creio no aniquilacionismo como o ensino bíblico acerca do castigo dos ímpios. Parabéns aos debatedores e ao programa, pelo altíssimo nível.
Com certeza, um debatedor nato. Sobre arminianismo e pós tribulacionismo o Vaillatti é fenomenal, mas hoje contra o aniquilacionismo lutou contra a Bíblia. Só bateu no Ezequiel quando a fraca escatologia adventista foi colocada em discussão.
Pastor Ezequiel sua explicação é bíblica depois do juiz final restará um novo céu e uma nova terra Apocalipse 21 e 22 o resto morreu no lago de fogo Apocalipse 20 v 14 e 15
A Morte agradece, não ser morte em sua essência ( pra quem acredita) risca romanos 6:23 e aí pode até fazer sentido a imortalidade. Pr Ezequiel foi show
Se vc entender que o lago de fogo e descrito como a segunda morte em Apocalipse é romano 6 23 que fala que salário do pecado é a morte se referindo a primeira morte aí também ficará mais fácil pra vc entender
A interpretação da eternidade do inferno é coerente com a justiça e a eternidade de Deus. A palavra grega Aionos é usada no Novo Testamento tanto para a vida eterna quanto para a perdição eterna.
O Pr. Carlos Vailati é extremamente ético, admiro muito este servo de Deus. Um dos maiores teólogos do Brasil. Além de inteligente, respeitoso e profundo nas escrituras.
Genesis 1.26. façamos o homem a nossa imagem, conforme a nossa semelhança. Acredito que somos eternos como Deus o é. Sendo assim os salvos viveram na glória eterna, os ímpios na condenação eterna.
Promovam um debate préXpós entre o Vailatti e Juliano Fraga. Quem apoia curte aqui 👇🏾
O vailatti e pre também se não me engano
Teria que ser com o sezar
@@pranchetastudio5579 não é não, o Vailatti é pós.
Seria muito interessante, pois o Vaillati sabe muito
@@diegosantos183 verdade me enganei
Vi esses dias,nesse vídeo não sabia
Muito obrigado meu irmão .
Vailatti é pós, esse debate eu espero demais. Seria ótimo@@pranchetastudio5579
O pastor Sezar doidinho para entrar no Debate kkkkkk
Vamos Fazer uma campanha para que chegue até ele. #pastorSezarxaniquilacionismo*
Por favor kkkkkk
Gosto muito das explanações do Pastor Vailatti, mas nesse assunto acho que o Pastor Ezequiel tem melhores argumentos. Se o dom gratuito de Deus é a vida eterna( ou seja, a pessoa vai viver para sempre), a punição do ímpio é a morte eterna( ou seja, vai deixar de existirpara sempre). Não teria sentido haver um julgamento dos ímpios após a segunda ressurreição se não houvesse a necessidaxe de definir o tempo que cada um terá que passar no inferno. Além disso entendo que a Bíblia ensina que a alma é mortal, e somente através de Jesus Cristo pode receber a imortalidade.
Finalmente deu as caras de novo num debate o querido, por mim admirado, pastor Vailatti! Vou assistir agora mesmo 🙏🏼
Parabéns aos debatedores. Ezequiel, discordo dele nos pontos, mas debate muito bem!
Pr. Vaillati Parabéns pela defesa! É isso aí! Consistência nos textos e fundamentação Bíblica simples.
Interessante o respeito dos dois no debate.
Ezequiel foi espetacular ! Qualquer um que ouvir esse debate sem viés ideológico, concorda com os argumentos dele. O salário do pecado é a morte, então ou satanás também dá vida eterna, uma vez que o pecado vem de satanás, ou Deus está no inferno também, pq só existe vida em Deus.
Tá faltando Bíblia viu
Valtatti não respondeu Isaías 41, mas o fogo que queima pelo séculos dos séculos foi respondido perfeitamente!
Ele deveria lê era a continuação do próprio texto que ele citou veja
E subiram sobre a largura da terra, e cercaram o arraial dos santos e a cidade querida; mas desceu fogo do céu, e os devorou; e o Diabo, que os enganava, foi lançado no lago de fogo e enxofre, onde estão a besta e o falso profeta; e de dia e de noite serão atormentados pelos séculos dos séculos. E vi um grande trono branco e o que estava assentado sobre ele, de cuja presença fugiram a terra e o céu; e não foi achado lugar para eles. E vi os mortos, grandes e pequenos, em pé diante do trono; e abriram-se uns livros; e abriu-se outro livro, que é o da vida; e os mortos foram julgados pelas coisas que estavam escritas nos livros, segundo as suas obras. O mar entregou os mortos que nele havia; e a morte e o hades entregaram os mortos que neles havia; e foram julgados, cada um segundo as suas obras. E a morte e o hades foram lançados no lago de fogo. Esta é a segunda morte, o lago de fogo. E todo aquele que não foi achado inscrito no livro da vida, foi lançado no lago de fogo.
