Господь помощь Алексею Ильичу Осипову, какой умница - как то внутренно чувствуешь его правоту, железную логику и мощнейший ум. Да действительно он нам как подарок свыше, настоящий учитель Церкви (хотя сам он так о себе не думает) и его будут считать апологетом лет так через много...я почему то даже не сомневаюсь.А как много последнее время грязи на него льют, он как лакмусовая бумажка ( как индикатор Истины Христовой) если его гонят значит правду говорит, так ведь и аргументов то ни у кого нету,только злость и эмоции(впрочем как всегда было в Церкви)
Но нельзя отвлекаться от духа Божественной истины, потому как с человеческой логикой они находятся на противоположных концах. А.И Осипов поднял логику выше Божественной истины и этот тупиковый путь и уводит нас от Бога .Ни один святой не подтвердил, что ум человеческий превыше Бога, так чтобы успокоить ум, по настоянию святых, нужно бдительно его заставлять МОЛЧАТЬ! Только через молчание можно достичь Бога.Почему на этом уважающем собрании нет реальных ныне живущих персонажей живущих в полной чистоте в Божественной радости, без всяких религиозных регалий?Ведь только они знают истину ,и только их нужно слушать,а остальное от лукавого!
Логика - это оружие правды, без рассуждения, т.е. логики нет добродетели, а коммент выше о том, что рассуждение не так и важно чистое лукавство. Ум - это не всегда логика, и даже очень может быть изворотлив, что и доказывает его автор. А заставлять молчать ум, тут мысль о его воспалённом состоянии, т.е. держать свою глупость в узде, а для этого снова нужен ум...а его отсутствие - это пустота. В общем, не надо А.И. Осипова как-то передёргивать через призму своего недопонимания, т.к. говорит не вам в угоду.... искателю учителей, льстящих слуху.
Именно так и работают буржуазные "выборы". Посадили условно 10 человек, 9 будут за одну позицию, выгодную политике правящего класса, а 1 будет голос вопиющего в пустыне. Результат на лицо..
Потрясающе. По итогу аргументированнее всего говорил Зубов (который мне всегда был антипатичен) и Алексей Ильич Осипов. Кураев честно пытался понять, что к чему. Остальные высокопарно оскорблялись, пыхтели и ничего толком не сказали. Просмотрела обе части, чтобы понять причины канонизации, потому что Распутин меня всегда смущал. Сказано, что следует различать духов. Не могу понять, как святые люди (в которых, значит, жил Дух Святой), могли приблизить к себе Распутина и не чувствовать, какой дух в нём. Если что, ни в коем случае не имею ничего против царской семьи. Просто уже несколько лет пытаюсь это понять.
Распутин обладал сильными магнитическими способностями, он лечил гемофилию Алексея, а не один врач этого сделать не мог, и не было от Распутина влияния на Николая.
Канонизация- был вопрос решеный. Пригласили А.И., чтобы формально показать, что есть противники этого. Вот волки и накинулись на Алексея Ильича!! Осипов вызывает глубочайшее уважение. Как достойно себя ведёт. Скольких людей он привёл к Богу!! Спасибо,дорогой Алексей Ильич!
Ни в коем случае не нужно было канонизировать царскую семью, даже если они вправду святые. Абсолютно прав Алексей Ильич, правда ему так и не дали слова.
Если бы никто не привел весомых возражений против святости царя, то можно было и канонизировать с чистой совестью. Осипов не один был против, этот вопрос обсуждался многими людьми, в т.ч. сильнейшими православными мыслителями. И не были опровергнуты крепкие аргументы против канонизации. Тем не менее, церковь приняла политическое решение ради того, чтоб прийти к согласию с РПЦ За рубежом. Не понимали батюшки-канонизаторы что творят. Но Господь управит
Совершенно согласна с Осиповым А.И., Царь Николай Александрович, позор святой Руси. Печально очень что сейчас такая ситуация становится в православии. Все перепутали, какой то бред несут. Сами не понимают за что они выступают. Православные называют себя. Дай Бог здоровья Алексею Осипову. Помилуй Боже Россию.
