Мне очень понравилось! Всё прошло в духе кротости и смирения! Насчёт того что кто-то выступил слабовато я думаю у каждого человека своё субъективное мнение исходя из того к какому виду верования он относится! Слава Богу за то что такого рода диалоги проходят и вполне в мирной и даже братской атмосфере!
Нельзя называть братьями тех кто не пребывает в учении Христовом и еще идолопоклонники, православная церковь не Христова, смешали все до кучи, Новый Завет с Ветхим Заветом и с язычеством.
@@РазрушающийМифы Я искал ответа на вопрос жизни, а не на богословский и исторический, и потому для меня совершенно было всё равно: Бог или не Бог Иисус Христос, и то, от кого исшёл святой дух и т. п., и одинаково не важно и не нужно было знать, когда и кем написано какое Евангелие и какая притча, и может или не может она быть приписана Христу. Мне важен был тот свет, который освещает 2000 лет человечество и освещал и освещает меня; а как назвать источник этого света, и какие материалы его, и кем он зажжён, мне было всё равно.
@Арсений Михайлов Если бы насилуемые переносили все тяжести, поборы, жестокости, не признавая законности власти насильников, не обещаясь повиноваться им, они бы не совершили греха. Но в обещании повиновения власти заключался грех (άμαρτια - ошибка, грех), такой же грех, как и грех властвующих. Лев Толстой 1905г
Такие Диспуты ОЧЕНЬ помогают простым верующим понимать многое,ведь общаются тамим образом,сведущие в этих тонких вопросах,когда равные этому уровню так общаются,то и нам,простым на многое приходят Ответы.Храни Господь всех.СВЯТОЙ ДУХ ЕДИН И ДЕЙСТВУЕТ ВЕЗДЕ.
24. Бог, сотворивший мир и все, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, *не* в *рукотворенных храмах* живет 25. и *не требует служения рук человеческих* , как бы имеющий в чем‐либо нужду, Сам давая всему жизнь и дыхание и все. 26. От одной крови Он произвел весь род человеческий для обитания по всему лицу земли, назначив предопределенные времена и пределы их обитанию, 27. дабы *они искали Бога, не ощутят ли Его и не найдут ли* , хотя Он и недалеко от каждого из нас, 28. ибо мы Им живем и движемся и существуем, как и некоторые из ваших стихотворцев говорили: *«мы Его и род»* . 29. Итак, *мы, будучи родом Божиим, не должны думать, что Божество подобно золоту, или серебру, или камню, получившему образ от искусства и вымысла человеческого* . (Деяния св. Апостолов 17:24-29)
И что? Что ты этой цитатой хотел мне православному показать доказать? Я Писание и без тебя хорошо знаю.И на строчки эти у святых отцов есть подробное толкование. Я их тоже читал и знаю.
Да,очень меня удивили слова одного православного служителя о том,что свечи участвуют в молитве.ЧТО!????! Что за молитва?Кому вы молитесь? Господи помилуй.
@Petros P Как можно уважать людей, которые не уважают чужое мировоззрение, считающего, что церковь Христа и ее служители - истина в первой инстанции и неприкасаемы?
@Petros P Это не значит, что надо воспринимать взрослых людей, как детей. А отношение, как мы к детям относимся и к любимым - с терпением и любовью, видя в них образ Божий и понимая, что не ведают, что творят). Это сложно ,когда нет любви. Надо просить у Господа, чтоб послал))
Тайм-коды: 00:01 - Приветственное слово 🔴 Православные: - Петр Пашков - Артем Григорян 🔵 Баптисты: - Андрей Мурзин - Ярослав Визовский ☑️ Структура диспута: →Раздел I. Темы: 1) Как соотносится авторитет Священного Писания и Церковного Предания? 2) Понимание "спасения" и "рождения свыше"; 3) Практика почитания икон и святых →Раздел II. Сложные вопросы сторон друг к другу. →Раздел III. Вопросы из зала. ↓
🔴 Православные (приветственное слово): 07:24 - Пётр Пашков 🔵 Баптисты (приветственное слово) 10:50 - Андрей Мурзин 12:09 - Ярослав Визовский ✅ Раздел I. →Тема 1.: 🔴 Православные: 13:19 - Григорян А.: 13:53 - О принципе "sola scriptura" в контексте истории Церкви 19:23 - православная трактовка принципа "sola scriptura" (2 Петр. 3:16) 🔵 Баптисты: 20:15 - Мурзин А.: о том, как понимают sola scriptura баптисты (2 Тим. 3:16; 2 Пётр 1:20 (?)); 23:34 - о том, что "Писание - внешний авторитет Церкви" 24:26 - о том, как видит баптизм православное понимание соотношения Писания и Церкви 24:50 - о том, как Бог инициирует формирование Писания 📣 Уточняющие вопросы: 27:33 - Пашков П.: какое значение для вас играет "апостольский собор" (Деяния 15)? + ответ Мурзина А. (Псалом 118) 32:17 - Визовский Я.: где мы проведем черту между авторитетом Писания и решениями Соборов? Почему первые 7 Соборов - да, а остальные под вопросом? + ответ Пашкова П. (о том, как толкуется Писание на Соборах) 36:22 - Визовский Я.: Какой Собор мы должны принимать: иконоборческий или тот, который был за иконы? + ответ Пашкова П. (не завершен причине нарушения регламента) 37:20 - Григорян А.: Почему только после 4 века и ряда Соборов был сформирован канон из 27 книг Нового Завета? (например, Апокалипсис, Послание к евреям, Послание Иуды, 2 Послание Петра имели статус "антилегомена" - "книги сомнительного содержания") + ответ Визовского Я. + 40:22 - реплика Мурзина А. 42:30 - Визовский Я.: Можно ли сказать, что новозаветные тексты как откровения такие же как и решения Вселенских Соборов? + ответ Пашкова П. (логика ответа: вводится ли каким-либо Собором учение, не содержащееся в Писании?) + реплика Визовского Я. 46:26 + реплика Григоряна Я. 46:45
→ Тема 2.: 🔵 Баптисты: 47:33 - Мурзин А. о баптистском взгляде на православную сотериологию (учение о спасении) 🔴 Православные 55:21 - Пашков П. о православном понимании "крещения" и чем "крещение Духом Святым" отличается от "Иоанново крещения" 📣 Уточняющие вопросы: 01:02:34 - Визовский Я.: Смерть Христа имеет какое-то спасительное значение отличное от боговоплощения или нет? + ответ Пашкова П. (Собор 1157 г.) + реплика Визовского Я. 01:04:49 + реплика Мурзина А. 01:05:20 + реплика Пашкова П. 01:05:36 01:06:06 - Пашков П.: Как связан акт "спасения" с процессом "освящения" человека? Может ли оно быть утрачено в процессе жизни человека? + ответ Мурзина А. + реплика (уточнение) Пашкова П. 01:08:51 01:09:29 - Мурзин А.: "Делами Закона или наставлениями в вере?" (1 Петр. 1:23, Иак. 1:18, Гал. 3:2) + ответ Пашкова П. (о различии между "таинством" и "обрядом") + реплика Григоряна А. 01:04:16 01:16:18 - Григорян А.: Что препятствует баптистам принять точку зрения, что благодать Божия - это не только милость Божия, но и божественная энергия (действие Божие)? + ответ Визовского Я. + реплика Мурзина А. 01:19:02 01:20:45 - Григорян А.: Как онтологически проявляет себя благодать Божия, если согласно протестантизму это лишь юридическое действие милости Божией? + ответ Мурзина А.
→Тема 3.: 🔴 Православные: 01:21:52 - Пашков П.: "Икона - Евангелие в красках", святые мученики знают, что происходит на Земле (Откровение (Апокалипсис)) + об учении Иоанна Дамаскина 🔵 Баптисты: 01:29:25 - Мурзин А.: "Баптисты не иконоборцы в историческом смысле", "баптисты видят в православном почитании - поклонение", "молитва может быть только Богу", "святых можно почитать, но нельзя им молиться" 📣 Уточняющие вопросы: 01:36:28 - Пашков П.: Видели ли Вы в конкретных богослужебных текстах Православной Церкви признаки наделения святых или икон божественными качествами? Вездесущность, всеведение, всемогущего? + ответ Мурзина А. (о принципе молитвы) + реплика Пашкова П. (о структуре молитвы) + реплика Визовского Я. ("святой не обладает качествами Христа") 01:39:38 - Григорян А.: уточнение о молитвах ангелов 01:40:48 - Визовский Я.: Как быть с храмами "в честь конкретной иконы"? + ответ Григоряна А. (о словах "спаси меня", поклоне в человеческом смысле и божественном + перевод и разъяснение фразы "в честь иконы") + реплика Визовского Я. 01:44:34 - Визовский Я.: Согласны ли вы с тем, что священники вводят людей в заблуждение, рассказывая о мироточащих иконах или о благодатном огне? + ответ Пашкова П. ("в любом храме литургия" + разъяснение о полном названии акафиста иконе + о творении чудес Богом посредством материальных объектов) 01:47:42 - Пашков А.: Как быть с платком апостола Павла, через который Господь творил чудеса? Это ведь не платок сам по себе творил чудо, а Бог, верно? + реплика Визовского Я. (исцеление по вере, а из-за платка) + реплика Григоряна А. (о материальных объектах, через которые Господь творит исцеление) + Деяния 19:11-12 + реплика Мурзина А. (1 Кор. 12 о духовных дарах) + реплика Григоряна А. (о вопрос о различном чудесном опыте двух конфессий в хронологии с момента создания Церкви) 01:53:31 - Мурзин А.: Не считаете ли вы, что практика молитвословий Богородице и святым, вкупе с почитанием икон, отвлекает человека от Бога? (приводит примеры 2х молитв) + ответ Григоряна А. (Слово Божие - меч обоюдоострый) + ответ Пашкова П. (разъяснение византийского контекста поэтики молитвы) ✅ Раздел II. 01:58:37 - Григорян А.: Какова причина конфликта интерпретаций Писания у разных групп протестантов и неопротестантов при наличии единого корня и принципа sola scriptura? + ответ Мурзина А. + реплика Визовского Я. + реплика Пашкова А. 02:02:56 - Мурзин А.: Не умаляет ли бескровная жертва, приносимая священником в православном храме в алтаре, Жертву Христа? + ответ Пашкова П. (Дидахе времён апостолов) + реплика Григоряна А. (Жертва не повторяется) 02:07:56 - Пашков А.: Почему вы думаете, что деятели Реформации понимали апостолов лучше, чем те люди, которые непосредственно с ними общались (мужи апостольские)? + ответ Визовского Я. (о трудах реформаторов с ссылкой на ранних отцов) + реплика Пашкова А. и Григоряна А. (о различиях между протестантами и неопротестантами) + реплика Визовского Я. и Мурзина А. (Деяния 17:11; 20:32) 02:12:22 - Визовский Я.: Как православная сотериология понимает слово "оправдание"? + ответ Григоряна А. + реплика Визовского Я. (о "юридическом аспекте" спасения) + реплика Пашкова П. 02:15:01 - Григорян А.: Когда группа верующих во Христа людей становится подлинной Церковью? + ответ Мурзина А. + реплика Визовского Я. 02:18:30 - Мурзин А.: Почему православные не молятся своими словами? (вопрос об искренности любви к Богу) + ответ Пашкова П. (о практике молитвы по молитвослову и своими словами, в зависимости от жизненной ситуации) + реплика Григоряна А. 📌 Заключительное слово: 02:22:24 - Пашков П. 02:23:48 - Мурзин А. 02:25:08 - Григорян А. 02:26:31 - Визовский Я.
Слава Богу за все! Очень хорошие и умные собеседники с обеих сторон! Очень интересно было слушать ваши мнения, утверждения, очень много почвы для размышлений! Хочется пожелать всем одного , Спасения во Господе нашем Иисусе Христе!!! Потому что и православные и баптисты,стараются идти к Богу! Мне очень хочется только доброты, любви и истины. Молодцы ребята!!!
Ольга конечно вы правы , они может и хотят найти Бога, но имея книгу Библия и не зная как правильно поклоняться Богу они уже поступают не правильно, ведь перед ними книга Библия, и там ясно сказано что нудно поклоняться Богу, а не Иисусу Христу его первому творению
Вы православный?! Примите мои искренние соболезнования, ибо православие это ДИАГНОЗ! Без оскорблений, сколько знаю православных простите, но они того НЕ АДЕКВАТНЫ, в разной степени, самое интересное что уровень образования и генетика не играют роли, это религиозная СИТЕМА С ЖЁСТКОЙ зомбизацией! Кто Рождён Свыше поймёт о чём я говорю, а также специ соответствующей квалификации!
этот диспут чем-то напоминает диспуты между салафитами и суфистами в Исламе. Суфисты как и православные пытаются обходить запреты взывать только к Аллаhу, без всяких "но". Даже "аргументы" схожи
Проблема что многие не познали Христа как (Человека из неба, Бога приходящего в своём Божественном теле и со своей кровью с небес не такого устроения как наше Евреям 9:11), но как человека от Марии взявшегося тело вочеловечившегося и воплотившегося 100% на 100% и служат твари вместо Творца Римлянам 1:20-25
@Grigori Bureac узкими дорожками ходят известно кто. Кому нужен поводырь, тот не ходит своей дорогой. Не ошибается тот, кто ничего не делает. Путь к Богу иллюзия, ибо путь может быть путь только от него.
Очень очень благодарна Господу за Сокровищницу -- Библию. Сколько раз меня пытались убедить, что перевод не точен и пр. Уже 36-й год ежедневно читаю Библию и не могу насладиться Этим Божьим Словом. На сегодняшний день читаю 442-й раз и Господь говорит мне через Слово в ситуациях жизни ясно что и как поступать. А жизнь моя очень непростая: старая, больная(инвалид), совсем одинокая 8 лет и очень счастлива моим Господом, слава Иисусу Христу! Самый верный перевод Библии -- это переводить в жизнь то, что открыто. Благодарю Господа, что Он подарил мне жажду к Слову. Молюсь, чтобы дети Божии прилепились к Господу и Его Слову!(Псалом.62:9). И всё же этот православный нажимает на молодёжь к сомнению и неверию Слову. Храни Господь детей Твоих!!!
К сожелению люди зачастую не верно выражают свою мысль или чего хуже не верно понимают исторические факты связанные с переводом текста. Как правило в прения о не достоверном переводе вступают духовно несостоявшиеся люди.
@@Nestemsvyazalsya, я член церкви Христовой. Писание хорошо знаю, но читать ее нет смысла без святых отцев, так как невежды и неутвержденные изменяют Писание к собственной погибели.2-е послание Петра 3:16.
Нехристианские традиции, вошедшие в христианство и противоречащие учению Христа и Его Апостолов. Христианская церковь признана государственной религией в 313-800 г.г. (до этого…) Крещение младенцев стало обязательным в 342-416 г.г.(до этого крещение проводилось только по осознанному решению) Поклонение Марии вошло в обычай - 431 г. (до этого поклонения Марии не проводилось) Халкедонский собор, утвердивший наименование девы Марии Богородицею - 451 г. Поклонение святым мученикам и ангелам началось в V веке.(до этого поклонялись только Богу) Миропомазание было введено в V веке. Воду начали святить в V веке. Языческий храм «Пантеон» превращен в храм Марии и всех святых - VII век. Поклонение кресту начали поощрять в 688-787 г.г. Поклонение иконам стало обязательным: а) в католической церкви в 787 г.(противоречит Библии) б) в православной церкви в 842 г. .(противоречит Библии) Поклонение мощам и их расчленение - 778-787 г.г. .(противоречит Библии) Священническое облачение установлено в ХIII веке. Четки изобретены монахом Домиником в ХIII веке. Причислять к лику святых начали с 880 г. Творить крестное знамение - с 900 г. Догмат о молитве за умерших - 978 г. Индульгенции (прощение грехов за деньги) введены в 1016 г. Отделение православной церкви от католической - 1054 г. Крестовые походы начались в 1095 г. Литургия - 1100 г. Запрещено священникам вступать в брак -1122 г. Молитва за умерших признана обязательной - 1210 г. Гласная исповедь пред священником в 1215-1551 г. Догмат о чистилище снова вступает в силу - 1551 г. Догмат непорочного происхождения девы Марии - 1854 г. Непогрешимость папы признана Западной церкви в 1870 г.
@@apologet-777 Без обид, но неубедительно.. То хвалят Ленина, то хвалят Иисуса. Манипуляторы привыкли пользоваться чужим доверием, для оболванивания паствы. Каковы основания доверять Иисусу и Библии? И что при этом произойдёт?.. Если я пойду по пути Иисуса, но никогда не стану самим собой, и буду идти ЧУЖОЙ тропой. А где же мой путь? Мой собственный?
Обидно смотреть и слушать!Обе стороны-неубедительны!Или один единственныйСпаситель Христос,и все из Него,для Него, и к Нему!!!Или --и з пустого в порожнее!Как бы вы не ощущали себя друзьями,-Христос ищет Себе Своих друзей-верных,преданных,мужественных!Если от жизниготовы верныеотказаться,так зачемже таковым иконы,мощи,учения старцев? Мирно то можно беседовать,но гонения отбыло,есть и будет! Такие диспуты-не полезны!
@@davidmazhan9465 Как раз в духе, здесь с маленькой. Потому, что имеется ввиду наш человеческий дух ( в этом месте Писсания). Есть наш дух, который до спасения был мёртв для Бога. Но потом ожил для жизни и поклонения Богу своим духом. Когда Бог говорит с человеком, Он обращается Духом Святым к нашему духу.
@@Олександр-в1п4ъ В греческом Новом Завете (как и в ветхом написанном на древнем иврите с арамейским) вообще нет разделения на заглавные или маленькие буквы, если что. Поэтому каким образом при переводе на русский язык было решено какое слово с заглавной писать, а какое нет - кто знает?
Вопросы к баптистам и к другим неправославным: 1.Когда появились баптисты? 2. Кто основал, положил начало баптистского вероучения и создал первую баптистскую общину? 3.Кто так веровал (как баптисты) в 1,2,3 и до 16 века? Назовите хотя бы по одному человеку на каждый век. 4. Сходится ли вероучение баптистов с учением Апостолов и их преемников? 5. Есть ли у баптистов преемство от Св. Апостолов или какая-то связь с древней христианской Церковью? 6. Сколько раз и как менялось вероучение баптистов? 7. Имеется ли свидетельство, что душа, исповедующая баптизм, по смерти спаслась, т.е. избежала геенны и удостоилась Царствия Небесного? 8. Имеется ли свидетельство от Господа, что вероучение баптистов истинное и спасительное? (Например, какое-либо чудо, явление) 9. Кто такие еретики? (Тит.3: 10,11; Гал 5: 19-21 Приведите примеры еретиков). 10. Кто такие сектанты? (Мф.18: 17. Приведите примеры сектантов) 11. Являются ли баптисты членами Церкви Христовой? Каково учение баптистов о Церкви Христовой? (Расскажите о свойствах Церкви. Как баптисты толкуют второе полустишие Евангелия от Матфея, 16: 18 «…Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее») Интересен взгляд баптистов на историю христианской Церкви, поэтому дайте очень краткий обзор жизни Церкви в истории. 12. Как относятся баптисты к так называемому ВСЦ (всемирному совету церквей) и экуменизму вообще? 13. Дайте, насколько возможно, краткую характеристику современного русского православия; как баптисты относятся к Православной Церкви?
встречный вопрос -- фарисеи откуда появились? Какое свидетельство, что у них спасительное учение? как относятся фарисеи к Иудаизму? Что такое ересь Назарянская и секта внутри иудаизма? Откуда взялся талмуд? Что такое "заменили преданием Слово Божие"?
Ответы есть на все Ваши вопросы, и, поверьте весьма достойные. Прочтите Деяния 2:42. (А лучше всю Библию несколько раз) В этом всё хождение перед Богом. В остальном ваши вопросы скрыаают высокомерие перед большой и признанной деноминацией, спасенными Кровию Христовой.
Валерий Ков дорогой Валерий вот православие и баптизм два противоположных учения СВЯТАЯ СОБОРНАЯ АПОСТАЛЬСКАЯ ЦЕРКОВЬ И ЕСТЬ ПРАВОСЛАВНАЯ КАФОЛИЧЕСКАЯ ЦЕРКОВЬ содержажия полноту Учения Святой Соборной Апостольской Церкви и САМОГО ГОСПОДА ИИСУСА ХРИСТА, а баптисты секта и они только прикрываются христианством ,но таковыми не являются . Вот Валерий .
Пётр, Артём - благодарочка вам, ребята) всё чётко, грамотно, не плаваете в темах. Из-за Артёма на это видео и зашёл, кстати. Многое для себя почерпнул. Красавицы, одним словом.
Церковь - столп и УТВЕРЖДЕНИЕ истины. Если церковь не утвержает истину учения Христа и переданное Им Слово апостолам, но свои понятия, то такая церковь не выполняет своего преназначения.
Друзья! если мы не поставим мерилом священное писание то мы можем говорить без конца человеческие выдумки традиции если мы ставим священное писание как авторитет и только им проверять всякое учение
Михаил, смешной ты, очень смешной. Что по твоему есть Писание? Записанные цитаты Бога Отца, Иисуса? А как тогда в Библии оказались послания? Разскрывающие в глубину и ширину того или иного вопроса, например семьи и быта? На зачем вообще всё было расжовввать? Есть заповеди и довольно. Понимаешь да, что Библия есть повествование истории и разъяснение всех заповедей... Ну и на конец. Например у протестантов, почему столько разночтений? Кого слушать, когда говорят о чем то, трактуя по своему разумению? Причем в одной деноминации или конфессии у разных общин, разные толкования, не редко противоречащие. Что это, как не заблуждение онных и надмение, одних над другими?! Если например взять (как оно там называется), придания святых, или как там, апокрифы или что, ну вобщем изучаемый православными материал по мимо Библии то они сквозь века, житием своим и мыслями, размышлениями поддерживают друг друга, в передоваемом учении, то у протестантов, этого нет? А когда а.Павел говорит - "желаю, чтоб вы были единомысленны" это кто говорит, человек или Бог в нем? А когда а.Павел пишет - "не имею повеления Господня, а даю совет", в сём вопросе, 1Кор.7:25 Как это, как совет человека, запечатлился в Библию? Протестанты используют один стих из книги откровения, о том кто добавит, или убавит анафема. Но то во первых было к той, книге а не к Библии 🤣. Потом почему тогда протестанты пользуются "костылями" типо просто, христианская литература "божьих ГЕНЕРАЛОВ"? А почему вообще не генералисимусов? я когда впервые увидел книгу с названием "божьи генералы", опешил, как так то? Как человек позиционирует себя духовным, берется учить других, но так пишет? И я не слышал, чтоб кто то возразил? 🤣 Все опостолы, мнили себя грешниками и рабами Божьими, сегодняшние протестанты, это сплошь цари, священники, сонаследники и т.п. высокие титулы. Люди даже не видят, как они льстят себе, другим расстелают сети. Да что там, я до 2013 года был премного удивлен и воодушевлен духовным состоянием Украины, тогда все кричали в протестанском мире Украина - духовный центр Европы. Даже хотел поехать туда. Что мы видим сегодня? я о Сандее, Мунтяне, Ледяеве, о Турчинове, Мохненко, Тищеннко, пастве до сих пор слушающих бред Турчинова. О раскольнической (или как правильно сказать, "православная" украинская) та что без благодати. Так и прихожане их сильно отличаются. Дела и заявления их священников, тоже разняться. И как бы это не было странным, но призывающих к миру, отношением, словом и делом, я только у прихожан УПЦМП вижу. Не странно? Вроде всё очевидно...
Святое придание не может противоречить Писанию, там ведь сказано что вопроси отца твоего и речет ти, старцы твои и взглаголют тебе. Не колдуй в бреде лутше слушай Октоих на моём канале
@@Aleksandr...77 ,друг,ты потерялся во времени и в пространстве...и так понял что библию видел только на витрине.... извини,но если бы ты знал библию,то был бы протестантом... почему,....да потому что девиз протестантов, Sola scriptura а ваши соборы противоречат один другому.... а библия со времен моисея не изменилась...