Apocalipse 20:9-15
O salário do pecado é a morte se referindo a primeira morte pois o lago de fogo e considerando a segunda morte
Debate excelente! O pastor Vailatti é sem dúvida o maior expoente do Arminianismo e da teologia brasileira. Deu uma aula ao Ezequiel.
Pra mim os dois maiores teólogos do Brasil. Pr sezar e pt vilatti. Mestres com excelência
Verdade!
Bom debate, ambos os pastores são muito inteligentes, a visão aniquilacionista é bem convidativa para "livrar a barra de Deus" mas eu estou do lado do Vailatti.
Debate muito bom .
Alto nível de conhecimento de ambos. Assunto inesgotável
Dois homens muito inteligente..quero mais debate com Ezequiel e vailate
Que debate excelente, civilizado, gostei muito. Quanto a morte eterna ou aniquilação pra mim, não importa, o que eu quero é a vida eterna! 🙏
O debate pra mim já deveria ser encerrado logo após a primeira fala de Ezequiel.
Verdade, já na primeira fala dele,refutou a imortalidade da alma.
Disse Jesus
Se o teu olho te escandalizar arranca. Melhor é entrar no céu com um olho só. Do que.com 2 olhos ser lançado no inferno onde o bicho não morre e o fogo nunca
E todo aquele que não foi achado escrito no livro da vida foram lançados no lago de fogo e enxofre que é a segunda
Morte e ali haverá choro e ranger de dentes .
O homem foi feito Alma vivente .
O homem Só morre a matéria.
Só é olhar a parábola do rico e Lázaro.
O rico tava vendo Lázaro.
E pediu água por causa do seu tormento
@@alessandrocorrea8251não provou, para além de ser um erro filosófico básico, na medida em que crê que uma entidade imaterial como a alma, e sabemos que ela é imaterial porque sua operação como a abstração, os juízos e raciocínios são em si mesmo imateriais, devendo haver uma correspondência entre o sujeito e o objecto, ele simplesmente confunde vida eterna como ordenação à glória, o que é exclusivo aos crentes, com vida eterna como existência sem fim que é para os ímpios.
Amigo vc precisa entender oq é inferno,para saber porque o fogo nunca a paga e bicho nunca morre.
Primeiro que não mente de Cristo não existia a palavra inferno(romana)e sim geena(ou vale de Hinon) que era o lugar onde era lançadas as pessoas consideradas indignas e usava enxofre para manter o fogo aceso para queimar toda espécie de imundícia.
Realmente debate de alto nível, excelentes defensores das suas linhas de pensamento.
Pastor Sezar no final queria participar do debate 😅😂 , parabéns pastor Sezar vc é muito bom, me mostre um texto ,👏🙌
Me mostro um texto 😅 é épico!!
O Ezequiel é gente boa, sabe respeitar, mas apanha sempre.
É difícil debater esse assunto com Ezequiel..o cara é muito sábio
Pastor Vailattii deu um show de interpretação bíblica q esclareceu q A TEORIA DA ANIQUILAÇÃO não se sustenta diante das passagens bíblicas q fala de vida eterna e condenação eterna! Parabéns aos debatedores!
Parabens pelo debate, foi com muito RESPEITO!
Existir não é viver. Quem morre aqui nessa terra não deixa de existir; ou seja, a morte não tem sentido de fim, e sim de mudança. A morte eterna é separação eterna da graça e misericórdia de Deus
O pior cego, é aquele que não quer ver!
O texto de Apocalipse é claro.
Apocalipse 1:1 começa dizendo que foi escrito em SINAIS, ou seja, é algo símbolico
@@RafaelSantos-bl1kgOs sibulos de alguns textos bíblicos é para ensinar algo verdadeiro.