А.И.Осипов прав и ведет себя достойно в отличии от этих историков, несут чушь, выполняют заказ сверху.Особенно тот что заявляет чем скорей канонизируют царя то Росии будет благо. Главное что у народа есть такой просветитель как Алексей Ильич.
При моём уважении к А.И.Осипову, я полностью его не поддерживаю в этом вопросе! Государь на земле стоит по воле Бога,и только! Так в чём же спор, господин Осипов? Не дух ли протеста обуян вами? Это же грех! Всё словословие, зависть, неприязнь, или коварное САМОМНЕНИЕ. Даже Саровский написал письмо Николаю2 ,когда тот ещё НЕ был императором,и к сведению Осипова, предупреждал о мужике с топором. Саровский принимал императора с высоким почтением ,как к посланнику Божьему. А господину ОсипоВу надо перечитать это сто раз и принять свою версию ошибочной, если хватит Духа, сделать это так же прилюдно, т.к этот всеми любимый Святой, С.Саровский, вечная слава ему,в корне противоречит вашим умозаключением по этому вопросу, господин А.И.Осипов.
ольга андерсон Если бы Вы были православной то знали бы, что "жена да молчит в Церкви". Теперь по сути. Ни письмо ни встреча не означают святости того к кому оно направлено. "Не здоровые нуждаются во враче, но больные". Или вы думаете, что святые общаются только между собой?
@@user-ht9vw5qx5v Вы читали Библию? Там есть книга царств. Там четыре книги царств. Там описываются все цари которые были в еврейском народе. Там были святые цари кроме царя Давида? Вы своим Святым царем уже Христа затмеваете: "прости нас царь, царь исповедник". Тьфу. Ну и конечно же Вы умнее Осипова. Кто в царя не верит - все дураки!
Алексей Ильич трезво и логично ставит вопросы,а в ответ как фанатические утверджения только слышно!И вот на дворе 2022 год,и печаль куда мы катимся!!!))))
На лице Осипова читается: "Отче, да минует нашу церковь эта чаша. Но да будет воля Твоя, а не моя" Много в нашем православии языческого. Вот и канонизация царя это подтвердила. Уперлись канонизаторы в свои хотелки вместо того, чтоб смириться перед истиной.
Рада, что нахожу много единомышленников. Как и многие здесь считаю аргументы Осипова и Зубова внятными, глубокими, достоверными, логичными. И не надо говорить о "духе Божественной истины" - мы не ведаем, на чьей он стороне, и одухотворен ли кто-либо из участников круглого стола. Логика (в которой некоторые упрекают Осипова) не враг истины и не может быть помехой в вопросе канонизации. Честно пыталась понять доводы сторонников канонизации. но они показались мне невнятными и неубедительными. И, судя по комментариям, не только мне. Я хочу понять: если есть сомнения в канонизации, зачем канонизировать??? Ведь святость зависит не от нашего человеческого решения, а от Господа. Ну канонизировали Николая ІІ... Но можем ли мы быть уверены, что и на небе он среди святых? Да, мы, православные христиане, должны смиренно принять факт канонизации. Но почему-то душа противится. И трудно не согласиться с мнением, что канонизация кому-то была очень нужна. Лично я в аргументах сторонников канонизации почувствовала какое-то лукавство. В искренности же Осипова и Зубова у меня сомнений нет. Давно слушаю их и очень уважаю. Прости, Господи, если я ошибаюсь. Не смогла смолчать...
Про единомышленников - это точно. Когда начинаешь говорить с почитателями "святого царя" и говоришь им, что много спорных вопросов, они говорят: смирись, Осипов смирился и ты смирись. Какая это святость когда не сам смирен, а других смиряешь? Какая то неприятная святость.
Для РПЦ как для административной единицы Николай ІІ очень нужный образ в ряду православных святых. Во первых возрождение монархии. И конечно это будут уже не Гольштейн-Готторп-Романовы. Во вторых это воспитательный момент о том что парламентская форма правления НИКОГДА не должна существовать в России. И против таких железных задач выступили двое больших умницы Зубов и Осипов, но кто же тут их слушает? А вот для нас рядовых верующих очень важное видео. Просто делайте выводы сами. Учитесь сами. И опирайтесь на факты,а не выворачивайте их ради собственного самоутверждения. Ужасно понимать очень низкий уровень знаний среди российских богословов. Нам нужно Просвященное православие!