В начале было Священное писание от Моисея! Бог говорил Моисею,значит Моисей записал БЛАГУЮ ВЕСТЬ Бога. Назовите это писание Моисея ЕВАНГЕЛИЕМ ОТ МОИСЕЯ И Вы увидите, что Иисус не отменял ни одной черты Закона Бога Единого, но ПРОПОВЕДОВАЛ ИМЕННО УЧЕНИЕ МОИСЕЯ, БЛАГУЮ ВЕСТЬ БОГА! А было это в то время, КОГДА народ Израиля отверг Учение Моисея и жил по Уставам ЛЖЕУЧЕНИЯ СОЛОМОНА, ПОТОМУ ЧТО СОЛОМОН ПОСТРОИЛ ХРАМ В ИЕРУСАЛИМЕ И ПРИКАЗАЛ ЛЕВИТАМ РАБОТАТЬ в ЭТОМ ХРАМЕ СОЛОМОНА, ИСПОЛЬЗУЯ ТЕХНОЛОГИЮ ,ПРЕДНАЗНАЧЕННУЮ ДЛЯ СКИНИИ ЗАВЕТА (на иврите МИШКАН). Это подобно тому, если пытаться выпекать хлеб не в горячей печи на камнях, а в холодном морозильнике. Это нарушение норм и правил Бога при работе ЛЕВИТОВ в Иерусалимском ХРАМЕ Иисус оценил "по ,достоинству", сказав народу:-"РАЗРУШЬТЕ ЭТОТ ХРАМ!". ТАК МЫ УЗНАЁМ, ЧТО ИИСУС БЫЛ ЗАЩИТНИКОМ ВЕРОУЧЕНИЯ МОИСЕЯ О ВЕЧНОСТИ МИШКАНА И ВОЗВРАЩАЛ НАРОД К ИСКОННОЙ ТРАДИЦИИ РАБОТЫ ЛЕВИТОВ В МИШКАНЕ. За это Деяние Иисус получил в награду прозвище своё - "РАЗРУШАЮЩИЙ ХРАМ", КОТОРОЕ ДОЛЖНО БЫТЬ У ЕГО УЧЕНИКОВ ЗНАКОМ ВЕЛИКОГО ДОСТОИНСТВА И ПОЧЁТА НАВЕЧНО! Об этой награде мечтал и ПРОРОК ВЕЛИКИЙ, СКАЗАВ:-"ИССОХЛИ КОСТИ НАШИ, И ПОГИБЛА НАДЕЖДА НАША: МЫ́ ОТОРВАНЫ ОТ КОРНЯ!" (Иезек,37:11). Это и есть Послание Пророка ЕВРЕЯМ нашего поколения, призывающее вернуться к ПРЕЖНЕЙ СКИНИИ, ЗАВЕТНОМУ МИШКАНУ. ПРО МИШКАН: mishkan.tk
Уважаемый Виталик Папа! На первый взгляд действительно: "...никто не может положить другого основания, кроме положенного, которое есть Иисус Христос." (1-е Коринфянам 3:11). Однако, тот же Апостол, Тем же Духом говорит: "быв утверждены на основании Апостолов и пророков, имея Самого Иисуса Христа краеугольным камнем.." (К Ефесянам 2:20). Из чего видно, что слово "основание" вполне пременимо к святым. Почему? Потому, что святые - не противопоставляются Христу, не являются альтернативой Ему, а составляют с Ним единство: "Пребудьте во Мне, и Я в вас...Я есмь лоза, а вы ветви; кто пребывает во Мне, и Я в нем, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего."(От Иоанна 15:4-5); "А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом." (1-е Коринфянам 6:17); "..кто будет пить воду, которую Я дам ему, тот не будет жаждать вовек; но вода, которую Я дам ему, сделается в нем источником воды, текущей в жизнь вечную." (От Иоанна 4:14). Из всего вышеуказанного видно, что не будет ошибкой называть "основанием" или "источником", или "святым" не только Христа, но и тех, кто Христовы!
Я не православный, но хочу выразить респект Петру Пашкову. Нечасто встретишь такого открытого к нормальному диалогу и способного признавать свои ошибки православного. Запах настоящего христианина.
Петру конечно респект, насколько спокойно, рассудительно, с любовью к оппонентам объяснил свою тлчку зрения. Пастору в очёчках, который ринга настоящего хотел, очень далеко до Петра. Если хотел битвы, то почему не устроил? Или лишь бы кукарекнуть, а там хоть и не рассветай.
Добрый вечер! Радуется сердце за братьев баптистов и православных, так и должно быть по жизни христиан, не драка и оскарбление, а мирная, сердечная беседа о нашем Спасителе Христе. Не желание выпячивать через начитанность своё я, а желание прославлять Господа, которым Бог одаривает своих детей словом Его. Да благословит Господь детей своих в поиске, размышлении о Нём, в прославлении Имени Его. Да даст Господь нам, христианам, мудрость Свою, чтоб она была направлена на мир и понимание, а не на ненависть между Его детьми. Мир вам братья баптисты и братья православные.
Очень приятное видео, мне нравится, что каждый признаёт сильные стороны противоположной стороны, и слабые стороны своей стороны. Вот я протестант, но!!! Вот тот молодой православный мне брат!!!!!!! Т.к. он любит Христа искренне, признаёт Его Искупительную Жертву. Вот пусть каждый будет таким православным. Спасает не православие и не протестантизм, спасает Христос своей искупительной жертвой. Нет на 100% правильной церкви, ну нет и всё. Настоящий христианин не скажет, вот только мы самые правильные, он скажет Христос - самый правильный. Теперь я делю (сорри), православных на православных христиан и православных атеистов (дорогие православные, будьте 100%тными православными, а не знающими о православии). Хотя и среди нас протестантов попадаются такие кадры... Короче, я люблю Христа, который спас меня умерев на кресте за меня, за меня падшего и недостойного грешника. Я никто, Христос - Всё!!! Если любишь Христа (только не на словах), признаёшь Его Святую любовь, а значит и Его жертву за наши грехи, значит ты мне брат или сестра, будь хоть православный, хоть католик, хоть протестант. Было время когда в времена ссср православные священники сидели за веру во Христа в одних камерах вместе с баптистскими пасторами, вместе молились и пели Господу. Очень нравиться история когда в тюрьме работал православный брат, и он достал протестантскому верующему Новый Завет, вот это любовь, вот это вера, а сейчас что происходит? Во времена гонений в тюрьмах братья не делились на "инославных", и "непротестантов", сидели в одной камере молились вместе, вместе читали Слово Божье и наверное вместе принимали Хлебопреломление. Ну почему только гонения нас могут объединить??? Мира Вам и Благословения братья, и православные и баптисты. Аминь
Всё было бы хорошо, только ересь - это смертный грех, и еретики осуждены и анаыематствованы на Вселенских Соборах. Святые Отцы положили жизни за чистоту христианского учения, а вы говорите, что все равны, что ересь равна истине и еретики - братья, и всё спасутся. Это антихристианское учение.
@@ДмитрийПошивальников Я изучаю историю православия и вижу вопиющие нарушения Божьего Слова. Православные убивали еретиков (аналог инквизиции на Западе) принебрегая заповедью "Возлюби ближнего как самого себя" и принципом "Бог есть любовь". Начиная с 4-го века православие породнилось с язычеством при императоре Константине. И поэтому я не заявляю, что есть только одна "правильная" церковь. Это выражение крайне некоректно и Слово Божье и история конкретно это доказывают. Если у Вас присутствует критическое мышление, то Вы сможете это увидеть. Даже взяв первые главы Деяний аппостолов, и сравнив их с сегодняшней православной церковью, то Вы увидите огромную разницу, если только будете честны с собой и беспрестрастны (хотя к сожалению мало кому это свойственно). Но!!! Я верю и вижу что в православии есть искренние, любящие Христа христиане.
" Ибо я знаю, что, по отшествии моем, войдут к вам лютые волки, не щадящие стада; и из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою." ( Деян. 20:29 - 30 ). Интересно, когда это начало происходить и как это выглядит ( в чем проявляется ).
2:18 время ролика . Протестант в костюмчике с ехидной улыбкой, наверное это Святой Дух через него Ехидно улыбается весь Диспут, сразу видно Простая и Чистая душа и Свел весь ответ, что такое Церковь - к выводу Лютера (ясный перец - его же отлучили от Церкви - надо же было ему перед людьми сохранить лицо) и Кальвина (любившего сжигать людей на полумокрых дровах, чтоб побольше помучались - те кто несогласен с его учением) что достаточно всего лишь собрания непонятно как и во что верующих ( мы это видим опять же из истории протестантизма сколько их стало и дробление не останавливается и все утверждают , что в них Святой Дух) ! В ДЕНЬ ПЯТИДЕСЯТНИЦЫ сошёл не простой дух , а ДУХ ИСТИНЫ : Ст. 26-27 Kогда же приидет Утешитель, Kоторого Я пошлю вам от Отца, Дух Истины, Kоторый от Отца исходит, Он будет свидетельствовать о Мне; а также и вы будете свидетельствовать, потому что вы сначала со Мною. Получается по словам Христа Свидетельств будет ДВА. Одно от Духа Истины и второе от Апостолов изначально бывших с ним. А раз вы делитесь как горох, то к Гадалке не ходи: Преданию Апостолов вы не доверяете, Остается только Дух или Духи - Падшие. Апостол Иоанн писал что пришли уже Лжеучителя и Антихристы.
Когда моя мама целовала мои фото в долгой разлуке, я не знала не чувствовала это, не знала. Как я радовадась получая письма от нее, я чувствовала ее. Я говорю с Иисусом Он совершает в моей жизни и я знаю что это Он. Читаю библию узнаю Его сердце. И верю, верю и, люблю.
Хочу заметить (поправьте, пожалуйста, если я не прав), что баптистская сторона высказывает свои мысли, пусть даже основанные на Писании, но это их личные мысли, собственное понимание, свои измышления; а православная сторона воспроизводит только те мысли, которые были присущи Вселенской Церкви на протяжении сотен лет, ещё с первых веков её существования Иными словами, православные излагают православное вероучение, а баптисты проецируют собственные доводы, пускай с ними даже многие из их среды согласны. Также понимание многих аспектов, причём аспектов достаточно важных, у баптистов, как и у многих протестантов, со временем изменяется. Это очень интересно и есть, над чем подумать
"пусть даже основанные на Писании, но это их личные мысли" - уже в самом своем вопросе вы принижаете баптистов. Их учение разве только сегодня зародилось? Церковь тоже принимала вероучение, исследуя Библию. "а православная сторона воспроизводит только те мысли, которые были присущи Вселенской Церкви на протяжении сотен лет, ещё с первых веков её существования" - нет. Никакой православной церкви в первых веках не было. Была апостольская церковь гонимая и преследуемая. Позже император Константин принял христианство, гонения на церковь прекратились. Но чтобы внедрить христианство Константин был вынужден пойти на компромисс с язычеством. Любимые людьми языческие праздники подменил на якобы христианские. Так церковь смешалась с язычеством, появились изображения и иконы. Позже православие (византийская церковь) отделилось от католицизма. А еще позже началась реформация - возвращение к первоначальным христианским истинам, которые были в апостольской церкви, к Библии и очищению от язычества. "Иными словами, православные излагают православное вероучение, а баптисты проецируют собственные доводы" - двойные у вас стандарты. Православные излагают свое учение, а баптисты - свое. А какое из них верно можно определить только по Библии. И именно, чтобы не выявилась ересь, православие отвергает Божье Слово как единственное Мерило. В самом начале православный это четко заявил, что по сути Слово Божие не может быть единственным мерилом веры, потому что "сам принцип этот не обнаруживается в самом Писании". А это ложь.
@@ElenaDrAn а почему бы не принизить твоих баптистов? вы же просто секта из 16-го века. апостольской преемственности нет, таинств нет, правильного толкования священного писания нет, защиты от ересей нет. просто кружок по изучению Библии, тех кто имеет водное крещение от самих себя. не много ли ты о себе думаешь Француаза?
И возникла новая, уже порвавшая преемственность с апостолами Церковь лютеранская. А затем началось постоянное и безостановочное деление этой лютеранской Церкви на множество сект, на множество толков, ибо Лютер предоставил всем своим последователям полное право толковать Библию так, как они сами находили нужным. И началось это толкование без руководства Богом поставленных пастырей Церкви, и толкование стало неизбежно кривотолкованием. Всякий понимал Библию так, как хотел, так, как подсказывал ему необразованный и слабый ум его. Стали возникать одна за другой секты, которых имеется огромное количество в Церкви протестантской. Но, к великому горю нашему, и в нашу Церковь проникло влияние этих лютеранских ересей и сект. Нашлось в нашем народе немало таких, которые оставили свою веру отцов и пошли за протестантскими сектантами. Так возник штундизм, баптизм и многие другие секты. Так без конца идет дробление Церкви Христовой, так уходят из нее люди, не утвержденные в истине, люди дерзкие, люди гордые. В секты уходят люди невежественные и учение свое создают, проникнутое самым тяжким пороком, самым тяжким грехом - сатанинским грехом гордости. Они смеют критиковать то, что установлено Вселенскими Соборами, что предписано святыми апостолами, то, чему учит Церковь православная. Они своим невежественным и дерзким умом подвергают уничтожающей критике всю Библию, весь Новый Завет и берут из Библии только то, что им нравится, что льстит их самолюбию, их гордости, их предвзятым мыслям. Основатели русских сект почти все сплошь были людьми совершенно невежественными, своим темным умом они сочиняли новые учения, подвергали критике все то, чему учит Церковь православная, совращали в свои секты многих и многих православных людей. Святитель Лука (Войно-Ясенецкий).
И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле. Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, уча их соблюдать всё, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь. От Матфея святое благовествование 28:18-20 SYNO bible.com/bible/400/mat.28.18-20.SYNO
Не сказал сидите в кущах в Храме и ждите там грешников, которые толпами на Святой праздник,Пасха святят водку ,сало и опосля пьют в скверах,рядом с православной церковью.Я раньше тоже так понимала и делала с православными
@@uramakarov8533 *Мне прислали Староверы ( Old Believers ),а какое будет ваше мнение* ? Книга Откровение "..Прочие же люди, которые не умерли от этих пандемий, не раскаялись в делах рук своих, так чтобы *не поклоняться бесам* золотым, серебряным, медным, каменным и деревянным иконам (icons) которые не могут ни видеть, ни слышать, ни ходить. И не раскаялись они в убийствах (абортах) своих, ни в чародействах своих, ни в блудодеянии своем, ни в воровстве своем ... Книга К Римлянам "...Православные, называя себя мудрыми, обезумели и славу нетленного Бога изменили в Образа и Иконы, Православные заменили *Истину Божию ложью* и поклонялись, и служили рукотворной Иконе вместо Творца, Который благословен во веки, аминь... Православные знают праведный [суд] Божий, что делающие такие [дела] достойны смерти; однако не только [их] делают, но и делающих одобряют... Книга 1-е Коринфянам ".. [Нет],- но что православные, принося свечки, *приносят бесам* , а не Богу. Но я не хочу, чтобы вы были в общении с бесами... Православные! Не можете пить чашу Господню и чашу бесовскую; не можете быть участниками в трапезе Господней и в трапезе бесовской... Книга 1-е Иоанна ".. Дети! храните себя от Православия и Икон. Аминь ... Книга 1-е Коринфянам ".. Итак, возлюбленные мои, убегайте Иконопочитания!... Книга 1-е Коринфянам ".. Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается блудником, или лихоимцем, или Иконопочитателем, или злоречивым, или пьяницею, или хищником; *с таким даже и не есть вместе* ! Книга 1-е Коринфянам ".. Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни Иконопочитатели, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники -- *Царства Божия не наследуют* !... Книга К Ефесянам ".. ибо знайте, что никакой блудник, или нечистый, или любостяжатель, или Иконопочитатель- который есть идолослужитель, не имеет наследия в Царстве Христа и Бога ... Книга Откровение ".. Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и Иконопочитателей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая... Книга Откровение ".. А вне -- псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и Иконопочитатели, и всякий любящий и делающий неправду ... Книга Исаия "... Я Господь, это -- Мое имя, и не дам славы Моей иному и хвалы Моей Образам и Иконам ... ( Греческая Библия - не Синодальная) Что в РПЦ нововеров Нео-православии не под Анафемой? (Галатам 1 ".. Но если бы даже мы (Апостолы) или Ангел (Габриил, Мороний, Мормоний) с неба стал благовествовать вам (Христианам) не то, что мы благовествовали вам, *да будет АНАФЕМА* ! Как прежде мы (Апостолы) сказали (27 книг Нового Завета), [так] и теперь еще говорю: кто благовествует (учит, наставляет) вам (Христианам) не то, что вы приняли (Новый Завет), *да будет АНАФЕМА* ! - 99% всех Нео-православных не разу не прочли Новый Завет не говоря уже за всю Библию. Гугляни картинки: ползком под иконами ( или ) раком проползти под иконой = Почему нео-православных РПЦ во всём мире называют Мансуровцами (Сектой Мансуровцев и Мансуровской ересью) ? при этом РПЦ всего 2% от всего мирового Христианства. ПРИЧИНЫ СОЗЫВА ВСЕЛЕНСКОГО СОБОРА 754 года (против ересей нео-православных идолопоклонников) ГЛАВНЫЕ РЕШЕНИЯ ПРЕДЫДУЩИХ СОБОРОВ ОБВИНЕНИЕ ИКОНОПОЧИТАТЕЛЕЙ В ЕРЕСИ УКАЗАНИЕ НА ИСТИННУЮ ИКОНУ ХРИСТА - ЕВХАРИСТИЮ ОПРОВЕРЖЕНИЕ ИКОН ДЕВЫ МАРИИ И СВЯТЫХ ПРЕДСТАВЛЕНИЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ ИЗ БИБЛИИ ПРЕДСТАВЛЕНИЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ ИЗ СВЯТЫХ ОТЦОВ ОПРЕДЕЛЕНИЕ О ЗАПРЕЩЕНИИ ИКОН ПОСТАНОВЛЕНИЯ СОБОРА ЗАКЛЮЧЕНИЕ И АНАФЕМСТВОВАНИЯ ...Германа [Константинопольского], Георгия и Мансура [Иоанна Дамаскина]. Двоедушному Герману, почитателю дерева, анафема! Единомышленнику его Георгию, исказителю отеческого учения, анафема! Мансуру [Иоанна Дамаскина], думающему по-сарацински, анафема! Иконопочитателю и сочинителю лжи, Мансуру - Иоанна Дамаскина, анафема! Мансуру [Иоанна Дамаскина], клеветавшему на Христа и замышляющему зло против императоров, анафема! Мансуру [Иоанна Дамаскина], учителю нечестия, превратно толковавшему божественное Писание, анафема .... Святая Троица низложила этих трёх! (754 год последний Вселенский Собор) ..Уже на грани XVIII и XIX веков московскому митрополиту Платону (Левшину) приходилось сетовать на то, что богослову очень непросто полемизировать именно с православными “ревнителями благочестия”, которые всюду видят чудеса, убеждены в богодухновенности каждой строчки, подписанной авторитетным именем или посвящённой святому. Любую церковную книжку или даже сплетню они склонны воспринимать как прямо глас с Небес. По горькому признанию митрополита Платона, “.. когда бы ему открыть, что Соборы или отцы в иных мнениях погрешили, а повести многие невероятны. “Как? -- воскликнет он. -- Отцы святые погрешили? Да мы их святыми почитаем, они чудеса творили, их писания суть богодухновенны”. Что на сие богослов? Легко может возразить, но не посмеет, дабы не только православных ревнителей, но и своих малосмысленных христиан не соблазнить и не сделать зла горшего. “Вот, -- провозгласят, -- отцов святых не почитает, Соборы отвергает, повестям церковным смеётся!” Итак, богослов богопросвещенный молчи, а православный ревнитель ври и других глупых к себе склоняй”
@@AdminADMIN-bc7ht Я сам из семейских. Пожалуй наши семейские сожгли бы такое Писание. Они были научены традиционно идолопоклонству ( иконопочитанию) в каждом доме по несколько богов. Мне конечно такой перевод думается ближе всего к действительности.
Получается, суть проблемы в том, возможно ли безусловное действие Бога в ритуалах. А также как спасаться младенцам, если он не доживет до сознательного возраста. Ну и как толковать Библию. Может ли вера в устав церкви тормозить в веру в реального непознаваемого Бога?
Личные отношения имели пророки. Кто из протестантов---пророк? Ниодноо. . Мартин Лютер прилюбодействовал монахиню и на ней женился. Смертный грех. Вы его последователи.....
Если мы (апостолы) или ангел с неба придёт и будет проповедовать не то, что мы проповедовали, да бедет анафема... А потому собор ли или отдельная церковь, или отдельный человек проповедует нечто новое, о чём не учит Божье откровение в Библии, то стоит вопрос: а Дух ли Божий проговорил?
Далее. Апостолы имели чрезвычайность устроения церкви и учения Господа, причём эти откровения тайн Божиих непререкаемы. Далее уже ничего не прибавлялось... Следующее, Бог ревнует о Слове Своём, ибо слышания этого Слова формирует правильную веру.
Слово говорит что храм Духа Св. - это мы, а место собрания неважно. И апостолов и пророков и т.д. их не кто-то выбирает, а избирает Бог, наделяя определённым даром.
@@ДанилаЗолотарев-й8е Ни в коем случае. Мои слова это не предполагали. Нельзя себя никем провозглашать. Эта тема обширная, если есть желание об этом говорить.
1:42:30. Если он без проблем может поклониться в реверансе перед королевой Британии, то он относится к тем иудеям, которые кланялись Аману (кн. Есфирь). И не нужно выдумывать, что времена сейчас другие. Принципы поклонения были есть и будут такими же, просто в другом виде.
47:29 первую тему до конца не обсудили и перешли ко второй. Какой смысл начинать и не заканчивать? 1:45:37 недопустимый формат ведения дискуссии со стороны самого ведущего. Какой смысл беседовать, не давая возможности полностью ответить на вопрос? Ответ один: поставить отвечающую сторону в невыгодное положение.
Если люди ищут Бога искренне ,но где-то заблуждаются, то Господь поможет,а сколько людей, столько и мнений,кому как открыто,но чтоб правильно понимать Слово Бога,просить надо мудрости и будет вам,так написано.
Ооооочень понравилась эта программа. Слава Господу, что это есть - такой. ДИАЛОГ! МОЛОДЕЖЬ - ВПЕРЁД! Я, БУДУЧИ МОЛОДОЙ (в 1968году) И УЖЕ ПОНИМАЛА,ЧТО МЫ БРАТЬЯ И СЕСТРЫ В ГОСПОДЕ. Никогда не спорила с православными, а именно славила с ними Бога. И вообще, не люблю спорить ни с какими конфессиями. И точно знаю, всем христианам надо дружить, а не искать сучок у брата своего. Да любите друг друга, так говорит Господь. Когда я бываю в Питере, то воскресенье отдаю Богу и детям Его (конфессиям). Хожу во все церкви и славою с ними Бога. Как же мне легко, когда я у всех сестёр и братьев побываю. Душа поёт пред Богом и славит Его, за уважение к своему ближнему и о том духовном хлебе - Слове духовном, которые я слышу во всех церквях. Спасибо тебе Господь, что Ты мне ещё девочке, открыл эти простые понятия отношений между Твоими детьми. Аминь. Благослови вас Господь в хождении перед Господом.
Вы правы. Именно "Имейте веру Божью," плюс из посланий апостолов о вере как об одном из плодов духа. И никакой информации о том , чтобы имели веру православную, протестантскую, или какую либо еще...
Петр Пашков умница, очень грамотный и умный человек,умница,умница,молодец!!!!! Стиль его беседы очень напоминает стиль проповеди покойного отца Даниила Сысоева!!!!
@@GeniyParadoksoff А в Германии в годы правления Гитлера была партия "Немецкие христиане",которая имела 60% голосов за нацистов.Они называли себя штурмовиками Иисуса Христа.ВСЕ они были ПРОТЕСТАНТАМИ!!!Вот и делайте вывод:православный в тюрьме,или протестант -фашист!!!
сидящий посередине мужчина (регламентер) - баптист и поэтому вольно-и-невольно подыгрывал протестантам. нужно было выбирать ни баптиста и ни православного.