O.sofrimento e.eterno sim
Fiquei estupefato com esse debate
Vailatti tem uma sabedoria incrível
*SERÃO REDUZIDOS A NADA.*
*ANIQUILACIONISMO É TOTALMENTE BÍBLICO.*
*DEUS ABENÇOE A TODOS!*
O professor Vailat e muito sábio mas creio como o Ezequiel que os ímpios não fica queimando eternamente não creio que sofre uma morte dolorosa por tempo prolongado mais creio que não e eterna mente não.pois o último inimigo inimigo a ser destruído é a morte...
Ezequiel sempre firme nas suas explicações sempre confirmando o estar escrito isaias 66 e assim diz o senhor mateus 4
Alguém mais acha a voz do Cesar igual a voz do Marcos Feliciano?
Carlos Augusto vaillate e muito inteligente
Muito enriquecedor, parabéns, quem ganha somos nós, somos estimulados a conhecermos mais e a continuarmos meditando nas sagradas escrituras.
Muito bom esse debate. Parabéns a todos e Glória a Deus pela vida de vocês
Dois excelentes debatedores! Na minha opinião não conheço um debatedor tão fera como Ezequiel Gomes
Debate de alto nível. Dr. Vaillate e Pr. Ezequiel muito esclarecido no que defendem. Eu particularmente, estou com Vaillate
Onde estar Satanás hoje? Na terra, sem sofrimento.
Onde estão aqueles os que morreram sem Cristo? No inferno sofrendo.
Perai, Deus ainda não condenou o pai do pecado a o inferno, mas já codenou os afetados pelo pecado?
Onde estar a justiça de Deus?.
Onde está escrito, que os ímpios estão no inferno neste momento?
Achei o debate extremamente equilibrado e respeitoso por parte dos dois debatedores.
Fato é que a Bíblia da base de interpretação para os dois entendimentos.
Eu particularmente entendo que o aniquilacionismo se harmonia melhor com a palavra de Deus e com o caráter do próprio Deus.
Um argumento que considero lógico é o seguinte: Se dependesse de mim eu não teria coragem de lançar o mais perverso dos homens vivo numa fogueira ou larvas tipo de vulcão e esse individuo não conseguir morrer.
Vejam, estou falando por mim que sou um ser inclinado para o mau e para o que é ruim, sim, ao abrir a Bíblia ela mostra como num espelho o tipo de gente que sou, sendo portanto totalmente dependente da misericórdia e favor de Deus.
Se eu mesmo sendo mau tenho esse senso, o que dirá de Deus que é a própria justiça?
Carlos Augusto Vailatti, acredito ser o maior Teólogo do Brasil.
Mas os perdidos não precisarão de vida eterna pra sfrer eternamnte?
Doutrna extranho essa de vcs eim?!
Enronalólogo... vc quis dizer?
Alguns podem até dizer que esse debate foi um massacre. Eu particularmente acho que foi bem equilibrado. Se fosse uma luta de boxe poderíamos dizer que: uma hora o Pr Carlos Vailatti batia e outra hora o Ezequiel apanhava.
😂😂😂😂😂😂😂😂
😂😂
A voz dos dois são idênticas kkkk
²² Então disse o Senhor Deus: Eis que o homem é como um de nós, sabendo o bem e o mal; ora, para que não estenda a sua mão, e tome também da árvore da vida, e coma e viva eternamente,
²³ O Senhor Deus, pois, o lançou fora do jardim do Éden, para lavrar a terra de que fora tomado.
²⁴ E havendo lançado fora o homem, pôs querubins ao oriente do jardim do Éden, e uma espada inflamada que andava ao redor, para guardar o caminho da árvore da vida.
Gênesis 3:22-24
E?
@@eciopai E? Como assim?!, o texto foi claro meu irmão, par ter eternidade é preciso comer da árvore da vida, assim como os ímpios sobreviverão eternamente no inferno?
Matou a pau 👏👏 esse texto quebra os argumentos imortalistas
@@eduardoamericobedin608 e a blasfemia contra o espírito ? Jesus disse que era um pecado eterno. Sabendo disto, como nós poderemos estipular um prazo de sofrimento para estes ? me responda essa pergunta simples.
@@Mensagemdaultimahora123 mas pecado eterno não significa sofrimento eterno, o texto não diz isso, o pecado eterno é o pecado contra o Espírito Santo que nem NUNCA será perdoado.
DICA: Convidem o irmão Rodrigo do canal Para que Possamos (PP) para o debate com o Ezequiel Gomes.
Corrigindo: Originalmente é (PQP)
Debate alto nível, parabéns aos envolvidos nos trabalhos! Deus em Cristo vos abençoe 🙏
Que o próprio Deus da paz vos santifique integralmente. Que todo o vosso espírito, alma e corpo sejam mantidos irrepreensíveis na vinda de nosso Senhor Jesus Cristo.(1Ts5:23)
A alma sem Deus e sem Jesus morre e no dia do julgamento corre o risco da segunda morte , com Deus e com Jesus a alma não morre e no dia do julgamento não corre o risco da segunda morte. (Ez18:4) (Mt25:46) Respondeu-lhe Jesus: Amarás ao Senhor teu Deus de todo o teu coração, de toda a tua alma, e de todo o teu entendimento. (Mt22:37) Quando Ele abriu o quinto selo, contemplei debaixo do altar as almas daqueles que haviam sido mortos por causa da Palavra de Deus e do testemunho que proclamaram.(Ap6:9)
Olhei e vi alguns tronos, e foi entregue o poder de julgar aos que neles se assentaram; e vi as almas dos que foram degolados por causa do testemunho de Jesus e da Palavra de Deus, os que não adoraram a Besta nem tampouco a sua imagem, e não receberam o sinal na testa nem nas mãos. Eles reviveram e reinaram com Cristo durante mil anos. (Ap20:4-6) Seguiu-os ainda um terceiro anjo, alertando a todos em alta voz: “Se alguém adorar a Besta e a sua imagem, e receber sua marca na testa ou na mão; da mesma maneira, beberá o vinho da justiça severa de Deus, que foi derramado sem misturas atenuantes no cálice da sua ira. E será atormentado com enxofre incandescente diante dos santos anjos do Cordeiro. E a fumaça da sua aflição será exalada para todo o sempre. Para todos aqueles que adoram a Besta e a sua imagem, e para quem recebe a marca do seu nome, não haverá repouso algum, dia e noite sem cessar”. Aqui está a perseverança dos santos, daqueles que obedecem aos mandamentos de Deus e permanecem fiéis a Jesus.
Então, ouvi uma voz grave do céu que ordenava: “Escreve: Bem-aventurados os mortos que desde agora morrem no Senhor. Sim, diz o Espírito, para que descansem de suas lutas e trabalhos, porquanto as suas obras os acompanham!” (Ap14:9-13)
Todos que não tiverem o seu nome no livro da vida vão ser julgados pelas suas ações e correm o risco da segunda morte (Ap20:11-15) (Ap21:8) (Mt25:31-34) (Mt25:41) (Mt25:46)
Outra dúvida: Quem ficará responsável por administrar a graduação de pena no inferno durante a eternidade? Será que Satanás ficará feliz por saber que o pecado continuará existindo durante toda a eternidade? São tantas perguntas...
Debates, são complicados. Gosto muito por causa da verdade que é exposta, diante das indagações coerentes e honestas. Infelizmente, quando as pessoas, digo na vida em geral, são confrontadas elas acabam ficando chateadas, e nem todos tem a ombridade de aceitar que pode estão errados. E em outros casos mais, são agressivos, mal-educados e preconceituosos. Uma coisa muito boa é assistir ou participar de debates com a cabeça aberta para possibilidades de estar errado e mudar de ideia, caso seja demonstrado que vc está enganado.😅 Todavia, é difícil encontrarmos pessoas receptivas a questionamentos, conselhos e correções. Muitos encaram a vida sem discutir política, futebol e religião. Eu porém, considero extremamente necessário, para construir uma sociedade mais Corsa.😊
É sempre bom ver o pastor Vailatti nos debates.
Que privilégio ter sido aluno desse grande e piedoso homem de Deus o Pr. Vailatti, no Betel Brasileiro. Debater com ele é tarefa desafiadora e aqui no Brasil não vejo outro com a mesma capacidade e destreza dele.
Com todo respeito, Ele tem muito conhecimento bíblico e uma ótima retórica, mas está defendendo uma doutrina errada. Tanto é que levou o debate para onde queria e não respondeu a pergunta chave do debate. Se a morte eterna não é aniquilação, o que é?
Eu gostaria muito de debater com ele usando apenas os textos que ele mesmo citou
@@JAIROM100se a morte eterna não é aniquilação, é porque é eterna, a própria pergunta se responde
@@vailati2249Boa resposta, significa que é separado eternamente de Deus , e não aniquilado.
Assista o Debate do Vaillati e do Marcos Granconato
O bicho não morre e o fogo não se apaga é eterno
Pr Carlos é muito bom! Não conhecia ele, tem que ir mais vezes no programa. Não deu chance pro Adv...