Forgive me for not typing in Russian, I am currently learning the language. I spent some time translating the responses to this debate on Google translate and felt compelled to share some thoughts with you from my heart. To any Russian Protestant brothers and sisters reading this, I want to say the following, with much love. Every time I meet a Russian person who is estranged from the Faith of his fathers, it breaks my heart. You do not know the blessing that you have, to be born to a people with such deep roots in the ancient Faith, faithfully preserved and transmitted by the Russian Saints. I come from the land that has shipped the most Protestant missionaries around the world and I have acquainted myself to some extent with the lives and writings of Protestant theologians and leaders from the time of the so called Reformation until today. Not one of them approaches the smallest fraction of the stature of a St. Seraphim of Sarov or St. Silouan or St. Nil Sorsky or St. Xenia and so on for all the Orthodox Saints who were "transformed (by) the renewal of (their) mind" which can only be effected by adherence to the "Faith once and for all handed down to the Apostles." Christians in the West are moving in the opposite direction. The best of the Protestants (for example: Fr. Josiah Trenham) and Roman Catholics (Fr. Gabriel Bunge) are becoming Orthodox. Not out of a fascination with the foreign, but out of having exhausted the shallow waters of a shallow tradition. Protestantism always begins with promises of greater liberty "in the spirit" and more immediate communion with God but always ends in sentimentalism, sporadic bursts of excitement, imprisonment of the mind in a mere text and alienation from the depths of spiritual life. Not that the Scriptures themselves are a mere text, of course they are the word of God, but that a mindset that cuts itself off from the living presence of God in His Church, in It's Holy Sacraments and the wisdom it has preserved, naturally ends up separating and idolizing that which has its true value in a greater context. Read St. Seraphim of Sarov's "On the Acquisition of the Holy Spirit" and compare it to the best that has been written by the best of the Protestants and then compare both to the Gospels and the letters of the Holy Apostles. Who has preserved and shines forth into the world the tone, the sobriety, the spiritual seriousness and above all the humility and compunction, in short, the spirit, that we encounter in the New Testament? When you find that same spirit in every life and writing of contemporary and recent Orthodox elders and Saints, you are faced with concrete evidence that God is continuing the same exact work today that He began two millennia ago. The Church, despite all of the human and worldly powers that make a mess inside and around Her, has truly been preserved spotless from "the gates of hades" for those with ears to hear and eyes to see. The problems in the Orthodox Church that Protestants inveigh against are not unique to it but are the common inheritance of all of fallen humanity. Any activity that is engaged in repeatedly can be like salt that loses its flavor. Can anyone reasonably believe that a worship service is less prone to devolution into lifeless routine and pharisaism simply because it is less hierarchical, liturgical and sacramental? Would God really make such a petty distinction? Or is the problem not humanity's tendency to idolatry, that is, to separating a part of what is good and proclaiming it the absolute good? At least with liturgical worship you have reverence and beauty that lift up our minds, as the Liturgy says, away from "earthly cares"; and also continuity with the past that connects our minds and hearts not only to everyone now worshipping in the same manner on earth but to those in the distant past who did so as well. Does the scene in the Apocalypse look like a Protestant service, which converts to Orthodoxy accurately describe as "a concert followed by a lecture", or to the Divine Liturgy? Doesn't our Lord say that the Sadducees "do not know the Scriptures AND the power of God"? Don't the Scriptures themselves say that all the books in the world could not fit all that Christ did? Doesn't St. Paul exhort us to hold fast to "the traditions you have been taught whether by word or by letter"? The *"traditions"* (yes, the word is "traditions" in the greek, paradoseis. All other uses of the term in the New Testament, from what I have gathered, 13 in total, translate it as "traditions" not "teachings") taught to the Thessalonians "by word" first and second "by letter." Are we to believe that those who Saint Paul personally taught for decades were to limit themselves only to what he wrote after his martyrdom?! Are we to believe the God who told us He would be with us until the end of the world could not preserve His Will for His Body throughout history? Despite the fact that all of the most ancient Christian Communions who are not in communion with each other today are all hierarchical, liturgical and sacramental? You are blessed beyond words, Russian brothers and sisters, to have been born so close to the unquenchable spring of life giving and sanctifying waters! The very spring spoken of by our Lord to the woman at the well. You can experience what it is to exclaim from enviable depths of religious inheritance "Христос воскресе!" Please, do not, in your one life, exchange this supremely deep and rich connection to the most precious, wonderful and faithful inheritance of Christianity in the world, Holy Orthodoxy, for a thin life of self guidance and narrow, self appraised textual fidelity. Open your eyes and look to see the best that these traditions have produced. Saints or mere "theologians"? Read the lives of your Saints and you will not only find there the same Spirit we encounter in the Scriptures, but the only true examples in their time of truly supernatural transformation, that height of spirituality most perfectly embodied by Christ Himself, holiness together with humility. To my fellow Russian Orthodox brothers and sisters. It gives me an unspeakable joy to know that we are united in Christ through His Body and Blood. With love I want to say that we must at all costs avoid triumphalism and the pharisaism that causes so much scandal. Our Lord said, "temptations must come, but woe to those through whom they come". Is the worst complaint against us not that we are hypocrites and pharisees who hold to dead traditions? As soon as we fall into triumphalism we lose humility and when we lose humility the taste of the salt of the Faith is lost and so is the light that shines and attracts others to this precious Faith. We have to always remember that Christ said that we were not to be like "the gentile rulers who rule over them." It may sound exaggerated and sentimental, forgive me if it does, but I love you all without knowing you. Твой брат во Христе, Силуан
Siluan, greetings to you! It was interesting to read what you had to say... I have a long Protestant past, having come to London from Leningrad in 1977. Recently I stepped out of religion as a concept worth taking seriously due to accumulated evidence against its validity. It has become plainly obvious that its origins are man-made and once I dropped the crutches of faith, the rest of the house of (divine) cards promptly crumbled. My brother is a preacher with a degree in Theology, but when I asked him to describe me a single idea that supports his belief in this man-made god without referring to his faith, the answer was not forthcoming... Perhaps you can try to give me a good reason to be serious to an idea of Christ when we know of his derivative nature - a concoction of various features from a dozen of previous gods, all immortal, all powerful, born of a virgin etc. I prefer to read Dawkins and Hitchens these days... It makes much more sense than the contradictory mess the New Testament is. I would be pleased to learn of someone else’s vision of reality that has creator at its core, but does not have to use blind faith to support it. That angle of self-hypnosis does not interest me at all. Warm regards, Sergei
Надеюсь, брат Силуан, вы сможете понять, что я напишу вам. Очень глубокое размышление у вас. И я очень рада, что есть люди в Америке, которые становятся православными. Я в своё время была в евангельской баптисткой церкви и благодарю Бога за этот опыт, мне была дана возможность изучения Библии, о чем я мечтала. Но потом это знание вернуло меня в православие. И в православии, как оказалось, изучение Библии гораздо глубже. Только жаль, что не все православные об этом знают. А вообще, мне кажется, именно баптисты наиболее близко стоят к православию, побольше таких диалогов, чтобы православная церковь пополнилась такими активными и знающими христианами
@@sergeirusakov4888 From the standpoint of traditionalism, as articulated by thinkers like René Guénon, and within an Orthodox Christian framework, your critique stems largely from a modern worldview shaped by rationalism and empiricism, which limits understanding to the material and measurable. Traditional metaphysics, however, asserts that reality encompasses both the seen and unseen, with the latter being the more fundamental. Religion, from this perspective, is not a "man-made" construct but a reflection of divine principles revealed through sacred traditions. The perceived similarities between Christ and earlier mythological figures do not undermine Christianity but point to a prefiguration-a symbolic anticipation of the Incarnation, which traditional doctrine holds as the unique, historical fulfillment of divine revelation. Critiques by Dawkins and Hitchens, though intellectually stimulating, often dismiss metaphysical truths in favor of materialist reductionism, which Guénon and Orthodox thought critique as inadequate for grasping the full scope of reality. The idea of "blind faith" is also a misunderstanding of the Orthodox perspective: faith is not irrational but supra-rational, grounded in a lived, transformative experience of divine reality that transcends intellectual reasoning alone. If you seek a vision of reality with a Creator at its core, traditional metaphysics and Orthodoxy invite you to explore not through detached analysis but through an existential encounter with the sacred, which engages both reason and the heart in pursuit of truth.
@@sergeirusakov4888 In conclusion, you were already approaching religion through a modern lens, where belief in God depends on external justification. Within the traditional paradigm, however, God is not a hypothesis to be proven but the most evident and self-evident reality-above and beyond all else. Everything else is secondary, a hypothesis at best. The closer something is to God, the more real it becomes, while matter is an illusion in comparison. Materialism and empiricism, far from being pillars of certainty, are themselves forms of self-hypnosis-an illusion that has already been shattered, not only by traditional metaphysics but even by postmodernist. Reality, as understood traditionally, is rooted in the divine and can only be truly understood in light of that ultimate reality.
Братья приветствую Вас хорошо что вы общаетесь с любовью и имеете глубокие познания Господа нашего Иисуса Христа я думаю мы не должны доказывать друг другу то что уже установлено в каждой церкви мы с вами дети Божии и мы ищем Господа и Его Царрства поэтому кто до чего достиг и чему научен Господом в том и стойте каждый человек индивидуален нам надо искать истинного поклонения Богу в духе и истине Божьего Вам благословения
2Тим.3:16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности...Это не Петр, а Павел говорил.
Петр непосредственно говорил за старый завет и не мог иметь ввиду новый завет. Что касаемо ПРЕДАНИЯ то здесь пожалуй звучит мнение невежественного человека.
БИБЛИЯ СОДЕРЖИТ 66 КНИГ,,ЭТО ВЕТХИЙ ПЛЮС НОВЫЙ ЗАВЕТ. Почитайте последние стихи ОТКРОВЕНИЯ и опасайтесь писать глупости. ВСЯ КНИГА БИБЛИЯ БОГОДУХНОВЕННА
1:49:00 " он отменил высоты, разбил статуи, срубил дубравы и истребил медного змея, которого сделал Моисей, потому что до самых сих дней сыны Израилевы кадили ему и называли его Нехуштан." 4. Царств 18:4
Змея Моисей сделал не для поклонения,а для спасения людей от смертельных укусов змей. Медный змей напоминал им быть бдительными, не наступать на змею. Змей медный не виноват,что кто-то поклонялся ему. А, ЕСЛИ ВАШЕМУ ДОМУ НАЧНУТ ПОКЛОНЯТЬСЯ, ЧТО ЖЕ С НИМ ТОЖЕ надо прощаться? А если евреи поклонялись храму Соломона, то мог ли Иисус требовать"РАЗРУШЕНИЯ ЭТОГО ХРАМА"?
@@РаисаТрошина-ь4ч Уважаемая Раиса, вы правильно заметили: Бог велел Моисею построить медного змея для того, чтобы будучи ужаленным змеёй, поднявши главу к медному змею, человек поверил Богу и остался жить. Предметом веры был не медный змей а сам Бог, который дал указания Моисею. Впоследствии медный змей стал для Израиля кумиром, идолом для поклонения, и занял место самого Бога. И поэтому уничтожен среди прочих царём Езекией как святыня языческого культа. Сам Господь Иисус напоминает первую Заповедь данную через Моисея в Евангелии от Матвея 10:4 ...Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи. Не может, не дом, не медный змей, не даже храм Божий быть выше самого Творца, Бога единого, достойного поклонения! В книге пророка Исаи 42:8 написано : "Я Господь, это Моё имя, и не дам славы Моей иному и хвалы Моей истуканам."
Посмотрите на нынешних баптистов, особенно пятидесятников и харизматов - разве их примитивные стихи, эстрадная, рок музыка и другие способы «разгорячения публики» не есть явная попытка заполнить ужасающую пустоту отсутствия Бога Его мнимым присутствием и возвести это едва ли не в правило молитвы?
Но у православных всё так усложнено и наслоено, толстый, толстый пласт, так, порой утомляет, и это надо усваивать, а нам бы изучить и исследовать писание и слушать, что Господь говорит лично мне, моё отношение личное с Господом я хочу иметь..., а это зрелище и всё сопутствующее мня напрягают и усложняют мою жизнь... А где же простота, где же свобода?!
Ребят,как классно вас всех испытал Бог ныне,и все вы явили любовь и уважение к друг другу! Я баптистка 24 года,но глубокое уважение у меня к провославному представителю к Павлу:о,если бы все священники провославия были настолько честны и искреннии пред Господом!? Но,увы..В пратистантизме не меньше ошибок и заблуждении,и я от имени нас пред вами извиняюсь и прошу прощения. Да прославиться Иисус Христос во всем и везде!
По извращенному пониманию рождения свыше видно чем протестантское предание отличается от древне христианского понимания Церковью рождения от воды и духа как крещения
Трапы вместо стола ,улыбнуло. А так мирно и назидательно!!! Усвой себе мысли и дух Святых Отцов чтением их писаний. Святые Отцы научают как приступать к Евангелию, как читать его, как ПРАВИЛЬНО понимать его. . . Многие, отвергшие безумно, кичливо Святых Отцов, приступившие непосредственно, со слепою дерзостью, с нечистым умом и сердцем к Евангелию, впали в гибельное ЗАБЛУЖДЕНИЕ. Святитель Игнатий Брянчанинов.
Друзья все просто!дерево судится по плодам!сколько спасается грешников в той или иной церкви,сколько реально меняется жизней людей в той или иной цер.я был в православной цер.моя жизнь не менялась!именно в протестанской церкви я спасся,получил исцеление.и свободу от грехов.слава Богу за протестантов!
Диван Бог во святых Его! Сказано в псалмах. А Богородицы говорится ; в чуде Кане Галилейской, когда Господь вино из воды сотворил. * То что Он скажет его слушайте*. Пресвятая Богородице, спаси нас!
Я старый баптист, очень внимательно своим духом слушал беседу. Очень люблю баптистов, но Истина выше. Так вот когда говорил Андрей я не чувствовал тепла, а года говорил Пётр я чувствовал приятное тепло. Благодарю за такую беседу.
Хочу поделиться своим свидетельством. Я выросла в православной семье, мама с детства водила нас в церковь. Было такое отношение, что Бог только в пределах церкви...а как только выйдешь за порог, то Он далеко где-то. Никто не учил меня молиться Иисусу Христу своими словами...просто зубрили молитвослов без всякого понимания. Кучу святых ставили в один ряд с Богом и получалась путаница в душе...кого же почитать, у кого помощи просить? В итоге никакой духовной жизни не было. Матерились, алкоголь, блуд и дальше по списку....вроде понимаешь, что поменяться хочешь, но не получается. Каждую неделю пишешь на исповеди на листочке одни и те же грехи...и это просто тупик.Я жила в греховной жизни до 28 лет. И в один тяжёлый момент я просто рухнула на колени и стала своими словами просить Господа простить меня и помочь мне, если Он есть, ответить мне. Это был крик души. И в этот же момент Господь коснулся моего сердца, я ощутила Его безмерную любовь, что Он меня простил...такая лёгкость на душе, счастье, ощущение близости с Богом... Исчезло отчаяние, боль...осталась бесконечная любовь в сердце. И на полках в съемной квартире где я жила, а это была Германия город Берлин, оказалась Библия на русском языке. И я просто открыла её на случайной странице и была поражена...там были слова как будто написанные для меня и именно в эту ситуацию. Так Господь стал открываться мне через свое Слово. И читая Евангелие я уверовала в Иисуса Христа, как в своего Господа и Спасителя. И это было именно откровение от Бога, Господь задал мне вопром в Духе: веруешь ли в это?(что Иисус Христос истинный Бог) и я ответила: Верую, Господи! Я не могу не верить! По лицу текли слезы...я наконец то узнала имя истинного Господа. Каждое слово открывалось в моем сердце и я все понимала. Хотя раньше я много раз пыталась читать Библию но ничего не понимала...все было закрыто. И с того момента я стала ощущать грех, он стал противен мне. Стало противно не то что самой материться, но даже слышать плохие слова ..совесть обострилась во мне, это сделал сам Господь. Господь навсегда освободил меня от многих зависимостей с которыми я не могла справиться сама. Я стала просить Бога, чтобы Он открыл мне в какую церковь дальше идти, где Он есть. Было много чудес на этом пути...я постоянно наталкивалась на Библию, она даже лежала на столе в обычном номере в отеле, где я жила пару дней. Так Бог открыл мне, что Библия- это Его Слово. И я пошла в православную церковь перед этим помолившись, чтобы Бог открыл мне та ли эта церковь. Но когда я зашла, то увидела в духе, что все эти иконы и изображения, которым люди молятся и целуют их просто идолы и у этих людей нет отношений с Живым Богом, это мёртвая религия. Я попыталась купить Библию в магазинчике который внутри церкви,но мне сказали, что Библии нет у них...я была в шоке...как это нет Библии?? Хотя там была куча икон, крестиков, колец и прочего...и я была поражена, потому что именно Библию открыл мне Иисус Христос, как источник Истины. Это было откровение для меня от Господа, что в этой религии не стоит оставаться, там слишком много смеси с язычеством. Поклонение святым наравне с Богом это не что иное - как языческое многобожие, которое слилось с христианством и превратилось в коварную ложь. Крестики и кольца - это не что иное как языческие талисманы, кулоны и амулеты. Святая вода это прототип живой воды из язычества и т.д Православие было основано на языческих славянских корнях и многое переняло из язычества. Это не чистая апостольская церковь, это заблуждение. И далее Господь привёл меня в евангельскую протестанскую церковь, где на первой же проповеди, говорили про выход из Египта, а именно так я ассоциировала свое возвращение в Россию, потому что это был сложный путь, где Господь был рядом и являл чудеса. И с того времени я хожу а эту церковь, приняла крещение. Я хожу туда, потому что там читают Библию говорят о дорогом мне Господе Иисусе Христе на понятном мне языке, прославляют Господа в песнях и стихах. И я никогда не буду проповедовать религию...даже ту церковь в которую я хожу сейчас. Я скажу так: ищите Господа искренне всем сердцем, обратитесь к Нему и попросите прощение за ваши грехи, попроси Его открыться вам и открыть вам Истину и дальше Святой Дух будет направлять вас...и вы ощутите, что Господь близко, что Он рядом и ведёт вас.И если вы на этой земле так и не встретились лично с Ним, а просто выполняли религиозные обряды, то бойтесь, чтобы не услышать от Него такие слова: "И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие." Евангелие от Матфея 7:23
Баптист и лютеранин красавчики! Четкие аргументы, глубокое понимание священного Писания! С упоением читаю книгу "Диалог с православием". Спасибо Вам, Андрей, за этот труд!!
@@ЛилиР-ш7х я лучше почитаю Библию. Ее разные переводы, исторический контекст, особенности народа и комментарии разных (в том числе и православных, католических) авторов.
@@Lawrence_Arabia вовсе не втихаря, а в открытую )) суть евангельской веры - "не считать себя достигшим, а простираться вперед". Мы не считаем, что только мы во всём правы на 100% (в отличие от других конфессий). Непререкаемым авторитетом обладает только Писание (библия). Как хорошо пишет Златоуст в "7 слов о Лазаре": "...благодать Духа Святого для того именно и устроила, что эти книги сложили мытари, рыбари, скинотворцы, пастыри овец и коз, люди простые и неученые, чтобы никто из простых людей не мог прибегать к такой отговорке, чтобы всем было удобноприятно то, что говорится, чтобы и ремесленник, и слуга, и вдовая женщина, и необразованнейший из всех людей получали пользу и назидание от слушания.... Но апостолы и пророки делали всё напротив: они преподали учение ясное и понятное для всех, как общие учители вселенной, чтобы каждый и сам собою при одном чтении мог принять сказанное". Шикарно написал. Добавить нечего. Жаль только, что ортодрксы добавили слишком много лишнего, отстраняющего верующих от сути, от эпицентра.
О молитвах святым написано в Евр 12:22-24, просто сектанты толкуют как каждый думает ,а церковь как научили учителя . Советую вам посмотреть видео ИТ Лапкина беседы с сектантоми он на все вопросы отвечает по библии , или зайти на сайт во свете библии целыми общинами переходили в церковь . Генадий Фаст после общения с ним ушёл из секты и стал священником
Сам Лапкин православную церковь не признаёт.И выходец из пятидесятников.Мне он вообще не авторитет,для начала пусть в доме при берётся.Да и сам разговор у него дерзкий и гордый.На счёт Евр.12.22-24 там о молитве и речи нет.
Представители православия очень сильны в своих ответах, вопросах. И даже чистота речи говорит об уровне начитанности, образованности. Их легко и приятно слушать.
@@игнорццц Писание это есть записанное предание и как можно отвергать предание? Это значит не доверять Иисусу и его словам о Духе Святом . Можно было включить в Писание не только Деяние Святых Апостолов но например деяние их учеников или деяние святых вселенских соборов . тогда бы вы поверили преданию ? Нельзя всё вмять под одну обложку . В Писании как раз и показано что жизнь продолжается и после событий со Христом и Дух Святой живет в Церкви . А вот разделять Церковь это грех хулы на Духа Святого и на Иисуса - Церковь врата ада не одолеют , а создание своей церкви это недоверие словам Христа и его Церкви
Почему-то протестанты не ходят с одной рукой, или ногой, или совсем без членов тела, придерживаясь слов писания. ЕСЛИ КАКОЙ ЧЛЕН ИСКУШАЕТ ТЕБЯ, ОТСЕКИ ЕГО...
Все мы, верующие во Христа - Спасителя и Господа, принадлежим единой и истинной Церкви Христовой. И все мы называемся христианами. Сам хожу в протестантскую церковь но при этом очень уважаю православную. Господь ведёт нас разными дорогами к одной цели. Любите Господа и любите ближнего своего, благослови вас Господь.
И БЕСЫ веруют и трепещут, что Бог един! Итак видите МЁРТВАЯ вера ведёт в погибель! Так в чём дело, дело в том что нужно верить не в Бога, а Богу!! То что уважаете православных, это то же что и уважаете тех же буддистов, ведь он ТО ЖЕ В Бога верят! Вот именно что вы ходите В церковь, а нужно БЫТЬ В Церкви, иметь Духа Святого, у вас же Его нет, вы ПЛОТСКОЙ номинальный верующий В Бога, но этого МАЛО! Разве никогда не читали Новый Завет и то там НЕТ НИКАКОГО православия!
@@АлександрКузнецов-б4я Я верю и в Бога и Богу - Истинного Господа нашего Иисуса Христа. Почему вы судите, есть ли у меня Дух Святой или нет? Вы не знаете меня абсолютно но решили, что я плотской, номинальный и т.д., как то не очень правильно. И какая разница, есть ли слово "православие" в Новом Завете? В Библии нет слова "Библия" В Библии нет слова "Троица" и что? Я считаю глупым осуществлять огромное количество споров между христианами. Дебаты такого плана как на этом видеоролике очень полезны, но не нужно начинать по этому поводу ссоры и тыкать в друг друга пальцами. Я ощущаю себя ближе к Богу в той Церкви в которую хожу, кто то наоборот - сколько людей столько и мнений.
@@m1rotvorec В то что вы В Бога верите у меня нет никаких сомнений, вот по поводу что бы Богу, Его Слову вы верили у меня есть сомнения как и наличия у вас Духа Святаго! Итак начнём по порядку, какая разница В БОГА верить или Боу?! А разница простая, в первом случае достаточно сказать что я верю в Бога, в данном случае во Христа, но достаточно это?! Да нет конечно,почему?!Помните притчу, когда один СКАЗАЛ что пойду но не пошёл, а второй сказал что не пойду, а потом ПОШЁЛ за Христом! Итак кто исполнил Волю кто СКАЗАЛ и не сделал,или тот не сказал, А СДЕЛАЛ?! Овет тот кто ПОШЁЛ, то есть ДЕЛАЕТ! К чему я это говорю, к тому,что мало ли кто там что говорит, например верю в Бога, нужен чёткий критерий Истины и он есть это Слово Божье,именно по нему можно судить ИСПОЛНЯЕТ ли душа волю Божью, то есть ВЕРИТ ЛИ Богу!!! Надеюсь вы поняли разницу! Например исполняют ли Слово Божье те же поклонники православия, взять на вскидку те же иконы, мы и вы наверно знаете, что Слово Божье КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩАЕТ ЛЮБОЕ!!!подчёркиваю ЛЮБОЕ изображения для поклонения и что мы видим у так называемых православных вами уважаемых кстати?! Ответ - Прямое ИГНОРИРОВАНИЕ!!! Слова, то есть сии православные В!!!,В!!!В!! Бога верят, а НЕ!!!НЕ!!!НЕ!!Богу!!! Помните Слова Христа,- НЕ ВСЯКИЙ говорящий мне Господи,Господи войдёт в Царствие Отца Моего Небесного? Это именно об этом, кто НЕ СЛУШАЕТ Христа, Его Слово суть и НЕ Его! Откуда я взял? Из Слов Христа, Он сказал отойдите от Меня делающие БЕЗЗАКОНИЕ!!! Теперь вы поняли что я имел в виду верить самому Богую, а НЕ В Бога, и Апостол Павел так и сказал - И БЕСЫ ВЕРУЮТ и трепещут, вот бесы как раз и верят В!!! Бога! Теперь насчёт разницы есть ли слово православие, ДА ЕСТЬ РАЗНИЦА,ибо в отличии от КУЛЬТА православного, у Христиан есть ТОЧНОЕ НАЗВАНИЕ в Новом Завете, более того, это название веры ЕВАНГЕЛЬСКОЙ, за которую НУЖНО ПОДВЯЗАТЬСЯ! Читаем, к Фил 1-27..... что вы стоите в одном духе, ПОДВИЗАЯСЬ единодушно ЗА ВЕРУ ЕВНГЕЛЬКУЮ!!!, ЗА ВЕРУ ЕВАНГЕЛЬСКУЮ!!! ЗА ВЕРУ ЕВАНГЕЛЬСКУЮ!!! Как видите ЕСТЬ РАЗНИЦА!!! А если нет, то пусть те же поклонники КУЛЬТА православного, хотя бы назовуться верой Евангелькой, - НЕ СМОГУТ, ибо их вера НЕ ЕВАНГЕЛЬСКАЯ и верят они В!!! Боа, а НЕ БОГУ, иначе бы они ПОДВЯЗАЛИСЬ за Веру Евангелькую!!! И это НЕ МЕЛОЧИ,в духовных вопросах ВСЁ ТОЧНО,незря Писание дало нам НАЗВАНИЕ Христовой веры Апостольской! Теперь слово троица, его нет, НО ЕСТЬ О ТРОИЦЕ! Читаем 1е Иоанна 5-7 Ибо ТРИ!!! ТРИ!!!ТРИ!!! свидетельствуют на небе:Отец, Слово, Святый Дух; и сии ТРИ!! ТРИ!!! ТРИ!! суть едино! Итак мой вывод что у вас нет Духа Истины, ибо имея вы бы Его вы бы РЕВНОВАЛИ О Истине, об ИСПОЛНЕНИИ Слов Христа, НО УВАС,какое-то УВАЖЕНЕ???!!! к тем кто ИГНОРИРУЕТ и ИЗВРАЩАЕТ Слово Божье пытается оправдать свои ЯЗЫЧЕСКИЕ хотелки, ибо НЕ Рождены Свыше и не имеют Духа Истины! Кончно есть и в православной религиозной организации возрождённые от Слова, но увы они семена на СУХОЙ почве, ТЕРНИИ бреданий, и башен человеческих ЗАТМИЛО эти слабые ростки! Мне думается я ответил вам ПОЧЕМУ у вас НЕТ Духа, не удивлюсь если вы к тому же ДОскорбник, хотя буду РАД ОШИБИТЬСЯ!