Sou calvinista, mais nesse debate estou com o Vaillati
Ezequiel apanhando sem dó! RSRS!
😂
Ele discorda da sua visão!! Porém defendeu sua visão com argumentos bíblicos, você pode discorda, mas surra isso é uma visão sua!
Só pra ti que acredita em fantasminha kkkkk
@@flaviopepice5198pegar um texto fora do contexto é um argumento bíblico?
@@flaviopepice5198foi surra e ponto.
Meu irmão graças e paz que maravilhoso esse debate gostaria de ver mais com o doutor vailatti
Parabéns Ezequiel... Vc foi excelente... Infelizmente, a visão da imortalidade da alma está tão irraizada na mentalidade dos evangélicos que nao conseguem pensar fora dessa caixinha...
Kkkkkkkk querem defender o indefensável
É por que ela é a visão bíblica.
Excelente comentário.
Os adventistas como sempre,em desvantagem nesse debate, contra o debatedor e sezar calcanti.kkkkMas no final sempre refutados.
Marca um debate entre o Vaillati e o Juliano Fraga sobre o arrebatamento, acredito que o Juliano Fraga corra.
Equilibradíssimo!
Muitos acreditam literalmente que o lago de fogo é real por causa de Apocalipse 19:20 onde diz que a fera e o falso Profeta vão ser lançado vivos na Geena, porém em outra passagem diz que a fera vai ser destruída.
Apocalipse 17:8 NAA -
a besta que você viu era e não é mais, e está para emergir do abismo, e caminha para a destruição.( ἀπώλεια)
A palavra grega :
apṓleia (ap-o'-li-a)
ato de destruir, destruição total
Que debate maravilhoso.Vou assistir novamente o pastor Vailatt amassar o Ezequiel.
O melhor de todos... Dr. Vailatti que o Senhor continue te abençoando grandemente!
O melhor de todos (em fugir do âmago da questão e fragilidade apontadas em sua argumentação pelos seus oponentes).
👍
Para vc né,o pastor Ezequiel Gomes é mais bíblia.
Debate muito bom
Que benção! Debate muito respeitoso e de alto nível!
Pr Carlos V. simplesmente maravilhoso ❤.
Se depender de um debate pra fortalecer minha fé estarei perdido. Ainda bem que vivo para o Senhor, portanto não me preocupando com um ou outro. Parabéns aos debatedores, os dois tem grande conhecimento.
Se não fosse Paulo debatendo com os apóstolos hoje você seria judeu. Kk teria que se circuncidar.
Pr. Vailatti e Sezar Cavalcante, são dois destruidores dos ensinamentos Bíblicos.
O Pr. Ezequiel foi bem Bíblico.
Não alterou em nada aquilo que a Bíblia Sagrada ensina.
Deus abençoe a todos e continue tendo misericórdia de nós.
Esse adventista apanha mais não se rende, se contradiz mas não assume o erro, o programa edifica muito o nosso conhecimento
Kkkk adventista é bíblia, não malabarismo com a palavra de Deus.
Parabéns Pr. Vaillatti sempre coerente a palavra de Deus
1:18:55 a 1:19:53 Essa perspectiva de Willian Lane Craig mencionada pelo Vailatti é sensacional.
Pastor Carlos em outro nivel🚀🚀🚀
Toda a honrra e glória a nosso Deus. Debate muito bom apendendo muito
Apocalipse 20.9, quando diz que "e os devorou", fica claro dentro do contexto que está se referindo a morte física e não aniquilação do espírito.
Gloria a DEUS!
❤
A discussão com uma visão herética, ainda que muitos comecem bem e sejam bem articulados, sempre vai discambar numa loucura ainda pior que os pressupostos iniciais. Sempre vai discambar em alguma descaracterização. Seja da pessoa de Deus, de Cristo ou do Espírito Santo; ou de algum princípio central do cristianismo. As ideias heréticas em algum ponto sempre irá macular, diminuir ou alterar a verdade.
Espetacular o debate! Vaillati é um ótimo e educadíssimo debatedor!👏👏👏
*Sou sempre contra o Ezequiel nesses debates mas amo demais ele, os argumentos dele, parece que ele não vai responder e ele se sai com maestria das perguntas. Meu malvado favorito kkk*
Ezequiel Gomes é daora!!! Se assiste com uma tendência dos ensinamentos antigos porém deve-se analizar com cinceridade
Mas os argumentos dele sobressai sobre os imortalistas.