@@АлександрКузнецов-б4я не вижу смысла вести с вами полемику, я со многим с вами согласен. Хочу задавать вам 1 вопрос. Какой критерий того, что человек принял Духа Святого и в какой момент он Его получает?
@@m1rotvorec Отлично хороший вопрос. Итак наш главный критерий не забываем, что мы Новый Израиль, основанный на Его Слове НА КАМНЕ Христе!!! Мы НЕ ПРАВОСЛАНЫЕ басни и БРЕДания старцев НЕ НАШЕ!!!! Как написано овцы СЛЫШАТ голос Мой и за ДРУГИМ НЕ ПОЙДУТ!!! Вот чем ДЕТИ отличаются от РАБОВ, у рабов никто не спрашивает их желания им приказывают что делать! Первое душа ДОЛЖНА УСЛЫШАТЬ Евангелие Царства Божьего Благую Весть о Спасении во Христе! Далее душа должна ПРИНЯТЬ ИЛИ ОТВЕРГНУТЬ Путь Спасения, про второй всё ясно погибель ВЕЧНАЯ, про первый - приняла душа Евангелие Христа! Далее заключается ЗАВЕТ со Христом через ВОДНОЕ крещение ПОЛНЫМ погружением( кстати у православный, которых вы уважаете здесь ЯВНЫЙ ОБМАН!!! они просто брызгают водичкой, это про взрослых дядей, ЗА ДЕНЬГИ К СТАТИ!!! про младенцев нет и смысла говорить, ибо крещение ВОДНОЕ это есть ОБЕЩАНИЕ !!! доброй совести, как может ОБЕЩАТЬ младенцы знают только служители самой правильной веры😂!!!!) ВСЁ завет заключён душа в Церкви, в Теле Иисуса Христа, но это МЛАДЕНЕЦ духовный БЕЗ Силы Духа Святого, вот примерно ВАШ УРОВЕНЬ, ибо младенец НЕ МОЖЕТ право от лева отличить, это я про УВАЖЕНИЕ !!! православных( без обид от сердца говорю) далее НУЖНО ПОЛУЧИТЬ Духа, через ВЕРУ или возложение рук НОСИТЕЛЯ оного Служителя Церкви!!! Нужно помнить что этот вопрос чётко конролируется и врагом Истины дьяволом, именно сейчас ОПАСНЫ ПОДДЕЛКИ типа харизматиков хохочущих!!! Вот почему Апостол Павел учил - испытывайте духов ОТ БОГА ЛИ ОНИ! Пример из Деяний гл 8 ст 14- 17 ЧИТАЕМ - Находившиеся в Иерусалиме Апостолы, услышавши, что самаряне ПРИНЯЛИ!!! слово Божие, послали к ним Петра и Иоанна, которые пришедши помолились о них, что бы они ПРИНЯЛИ Духа Святаго: ибо Он ( ВНИМАНИЕ !!!) НЕ СХОДИЛ!!!!ни на одного из них, ( ВНИМАНИЕ!!!!) а только были они КРЕЩЕНЫ!!!! во имя Господа Иисуса; ТОГДА!!! возложили руки на них и они ПРИНЯЛИ!!!ПРИНЯЛИ!!!ПРИНЯЛИ!!! Духа Святого!!! Вот так вывод они, самаряне УЖЕ СЛЫШАЛИ Слово ПОКАЯЛИСЬ, крестились ВОДНЫМ !!! Крещением во Имя Господа Иисуса Христа, НО!!! НО!!!НО!! зачем то ещё нужно было ПРИНЯТЬ ещё Духа Святого через возложение рук Апостолов!!! Как вам КРИТЕРИЙ?! Вот вы и есть тот самарянин образно говоря! Есть ещё КРИТЕРИЙ!!! Деяния гл 10 ст 44 - 48 ЧИТАЕМ - Когда Пётр продолжал эту речь, Дух Святый СОШЁЛ НА ВСЕХ!!!! СЛУШАЮЩИХ СЛОВО!!!!! И верующие из обрезанных пришедшие с Петром изумились что дар Святого Духа излился и на язычников, ИБО СЛЫШАЛИ ИХ ГОВОРЯЩИМИ ЯЗЫКАМИ И ВЕЛИЧАЮЩИЕ Бога. Тогда Пётр сказал: Кто может запретить КРЕСТИТЬСЯ ВОДОЮ!!!!тем, которые как и мы ПОЛУЧИЛИ Святого Духа!!!??? И велел им КРЕСТИТЬСЯ ВО ИМЯ Иисуса Христа!!! ( ВОДНОЕ КРЕЩЕНИЕ)!!! Как вам вот такой кретерий???!!! Ваш случай, не так ли уважающий православных!!!
Если вдруг кто-либо из тех, чьему авторству принадлежат грубые, насмешливые, оскорбительные комментарии, - считает себя православным, то срочно надо в этом раскаяться и удалить такие комментарии. Святитель Иоанн Златоуст воспринимал брезгливо относящихся к еретикам и заблудшим, без желания им помочь, как сатанистов. (Иоанн Златоуст, святитель. Творения. Т. 2. С. 25-26.)
Что же такое ересь? Ответ даёт слово Божие! Завет данный на сейчас, его нельзя искажать или добавлять к нему даже из прошлого Завета даже если дано было Богом! ПРИМЕР; Был дан Завет к Ною после потопа: "Бытие 9:3 все движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам все; 4 только плоти с душею ее, с кровью ее, не ешьте"! Если я в то время начал убеждать не есть мяса, на основании Заповеди Божией до потопа (Бытье.1:29), это будет ересь для Ноя и всех тех кто получил Завет на то время. По выводу из Египта евреи получили Завет Божий, и там животные делились на чистых и нечистых: "Второзаконие 14:8 и свиньи, потому что копыта у нее раздвоены, но не жует жвачки: нечиста она для вас; не ешьте мяса их, и к трупам их не прикасайтесь"! Если я начну их убеждать есть свинину на основании Завета к Ною, для них это будет ересью. Наш Новый Завет дан нам, и что взято из Торы Ветхого Завета: ""Деяния 21:25 А об уверовавших язычниках мы писали, положив, чтобы они ничего такого не наблюдали, а только хранили себя от идоложертвенного, от крови, от удавленины и от блуда"! Подтверждение тому: "Ев. от Луки 16:16 Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него"! Теперь смотри как отзывается Апостол о тех кто хотел мешать Ветхий Завет с Новым: "Деяния 15:5 Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать язычников и заповедывать соблюдать закон Моисеев"! А ТЕПЕРЬ ВНИМАТЕЛЬНО ПРОЧТИ ОДНО ЕВАНГЕЛИЕ, ДЕЯНИЯ, И ВСЕ ПОСЛАНИЯ К ЦЕРКВАМ, ВКЛЮЧАЯ ОТКРОВЕНИЕ, думаю тебе не надо будит объяснять кто еретик и где ересь!
От Марка, 16:16 -"Кто будет веровать и креститься, спасен будет.." Давайте по этапно: сначала вера, потом крещение и лишь в совокупности-далее спасение. По-первых вера включает в себя, веру во Христа, в Его искупительную жертву за нас, следовательно через осознание своей греховности, прийти к покаянию, получив прощение, тем самым стать верующим согласно учению Христа. Заблуждение православных в том, что они первый этам пропускают и навязывают крещение, по сути тому кто ещё не может отличить правую руку от левой, не говоря уж о вере, о чём писал выше. Следовательно: крещение уже пссле наличии веры(покаяния, примирения, возрождения) Рождение свыше человек испытывает до, а не во время крещения, потому-что в этом учавствует непосредственно саи человек. Во-вторых, крещение это "обещание Богу доброй совести" в таком случае как младенец может вообще что-то обещать??? В таком случае это просто купание грешника в воде, ну или мягко говоря просто обрядовость.. Водная процедура это лишь юридическая сторона для свидетельства окружающим, что имею веру живую. В заключении: истинное крещение на основании живой веры и наличия рождения свыше и наличия саободы от произвольного греха. 2-е Коринфянам 5:17 "Итак, кто во Христе, тот новая тварь; древнее прошло, теперь все новое" Православный друг, спасён ли ты от вечных мучений?
Иезекииль 14:14 И если бы нашлись в ней сии три мужа: Ной, Даниил и Иов, - то они праведностью своею спасли бы только свои души, Говорит Господь Бог. О каких молитвах святым , можно говорить???? Иоанн 3:3 Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится Свыше, не может увидеть Царствия Божия.
2:05:15 - филолог невозмутимо ошибается. В Дидахе не указано, что причастие совершает якобы-клир: "Что же касается Евхаристии, совершайте ее так. Сперва о чаше: Благодарим Тебя, Отче наш, за святой виноград Давида... Пророкам же предоставляйте совершать Евхаристию по изволению."
Всё чинно и благородно, как и должно было быть. Единственное, мне показалось, что Ярослав не был готов открыто и искренне вступить в диалог и проявлял некоторое высокомерие относительно позиции православных. Порадовал Андрей - четко и аргументированно высказывал свою позицию. И, конечно, братья православные большие молодцы. Эта беседа хороша тем, что, во-первых, развеются некоторые мифы относительно православия, во-вторых, надеюсь, что все-таки глубина православия раскроется перед протестантами. С точки зрения вопроса о спасении как минимум.
Удивительно, что православие всё время апеллирует к некой глубине, вот бы на неё посмотреть. В чём она проявляется, в добродетеле или смирении , возможно в более ревностном следовании учению апостолов?
Чистое истинное понимание Слова Божия. Вы уверены что имеете таковое, а у остальных оно ложное и замутнённое. Глубины я здесь никакой не вижу - это всего лишь поверхностное, хотя и чистое понимание. Глубина - это когда у других есть чистое истинное понимание Слова, а у вас есть более глубокое мистическое откровение, то к чему нельзя прийти умом, а лишь через мистический опыт. Если бы у православия такое действительно было, то Господня сила в полноте проявлялась в православной церкви и люди только приходящие каялись и сразу же получали свободу от любой болезни и зависимости, на практике же видим, что прихожане по долгу не имеют победы ни в борьбе со грехом ни в борьбе с зависимостью и даже само духовенство имеет явные пороки. Где же некий особенный плод? В любом случае если вы видите ошибки в понимании писания другими и познали истину, то легко можете поделиться этим с другими, примеру со мной, я готов вас выслушать: в чём моё понимание Слова Божия не истино?
Сергей, я не знаю вас. Не знаю вашего понимания Слова Божия. не знаю к какой религиозной конфессии вы себя относите. Поэтому ничего не могу сказать по этому поводу. про глубину это не лично мое субъективное мнение как православного, оно основано на свидетельствах бывших протестантов, которые перешли в православие. Вы можете посмотреть свидетельства на этом канале, пообщаться лично с этими людьми. Ведь они могут более объективно сравнивать. Особенных плодов в православии очень много. Поинтересуйтесь сколько святых в православии, почитайте их жития.
Кто есть святой кроме Бога, люди не святы по своей жизни из святость от Бога , в таком случае какова заслуга людей или церкви в том что много святых? Я говорю о делах веры в протестантизме, не смотря на с вашей точки зрения отсутствие глубины и молодость(опять же с т.з. православных) дел веры в сотню раз больше. Но я не хвалюсь этим или хочу некую значимость или важность церкви подчеркнуть, я лишь хочу сказать, что если еретики так служат Богу, как не может истинная церковь, то где Бог? Вера без дел мертва. Миллионы спасённых людей, которые не раз лишь в праздник приходят, а ежедневно постом и молитвой служат при церкви разве это не плод Духа Святого? Если интересно я сейчас говорю как от лица пятидесятников, так и баптистов и харизматов с другими протестантами я мало знаком, по причине того что они не представлены в моём месте жительства. Итак вы сказали, что плодов много назовите их? "И сказал им Иисус в ответ: пойдите, скажите Иоанну, что слышите и видите: слепые прозревают и хромые ходят, прокаженные очищаются и глухие слышат, мертвые воскресают и нищие благовествуют; и блажен, кто не соблазнится о Мне.(Матф.11:4-6)"
Не ретуалы нужны а дела должны проявлятся в нас, любовь, добро, прощение, и т д. Ритуалы не нужны, чтоб не на показ мы служили Богу а жизнью. Поклонение Богу в Духе и истине
Ритуалы не считаются показным явлением. Что должны христиане сами разберутся, у них есть Учитель и учителя в церкви. Мимо проходи, если не желаешь познать истину.
@@ВладимирШулепов-й8н , А это как понимать "Истина"? Мои посты удаляет этот блогер и играет в одни ворота. Вот что я им написал: Уважаемый блогер, вот так как Вы выметаете мои посты со своей странице, вот так и Вас Господь выметет из Своего Царства, если не покаетесь! Вашим Единоверцам уважаемый, нужно каяться ещё за грехи двух сот летней давности, как Вы Молокан, в кандалах, отправляли на каторгу на задворки Российской империи, которых на то время было более миллиона! Да, Вы пошли, но не в те ворота! А что бы лично Вы, знали свою характеристику, то знайте, кто Вы, удаляющий мои посты, и вырезающий некоторый мысли Баптистов: Вы Странный Пришелец с Характером Проходимца!!! До какого безумия дошли, что бы Вам руки целовали, и мёртвые кости! А кто дал Вам право за умерших молиться?
Мне очень понравился этот Формат Диалога, интересно было услышать позицию обоих сторон. Один момент только огорчил, Братья Баптисты называя себя мы протестанты, забыли о Лютеранах которые являясь протестантами не поддерживают учение о не потери спасения. Человек может потерять спасения.
Можно рассказывать до бесконечности о Боге .и остинне божьей в любой его цитате. Но есть и такое понимание,сколько людей,столько мнений. Все гораздо проще Какая мораль о Боге заложена в голове человека,то он и прапогдирует. И таким образом можно заболтать любого. А нужно смотреть на это проще Т.к.истинна проста,и находиться она рядом. Это истинное понимание: 1.что это вера несёт в этот мир(в семью,в общество). 2.в воспитание молодежи. 3.что испытывают люди,посещая общества,которые пропагандируют верования. 4 .Что требует та или иная вера от человека по отношении к их сообществ 5.и к чему это приводит потом в жизни этого человека. 6Какая вера является сильно рекламируемой,прапогондируемой,и обязательной.(где имеются уставы и обязательства) Что противоречит истине Что вера должна быть свободной и не принуждаемой. Но и многое другое. Вот это нужно объяснять ,что бы человек имел сравнения в выборе той или вере . И только благодаря этим знаниям прийдёт понимания истинны правды с кем "хороводиться". Пришло время становиться умнеее в своих наблюдениях и размышлениях. И слушать себя,свое сердце и душу. А не фальш,которая исходит от лжи.
@@СветланаОнисич Всё намного проще, когда ты в лоне Церкви. А не избераешь себе учителей, которые сами себя церковью провозгласили... Церковь вечна и непрерывна. Следовательно, она была в первые века и есть сейчас. А то, что вы провозглашаете - это такое же ваше личное вероучение. А не истина, которую утверждает Церковь по Божьей благодати.
В православии настолько все запутано, неужели исполнять все то, что написано в Библии не намного проще? Есть я и Господь и наши с Ним отношения ,кто еще нужен?
Хех, исполнять все по Библии проще чем в Православии? Чтож, попробуйте исполнить 613 заповедей из Второзакония, как это делают иудеи. Хотя, в чем то вы правы. Исполнить эти 613 заповедей гораздо проще чем хотя бы один день провести никого не осуждая даже в мыслях. Это только на первый взгляд Православие кажется таким сложным, запутанным и непонятным, а когда ты уже воцерковился, то понимаешь что главное, а что второстепенное. Познаешь главное и второстепенное будешь щелкать как орехи. Опять же, тренировка ума: церковно-славянский язык поначалу вообще непонятен на слух и более-менее усваемый если написаны слова на кириллице. Потом берёшь оригинальный текст со старославянским буквами и пытаешься прочесть его. Вообщем, скучать не приходится )) А если серьёзно, то главное в Православии - наличие таинств и их действительность, а также вера, сохраненная с первых веков христианства в том самом виде, без реформаций, расколов и ересей. Приятно всеже говорить с людьми, которые также признают Бога- Святую Троицу, Иисуса Христа - Богом и Спасителем и Евангелие берут за основу своей жизни, чем доказывать людям что Бог все- таки существует, в то время как они смотрят на тебя, как на человека, заявляющего что он контактировал с НЛО.
"Від зміни доданків сума не змінюється."- Сути это не меняет. Поклоняйтесь Богу, как написано, в духе и истине, а не чему-то. Израильский народ тоже слепил себе золотого тельца, но назвал это истиным богом.Отец ищет поклоников в духе и стине. Ааааааа. Не знаете как это? В этом и проблема.
@@Marmaidmarmaid Эти изображения( херувимов славящих Бога) были в Ветхозаветное время. Но им не позволено было поклонятся. Богу сегодня нужно поклонятся в духе и истине.Евангелие от Иоанна 4:23-24
Спасибо,дай Бог и баптистам и правослааним..и другим христианам дойти до конца и спастись..
До конца чего?
@@ЮрийПетрухин-й1ч земного испытания
Аминь!
Дай вам бог всем мозгов!
My Death спасибо! Думаю Он дал его всем, если вы хоть немного сведущи в анатомии, то должны это понимать:)
Мне очень понравилось! Всё прошло в духе кротости и смирения! Насчёт того что кто-то выступил слабовато я думаю у каждого человека своё субъективное мнение исходя из того к какому виду верования он относится! Слава Богу за то что такого рода диалоги проходят и вполне в мирной и даже братской атмосфере!
Denis Sergeev
Церковь Христова невеста исполняющая слово и плохо когда церковь заменяет слово Его своими преданиямт
Нельзя называть братьями тех кто не пребывает в учении Христовом и еще идолопоклонники, православная церковь не Христова, смешали все до кучи, Новый Завет с Ветхим Заветом и с язычеством.
@@РазрушающийМифы Я искал ответа на вопрос жизни, а не на богословский и исторический, и потому для меня совершенно было всё равно: Бог или не Бог Иисус Христос, и то, от кого исшёл святой дух и т. п., и одинаково не важно и не нужно было знать, когда и кем написано какое Евангелие и какая притча, и может или не может она быть приписана Христу.
Мне важен был тот свет, который освещает 2000 лет человечество и освещал и освещает меня; а как назвать источник этого света, и какие материалы его, и кем он зажжён, мне было всё равно.
@Арсений Михайлов Если бы насилуемые переносили все тяжести, поборы, жестокости, не признавая законности власти насильников, не обещаясь повиноваться им, они бы не совершили греха.
Но в обещании повиновения власти заключался грех (άμαρτια - ошибка, грех), такой же грех, как и грех властвующих.
Лев Толстой 1905г
Такие Диспуты ОЧЕНЬ помогают простым верующим понимать многое,ведь общаются тамим образом,сведущие в этих тонких вопросах,когда равные этому уровню так общаются,то и нам,простым на многое приходят Ответы.Храни Господь всех.СВЯТОЙ ДУХ ЕДИН И ДЕЙСТВУЕТ ВЕЗДЕ.
Все верно!!! Он одних обличает...а других вдохновляет!!!
24. Бог, сотворивший мир и все, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, *не* в *рукотворенных храмах* живет
25. и *не требует служения рук человеческих* , как бы имеющий в чем‐либо нужду, Сам давая всему жизнь и дыхание и все.
26. От одной крови Он произвел весь род человеческий для обитания по всему лицу земли, назначив предопределенные времена и пределы их обитанию,
27. дабы *они искали Бога, не ощутят ли Его и не найдут ли* , хотя Он и недалеко от каждого из нас,
28. ибо мы Им живем и движемся и существуем, как и некоторые из ваших стихотворцев говорили: *«мы Его и род»* .
29. Итак, *мы, будучи родом Божиим, не должны думать, что Божество подобно золоту, или серебру, или камню, получившему образ от искусства и вымысла человеческого* .
(Деяния св. Апостолов 17:24-29)
Аминь!
И что? Что ты этой цитатой хотел мне православному показать доказать? Я Писание и без тебя хорошо знаю.И на строчки эти у святых отцов есть подробное толкование. Я их тоже читал и знаю.
Ваш сектанский метод(вырывание текста из контекста) давно набил оскомину . Им пользуются все ,без исключения, околохристианские секты.
Это не секта ! Уважаемый , а прекрасные , любящие Бога , христиане !
Да,очень меня удивили слова одного православного служителя о том,что свечи участвуют в молитве.ЧТО!????! Что за молитва?Кому вы молитесь? Господи помилуй.
Один Господь !!! Одна вера !!! Одно крещение для всех !!!! Любите друг друга , уважайте друг друга и будет тогда нам всем благо !!!!!
@Petros P Как можно уважать людей, которые не уважают чужое мировоззрение, считающего, что церковь Христа и ее служители - истина в первой инстанции и неприкасаемы?
@Petros P Я-то понял, а вы, по ходу, нет. А вы поняли, какой вы бред написали?
@Petros P как детей малых, не слушающих родителей) и как больных людей. Ругать их - бесполезно, надо с терпением и любовью)
@Petros P Это не значит, что надо воспринимать взрослых людей, как детей. А отношение, как мы к детям относимся и к любимым - с терпением и любовью, видя в них образ Божий и понимая, что не ведают, что творят). Это сложно ,когда нет любви. Надо просить у Господа, чтоб послал))
@Petros P а как можно истинных еретиками называть, кто вам дал такое право? Вы видимо религиозность свою выше истины ставите!? НЕТ В ВАС ПРАВДЫ...
Тайм-коды:
00:01 - Приветственное слово
🔴 Православные:
- Петр Пашков
- Артем Григорян
🔵 Баптисты:
- Андрей Мурзин
- Ярослав Визовский
☑️ Структура диспута:
→Раздел I. Темы:
1) Как соотносится авторитет Священного Писания и Церковного Предания?
2) Понимание "спасения" и "рождения свыше";
3) Практика почитания икон и святых
→Раздел II.
Сложные вопросы сторон друг к другу.
→Раздел III.
Вопросы из зала.
↓
🔴 Православные (приветственное слово):
07:24 - Пётр Пашков
🔵 Баптисты (приветственное слово)
10:50 - Андрей Мурзин
12:09 - Ярослав Визовский
✅ Раздел I.
→Тема 1.:
🔴 Православные:
13:19 - Григорян А.:
13:53 - О принципе "sola scriptura" в контексте истории Церкви
19:23 - православная трактовка принципа "sola scriptura" (2 Петр. 3:16)
🔵 Баптисты:
20:15 - Мурзин А.: о том, как понимают sola scriptura баптисты (2 Тим. 3:16; 2 Пётр 1:20 (?));
23:34 - о том, что "Писание - внешний авторитет Церкви"
24:26 - о том, как видит баптизм православное понимание соотношения Писания и Церкви
24:50 - о том, как Бог инициирует формирование Писания
📣 Уточняющие вопросы:
27:33 - Пашков П.: какое значение для вас играет "апостольский собор" (Деяния 15)? + ответ Мурзина А. (Псалом 118)
32:17 - Визовский Я.: где мы проведем черту между авторитетом Писания и решениями Соборов? Почему первые 7 Соборов - да, а остальные под вопросом? + ответ Пашкова П. (о том, как толкуется Писание на Соборах)
36:22 - Визовский Я.: Какой Собор мы должны принимать: иконоборческий или тот, который был за иконы? + ответ Пашкова П. (не завершен причине нарушения регламента)
37:20 - Григорян А.: Почему только после 4 века и ряда Соборов был сформирован канон из 27 книг Нового Завета? (например, Апокалипсис, Послание к евреям, Послание Иуды, 2 Послание Петра имели статус "антилегомена" - "книги сомнительного содержания") + ответ Визовского Я. + 40:22 - реплика Мурзина А.
42:30 - Визовский Я.: Можно ли сказать, что новозаветные тексты как откровения такие же как и решения Вселенских Соборов? + ответ Пашкова П. (логика ответа: вводится ли каким-либо Собором учение, не содержащееся в Писании?) + реплика Визовского Я. 46:26 + реплика Григоряна Я. 46:45
→ Тема 2.:
🔵 Баптисты:
47:33 - Мурзин А. о баптистском взгляде на православную сотериологию (учение о спасении)
🔴 Православные
55:21 - Пашков П. о православном понимании "крещения" и чем "крещение Духом Святым" отличается от "Иоанново крещения"
📣 Уточняющие вопросы:
01:02:34 - Визовский Я.: Смерть Христа имеет какое-то спасительное значение отличное от боговоплощения или нет? + ответ Пашкова П. (Собор 1157 г.) + реплика Визовского Я. 01:04:49 + реплика Мурзина А. 01:05:20 + реплика Пашкова П. 01:05:36
01:06:06 - Пашков П.: Как связан акт "спасения" с процессом "освящения" человека? Может ли оно быть утрачено в процессе жизни человека? + ответ Мурзина А. + реплика (уточнение) Пашкова П. 01:08:51
01:09:29 - Мурзин А.: "Делами Закона или наставлениями в вере?" (1 Петр. 1:23, Иак. 1:18, Гал. 3:2) + ответ Пашкова П. (о различии между "таинством" и "обрядом") + реплика Григоряна А. 01:04:16
01:16:18 - Григорян А.: Что препятствует баптистам принять точку зрения, что благодать Божия - это не только милость Божия, но и божественная энергия (действие Божие)? + ответ Визовского Я. + реплика Мурзина А. 01:19:02
01:20:45 - Григорян А.: Как онтологически проявляет себя благодать Божия, если согласно протестантизму это лишь юридическое действие милости Божией? + ответ Мурзина А.
→Тема 3.:
🔴 Православные:
01:21:52 - Пашков П.: "Икона - Евангелие в красках", святые мученики знают, что происходит на Земле (Откровение (Апокалипсис)) + об учении Иоанна Дамаскина
🔵 Баптисты:
01:29:25 - Мурзин А.: "Баптисты не иконоборцы в историческом смысле", "баптисты видят в православном почитании - поклонение", "молитва может быть только Богу", "святых можно почитать, но нельзя им молиться"
📣 Уточняющие вопросы:
01:36:28 - Пашков П.: Видели ли Вы в конкретных богослужебных текстах Православной Церкви признаки наделения святых или икон божественными качествами? Вездесущность, всеведение, всемогущего? + ответ Мурзина А. (о принципе молитвы) + реплика Пашкова П. (о структуре молитвы) + реплика Визовского Я. ("святой не обладает качествами Христа")
01:39:38 - Григорян А.: уточнение о молитвах ангелов
01:40:48 - Визовский Я.: Как быть с храмами "в честь конкретной иконы"? + ответ Григоряна А. (о словах "спаси меня", поклоне в человеческом смысле и божественном + перевод и разъяснение фразы "в честь иконы") + реплика Визовского Я.
01:44:34 - Визовский Я.: Согласны ли вы с тем, что священники вводят людей в заблуждение, рассказывая о мироточащих иконах или о благодатном огне? + ответ Пашкова П. ("в любом храме литургия" + разъяснение о полном названии акафиста иконе + о творении чудес Богом посредством материальных объектов)
01:47:42 - Пашков А.: Как быть с платком апостола Павла, через который Господь творил чудеса? Это ведь не платок сам по себе творил чудо, а Бог, верно? + реплика Визовского Я. (исцеление по вере, а из-за платка) + реплика Григоряна А. (о материальных объектах, через которые Господь творит исцеление) + Деяния 19:11-12 + реплика Мурзина А. (1 Кор. 12 о духовных дарах) + реплика Григоряна А. (о вопрос о различном чудесном опыте двух конфессий в хронологии с момента создания Церкви)
01:53:31 - Мурзин А.: Не считаете ли вы, что практика молитвословий Богородице и святым, вкупе с почитанием икон, отвлекает человека от Бога? (приводит примеры 2х молитв) + ответ Григоряна А. (Слово Божие - меч обоюдоострый) + ответ Пашкова П. (разъяснение византийского контекста поэтики молитвы)
✅ Раздел II.
01:58:37 - Григорян А.: Какова причина конфликта интерпретаций Писания у разных групп протестантов и неопротестантов при наличии единого корня и принципа sola scriptura? + ответ Мурзина А. + реплика Визовского Я. + реплика Пашкова А.
02:02:56 - Мурзин А.: Не умаляет ли бескровная жертва, приносимая священником в православном храме в алтаре, Жертву Христа? + ответ Пашкова П. (Дидахе времён апостолов) + реплика Григоряна А. (Жертва не повторяется)
02:07:56 - Пашков А.: Почему вы думаете, что деятели Реформации понимали апостолов лучше, чем те люди, которые непосредственно с ними общались (мужи апостольские)? + ответ Визовского Я. (о трудах реформаторов с ссылкой на ранних отцов) + реплика Пашкова А. и Григоряна А. (о различиях между протестантами и неопротестантами) + реплика Визовского Я. и Мурзина А. (Деяния 17:11; 20:32)
02:12:22 - Визовский Я.: Как православная сотериология понимает слово "оправдание"? + ответ Григоряна А. + реплика Визовского Я. (о "юридическом аспекте" спасения) + реплика Пашкова П.
02:15:01 - Григорян А.: Когда группа верующих во Христа людей становится подлинной Церковью? + ответ Мурзина А. + реплика Визовского Я.
02:18:30 - Мурзин А.: Почему православные не молятся своими словами? (вопрос об искренности любви к Богу) + ответ Пашкова П. (о практике молитвы по молитвослову и своими словами, в зависимости от жизненной ситуации) + реплика Григоряна А.
📌 Заключительное слово:
02:22:24 - Пашков П.
02:23:48 - Мурзин А.
02:25:08 - Григорян А.
02:26:31 - Визовский Я.
Слава Богу за все! Очень хорошие и умные собеседники с обеих сторон! Очень интересно было слушать ваши мнения, утверждения, очень много почвы для размышлений! Хочется пожелать всем одного , Спасения во Господе нашем Иисусе Христе!!! Потому что и православные и баптисты,стараются идти к Богу! Мне очень хочется только доброты, любви и истины. Молодцы ребята!!!
Ольга конечно вы правы , они может и хотят найти Бога, но имея книгу Библия и не зная как правильно поклоняться Богу они уже поступают не правильно, ведь перед ними книга Библия, и там ясно сказано что нудно поклоняться Богу, а не Иисусу Христу его первому творению
Я православный, и на удивление мне понравился этот диалог) всё чётко, без оскорблений) рад)
Вы православный?! Примите мои искренние соболезнования, ибо православие это ДИАГНОЗ! Без оскорблений, сколько знаю православных простите, но они того НЕ АДЕКВАТНЫ, в разной степени, самое интересное что уровень образования и генетика не играют роли, это религиозная СИТЕМА С ЖЁСТКОЙ зомбизацией! Кто Рождён Свыше поймёт о чём я говорю, а также специ соответствующей квалификации!
Наконец-то нормальный, адекватный и искренний диалог! Спасибо огромное организаторам!
По делам и плодам видно настоящих христиан!!!
Это олигархи они много церквей строят!
@@dmitriyalekseev3766 Все равно в аду кровопийцы аллигархи-аллегаторы будут,не откупятся поскуды
этот диспут чем-то напоминает диспуты между салафитами и суфистами в Исламе. Суфисты как и православные пытаются обходить запреты взывать только к Аллаhу, без всяких "но". Даже "аргументы" схожи
Проблема что многие не познали Христа как (Человека из неба, Бога приходящего в своём Божественном теле и со своей кровью с небес не такого устроения как наше Евреям 9:11), но как человека от Марии взявшегося тело вочеловечившегося и воплотившегося 100% на 100% и служат твари вместо Творца Римлянам 1:20-25
Напротив. Путь правды широкий как мир. А узенькими тропинками пусть ходят слепцы
ruclips.net/video/jPC96Hm806g/видео.html ruclips.net/video/_rIGrslg7Rc/видео.html ruclips.net/video/303QD885f70/видео.html
У меня тоже фамилия Чуприн
@Grigori Bureac узкими дорожками ходят известно кто. Кому нужен поводырь, тот не ходит своей дорогой. Не ошибается тот, кто ничего не делает. Путь к Богу иллюзия, ибо путь может быть путь только от него.
@@ronigladius796путь Христианина очень узок и терновый,но с Богом можно пройти,и искушения и зло)
Очень очень благодарна Господу за Сокровищницу -- Библию. Сколько раз меня пытались убедить, что перевод не точен и пр. Уже 36-й год ежедневно читаю Библию и не могу насладиться Этим Божьим Словом. На сегодняшний день читаю 442-й раз и Господь говорит мне через Слово в ситуациях жизни ясно что и как поступать. А жизнь моя очень непростая: старая, больная(инвалид), совсем одинокая 8 лет и очень счастлива моим Господом, слава Иисусу Христу! Самый верный перевод Библии -- это переводить в жизнь то, что открыто. Благодарю Господа, что Он подарил мне жажду к Слову. Молюсь, чтобы дети Божии прилепились к Господу и Его Слову!(Псалом.62:9). И всё же этот православный нажимает на молодёжь к сомнению и неверию Слову. Храни Господь детей Твоих!!!
Ветхий Завет довольно точен. Из самых ранних копий Нового Завета можно сделать выводы, что неточностей мало и они никак не влияют на вероучение
К сожелению люди зачастую не верно выражают свою мысль или чего хуже не верно понимают исторические факты связанные с переводом текста. Как правило в прения о не достоверном переводе вступают духовно несостоявшиеся люди.
@@serhiisietrin9314 , неграмотное мнение
Опровергни. Уверен, что ты прихожанин РПЦ. Только там не читают Библию.
@@Nestemsvyazalsya, я член церкви Христовой. Писание хорошо знаю, но читать ее нет смысла без святых отцев, так как невежды и неутвержденные изменяют Писание к собственной погибели.2-е послание Петра 3:16.
Очень интересно и полезно было услышать такой диалог. В целом, Бог силён обратить всё во благо.
Понравилось то что уважительно и спокойно прошел диалог.
Яков 3: 17 мудрость с выше ..мирна
Коммунисты вели переговоры с фашистами, чей концлагерь лучше...
@@RAZMINATEL и чей же?...
Нехристианские традиции, вошедшие в христианство и противоречащие учению Христа и Его Апостолов.
Христианская церковь признана
государственной религией в 313-800 г.г. (до этого…)
Крещение младенцев стало обязательным в 342-416 г.г.(до этого крещение проводилось только по осознанному решению)
Поклонение Марии вошло в обычай - 431 г. (до этого поклонения Марии не проводилось)
Халкедонский собор, утвердивший наименование девы Марии Богородицею - 451 г.
Поклонение святым мученикам и ангелам началось в V веке.(до этого поклонялись только Богу)
Миропомазание было введено в V веке.
Воду начали святить в V веке.
Языческий храм «Пантеон» превращен в храм Марии
и всех святых - VII век.
Поклонение кресту начали поощрять в 688-787 г.г.
Поклонение иконам стало обязательным:
а) в католической церкви в 787 г.(противоречит Библии)
б) в православной церкви в 842 г. .(противоречит Библии)
Поклонение мощам и их расчленение - 778-787 г.г. .(противоречит Библии)
Священническое облачение установлено в ХIII веке.
Четки изобретены монахом Домиником в ХIII веке.
Причислять к лику святых начали с 880 г.
Творить крестное знамение - с 900 г.
Догмат о молитве за умерших - 978 г.
Индульгенции (прощение грехов за деньги) введены в 1016 г.
Отделение православной церкви от католической - 1054 г.
Крестовые походы начались в 1095 г.
Литургия - 1100 г.
Запрещено священникам вступать в брак -1122 г.
Молитва за умерших признана обязательной - 1210 г.
Гласная исповедь пред священником в 1215-1551 г.
Догмат о чистилище снова вступает в силу - 1551 г.
Догмат непорочного происхождения девы Марии - 1854 г.
Непогрешимость папы признана Западной церкви в 1870 г.
@@apologet-777
Без обид, но неубедительно..
То хвалят Ленина, то хвалят Иисуса.
Манипуляторы привыкли пользоваться чужим доверием, для оболванивания паствы.
Каковы основания доверять Иисусу и Библии? И что при этом произойдёт?..
Если я пойду по пути Иисуса, но никогда не стану самим собой, и буду идти ЧУЖОЙ тропой. А где же мой путь? Мой собственный?
Присутствие Христа, оно реально в нашей жизни -это наличие Духа Св. в рожденом свыше человеке.
ты засрал все комментарии
не пятидесятник ли ты ?
@@a-pr8815 судя по твоему комментарию, ты ошибся каналом
@@a-pr8815 Нет, я христианин. Не выражайтесь так....
@@Олександр-в1п4ъ
а зачем вы зафлудили столько?
и наличие Духа Святого оно по определению в рождённом свыше человеке, так же как и жизнь в живом
@@a-pr8815 язык твой враг твой. Берегись его если хочешь видеть лучшие дни.
Отец ищет поклоников в духе и истине.
В Духе)с большой буквы
Обидно смотреть и слушать!Обе стороны-неубедительны!Или один единственныйСпаситель Христос,и все из Него,для Него, и к Нему!!!Или --и з пустого в порожнее!Как бы вы не ощущали себя друзьями,-Христос ищет Себе Своих друзей-верных,преданных,мужественных!Если от жизниготовы верныеотказаться,так зачемже таковым иконы,мощи,учения старцев? Мирно то можно беседовать,но гонения отбыло,есть и будет! Такие диспуты-не полезны!
@@davidmazhan9465 Как раз в духе, здесь с маленькой. Потому, что имеется ввиду наш человеческий дух ( в этом месте Писсания). Есть наш дух, который до спасения был мёртв для Бога. Но потом ожил для жизни и поклонения Богу своим духом. Когда Бог говорит с человеком, Он обращается Духом Святым к нашему духу.
@@Олександр-в1п4ъ В греческом Новом Завете (как и в ветхом написанном на древнем иврите с арамейским) вообще нет разделения на заглавные или маленькие буквы, если что. Поэтому каким образом при переводе на русский язык было решено какое слово с заглавной писать, а какое нет - кто знает?
Как здорово послушать и посмотреть красивых и умных молодых людей говорящих о Господе слушал и смотрел бы вечно
Вопросы к баптистам и к другим неправославным:
1.Когда появились баптисты?
2. Кто основал, положил начало баптистского вероучения и создал первую баптистскую общину?
3.Кто так веровал (как баптисты) в 1,2,3 и до 16 века? Назовите хотя бы по одному человеку на каждый век.
4. Сходится ли вероучение баптистов с учением Апостолов и их преемников?
5. Есть ли у баптистов преемство от Св. Апостолов или какая-то связь с древней христианской Церковью?
6. Сколько раз и как менялось вероучение баптистов?
7. Имеется ли свидетельство, что душа, исповедующая баптизм, по смерти спаслась, т.е. избежала геенны и удостоилась Царствия Небесного?
8. Имеется ли свидетельство от Господа, что вероучение баптистов истинное и спасительное? (Например, какое-либо чудо, явление)
9. Кто такие еретики? (Тит.3: 10,11; Гал 5: 19-21 Приведите примеры еретиков).
10. Кто такие сектанты? (Мф.18: 17. Приведите примеры сектантов)
11. Являются ли баптисты членами Церкви Христовой? Каково учение баптистов о Церкви Христовой? (Расскажите о свойствах Церкви. Как баптисты толкуют второе полустишие Евангелия от Матфея, 16: 18 «…Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее») Интересен взгляд баптистов на историю христианской Церкви, поэтому дайте очень краткий обзор жизни Церкви в истории.
12. Как относятся баптисты к так называемому ВСЦ (всемирному совету церквей) и экуменизму вообще?
13. Дайте, насколько возможно, краткую характеристику современного русского православия; как баптисты относятся к Православной Церкви?
встречный вопрос -- фарисеи откуда появились?
Какое свидетельство, что у них спасительное учение?
как относятся фарисеи к Иудаизму?
Что такое ересь Назарянская и секта внутри иудаизма?
Откуда взялся талмуд?
Что такое "заменили преданием Слово Божие"?
Прочтите мнение Солженицына о баптистах и провославных в апихелаг ГУЛАГ. И эти наблюдения в жестоких условиях,а не в таких когда вера модой стала
@@Olga-ot5jl, "бедные" апостолы(((( Это же надо такую ересь выдумать, что апостолы были баптистами((((
мамадарагая ((
щ ruclips.net/video/jPC96Hm806g/видео.html ruclips.net/video/_rIGrslg7Rc/видео.html ruclips.net/video/303QD885f70/видео.html
Ответы есть на все Ваши вопросы, и, поверьте весьма достойные. Прочтите Деяния 2:42. (А лучше всю Библию несколько раз) В этом всё хождение перед Богом. В остальном ваши вопросы скрыаают высокомерие перед большой и признанной деноминацией, спасенными Кровию Христовой.
В главном - единство, во второстепенном - свобода, во всём - любовь!
Уважаемый Валерий! А почему Вы не указали авторство этого высказывания?
Я тоже люблю свой пенис! Это любовь!
@@RAZMINATEL да люби хоть сопли свои но я боюсь, что это, у вас, диагноз... 😐
Валерий Ков дорогой Валерий вот православие и баптизм два противоположных учения СВЯТАЯ СОБОРНАЯ АПОСТАЛЬСКАЯ ЦЕРКОВЬ И ЕСТЬ ПРАВОСЛАВНАЯ КАФОЛИЧЕСКАЯ ЦЕРКОВЬ содержажия полноту Учения Святой Соборной Апостольской Церкви и САМОГО ГОСПОДА ИИСУСА ХРИСТА, а баптисты секта и они только прикрываются христианством ,но таковыми не являются . Вот Валерий .
В любви есть и свобода и единство
Пётр, Артём - благодарочка вам, ребята) всё чётко, грамотно, не плаваете в темах. Из-за Артёма на это видео и зашёл, кстати. Многое для себя почерпнул. Красавицы, одним словом.
Спасибо за это видео! Миллион лайков! Побольше бы таких дискуссий
ruclips.net/video/jPC96Hm806g/видео.html ruclips.net/video/_rIGrslg7Rc/видео.html ruclips.net/video/303QD885f70/видео.html
Призыв Бога к церкви утверждать истину Слова Божьего а не свою истину🌹
Церковь - столп и УТВЕРЖДЕНИЕ истины. Если церковь не утвержает истину учения Христа и переданное Им Слово апостолам, но свои понятия, то такая церковь не выполняет своего преназначения.
Друзья! если мы не поставим мерилом священное писание то мы можем говорить без конца человеческие выдумки традиции если мы ставим священное писание как авторитет и только им проверять всякое учение
ruclips.net/video/jPC96Hm806g/видео.html ruclips.net/video/_rIGrslg7Rc/видео.html ruclips.net/video/303QD885f70/видео.html
Михаил, смешной ты, очень смешной. Что по твоему есть Писание? Записанные цитаты Бога Отца, Иисуса? А как тогда в Библии оказались послания? Разскрывающие в глубину и ширину того или иного вопроса, например семьи и быта? На зачем вообще всё было расжовввать? Есть заповеди и довольно. Понимаешь да, что Библия есть повествование истории и разъяснение всех заповедей...
Ну и на конец. Например у протестантов, почему столько разночтений? Кого слушать, когда говорят о чем то, трактуя по своему разумению? Причем в одной деноминации или конфессии у разных общин, разные толкования, не редко противоречащие. Что это, как не заблуждение онных и надмение, одних над другими?!
Если например взять (как оно там называется), придания святых, или как там, апокрифы или что, ну вобщем изучаемый православными материал по мимо Библии то они сквозь века, житием своим и мыслями, размышлениями поддерживают друг друга, в передоваемом учении, то у протестантов, этого нет?
А когда а.Павел говорит - "желаю, чтоб вы были единомысленны" это кто говорит, человек или Бог в нем?
А когда а.Павел пишет - "не имею повеления Господня, а даю совет", в сём вопросе, 1Кор.7:25
Как это, как совет человека, запечатлился в Библию?
Протестанты используют один стих из книги откровения, о том кто добавит, или убавит анафема. Но то во первых было к той, книге а не к Библии 🤣.
Потом почему тогда протестанты пользуются "костылями" типо просто, христианская литература "божьих ГЕНЕРАЛОВ"?
А почему вообще не генералисимусов?
я когда впервые увидел книгу с названием "божьи генералы", опешил, как так то? Как человек позиционирует себя духовным, берется учить других, но так пишет? И я не слышал, чтоб кто то возразил? 🤣
Все опостолы, мнили себя грешниками и рабами Божьими, сегодняшние протестанты, это сплошь цари, священники, сонаследники и т.п. высокие титулы. Люди даже не видят, как они льстят себе, другим расстелают сети.
Да что там, я до 2013 года был премного удивлен и воодушевлен духовным состоянием Украины, тогда все кричали в протестанском мире Украина - духовный центр Европы. Даже хотел поехать туда.
Что мы видим сегодня? я о Сандее, Мунтяне, Ледяеве, о Турчинове, Мохненко, Тищеннко, пастве до сих пор слушающих бред Турчинова. О раскольнической (или как правильно сказать, "православная" украинская) та что без благодати. Так и прихожане их сильно отличаются. Дела и заявления их священников, тоже разняться. И как бы это не было странным, но призывающих к миру, отношением, словом и делом, я только у прихожан УПЦМП вижу.
Не странно?
Вроде всё очевидно...
Святое придание не может противоречить Писанию, там ведь сказано что вопроси отца твоего и речет ти, старцы твои и взглаголют тебе. Не колдуй в бреде лутше слушай Октоих на моём канале
@@Aleksandr...77 ,друг,ты потерялся во времени и в пространстве...и так понял что библию видел только на витрине....
извини,но если бы ты знал библию,то был бы протестантом...
почему,....да потому что девиз протестантов, Sola scriptura
а ваши соборы противоречат один другому....
а библия со времен моисея не изменилась...
В начале было Священное писание от Моисея! Бог говорил Моисею,значит Моисей записал БЛАГУЮ ВЕСТЬ Бога. Назовите это писание Моисея ЕВАНГЕЛИЕМ ОТ МОИСЕЯ И Вы увидите, что Иисус не отменял ни одной черты Закона Бога Единого, но ПРОПОВЕДОВАЛ ИМЕННО УЧЕНИЕ МОИСЕЯ, БЛАГУЮ ВЕСТЬ БОГА! А было это в то время, КОГДА народ Израиля отверг Учение Моисея и жил по Уставам ЛЖЕУЧЕНИЯ СОЛОМОНА, ПОТОМУ ЧТО СОЛОМОН ПОСТРОИЛ ХРАМ В ИЕРУСАЛИМЕ И ПРИКАЗАЛ ЛЕВИТАМ РАБОТАТЬ в ЭТОМ ХРАМЕ СОЛОМОНА, ИСПОЛЬЗУЯ ТЕХНОЛОГИЮ ,ПРЕДНАЗНАЧЕННУЮ ДЛЯ СКИНИИ ЗАВЕТА (на иврите МИШКАН). Это подобно тому, если пытаться выпекать хлеб не в горячей печи на камнях, а в холодном морозильнике. Это нарушение норм и правил Бога при работе ЛЕВИТОВ в Иерусалимском ХРАМЕ Иисус оценил "по ,достоинству", сказав народу:-"РАЗРУШЬТЕ ЭТОТ ХРАМ!".
ТАК МЫ УЗНАЁМ, ЧТО ИИСУС БЫЛ ЗАЩИТНИКОМ ВЕРОУЧЕНИЯ МОИСЕЯ О ВЕЧНОСТИ МИШКАНА И ВОЗВРАЩАЛ НАРОД К ИСКОННОЙ ТРАДИЦИИ РАБОТЫ ЛЕВИТОВ В МИШКАНЕ. За это Деяние Иисус получил в награду прозвище своё - "РАЗРУШАЮЩИЙ ХРАМ", КОТОРОЕ ДОЛЖНО БЫТЬ У ЕГО УЧЕНИКОВ ЗНАКОМ ВЕЛИКОГО ДОСТОИНСТВА И ПОЧЁТА НАВЕЧНО! Об этой награде мечтал и ПРОРОК ВЕЛИКИЙ, СКАЗАВ:-"ИССОХЛИ КОСТИ НАШИ, И ПОГИБЛА НАДЕЖДА НАША: МЫ́ ОТОРВАНЫ ОТ КОРНЯ!" (Иезек,37:11). Это и есть Послание Пророка ЕВРЕЯМ нашего поколения, призывающее вернуться к ПРЕЖНЕЙ СКИНИИ, ЗАВЕТНОМУ МИШКАНУ.
ПРО МИШКАН: mishkan.tk
основание может быть одно-Иисус Христос
Основание для всех разное!
@@nothingness5798 Так что ж это за вера тогда? Вера -- это любовь внутри себя. Не понимаю я в этом ничего...
@@Ирина-е2ы9з Я думаю, вы тоже правы.
Уважаемый Виталик Папа!
На первый взгляд действительно: "...никто не может положить другого основания, кроме положенного, которое есть Иисус Христос." (1-е Коринфянам 3:11).
Однако, тот же Апостол, Тем же Духом говорит:
"быв утверждены на основании Апостолов и пророков, имея Самого Иисуса Христа краеугольным камнем.." (К Ефесянам 2:20). Из чего видно, что слово "основание" вполне пременимо к святым. Почему? Потому, что святые - не противопоставляются Христу, не являются альтернативой Ему, а составляют с Ним единство:
"Пребудьте во Мне, и Я в вас...Я есмь лоза, а вы ветви; кто пребывает во Мне, и Я в нем, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего."(От Иоанна 15:4-5);
"А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом." (1-е Коринфянам 6:17);
"..кто будет пить воду, которую Я дам ему, тот не будет жаждать вовек; но вода, которую Я дам ему, сделается в нем источником воды, текущей в жизнь вечную." (От Иоанна 4:14).
Из всего вышеуказанного видно, что не будет ошибкой называть "основанием" или "источником", или "святым" не только Христа, но и тех, кто Христовы!
А как же адольф?..
Я не православный, но хочу выразить респект Петру Пашкову. Нечасто встретишь такого открытого к нормальному диалогу и способного признавать свои ошибки православного. Запах настоящего христианина.
Гладенько так осудили миллионы человек 😂
@απολογητής του Δημιουργού Окружное послание Смирнской церкви о мученичестве св. Поликарпа. Внимательно прочитай, может поможет.
Поддерживаю, правдо я православный.
А у Вас, уважаемый @@Mishamurmur, следует понимать, что фантазии - патологически воспалённые!
Петру конечно респект, насколько спокойно, рассудительно, с любовью к оппонентам объяснил свою тлчку зрения. Пастору в очёчках, который ринга настоящего хотел, очень далеко до Петра. Если хотел битвы, то почему не устроил? Или лишь бы кукарекнуть, а там хоть и не рассветай.