Muito bom! Não compreendo a aceitação sequer da ideia de um Deus eterno, omnipresente e omnisciente com um sofrimento contínuo humano e de anjos (demoníacos) por toda a eternidade.
Perdoem-me os não-aniquilacionistas, mas o Deus deles não é o meu.
Abraço.
15:45 Esse Vailatti é bão mesmo ein!!
Admiro muito o pastor Vaillati, mas creio no aniquilacionismo como o ensino bíblico acerca do castigo dos ímpios. Parabéns aos debatedores e ao programa, pelo altíssimo nível.
Com certeza, um debatedor nato. Sobre arminianismo e pós tribulacionismo o Vaillatti é fenomenal, mas hoje contra o aniquilacionismo lutou contra a Bíblia. Só bateu no Ezequiel quando a fraca escatologia adventista foi colocada em discussão.
Pastor Ezequiel sua explicação é bíblica depois do juiz final restará um novo céu e uma nova terra Apocalipse 21 e 22 o resto morreu no lago de fogo Apocalipse 20 v 14 e 15
Como que morreu e estar sofrendo eternamente vaillate estar enrolado com o testo bíblico
Criou se uma confusão na fala do vaillate disse morreu e não morreu
Se a morte é a aniquilação e o Hades é o túmulo...então o o diabo e seus anjos vão ser enterrados em qual cemitério???em Mateus 25:41.
A Morte agradece, não ser morte em sua essência ( pra quem acredita) risca romanos 6:23 e aí pode até fazer sentido a imortalidade. Pr Ezequiel foi show
PRA MAIS ESCLARECIMENTOS TERMINA DE LER O VERSÍCULO IRMÃO🤦🏾♂️🤦🏾♂️
Se vc entender que o lago de fogo e descrito como a segunda morte em Apocalipse é romano 6 23 que fala que salário do pecado é a morte se referindo a primeira morte aí também ficará mais fácil pra vc entender
Vailatti é mestre demais. Ezequiel apanhando como sempre 😂
Na verdade ele defendeu muito bem sua posição.
Obrigado ao Pastor Vailatti pela aula. Que aula MARAVILHOSAAAAAAAAAAAAAAA. O Ezequiel não da o braço a torcer de maneira nenhuma.
Que foi essa dele dizer que possível uma alma ter pecado e ser imortal? O salário do pecado é a morte
Pr. Carlos muito superior nesse debate.
Misericórdia
Imortalidade da alma é doutrina de demônio, acorda a irmão!!
Pr. Carlos Vaillati simplesmente maravilhoso em toda a sua explanação! Parabéns pelo programa
Pr.carlos Augusto vailatti é um grande teólogo no Brasil 👏👏👏
Lucas capítulo 16 acaba com a doutrina da aniquilação e do sono da alma.
Então quer dizer que todo mundo lá do inferno fica conversando com Abraão?
@@wesleymalonenascimento6923 se estão conversando não estão dormindo.
Pastor Carlos Augusto vaiilate é muito bom ver ele debatendo.
Debate com o Pastor Vailatti é benção pura! Uma aula tremenda.
Muito bom, pastor Carlos..
A paz irmãos.
Quanto ao ser do homem a Bíblia é clara em mostrar que o homem é uma alma que tem um espírito humano e um corpo. Gn 2:7
1 Ts 5:23
Que grande bobagem
A interpretação da eternidade do inferno é coerente com a justiça e a eternidade de Deus. A palavra grega Aionos é usada no Novo Testamento tanto para a vida eterna quanto para a perdição eterna.
O Pr. Carlos Vailati é extremamente ético, admiro muito este servo de Deus.
Um dos maiores teólogos do Brasil. Além de inteligente, respeitoso e profundo nas escrituras.
Genesis 1.26. façamos o homem a nossa imagem, conforme a nossa semelhança. Acredito que somos eternos como Deus o é. Sendo assim os salvos viveram na glória eterna, os ímpios na condenação eterna.
Fiquei com pena do Ezequiel!
PASTOR SEZAR CALVACANTI CHAMA O LUCAS BANZOLI
Resumindo: o pecado nao mais existirá!
Respeito o querido pastor Carlos vailsiti,mas Ezequiel Gomes é top, imortalidade da alma é doutrina antibiblica.
Ótimo debate, perfeito! Final tremendo ❤
Como eh edificante ouvir o pastor Carlos Augusto Vailatti.