Слава Богу за всё. Очень рада за молодого человека. Спасибо.
Добрый вечер!
Радуется сердце за братьев баптистов и православных, так и должно быть по жизни христиан, не драка и оскарбление, а мирная, сердечная беседа о нашем Спасителе Христе. Не желание выпячивать через начитанность своё я, а желание прославлять Господа, которым Бог одаривает своих детей словом Его. Да благословит Господь детей своих в поиске, размышлении о Нём, в прославлении Имени Его. Да даст Господь нам, христианам, мудрость Свою, чтоб она была направлена на мир и понимание, а не на ненависть между Его детьми. Мир вам братья баптисты и братья православные.
Спасибо организаторам и участникам этой дискуссии, было очень интересно, информативно, аргументированно 👏
Очень приятное видео, мне нравится, что каждый признаёт сильные стороны противоположной стороны, и слабые стороны своей стороны. Вот я протестант, но!!! Вот тот молодой православный мне брат!!!!!!! Т.к. он любит Христа искренне, признаёт Его Искупительную Жертву. Вот пусть каждый будет таким православным. Спасает не православие и не протестантизм, спасает Христос своей искупительной жертвой. Нет на 100% правильной церкви, ну нет и всё. Настоящий христианин не скажет, вот только мы самые правильные, он скажет Христос - самый правильный. Теперь я делю (сорри), православных на православных христиан и православных атеистов (дорогие православные, будьте 100%тными православными, а не знающими о православии). Хотя и среди нас протестантов попадаются такие кадры... Короче, я люблю Христа, который спас меня умерев на кресте за меня, за меня падшего и недостойного грешника. Я никто, Христос - Всё!!! Если любишь Христа (только не на словах), признаёшь Его Святую любовь, а значит и Его жертву за наши грехи, значит ты мне брат или сестра, будь хоть православный, хоть католик, хоть протестант. Было время когда в времена ссср православные священники сидели за веру во Христа в одних камерах вместе с баптистскими пасторами, вместе молились и пели Господу. Очень нравиться история когда в тюрьме работал православный брат, и он достал протестантскому верующему Новый Завет, вот это любовь, вот это вера, а сейчас что происходит? Во времена гонений в тюрьмах братья не делились на "инославных", и "непротестантов", сидели в одной камере молились вместе, вместе читали Слово Божье и наверное вместе принимали Хлебопреломление. Ну почему только гонения нас могут объединить??? Мира Вам и Благословения братья, и православные и баптисты. Аминь
Всё было бы хорошо, только ересь - это смертный грех, и еретики осуждены и анаыематствованы на Вселенских Соборах. Святые Отцы положили жизни за чистоту христианского учения, а вы говорите, что все равны, что ересь равна истине и еретики - братья, и всё спасутся. Это антихристианское учение.
Спасибо,мир вам♥️✝️
Аминь. Правильно всё сказано. А главное с любовью 😀👍
Спасибо , лучшие слова.
@@ДмитрийПошивальников Я изучаю историю православия и вижу вопиющие нарушения Божьего Слова. Православные убивали еретиков (аналог инквизиции на Западе) принебрегая заповедью "Возлюби ближнего как самого себя" и принципом "Бог есть любовь". Начиная с 4-го века православие породнилось с язычеством при императоре Константине. И поэтому я не заявляю, что есть только одна "правильная" церковь. Это выражение крайне некоректно и Слово Божье и история конкретно это доказывают. Если у Вас присутствует критическое мышление, то Вы сможете это увидеть. Даже взяв первые главы Деяний аппостолов, и сравнив их с сегодняшней православной церковью, то Вы увидите огромную разницу, если только будете честны с собой и беспрестрастны (хотя к сожалению мало кому это свойственно). Но!!! Я верю и вижу что в православии есть искренние, любящие Христа христиане.
" Ибо я знаю, что, по отшествии моем, войдут к вам лютые волки, не щадящие стада; и из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою." ( Деян. 20:29 - 30 ). Интересно, когда это начало происходить и как это выглядит ( в чем проявляется ).
Тонкий намек на православие ))
Откололись еретики
2:18 время ролика . Протестант в костюмчике с ехидной улыбкой, наверное это Святой Дух через него Ехидно улыбается весь Диспут, сразу видно Простая и Чистая душа и Свел весь ответ, что такое Церковь - к выводу Лютера (ясный перец - его же отлучили от Церкви - надо же было ему перед людьми сохранить лицо) и Кальвина (любившего сжигать людей на полумокрых дровах, чтоб побольше помучались - те кто несогласен с его учением) что достаточно всего лишь собрания непонятно как и во что верующих ( мы это видим опять же из истории протестантизма сколько их стало и дробление не останавливается и все утверждают , что в них Святой Дух) !
В ДЕНЬ ПЯТИДЕСЯТНИЦЫ сошёл не простой дух , а ДУХ ИСТИНЫ : Ст. 26-27 Kогда же приидет Утешитель, Kоторого Я пошлю вам от Отца, Дух Истины, Kоторый от Отца исходит, Он будет свидетельствовать о Мне; а также и вы будете свидетельствовать, потому что вы сначала со Мною.
Получается по словам Христа Свидетельств будет ДВА. Одно от Духа Истины и второе от Апостолов изначально бывших с ним.
А раз вы делитесь как горох, то к Гадалке не ходи: Преданию Апостолов вы не доверяете, Остается только Дух или Духи - Падшие. Апостол Иоанн писал что пришли уже Лжеучителя и Антихристы.
Так это как раз и усмехается человек который поддерживает православных.
Какой ты злюка😲
Ибо Един Посредник между Богом и человеком
Иисус Христос...
ЧЕЛОВЕК Христос Иисус. 1Тим.2:5 Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос ИисусНе бог Иисус, а человек Иисус, заметь.
@@Mishamurmur Иисус Христос есть ИСТИННИЙ БОГ И ЖИЗНЬ ВЕЧНАЯ...(1Иоан.5:20)
@@MishamurmurИбо нет другого имени под небом,ДАННОГО человекам,которим надлежало би спастись... (Деян.4:12)
@@Mishamurmur Кто призовет ИМЯ ГОСПОДНЕ,спасется .(Римл.10:13)
Когда мы молимся людям, мы отнимаем или крадём славу, которая принадлежит только одному Богу и отдаём её тленному человеку, делая человека идолом.
Странный бог у вас - жадный и завистливый... В принципе истинный Бог рассказал своей Церкви, что это за боги такие.
@@mary.serg. Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
Евангелие от Иоанна 14:6
@@LOVEorangemood Бог вас создал глухими и слипими
@@mary.serg. это люди его таким представляют. Истинный Бог совершенен и чужд человеческих мелочных чувств.
Супер спасибо
Когда моя мама целовала мои фото в долгой разлуке, я не знала не чувствовала это, не знала. Как я радовадась получая письма от нее, я чувствовала ее. Я говорю с Иисусом Он совершает в моей жизни и я знаю что это Он. Читаю библию узнаю Его сердце. И верю, верю и, люблю.
Хочу заметить (поправьте, пожалуйста, если я не прав), что баптистская сторона высказывает свои мысли, пусть даже основанные на Писании, но это их личные мысли, собственное понимание, свои измышления; а православная сторона воспроизводит только те мысли, которые были присущи Вселенской Церкви на протяжении сотен лет, ещё с первых веков её существования
Иными словами, православные излагают православное вероучение, а баптисты проецируют собственные доводы, пускай с ними даже многие из их среды согласны. Также понимание многих аспектов, причём аспектов достаточно важных, у баптистов, как и у многих протестантов, со временем изменяется. Это очень интересно и есть, над чем подумать
"пусть даже основанные на Писании, но это их личные мысли" - уже в самом своем вопросе вы принижаете баптистов. Их учение разве только сегодня зародилось? Церковь тоже принимала вероучение, исследуя Библию.
"а православная сторона воспроизводит только те мысли, которые были присущи Вселенской Церкви на протяжении сотен лет, ещё с первых веков её существования" - нет. Никакой православной церкви в первых веках не было. Была апостольская церковь гонимая и преследуемая. Позже император Константин принял христианство, гонения на церковь прекратились. Но чтобы внедрить христианство Константин был вынужден пойти на компромисс с язычеством. Любимые людьми языческие праздники подменил на якобы христианские. Так церковь смешалась с язычеством, появились изображения и иконы. Позже православие (византийская церковь) отделилось от католицизма. А еще позже началась реформация - возвращение к первоначальным христианским истинам, которые были в апостольской церкви, к Библии и очищению от язычества.
"Иными словами, православные излагают православное вероучение, а баптисты проецируют собственные доводы" - двойные у вас стандарты. Православные излагают свое учение, а баптисты - свое. А какое из них верно можно определить только по Библии. И именно, чтобы не выявилась ересь, православие отвергает Божье Слово как единственное Мерило. В самом начале православный это четко заявил, что по сути Слово Божие не может быть единственным мерилом веры, потому что "сам принцип этот не обнаруживается в самом Писании". А это ложь.
@@ElenaDrAn а почему бы не принизить твоих баптистов? вы же просто секта из 16-го века. апостольской преемственности нет, таинств нет, правильного толкования священного писания нет, защиты от ересей нет. просто кружок по изучению Библии, тех кто имеет водное крещение от самих себя. не много ли ты о себе думаешь Француаза?
У России столько светлых людей, это поистине огромное-преогромнейшее благословение 🙏
И возникла новая, уже порвавшая преемственность с апостолами Церковь лютеранская. А затем началось постоянное и безостановочное деление этой лютеранской Церкви на множество сект, на множество толков, ибо Лютер предоставил всем своим последователям полное право толковать Библию так, как они сами находили нужным. И началось это толкование без руководства Богом поставленных пастырей Церкви, и толкование стало неизбежно кривотолкованием. Всякий понимал Библию так, как хотел, так, как подсказывал ему необразованный и слабый ум его. Стали возникать одна за другой секты, которых имеется огромное количество в Церкви протестантской. Но, к великому горю нашему, и в нашу Церковь проникло влияние этих лютеранских ересей и сект. Нашлось в нашем народе немало таких, которые оставили свою веру отцов и пошли за протестантскими сектантами. Так возник штундизм, баптизм и многие другие секты. Так без конца идет дробление Церкви Христовой, так уходят из нее люди, не утвержденные в истине, люди дерзкие, люди гордые. В секты уходят люди невежественные и учение свое создают, проникнутое самым тяжким пороком, самым тяжким грехом - сатанинским грехом гордости. Они смеют критиковать то, что установлено Вселенскими Соборами, что предписано святыми апостолами, то, чему учит Церковь православная. Они своим невежественным и дерзким умом подвергают уничтожающей критике всю Библию, весь Новый Завет и берут из Библии только то, что им нравится, что льстит их самолюбию, их гордости, их предвзятым мыслям. Основатели русских сект почти все сплошь были людьми совершенно невежественными, своим темным умом они сочиняли новые учения, подвергали критике все то, чему учит Церковь православная, совращали в свои секты многих и многих православных людей.
Святитель Лука (Войно-Ясенецкий).
Спасибо за цитату.
И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле. Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, уча их соблюдать всё, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.
От Матфея святое благовествование 28:18-20 SYNO
bible.com/bible/400/mat.28.18-20.SYNO
ruclips.net/video/jPC96Hm806g/видео.html ruclips.net/video/_rIGrslg7Rc/видео.html ruclips.net/video/303QD885f70/видео.html
Не сказал сидите в кущах в Храме и ждите там грешников, которые толпами на Святой праздник,Пасха святят водку ,сало и опосля пьют в скверах,рядом с православной церковью.Я раньше тоже так понимала и делала с православными
Спасибо за видео. Очень интересно.
Люди поклоняющиеся изделиям рук человеческих не имеют Духа Божия.
И это Слово Божие !
Вы правы. Но слепцам этого не объяснить и они не поймут.
@@AdminADMIN-bc7ht православные иконы почитают..а покланяются тем.кто на них изображен..не заблуждайтесь
@@uramakarov8533 *Мне прислали Староверы ( Old Believers ),а какое будет ваше мнение* ? Книга Откровение "..Прочие же люди, которые не умерли от этих пандемий, не раскаялись в делах рук своих, так чтобы *не поклоняться бесам* золотым, серебряным, медным, каменным и деревянным иконам (icons) которые не могут ни видеть, ни слышать, ни ходить.
И не раскаялись они в убийствах (абортах) своих, ни в чародействах своих, ни в блудодеянии своем, ни в воровстве своем ...
Книга К Римлянам "...Православные, называя себя мудрыми, обезумели и славу нетленного Бога изменили в Образа и Иконы,
Православные заменили *Истину Божию ложью* и поклонялись, и служили рукотворной Иконе вместо Творца, Который благословен во веки, аминь...
Православные знают праведный [суд] Божий, что делающие такие [дела] достойны смерти; однако не только [их] делают, но и делающих одобряют...
Книга 1-е Коринфянам ".. [Нет],- но что православные, принося свечки, *приносят бесам* , а не Богу. Но я не хочу, чтобы вы были в общении с бесами...
Православные! Не можете пить чашу Господню и чашу бесовскую; не можете быть участниками в трапезе Господней и в трапезе бесовской...
Книга 1-е Иоанна ".. Дети! храните себя от Православия и Икон. Аминь ...
Книга 1-е Коринфянам ".. Итак, возлюбленные мои, убегайте Иконопочитания!...
Книга 1-е Коринфянам ".. Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается блудником, или лихоимцем, или Иконопочитателем, или злоречивым, или пьяницею, или хищником; *с таким даже и не есть вместе* !
Книга 1-е Коринфянам ".. Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни Иконопочитатели, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники,
ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники -- *Царства Божия не наследуют* !...
Книга К Ефесянам ".. ибо знайте, что никакой блудник, или нечистый, или любостяжатель, или Иконопочитатель- который есть идолослужитель, не имеет наследия в Царстве Христа и Бога ...
Книга Откровение ".. Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и Иконопочитателей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая...
Книга Откровение ".. А вне -- псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и Иконопочитатели, и всякий любящий и делающий неправду ...
Книга Исаия "... Я Господь, это -- Мое имя, и не дам славы Моей иному и хвалы Моей Образам и Иконам ...
( Греческая Библия - не Синодальная)
Что в РПЦ нововеров Нео-православии не под Анафемой? (Галатам 1 ".. Но если бы даже мы (Апостолы) или Ангел (Габриил, Мороний, Мормоний) с неба стал благовествовать вам (Христианам) не то, что мы благовествовали вам, *да будет АНАФЕМА* !
Как прежде мы (Апостолы) сказали (27 книг Нового Завета), [так] и теперь еще говорю: кто благовествует (учит, наставляет) вам (Христианам) не то, что вы приняли (Новый Завет), *да будет АНАФЕМА* !
- 99% всех Нео-православных не разу не прочли Новый Завет не говоря уже за всю Библию.
Гугляни картинки: ползком под иконами ( или ) раком проползти под иконой
= Почему нео-православных РПЦ во всём мире называют Мансуровцами (Сектой Мансуровцев и Мансуровской ересью) ? при этом РПЦ всего 2% от всего мирового Христианства.
ПРИЧИНЫ СОЗЫВА ВСЕЛЕНСКОГО СОБОРА 754 года (против ересей нео-православных идолопоклонников)
ГЛАВНЫЕ РЕШЕНИЯ ПРЕДЫДУЩИХ СОБОРОВ
ОБВИНЕНИЕ ИКОНОПОЧИТАТЕЛЕЙ В ЕРЕСИ
УКАЗАНИЕ НА ИСТИННУЮ ИКОНУ ХРИСТА - ЕВХАРИСТИЮ
ОПРОВЕРЖЕНИЕ ИКОН ДЕВЫ МАРИИ И СВЯТЫХ
ПРЕДСТАВЛЕНИЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ ИЗ БИБЛИИ
ПРЕДСТАВЛЕНИЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ ИЗ СВЯТЫХ ОТЦОВ
ОПРЕДЕЛЕНИЕ О ЗАПРЕЩЕНИИ ИКОН
ПОСТАНОВЛЕНИЯ СОБОРА
ЗАКЛЮЧЕНИЕ И АНАФЕМСТВОВАНИЯ
...Германа [Константинопольского], Георгия и Мансура [Иоанна Дамаскина].
Двоедушному Герману, почитателю дерева, анафема!
Единомышленнику его Георгию, исказителю отеческого учения, анафема!
Мансуру [Иоанна Дамаскина], думающему по-сарацински, анафема!
Иконопочитателю и сочинителю лжи, Мансуру - Иоанна Дамаскина, анафема!
Мансуру [Иоанна Дамаскина], клеветавшему на Христа и замышляющему зло против императоров, анафема!
Мансуру [Иоанна Дамаскина], учителю нечестия, превратно толковавшему божественное Писание, анафема ....
Святая Троица низложила этих трёх! (754 год последний Вселенский Собор)
..Уже на грани XVIII и XIX веков московскому митрополиту Платону (Левшину) приходилось сетовать на то, что богослову очень непросто полемизировать именно с православными “ревнителями благочестия”, которые всюду видят чудеса, убеждены в богодухновенности каждой строчки, подписанной авторитетным именем или посвящённой святому.
Любую церковную книжку или даже сплетню они склонны воспринимать как прямо глас с Небес.
По горькому признанию митрополита Платона, “.. когда бы ему открыть, что Соборы или отцы в иных мнениях погрешили, а повести многие невероятны. “Как? -- воскликнет он. -- Отцы святые погрешили? Да мы их святыми почитаем, они чудеса творили, их писания суть богодухновенны”. Что на сие богослов? Легко может возразить, но не посмеет, дабы не только православных ревнителей, но и своих малосмысленных христиан не соблазнить и не сделать зла горшего. “Вот, -- провозгласят, -- отцов святых не почитает, Соборы отвергает, повестям церковным смеётся!” Итак, богослов богопросвещенный молчи, а православный ревнитель ври и других глупых к себе склоняй”
@@AdminADMIN-bc7ht Я сам из семейских. Пожалуй наши семейские сожгли бы такое Писание. Они были научены традиционно идолопоклонству ( иконопочитанию) в каждом доме по несколько богов.
Мне конечно такой перевод думается ближе всего к действительности.
Это относится к язычникам. У них истуканы, а наши иконы-лик Господа, а не истуканы.
Русь Святая, храни Веру Православную.
А ты сам то хранишь?
Храните веру христианскую.Всегда высказываетесь неточно.
@@НадеждаБоровикова-в1ы Вера Христианская есть Вера Православная-это самое точное определение
@@МихаилМечетный-у8е Ну ,пусть для вас, именно для вас, будет так, если это утешает ваше самолюбие.
@@НадеждаБоровикова-в1ы спасибо
Получается, суть проблемы в том, возможно ли безусловное действие Бога в ритуалах. А также как спасаться младенцам, если он не доживет до сознательного возраста. Ну и как толковать Библию. Может ли вера в устав церкви тормозить в веру в реального непознаваемого Бога?
Андрей 3-раза крещённый вы очень много знаете, а лично вы знаете и имеете ли личные отношения с Иисусом?
Личные отношения имели пророки.
Кто из протестантов---пророк? Ниодноо. .
Мартин Лютер прилюбодействовал монахиню и на ней женился. Смертный грех. Вы его последователи.....
Личные отношения с Богом имеют Святые. У нас есть Жития Святых!Кто из протестантов - - святой???????
@@Mr121212igor а кто из них не святой, все святы,кто истинно его дитя мы царственное священство и ничего нечистого не войдёт в царствие Божьей...
@@nanigabieva4902 вот именно что ереси Царство Божия не наследуют
@@Mr121212igor Есть пророки среди протестантов.Слава Иисусу!
Спасибо! Очень сильная беседа!
Если мы (апостолы) или ангел с неба придёт и будет проповедовать не то, что мы проповедовали, да бедет анафема... А потому собор ли или отдельная церковь, или отдельный человек проповедует нечто новое, о чём не учит Божье откровение в Библии, то стоит вопрос: а Дух ли Божий проговорил?
Далее. Апостолы имели чрезвычайность устроения церкви и учения Господа, причём эти откровения тайн Божиих непререкаемы. Далее уже ничего не прибавлялось... Следующее, Бог ревнует о Слове Своём, ибо слышания этого Слова формирует правильную веру.
Слово говорит что храм Духа Св. - это мы, а место собрания неважно. И апостолов и пророков и т.д. их не кто-то выбирает, а избирает Бог, наделяя определённым даром.
То бишь, можно сам себя апостолом провозглашать.
@@ДанилаЗолотарев-й8е Ни в коем случае. Мои слова это не предполагали. Нельзя себя никем провозглашать. Эта тема обширная, если есть желание об этом говорить.
@@Олександр-в1п4ъ скорей всего недопонимание с моей стороны. Всего доброго!
Отлично! Надо ещё встреч.
1:42:30.
Если он без проблем может поклониться в реверансе перед королевой Британии, то он относится к тем иудеям, которые кланялись Аману (кн. Есфирь). И не нужно выдумывать, что времена сейчас другие. Принципы поклонения были есть и будут такими же, просто в другом виде.
Если Христос наш Хадатай, он просит Отца за нас, то зачем молится еще кому-то, тогда , как Христос по правицу Отца, т.е. ближе всего?
ruclips.net/video/jPC96Hm806g/видео.html ruclips.net/video/_rIGrslg7Rc/видео.html ruclips.net/video/303QD885f70/видео.html
"Я есть путь,истина и жизнь,никто к Отцу не приходит,как только через меня"К этому ничего добавлять нельзя.
@@НадеждаБайдала-н2з и кто из них Бог?
@Дмитрий Вершинин В Библии написано" Молитесь друг за друга,"
Очень хороший формат общения. Доброжелательный и конструктивный.
47:29 первую тему до конца не обсудили и перешли ко второй. Какой смысл начинать и не заканчивать?
1:45:37 недопустимый формат ведения дискуссии со стороны самого ведущего. Какой смысл беседовать, не давая возможности полностью ответить на вопрос? Ответ один: поставить отвечающую сторону в невыгодное положение.
Вера и есть есть и дар Божьий🌹
Если люди ищут Бога искренне ,но где-то заблуждаются, то Господь поможет,а сколько людей, столько и мнений,кому как открыто,но чтоб правильно понимать Слово Бога,просить надо мудрости и будет вам,так написано.
Мнений много, но истина от Бога, она одна!
Ооооочень понравилась эта программа. Слава Господу, что это есть - такой. ДИАЛОГ!
МОЛОДЕЖЬ - ВПЕРЁД!
Я, БУДУЧИ МОЛОДОЙ (в 1968году)
И УЖЕ ПОНИМАЛА,ЧТО МЫ БРАТЬЯ И СЕСТРЫ В ГОСПОДЕ.
Никогда не спорила с православными, а именно славила с ними Бога. И вообще, не люблю спорить ни с какими конфессиями.
И точно знаю, всем христианам надо дружить, а не искать сучок у брата своего. Да любите друг друга, так говорит Господь.
Когда я бываю в Питере, то воскресенье отдаю Богу и детям Его (конфессиям).
Хожу во все церкви и славою с ними Бога.
Как же мне легко, когда я у всех сестёр и братьев побываю. Душа поёт пред Богом и славит Его, за уважение к своему ближнему и о том духовном хлебе - Слове духовном, которые я слышу во всех церквях.
Спасибо тебе Господь, что Ты мне ещё девочке, открыл эти простые понятия отношений между Твоими детьми.
Аминь. Благослови вас Господь в хождении перед Господом.
Христос сказал : имейте веру Божию. Когда не имеют веры Божьей , а вера в человеческие придания , тогда начинается объяснение практик мистикой.
Вы правы. Именно "Имейте веру Божью," плюс из посланий апостолов о вере как об одном из плодов духа. И никакой информации о том , чтобы имели веру православную, протестантскую, или какую либо еще...
Петр Пашков умница, очень грамотный и умный человек,умница,умница,молодец!!!!!
Стиль его беседы очень напоминает стиль проповеди покойного отца Даниила Сысоева!!!!
amen
ruclips.net/video/jPC96Hm806g/видео.html ruclips.net/video/_rIGrslg7Rc/видео.html ruclips.net/video/303QD885f70/видео.html
Говорит грамотно Только ногти грызет постоянно)
Православие всегда ныне и присно и вовеки веков аминь! Только в нас спасение!
@@GeniyParadoksoff А тюрьмы Америки не протестантами ли заполнены ?!?
@@GeniyParadoksoff Речь не об этом ,а о том ,кто сидит в тюрьмах : только ли православные ?
@@GeniyParadoksoff А в Германии в годы правления Гитлера была партия "Немецкие христиане",которая имела 60% голосов за нацистов.Они называли себя штурмовиками Иисуса Христа.ВСЕ они были ПРОТЕСТАНТАМИ!!!Вот и делайте вывод:православный в тюрьме,или протестант -фашист!!!
Да," спасение" в православии😅 Почти все не понимают , всей глубины Рождения Хреста. Для них Рождество,это пянка.За Пасху вообще молчу.
@@raissasavinova6733 правда!
сидящий посередине мужчина (регламентер) - баптист и поэтому вольно-и-невольно подыгрывал протестантам.
нужно было выбирать ни баптиста и ни православного.
Католика?:)
Язычника
@@ГОЛОВАДВАУХА
Познера
Сергей Беховский Леонида Якубовича.
Невзорова
В детстве бабушка привела в православие, но на 26 год уверовал в протестантство
Да, вы пришли к Богу, который НЕНАВИДИТ ИДОЛЫ и их служителей!
А как же быть с Символом веры?
Слава Богу , что мы находим общий язык ! Расхождений много , но " Один Бог , одна Вера , одно Крещение " .Слава Господу ! Аллилуия !
Ага. Тока православные считают баптистов еретиками. И всячески делают проблемы баптистам.
о ruclips.net/video/jPC96Hm806g/видео.html ruclips.net/video/_rIGrslg7Rc/видео.html ruclips.net/video/303QD885f70/видео.html
Forgive me for not typing in Russian, I am currently learning the language. I spent some time translating the responses to this debate on Google translate and felt compelled to share some thoughts with you from my heart.
To any Russian Protestant brothers and sisters reading this, I want to say the following, with much love. Every time I meet a Russian person who is estranged from the Faith of his fathers, it breaks my heart. You do not know the blessing that you have, to be born to a people with such deep roots in the ancient Faith, faithfully preserved and transmitted by the Russian Saints. I come from the land that has shipped the most Protestant missionaries around the world and I have acquainted myself to some extent with the lives and writings of Protestant theologians and leaders from the time of the so called Reformation until today. Not one of them approaches the smallest fraction of the stature of a St. Seraphim of Sarov or St. Silouan or St. Nil Sorsky or St. Xenia and so on for all the Orthodox Saints who were "transformed (by) the renewal of (their) mind" which can only be effected by adherence to the "Faith once and for all handed down to the Apostles."
Christians in the West are moving in the opposite direction. The best of the Protestants (for example: Fr. Josiah Trenham) and Roman Catholics (Fr. Gabriel Bunge) are becoming Orthodox. Not out of a fascination with the foreign, but out of having exhausted the shallow waters of a shallow tradition. Protestantism always begins with promises of greater liberty "in the spirit" and more immediate communion with God but always ends in sentimentalism, sporadic bursts of excitement, imprisonment of the mind in a mere text and alienation from the depths of spiritual life. Not that the Scriptures themselves are a mere text, of course they are the word of God, but that a mindset that cuts itself off from the living presence of God in His Church, in It's Holy Sacraments and the wisdom it has preserved, naturally ends up separating and idolizing that which has its true value in a greater context. Read St. Seraphim of Sarov's "On the Acquisition of the Holy Spirit" and compare it to the best that has been written by the best of the Protestants and then compare both to the Gospels and the letters of the Holy Apostles. Who has preserved and shines forth into the world the tone, the sobriety, the spiritual seriousness and above all the humility and compunction, in short, the spirit, that we encounter in the New Testament? When you find that same spirit in every life and writing of contemporary and recent Orthodox elders and Saints, you are faced with concrete evidence that God is continuing the same exact work today that He began two millennia ago. The Church, despite all of the human and worldly powers that make a mess inside and around Her, has truly been preserved spotless from "the gates of hades" for those with ears to hear and eyes to see.
The problems in the Orthodox Church that Protestants inveigh against are not unique to it but are the common inheritance of all of fallen humanity. Any activity that is engaged in repeatedly can be like salt that loses its flavor. Can anyone reasonably believe that a worship service is less prone to devolution into lifeless routine and pharisaism simply because it is less hierarchical, liturgical and sacramental? Would God really make such a petty distinction? Or is the problem not humanity's tendency to idolatry, that is, to separating a part of what is good and proclaiming it the absolute good? At least with liturgical worship you have reverence and beauty that lift up our minds, as the Liturgy says, away from "earthly cares"; and also continuity with the past that connects our minds and hearts not only to everyone now worshipping in the same manner on earth but to those in the distant past who did so as well. Does the scene in the Apocalypse look like a Protestant service, which converts to Orthodoxy accurately describe as "a concert followed by a lecture", or to the Divine Liturgy? Doesn't our Lord say that the Sadducees "do not know the Scriptures AND the power of God"? Don't the Scriptures themselves say that all the books in the world could not fit all that Christ did? Doesn't St. Paul exhort us to hold fast to "the traditions you have been taught whether by word or by letter"? The *"traditions"* (yes, the word is "traditions" in the greek, paradoseis. All other uses of the term in the New Testament, from what I have gathered, 13 in total, translate it as "traditions" not "teachings") taught to the Thessalonians "by word" first and second "by letter." Are we to believe that those who Saint Paul personally taught for decades were to limit themselves only to what he wrote after his martyrdom?! Are we to believe the God who told us He would be with us until the end of the world could not preserve His Will for His Body throughout history? Despite the fact that all of the most ancient Christian Communions who are not in communion with each other today are all hierarchical, liturgical and sacramental?
You are blessed beyond words, Russian brothers and sisters, to have been born so close to the unquenchable spring of life giving and sanctifying waters! The very spring spoken of by our Lord to the woman at the well. You can experience what it is to exclaim from enviable depths of religious inheritance "Христос воскресе!" Please, do not, in your one life, exchange this supremely deep and rich connection to the most precious, wonderful and faithful inheritance of Christianity in the world, Holy Orthodoxy, for a thin life of self guidance and narrow, self appraised textual fidelity. Open your eyes and look to see the best that these traditions have produced. Saints or mere "theologians"? Read the lives of your Saints and you will not only find there the same Spirit we encounter in the Scriptures, but the only true examples in their time of truly supernatural transformation, that height of spirituality most perfectly embodied by Christ Himself, holiness together with humility.
To my fellow Russian Orthodox brothers and sisters. It gives me an unspeakable joy to know that we are united in Christ through His Body and Blood. With love I want to say that we must at all costs avoid triumphalism and the pharisaism that causes so much scandal. Our Lord said, "temptations must come, but woe to those through whom they come". Is the worst complaint against us not that we are hypocrites and pharisees who hold to dead traditions? As soon as we fall into triumphalism we lose humility and when we lose humility the taste of the salt of the Faith is lost and so is the light that shines and attracts others to this precious Faith. We have to always remember that Christ said that we were not to be like "the gentile rulers who rule over them." It may sound exaggerated and sentimental, forgive me if it does, but I love you all without knowing you.
Твой брат во Христе,
Силуан
Siluan, greetings to you!
It was interesting to read what you had to say... I have a long Protestant past, having come to London from Leningrad in 1977. Recently I stepped out of religion as a concept worth taking seriously due to accumulated evidence against its validity. It has become plainly obvious that its origins are man-made and once I dropped the crutches of faith, the rest of the house of (divine) cards promptly crumbled.
My brother is a preacher with a degree in Theology, but when I asked him to describe me a single idea that supports his belief in this man-made god without referring to his faith, the answer was not forthcoming...
Perhaps you can try to give me a good reason to be serious to an idea of Christ when we know of his derivative nature - a concoction of various features from a dozen of previous gods, all immortal, all powerful, born of a virgin etc.
I prefer to read Dawkins and Hitchens these days... It makes much more sense than the contradictory mess the New Testament is.
I would be pleased to learn of someone else’s vision of reality that has creator at its core, but does not have to use blind faith to support it. That angle of self-hypnosis does not interest me at all.
Warm regards,
Sergei
Надеюсь, брат Силуан, вы сможете понять, что я напишу вам.
Очень глубокое размышление у вас. И я очень рада, что есть люди в Америке, которые становятся православными.
Я в своё время была в евангельской баптисткой церкви и благодарю Бога за этот опыт, мне была дана возможность изучения Библии, о чем я мечтала. Но потом это знание вернуло меня в православие.
И в православии, как оказалось, изучение Библии гораздо глубже. Только жаль, что не все православные об этом знают.
А вообще, мне кажется, именно баптисты наиболее близко стоят к православию, побольше таких диалогов, чтобы православная церковь пополнилась такими активными и знающими христианами
@@sergeirusakov4888 From the standpoint of traditionalism, as articulated by thinkers like René Guénon, and within an Orthodox Christian framework, your critique stems largely from a modern worldview shaped by rationalism and empiricism, which limits understanding to the material and measurable. Traditional metaphysics, however, asserts that reality encompasses both the seen and unseen, with the latter being the more fundamental.
Religion, from this perspective, is not a "man-made" construct but a reflection of divine principles revealed through sacred traditions. The perceived similarities between Christ and earlier mythological figures do not undermine Christianity but point to a prefiguration-a symbolic anticipation of the Incarnation, which traditional doctrine holds as the unique, historical fulfillment of divine revelation.
Critiques by Dawkins and Hitchens, though intellectually stimulating, often dismiss metaphysical truths in favor of materialist reductionism, which Guénon and Orthodox thought critique as inadequate for grasping the full scope of reality. The idea of "blind faith" is also a misunderstanding of the Orthodox perspective: faith is not irrational but supra-rational, grounded in a lived, transformative experience of divine reality that transcends intellectual reasoning alone.
If you seek a vision of reality with a Creator at its core, traditional metaphysics and Orthodoxy invite you to explore not through detached analysis but through an existential encounter with the sacred, which engages both reason and the heart in pursuit of truth.
@@sergeirusakov4888 In conclusion, you were already approaching religion through a modern lens, where belief in God depends on external justification. Within the traditional paradigm, however, God is not a hypothesis to be proven but the most evident and self-evident reality-above and beyond all else. Everything else is secondary, a hypothesis at best.
The closer something is to God, the more real it becomes, while matter is an illusion in comparison. Materialism and empiricism, far from being pillars of certainty, are themselves forms of self-hypnosis-an illusion that has already been shattered, not only by traditional metaphysics but even by postmodernist. Reality, as understood traditionally, is rooted in the divine and can only be truly understood in light of that ultimate reality.
Главное в дискуссии с православными,чтобы не унизить,не обидеть,а чтобы они на первое место ставили Бога и Писание.
в ruclips.net/video/jPC96Hm806g/видео.html ruclips.net/video/_rIGrslg7Rc/видео.html ruclips.net/video/303QD885f70/видео.html
Братья приветствую Вас хорошо что вы общаетесь с любовью и имеете глубокие познания Господа нашего Иисуса Христа я думаю мы не должны доказывать друг другу то что уже установлено в каждой церкви мы с вами дети Божии и мы ищем Господа и Его Царрства поэтому кто до чего достиг и чему научен Господом в том и стойте каждый человек индивидуален нам надо искать истинного поклонения Богу в духе и истине Божьего Вам благословения
Когда Пётр говорил о богодухновенности Писания, Евангелие от Иоанна вообще ещё не было написано. Сам выбор книг Нового Завета - это Предание
2Тим.3:16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности...Это не Петр, а Павел говорил.
ну и?
Петр непосредственно говорил за старый завет и не мог иметь ввиду новый завет. Что касаемо ПРЕДАНИЯ то здесь пожалуй звучит мнение невежественного человека.
Книги Нового Завета - это Писание, или Предание?
БИБЛИЯ СОДЕРЖИТ 66 КНИГ,,ЭТО ВЕТХИЙ ПЛЮС НОВЫЙ ЗАВЕТ.
Почитайте последние стихи ОТКРОВЕНИЯ и опасайтесь писать глупости.
ВСЯ КНИГА БИБЛИЯ БОГОДУХНОВЕННА
1:49:00 " он отменил высоты, разбил статуи, срубил дубравы и истребил медного змея, которого сделал Моисей, потому что до самых сих дней сыны Израилевы кадили ему и называли его Нехуштан." 4. Царств 18:4
Змея Моисей сделал не для поклонения,а для спасения людей от смертельных укусов змей. Медный змей напоминал им быть бдительными, не наступать на змею. Змей медный не виноват,что кто-то поклонялся ему. А, ЕСЛИ ВАШЕМУ ДОМУ НАЧНУТ ПОКЛОНЯТЬСЯ, ЧТО ЖЕ С НИМ ТОЖЕ надо прощаться? А если евреи поклонялись храму Соломона, то мог ли Иисус требовать"РАЗРУШЕНИЯ ЭТОГО ХРАМА"?
А вот есть Заповедь:"СУББОТЫ МОИ СОБЛЮДАЙТЕ И СВЯТИЛИЩЕ МОЕ ЧТИТЕ! ". О КАКОМ СВЯТИЛИЩЕ ТУТ ГОВОРИТ БОГ? О храме Соломона или оМишкане, ПрежнейСкинии?
@@РаисаТрошина-ь4ч Уважаемая Раиса, вы правильно заметили: Бог велел Моисею построить медного змея для того, чтобы будучи ужаленным змеёй, поднявши главу к медному змею, человек поверил Богу и остался жить. Предметом веры был не медный змей а сам Бог, который дал указания Моисею. Впоследствии медный змей стал для Израиля кумиром, идолом для поклонения, и занял место самого Бога. И поэтому уничтожен среди прочих царём Езекией как святыня языческого культа. Сам Господь Иисус напоминает первую Заповедь данную через Моисея в Евангелии от Матвея 10:4 ...Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи. Не может, не дом, не медный змей, не даже храм Божий быть выше самого Творца, Бога единого, достойного поклонения!
В книге пророка Исаи 42:8 написано : "Я Господь, это Моё имя, и не дам славы Моей иному и хвалы Моей истуканам."
Посмотрите на нынешних баптистов, особенно пятидесятников и харизматов - разве их примитивные стихи, эстрадная, рок музыка и другие способы «разгорячения публики» не есть явная попытка заполнить ужасающую пустоту отсутствия Бога Его мнимым присутствием и возвести это едва ли не в правило молитвы?
Kostyan K церковная десятина там всё.
@@Olga-ot5jl, одна хрень ((
Это означает , что у них Духа Святого нет.
Какой юноша хороший, чистый, смиренный, Любящий, таковых и царствие небесное да будет... Вы все дорогие дети Божие...
Но у православных всё так усложнено и наслоено, толстый, толстый пласт, так, порой утомляет, и это надо усваивать, а нам бы изучить и исследовать писание и слушать, что Господь говорит лично мне, моё отношение личное с Господом я хочу иметь..., а это зрелище и всё сопутствующее мня напрягают и усложняют мою жизнь... А где же простота, где же свобода?!
@@nanigabieva4902 проблема не в чтении, а в интерпретации читаемого текста, особенно такого сложного как Библия.
@@Lawrence_Arabia Сложно для не возрождённого человека .
@@НиколайВетров-э5ъ ты из какой из 30000 неопротестантских сект?
о ruclips.net/video/jPC96Hm806g/видео.html ruclips.net/video/_rIGrslg7Rc/видео.html ruclips.net/video/303QD885f70/видео.html
(Псалтирь 137:2) …ибо Ты возвеличил слово Твое превыше всякого имени Твоего.»
чего?
@@real-ft8mv это из Псалмов, которых нет в вашем предании.
Ребят,как классно вас всех испытал Бог ныне,и все вы явили любовь и уважение к друг другу! Я баптистка 24 года,но глубокое уважение у меня к провославному представителю к Павлу:о,если бы все священники провославия были настолько честны и искреннии пред Господом!? Но,увы..В пратистантизме не меньше ошибок и заблуждении,и я от имени нас пред вами извиняюсь и прошу прощения. Да прославиться Иисус Христос во всем и везде!
По извращенному пониманию рождения свыше видно чем протестантское предание отличается от древне христианского понимания Церковью рождения от воды и духа как крещения
Трапы вместо стола ,улыбнуло.
А так мирно и назидательно!!!
Усвой себе мысли и дух Святых Отцов чтением их писаний. Святые Отцы научают как приступать к Евангелию, как читать его, как ПРАВИЛЬНО понимать его. . . Многие, отвергшие безумно, кичливо Святых Отцов, приступившие непосредственно, со слепою дерзостью, с нечистым умом и сердцем к Евангелию, впали в гибельное ЗАБЛУЖДЕНИЕ. Святитель Игнатий Брянчанинов.
Владислав Добреднев , сейчас так модно. В кафе даже такое видела.
Слушай, Владислав! Для кого вы пишите? Я зык можно и мозг сломать , читая ваши мысли!
конечно можно общаться ,диспуты проводить ,но нельзя молиться совместно и жениться ,венчаться .
Это не трапы,а палеты.Им что то привозили,какой то груз,они от туда
о ruclips.net/video/jPC96Hm806g/видео.html ruclips.net/video/_rIGrslg7Rc/видео.html ruclips.net/video/303QD885f70/видео.html
Друзья все просто!дерево судится по плодам!сколько спасается грешников в той или иной церкви,сколько реально меняется жизней людей в той или иной цер.я был в православной цер.моя жизнь не менялась!именно в протестанской церкви я спасся,получил исцеление.и свободу от грехов.слава Богу за протестантов!
о ruclips.net/video/jPC96Hm806g/видео.html ruclips.net/video/_rIGrslg7Rc/видео.html ruclips.net/video/303QD885f70/видео.html
Скажите,а как Вы поняли,что спаслись?
@@lyubov208 при покоянии я ощутил прощение.и в мое сердце пришел Св.Дух!и библ.говорит что Бог дает Д.Св.повинующимся ему.
Вы причащались будучи в православной церкви?
Диван Бог во святых Его! Сказано в псалмах. А Богородицы говорится ; в чуде Кане Галилейской, когда Господь вино из воды сотворил. * То что Он скажет его слушайте*. Пресвятая Богородице, спаси нас!
Evgeni Malkov с каких пор Мария спасает?....
Спаситель только Христос!
Я старый баптист, очень внимательно своим духом слушал беседу. Очень люблю баптистов, но Истина выше. Так вот когда говорил Андрей я не чувствовал тепла, а года говорил Пётр я чувствовал приятное тепло. Благодарю за такую беседу.
ы ruclips.net/video/jPC96Hm806g/видео.html ruclips.net/video/_rIGrslg7Rc/видео.html ruclips.net/video/303QD885f70/видео.html
Хочу поделиться своим свидетельством. Я выросла в православной семье, мама с детства водила нас в церковь. Было такое отношение, что Бог только в пределах церкви...а как только выйдешь за порог, то Он далеко где-то. Никто не учил меня молиться Иисусу Христу своими словами...просто зубрили молитвослов без всякого понимания. Кучу святых ставили в один ряд с Богом и получалась путаница в душе...кого же почитать, у кого помощи просить? В итоге никакой духовной жизни не было. Матерились, алкоголь, блуд и дальше по списку....вроде понимаешь, что поменяться хочешь, но не получается. Каждую неделю пишешь на исповеди на листочке одни и те же грехи...и это просто тупик.Я жила в греховной жизни до 28 лет. И в один тяжёлый момент я просто рухнула на колени и стала своими словами просить Господа простить меня и помочь мне, если Он есть, ответить мне. Это был крик души. И в этот же момент Господь коснулся моего сердца, я ощутила Его безмерную любовь, что Он меня простил...такая лёгкость на душе, счастье, ощущение близости с Богом... Исчезло отчаяние, боль...осталась бесконечная любовь в сердце. И на полках в съемной квартире где я жила, а это была Германия город Берлин, оказалась Библия на русском языке. И я просто открыла её на случайной странице и была поражена...там были слова как будто написанные для меня и именно в эту ситуацию. Так Господь стал открываться мне через свое Слово. И читая Евангелие я уверовала в Иисуса Христа, как в своего Господа и Спасителя. И это было именно откровение от Бога, Господь задал мне вопром в Духе: веруешь ли в это?(что Иисус Христос истинный Бог) и я ответила: Верую, Господи! Я не могу не верить! По лицу текли слезы...я наконец то узнала имя истинного Господа. Каждое слово открывалось в моем сердце и я все понимала. Хотя раньше я много раз пыталась читать Библию но ничего не понимала...все было закрыто. И с того момента я стала ощущать грех, он стал противен мне. Стало противно не то что самой материться, но даже слышать плохие слова
..совесть обострилась во мне, это сделал сам Господь. Господь навсегда освободил меня от многих зависимостей с которыми я не могла справиться сама. Я стала просить Бога, чтобы Он открыл мне в какую церковь дальше идти, где Он есть. Было много чудес на этом пути...я постоянно наталкивалась на Библию, она даже лежала на столе в обычном номере в отеле, где я жила пару дней. Так Бог открыл мне, что Библия- это Его Слово. И я пошла в православную церковь перед этим помолившись, чтобы Бог открыл мне та ли эта церковь. Но когда я зашла, то увидела в духе, что все эти иконы и изображения, которым люди молятся и целуют их просто идолы и у этих людей нет отношений с Живым Богом, это мёртвая религия. Я попыталась купить Библию в магазинчике который внутри церкви,но мне сказали, что Библии нет у них...я была в шоке...как это нет Библии?? Хотя там была куча икон, крестиков, колец и прочего...и я была поражена, потому что именно Библию открыл мне Иисус Христос, как источник Истины. Это было откровение для меня от Господа, что в этой религии не стоит оставаться, там слишком много смеси с язычеством. Поклонение святым наравне с Богом это не что иное - как языческое многобожие, которое слилось с христианством и превратилось в коварную ложь. Крестики и кольца - это не что иное как языческие талисманы, кулоны и амулеты. Святая вода это прототип живой воды из язычества и т.д Православие было основано на языческих славянских корнях и многое переняло из язычества. Это не чистая апостольская церковь, это заблуждение. И далее Господь привёл меня в евангельскую протестанскую церковь, где на первой же проповеди, говорили про выход из Египта, а именно так я ассоциировала свое возвращение в Россию, потому что это был сложный путь, где Господь был рядом и являл чудеса. И с того времени я хожу а эту церковь, приняла крещение. Я хожу туда, потому что там читают Библию говорят о дорогом мне Господе Иисусе Христе на понятном мне языке, прославляют Господа в песнях и стихах. И я никогда не буду проповедовать религию...даже ту церковь в которую я хожу сейчас. Я скажу так: ищите Господа искренне всем сердцем, обратитесь к Нему и попросите прощение за ваши грехи, попроси Его открыться вам и открыть вам Истину и дальше Святой Дух будет направлять вас...и вы ощутите, что Господь близко, что Он рядом и ведёт вас.И если вы на этой земле так и не встретились лично с Ним, а просто выполняли религиозные обряды, то бойтесь, чтобы не услышать от Него такие слова:
"И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие."
Евангелие от Матфея 7:23
Баптист и лютеранин красавчики! Четкие аргументы, глубокое понимание священного Писания! С упоением читаю книгу "Диалог с православием". Спасибо Вам, Андрей, за этот труд!!
Да, глубже некуда!(((
Почитайте лучше книгу Сергея Кобзаря "Почему я не могу оставаться баптистом и вообще протестантом?"
@@ЛилиР-ш7х я лучше почитаю Библию. Ее разные переводы, исторический контекст, особенности народа и комментарии разных (в том числе и православных, католических) авторов.
@@МихаилГенкин-щ4т я знаю что вы втихаря читаете отцов Церкви)))
@@Lawrence_Arabia вовсе не втихаря, а в открытую )) суть евангельской веры - "не считать себя достигшим, а простираться вперед". Мы не считаем, что только мы во всём правы на 100% (в отличие от других конфессий). Непререкаемым авторитетом обладает только Писание (библия). Как хорошо пишет Златоуст в "7 слов о Лазаре": "...благодать Духа Святого для того именно и устроила, что эти книги сложили мытари, рыбари, скинотворцы, пастыри овец и коз, люди простые и неученые, чтобы никто из простых людей не мог прибегать к такой отговорке, чтобы всем было удобноприятно то, что говорится, чтобы и ремесленник, и слуга, и вдовая женщина, и необразованнейший из всех людей получали пользу и назидание от слушания.... Но апостолы и пророки делали всё напротив: они преподали учение ясное и понятное для всех, как общие учители вселенной, чтобы каждый и сам собою при одном чтении мог принять сказанное". Шикарно написал. Добавить нечего. Жаль только, что ортодрксы добавили слишком много лишнего, отстраняющего верующих от сути, от эпицентра.
@@ЛилиР-ш7х а вы прочитайте "Диалог с православием" А.Мурзин
О молитвах святым написано в Евр 12:22-24, просто сектанты толкуют как каждый думает ,а церковь как научили учителя . Советую вам посмотреть видео ИТ Лапкина беседы с сектантоми он на все вопросы отвечает по библии , или зайти на сайт во свете библии целыми общинами переходили в церковь . Генадий Фаст после общения с ним ушёл из секты и стал священником
Сам Лапкин православную церковь не признаёт.И выходец из пятидесятников.Мне он вообще не авторитет,для начала пусть в доме при берётся.Да и сам разговор у него дерзкий и гордый.На счёт Евр.12.22-24 там о молитве и речи нет.
Православие ☦️ топ!!!
Представители православия очень сильны в своих ответах, вопросах. И даже чистота речи говорит об уровне начитанности, образованности. Их легко и приятно слушать.
У протестантов нет принципа "только писание"... Есть принцип "писание прежде всего".
У протестантов есть принцип только писание!
Вы ге правы У нас только Писание.Мы все сверяем только по Писанию И с чами мы расходимся только по Писанию
@@игнорццц Писание это есть записанное предание и как можно отвергать предание? Это значит не доверять Иисусу и его словам о Духе Святом . Можно было включить в Писание не только Деяние Святых Апостолов но например деяние их учеников или деяние святых вселенских соборов . тогда бы вы поверили преданию ? Нельзя всё вмять под одну обложку . В Писании как раз и показано что жизнь продолжается и после событий со Христом и Дух Святой живет в Церкви . А вот разделять Церковь это грех хулы на Духа Святого и на Иисуса - Церковь врата ада не одолеют , а создание своей церкви это недоверие словам Христа и его Церкви
у них свое толкование в приоритете ...что не голова - то своя вера...это настоящее искажение Писания....протестуют против всех...
Почему-то протестанты не ходят с одной рукой, или ногой, или совсем без членов тела, придерживаясь слов писания. ЕСЛИ КАКОЙ ЧЛЕН ИСКУШАЕТ ТЕБЯ, ОТСЕКИ ЕГО...
Все мы, верующие во Христа - Спасителя и Господа, принадлежим единой и истинной Церкви Христовой. И все мы называемся христианами. Сам хожу в протестантскую церковь но при этом очень уважаю православную. Господь ведёт нас разными дорогами к одной цели.
Любите Господа и любите ближнего своего, благослови вас Господь.
И БЕСЫ веруют и трепещут, что Бог един! Итак видите МЁРТВАЯ вера ведёт в погибель! Так в чём дело, дело в том что нужно верить не в Бога, а Богу!! То что уважаете православных, это то же что и уважаете тех же буддистов, ведь он ТО ЖЕ В Бога верят! Вот именно что вы ходите В церковь, а нужно БЫТЬ В Церкви, иметь Духа Святого, у вас же Его нет, вы ПЛОТСКОЙ номинальный верующий В Бога, но этого МАЛО! Разве никогда не читали Новый Завет и то там НЕТ НИКАКОГО православия!
@@АлександрКузнецов-б4я Я верю и в Бога и Богу - Истинного Господа нашего Иисуса Христа. Почему вы судите, есть ли у меня Дух Святой или нет?
Вы не знаете меня абсолютно но решили, что я плотской, номинальный и т.д., как то не очень правильно.
И какая разница, есть ли слово "православие" в Новом Завете? В Библии нет слова "Библия" В Библии нет слова "Троица" и что?
Я считаю глупым осуществлять огромное количество споров между христианами. Дебаты такого плана как на этом видеоролике очень полезны, но не нужно начинать по этому поводу ссоры и тыкать в друг друга пальцами. Я ощущаю себя ближе к Богу в той Церкви в которую хожу, кто то наоборот - сколько людей столько и мнений.
@@m1rotvorec В то что вы В Бога верите у меня нет никаких сомнений, вот по поводу что бы Богу, Его Слову вы верили у меня есть сомнения как и наличия у вас Духа Святаго! Итак начнём по порядку, какая разница В БОГА верить или Боу?! А разница простая, в первом случае достаточно сказать что я верю в Бога, в данном случае во Христа, но достаточно это?! Да нет конечно,почему?!Помните притчу, когда один СКАЗАЛ что пойду но не пошёл, а второй сказал что не пойду, а потом ПОШЁЛ за Христом! Итак кто исполнил Волю кто СКАЗАЛ и не сделал,или тот не сказал, А СДЕЛАЛ?! Овет тот кто ПОШЁЛ, то есть ДЕЛАЕТ! К чему я это говорю, к тому,что мало ли кто там что говорит, например верю в Бога, нужен чёткий критерий Истины и он есть это Слово Божье,именно по нему можно судить ИСПОЛНЯЕТ ли душа волю Божью, то есть ВЕРИТ ЛИ Богу!!! Надеюсь вы поняли разницу! Например исполняют ли Слово Божье те же поклонники православия, взять на вскидку те же иконы, мы и вы наверно знаете, что Слово Божье КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩАЕТ ЛЮБОЕ!!!подчёркиваю ЛЮБОЕ изображения для поклонения и что мы видим у так называемых православных вами уважаемых кстати?! Ответ - Прямое ИГНОРИРОВАНИЕ!!! Слова, то есть сии православные В!!!,В!!!В!! Бога верят, а НЕ!!!НЕ!!!НЕ!!Богу!!! Помните Слова Христа,- НЕ ВСЯКИЙ говорящий мне Господи,Господи войдёт в Царствие Отца Моего Небесного? Это именно об этом, кто НЕ СЛУШАЕТ Христа, Его Слово суть и НЕ Его! Откуда я взял? Из Слов Христа, Он сказал отойдите от Меня делающие БЕЗЗАКОНИЕ!!! Теперь вы поняли что я имел в виду верить самому Богую, а НЕ В Бога, и Апостол Павел так и сказал - И БЕСЫ ВЕРУЮТ и трепещут, вот бесы как раз и верят В!!! Бога! Теперь насчёт разницы есть ли слово православие, ДА ЕСТЬ РАЗНИЦА,ибо в отличии от КУЛЬТА православного, у Христиан есть ТОЧНОЕ НАЗВАНИЕ в Новом Завете, более того, это название веры ЕВАНГЕЛЬСКОЙ, за которую НУЖНО ПОДВЯЗАТЬСЯ! Читаем, к Фил 1-27..... что вы стоите в одном духе, ПОДВИЗАЯСЬ единодушно ЗА ВЕРУ ЕВНГЕЛЬКУЮ!!!, ЗА ВЕРУ ЕВАНГЕЛЬСКУЮ!!! ЗА ВЕРУ ЕВАНГЕЛЬСКУЮ!!! Как видите ЕСТЬ РАЗНИЦА!!! А если нет, то пусть те же поклонники КУЛЬТА православного, хотя бы назовуться верой Евангелькой, - НЕ СМОГУТ, ибо их вера НЕ ЕВАНГЕЛЬСКАЯ и верят они В!!! Боа, а НЕ БОГУ, иначе бы они ПОДВЯЗАЛИСЬ за Веру Евангелькую!!! И это НЕ МЕЛОЧИ,в духовных вопросах ВСЁ ТОЧНО,незря Писание дало нам НАЗВАНИЕ Христовой веры Апостольской! Теперь слово троица, его нет, НО ЕСТЬ О ТРОИЦЕ! Читаем 1е Иоанна 5-7 Ибо ТРИ!!! ТРИ!!!ТРИ!!! свидетельствуют на небе:Отец, Слово, Святый Дух; и сии ТРИ!! ТРИ!!! ТРИ!! суть едино! Итак мой вывод что у вас нет Духа Истины, ибо имея вы бы Его вы бы РЕВНОВАЛИ О Истине, об ИСПОЛНЕНИИ Слов Христа, НО УВАС,какое-то УВАЖЕНЕ???!!! к тем кто ИГНОРИРУЕТ и ИЗВРАЩАЕТ Слово Божье пытается оправдать свои ЯЗЫЧЕСКИЕ хотелки, ибо НЕ Рождены Свыше и не имеют Духа Истины! Кончно есть и в православной религиозной организации возрождённые от Слова, но увы они семена на СУХОЙ почве, ТЕРНИИ бреданий, и башен человеческих ЗАТМИЛО эти слабые ростки! Мне думается я ответил вам ПОЧЕМУ у вас НЕТ Духа, не удивлюсь если вы к тому же ДОскорбник, хотя буду РАД ОШИБИТЬСЯ!
@@АлександрКузнецов-б4я не вижу смысла вести с вами полемику, я со многим с вами согласен.
Хочу задавать вам 1 вопрос. Какой критерий того, что человек принял Духа Святого и в какой момент он Его получает?
@@m1rotvorec Отлично хороший вопрос. Итак наш главный критерий не забываем, что мы Новый Израиль, основанный на Его Слове НА КАМНЕ Христе!!! Мы НЕ ПРАВОСЛАНЫЕ басни и БРЕДания старцев НЕ НАШЕ!!!! Как написано овцы СЛЫШАТ голос Мой и за ДРУГИМ НЕ ПОЙДУТ!!! Вот чем ДЕТИ отличаются от РАБОВ, у рабов никто не спрашивает их желания им приказывают что делать! Первое душа ДОЛЖНА УСЛЫШАТЬ Евангелие Царства Божьего Благую Весть о Спасении во Христе! Далее душа должна ПРИНЯТЬ ИЛИ ОТВЕРГНУТЬ Путь Спасения, про второй всё ясно погибель ВЕЧНАЯ, про первый - приняла душа Евангелие Христа! Далее заключается ЗАВЕТ со Христом через ВОДНОЕ крещение ПОЛНЫМ погружением( кстати у православный, которых вы уважаете здесь ЯВНЫЙ ОБМАН!!! они просто брызгают водичкой, это про взрослых дядей, ЗА ДЕНЬГИ К СТАТИ!!! про младенцев нет и смысла говорить, ибо крещение ВОДНОЕ это есть ОБЕЩАНИЕ !!! доброй совести, как может ОБЕЩАТЬ младенцы знают только служители самой правильной веры😂!!!!) ВСЁ завет заключён душа в Церкви, в Теле Иисуса Христа, но это МЛАДЕНЕЦ духовный БЕЗ Силы Духа Святого, вот примерно ВАШ УРОВЕНЬ, ибо младенец НЕ МОЖЕТ право от лева отличить, это я про УВАЖЕНИЕ !!! православных( без обид от сердца говорю) далее НУЖНО ПОЛУЧИТЬ Духа, через ВЕРУ или возложение рук НОСИТЕЛЯ оного Служителя Церкви!!! Нужно помнить что этот вопрос чётко конролируется и врагом Истины дьяволом, именно сейчас ОПАСНЫ ПОДДЕЛКИ типа харизматиков хохочущих!!! Вот почему Апостол Павел учил - испытывайте духов ОТ БОГА ЛИ ОНИ! Пример из Деяний гл 8 ст 14- 17 ЧИТАЕМ - Находившиеся в Иерусалиме Апостолы, услышавши, что самаряне ПРИНЯЛИ!!! слово Божие, послали к ним Петра и Иоанна, которые пришедши помолились о них, что бы они ПРИНЯЛИ Духа Святаго: ибо Он ( ВНИМАНИЕ !!!) НЕ СХОДИЛ!!!!ни на одного из них, ( ВНИМАНИЕ!!!!) а только были они КРЕЩЕНЫ!!!! во имя Господа Иисуса; ТОГДА!!! возложили руки на них и они ПРИНЯЛИ!!!ПРИНЯЛИ!!!ПРИНЯЛИ!!! Духа Святого!!! Вот так вывод они, самаряне УЖЕ СЛЫШАЛИ Слово ПОКАЯЛИСЬ, крестились ВОДНЫМ !!! Крещением во Имя Господа Иисуса Христа, НО!!! НО!!!НО!! зачем то ещё нужно было ПРИНЯТЬ ещё Духа Святого через возложение рук Апостолов!!! Как вам КРИТЕРИЙ?! Вот вы и есть тот самарянин образно говоря! Есть ещё КРИТЕРИЙ!!! Деяния гл 10 ст 44 - 48 ЧИТАЕМ - Когда Пётр продолжал эту речь, Дух Святый СОШЁЛ НА ВСЕХ!!!! СЛУШАЮЩИХ СЛОВО!!!!! И верующие из обрезанных пришедшие с Петром изумились что дар Святого Духа излился и на язычников, ИБО СЛЫШАЛИ ИХ ГОВОРЯЩИМИ ЯЗЫКАМИ И ВЕЛИЧАЮЩИЕ Бога. Тогда Пётр сказал: Кто может запретить КРЕСТИТЬСЯ ВОДОЮ!!!!тем, которые как и мы ПОЛУЧИЛИ Святого Духа!!!??? И велел им КРЕСТИТЬСЯ ВО ИМЯ Иисуса Христа!!! ( ВОДНОЕ КРЕЩЕНИЕ)!!! Как вам вот такой кретерий???!!! Ваш случай, не так ли уважающий православных!!!
Если вдруг кто-либо из тех, чьему авторству принадлежат грубые, насмешливые, оскорбительные комментарии, - считает себя православным, то срочно надо в этом раскаяться и удалить такие комментарии.
Святитель Иоанн Златоуст воспринимал брезгливо относящихся к еретикам и заблудшим, без желания им помочь, как сатанистов. (Иоанн Златоуст, святитель. Творения. Т. 2. С. 25-26.)
Что же такое ересь? Ответ даёт слово Божие! Завет данный на сейчас, его нельзя искажать или добавлять к нему даже из прошлого Завета даже если дано было Богом! ПРИМЕР; Был дан Завет к Ною после потопа: "Бытие 9:3 все движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам все; 4 только плоти с душею ее, с кровью ее, не ешьте"! Если я в то время начал убеждать не есть мяса, на основании Заповеди Божией до потопа (Бытье.1:29), это будет ересь для Ноя и всех тех кто получил Завет на то время. По выводу из Египта евреи получили Завет Божий, и там животные делились на чистых и нечистых: "Второзаконие 14:8 и свиньи, потому что копыта у нее раздвоены, но не жует жвачки: нечиста она для вас; не ешьте мяса их, и к трупам их не прикасайтесь"! Если я начну их убеждать есть свинину на основании Завета к Ною, для них это будет ересью. Наш Новый Завет дан нам, и что взято из Торы Ветхого Завета: ""Деяния 21:25 А об уверовавших язычниках мы писали, положив, чтобы они ничего такого не наблюдали, а только хранили себя от идоложертвенного, от крови, от удавленины и от блуда"! Подтверждение тому: "Ев. от Луки 16:16 Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него"! Теперь смотри как отзывается Апостол о тех кто хотел мешать Ветхий Завет с Новым: "Деяния 15:5 Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать язычников и заповедывать соблюдать закон Моисеев"! А ТЕПЕРЬ ВНИМАТЕЛЬНО ПРОЧТИ ОДНО ЕВАНГЕЛИЕ, ДЕЯНИЯ, И ВСЕ ПОСЛАНИЯ К ЦЕРКВАМ, ВКЛЮЧАЯ ОТКРОВЕНИЕ, думаю тебе не надо будит объяснять кто еретик и где ересь!
Вера. Будет. И
От Марка, 16:16 -"Кто будет веровать и креститься, спасен будет.." Давайте по этапно: сначала вера, потом крещение и лишь в совокупности-далее спасение. По-первых вера включает в себя, веру во Христа, в Его искупительную жертву за нас, следовательно через осознание своей греховности, прийти к покаянию, получив прощение, тем самым стать верующим согласно учению Христа. Заблуждение православных в том, что они первый этам пропускают и навязывают крещение, по сути тому кто ещё не может отличить правую руку от левой, не говоря уж о вере, о чём писал выше. Следовательно: крещение уже пссле наличии веры(покаяния, примирения, возрождения) Рождение свыше человек испытывает до, а не во время крещения, потому-что в этом учавствует непосредственно саи человек. Во-вторых, крещение это "обещание Богу доброй совести" в таком случае как младенец может вообще что-то обещать??? В таком случае это просто купание грешника в воде, ну или мягко говоря просто обрядовость.. Водная процедура это лишь юридическая сторона для свидетельства окружающим, что имею веру живую. В заключении: истинное крещение на основании живой веры и наличия рождения свыше и наличия саободы от произвольного греха.
2-е Коринфянам 5:17 "Итак, кто во Христе, тот новая тварь; древнее прошло, теперь все новое" Православный друг, спасён ли ты от вечных мучений?
Что иконы покоя не дают? Ведь понятно что не самой иконе поклоняются и это образ.
Это скорее пережиток язычества
Брат Петр, никогда не проси прощения за кого то или что то.. только за себя и свои поступки (остальное по Православному Божие)
Согласен на 100о/о
Иезекииль 14:14
И если бы нашлись в ней сии три мужа: Ной, Даниил и Иов, - то они праведностью своею спасли бы только свои души, Говорит Господь Бог.
О каких молитвах святым , можно говорить????
Иоанн 3:3
Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится Свыше, не может увидеть Царствия Божия.
А как понимаешь о богаче и Лазаре ?
2:05:15 - филолог невозмутимо ошибается. В Дидахе не указано, что причастие совершает якобы-клир: "Что же касается Евхаристии, совершайте ее так.
Сперва о чаше: Благодарим Тебя, Отче наш, за святой виноград Давида... Пророкам же предоставляйте совершать Евхаристию по изволению."
Всё чинно и благородно, как и должно было быть. Единственное, мне показалось, что Ярослав не был готов открыто и искренне вступить в диалог и проявлял некоторое высокомерие относительно позиции православных. Порадовал Андрей - четко и аргументированно высказывал свою позицию. И, конечно, братья православные большие молодцы. Эта беседа хороша тем, что, во-первых, развеются некоторые мифы относительно православия, во-вторых, надеюсь, что все-таки глубина православия раскроется перед протестантами. С точки зрения вопроса о спасении как минимум.
Удивительно, что православие всё время апеллирует к некой глубине, вот бы на неё посмотреть. В чём она проявляется, в добродетеле или смирении , возможно в более ревностном следовании учению апостолов?
В незамутненном следовании того откровения, который оставил Христос. В истинном понимании Слова Божия.
Чистое истинное понимание Слова Божия. Вы уверены что имеете таковое, а у остальных оно ложное и замутнённое. Глубины я здесь никакой не вижу - это всего лишь поверхностное, хотя и чистое понимание. Глубина - это когда у других есть чистое истинное понимание Слова, а у вас есть более глубокое мистическое откровение, то к чему нельзя прийти умом, а лишь через мистический опыт. Если бы у православия такое действительно было, то Господня сила в полноте проявлялась в православной церкви и люди только приходящие каялись и сразу же получали свободу от любой болезни и зависимости, на практике же видим, что прихожане по долгу не имеют победы ни в борьбе со грехом ни в борьбе с зависимостью и даже само духовенство имеет явные пороки. Где же некий особенный плод?
В любом случае если вы видите ошибки в понимании писания другими и познали истину, то легко можете поделиться этим с другими, примеру со мной, я готов вас выслушать: в чём моё понимание Слова Божия не истино?
Сергей, я не знаю вас. Не знаю вашего понимания Слова Божия. не знаю к какой религиозной конфессии вы себя относите. Поэтому ничего не могу сказать по этому поводу.
про глубину это не лично мое субъективное мнение как православного, оно основано на свидетельствах бывших протестантов, которые перешли в православие. Вы можете посмотреть свидетельства на этом канале, пообщаться лично с этими людьми. Ведь они могут более объективно сравнивать.
Особенных плодов в православии очень много. Поинтересуйтесь сколько святых в православии, почитайте их жития.
Кто есть святой кроме Бога, люди не святы по своей жизни из святость от Бога , в таком случае какова заслуга людей или церкви в том что много святых? Я говорю о делах веры в протестантизме, не смотря на с вашей точки зрения отсутствие глубины и молодость(опять же с т.з. православных) дел веры в сотню раз больше. Но я не хвалюсь этим или хочу некую значимость или важность церкви подчеркнуть, я лишь хочу сказать, что если еретики так служат Богу, как не может истинная церковь, то где Бог? Вера без дел мертва. Миллионы спасённых людей, которые не раз лишь в праздник приходят, а ежедневно постом и молитвой служат при церкви разве это не плод Духа Святого?
Если интересно я сейчас говорю как от лица пятидесятников, так и баптистов и харизматов с другими протестантами я мало знаком, по причине того что они не представлены в моём месте жительства.
Итак вы сказали, что плодов много назовите их?
"И сказал им Иисус в ответ: пойдите, скажите Иоанну, что слышите и видите: слепые прозревают и хромые ходят, прокаженные очищаются и глухие слышат, мертвые воскресают и нищие благовествуют; и блажен, кто не соблазнится о Мне.(Матф.11:4-6)"
Не ретуалы нужны а дела должны проявлятся в нас, любовь, добро, прощение, и т д. Ритуалы не нужны, чтоб не на показ мы служили Богу а жизнью. Поклонение Богу в Духе и истине
Ритуалы не считаются показным явлением. Что должны христиане сами разберутся, у них есть Учитель и учителя в церкви. Мимо проходи, если не желаешь познать истину.
@@ВладимирШулепов-й8н , А это как понимать "Истина"?
Мои посты удаляет этот блогер и играет в одни ворота.
Вот что я им написал:
Уважаемый блогер, вот так как Вы выметаете мои посты со своей странице, вот так и Вас Господь выметет из Своего Царства, если не покаетесь!
Вашим Единоверцам уважаемый, нужно каяться ещё за грехи двух сот летней давности, как Вы Молокан, в кандалах, отправляли на каторгу на задворки Российской империи, которых на то время было более миллиона!
Да, Вы пошли, но не в те ворота!
А что бы лично Вы, знали свою характеристику, то знайте, кто Вы, удаляющий мои посты, и вырезающий некоторый мысли Баптистов:
Вы Странный Пришелец с Характером Проходимца!!!
До какого безумия дошли, что бы Вам руки целовали, и мёртвые кости!
А кто дал Вам право за умерших молиться?
Мне очень понравился этот Формат Диалога, интересно было услышать позицию обоих сторон.
Один момент только огорчил, Братья Баптисты называя себя мы протестанты, забыли о Лютеранах которые являясь протестантами не поддерживают учение о не потери спасения. Человек может потерять спасения.
Бойтесь греха сказал Бог ибо через грехи входят злые Духи и портят нам жизнь вот почему надо каятся и очищатся чтобы быть свободным от всего злого!
Молодцы!!!Слава Господу!!!
Так какая библия дана богом Септаугинта или Вульгата
Мы христиане тоже носители Святого Духа, и мы можем под действием Святого Духа определять где истина.
Дух Святой хранит Церковь, а не все верующие подряд.
Можно рассказывать до бесконечности о Боге
.и остинне божьей в любой его цитате.
Но есть и такое понимание,сколько людей,столько мнений.
Все гораздо проще
Какая мораль о Боге заложена в голове человека,то он и прапогдирует.
И таким образом можно заболтать любого.
А нужно смотреть на это проще
Т.к.истинна проста,и находиться она рядом.
Это истинное понимание:
1.что это вера несёт в этот мир(в семью,в общество).
2.в воспитание молодежи.
3.что испытывают люди,посещая общества,которые пропагандируют верования.
4 .Что требует та или иная вера от человека по отношении к их сообществ
5.и к чему это приводит потом в жизни этого человека.
6Какая вера является сильно рекламируемой,прапогондируемой,и обязательной.(где имеются уставы и обязательства)
Что противоречит истине
Что вера должна быть свободной и не принуждаемой.
Но и многое другое.
Вот это нужно объяснять ,что бы человек имел сравнения в выборе той или вере .
И только благодаря этим знаниям прийдёт понимания истинны правды с кем "хороводиться".
Пришло время становиться умнеее в своих наблюдениях и размышлениях.
И слушать себя,свое сердце и душу.
А не фальш,которая исходит от лжи.
@@СветланаОнисич Всё намного проще, когда ты в лоне Церкви. А не избераешь себе учителей, которые сами себя церковью провозгласили... Церковь вечна и непрерывна. Следовательно, она была в первые века и есть сейчас.
А то, что вы провозглашаете - это такое же ваше личное вероучение. А не истина, которую утверждает Церковь по Божьей благодати.
Исаия 8,20; обращайтесь к закону и откровению, если не говорят как это Слово (Библия) то нет в них света!
А почему у них вместо стола , два сколоченных поддона ?
Со стороны православия надо было пригласить Осипова и Ткачева.
Или Олега Стеняева)
Или Кураева
Да... Осипова, человека, который ни в чем не разбирается.
Осипова однозначно нет.У него всё расплывчато и он никогда не открывает Библию и почти не цититрует её.
о ruclips.net/video/jPC96Hm806g/видео.html ruclips.net/video/_rIGrslg7Rc/видео.html ruclips.net/video/303QD885f70/видео.html
В православии настолько все запутано, неужели исполнять все то, что написано в Библии не намного проще? Есть я и Господь и наши с Ним отношения ,кто еще нужен?
Хех, исполнять все по Библии проще чем в Православии? Чтож, попробуйте исполнить 613 заповедей из Второзакония, как это делают иудеи. Хотя, в чем то вы правы. Исполнить эти 613 заповедей гораздо проще чем хотя бы один день провести никого не осуждая даже в мыслях.
Это только на первый взгляд Православие кажется таким сложным, запутанным и непонятным, а когда ты уже воцерковился, то понимаешь что главное, а что второстепенное. Познаешь главное и второстепенное будешь щелкать как орехи. Опять же, тренировка ума: церковно-славянский язык поначалу вообще непонятен на слух и более-менее усваемый если написаны слова на кириллице. Потом берёшь оригинальный текст со старославянским буквами и пытаешься прочесть его. Вообщем, скучать не приходится )) А если серьёзно, то главное в Православии - наличие таинств и их действительность, а также вера, сохраненная с первых веков христианства в том самом виде, без реформаций, расколов и ересей. Приятно всеже говорить с людьми, которые также признают Бога- Святую Троицу, Иисуса Христа - Богом и Спасителем и Евангелие берут за основу своей жизни, чем доказывать людям что Бог все- таки существует, в то время как они смотрят на тебя, как на человека, заявляющего что он контактировал с НЛО.
@@calexicoteebee8823 Если христианин рожден от Бога и имеет Духа Святого внутри !
Neyjeli malo slova Xrista u apostolov,?Neyjeli chelovek vishe Boga, da mi dust.
взять всё и поделить! ))))
Петр Пашков где найти с ним лекции?
Ведь объяснили же, что не предмет почитают, а первообраз. А поклоняются Единому Богу. Апостолы заповедовали, чтобы молились друг за друга.
"Від зміни доданків сума не змінюється."- Сути это не меняет. Поклоняйтесь Богу, как написано, в духе и истине, а не чему-то. Израильский народ тоже слепил себе золотого тельца, но назвал это истиным богом.Отец ищет поклоников в духе и стине. Ааааааа. Не знаете как это? В этом и проблема.
@@Marmaidmarmaid Эти изображения( херувимов славящих Бога) были в Ветхозаветное время. Но им не позволено было поклонятся. Богу сегодня нужно поклонятся в духе и истине.Евангелие от Иоанна 4:23-24