Ну, во первых, кто такие монархи? Вы должны знать, что они Божьи помазанники! Вы ж не будете спорить с Богом, согласны вы или нет, не имеет значения.Они пришли по воле Бога,и нам всем надо это принять! Точка и жирная, причём! Во вторых,у Господа существует иерархия тоже, об этом вы можете узнать везде, начиная от библии, Корана и прочей религиозной, и не очень религиозной литературы.Если кто это опровергает, тот просто глуп,слеп и тп.Вторая жирная точка.Так вот, протестовать против Божественного порядка как наверху, так и внизу, значит быть суицидником,что и случилось, в принципе ,с СССР.Вывод напрашивается сам собою,«не гони поперёк батьки» мудрая поговорка .А по Библии, Бог сказал:« Кто не за меня, тот против!» так что дух протеста есть тяжелейший грех, очистить который может только покаяние! Не согрешишь-не раскаешься, а не раскаешься-не спасешься! это закон Божий. А вот господин Осипов и Зубов, отказываются от покаяния,и призывают отказаться от покаяния помазаннику Божьему Николаю2 навсегда.И этот выходит за рамки Божественного закона, коль не было покаяния, спасения не будет.А это очень плохо для судьбы страны, мы все это видим, понимаем, хорошо, если бы смирились ,приняли,раскаялись,и ничего впредь не делали против Божьей Воли! Вот вам и всё просвящённое православие! Против Бога никуда не пойдёшь, везде клин,и Библия тому в подтверждение.
ольга андерсон Первого Романова выбрали бояре, причем тут Бог? Идите вы знаете куда с вашими жирными точками и помазанниками. Я не чувствую никакой вины в гибели бывшего царя и не никогда не знала людей, которые подобные чувства испытывали. Я знаю, что при царе люди жили тяжело и плохо, если бы это было не так, никакой революции просто бы не было. Что только не творили Романовы с вверенным им народом, одно только рабовладение, введенное ими, чего стоит. Они никогда о народе не заботились и его не берегли. Их гибель можно рассматривать как искупление, но только как искупление династии перед Богом за свои преступления. Поэтому были принесены в жертву еще невинные дети Николая, особенно это касается Алексея, который страдал за грехи династии всю свою короткую жизнь. И на это была Божья воля, Он это допустил.
Страшно слышать как безупречные,академически выверенные аргументации и Осипова,и Зубова наткнулись на демагогические эмоциональные выпады ,а не на фактологические обоснования сторонников.
Умные люди, серьезные доводы, интересная беседа. Но у меня сложилось ощущение, что вопрос уже решен положительно на более высоком уровне. История покажет насколько верным оказался политический аспект. Единственное, что хочу добавить, что Евгения Родионова необходимо канонизировать совершенно точно....
Давно обращаюсь с молитвенной помощью к царственным мученикам царю Николаю,царице Александре,царевнам Ольге,Татьяне, Марии,Анастасии,царевичу Алексию и всегда помощь приходит.Царственные мученики,молите Бога за нас.
Глянув это видео у меня сложилось впечатление,что люди выступавшие за канонизацию руководствуются какими то не церковными соображениями.Один говорит надо скорей канонизировать,якобы скорость как то повлияет на судьбу России,чистая демагогия,другой считает,что раз царь,да ещё замученный,то это уже основа для канонизации.Агрессию какую то с их стороны чувствовал..а вот те кто против,вели себя более аргументировано чтоли,душа их сторону приняла,может моя душа грешная и ошиблась,но написал как есть
Стыдно после слов "порфира лучший саван". После мученических слов Павла: "Я умру вашим императором", когда у него требовали отречения. Начинать рассказывать, как мудро Николай поступил, когда отрекся это слишком
: "Матушка развела дармоедов, все царство разворовали. Вырасту - всех прогоню палками". По сути, идеалист, романтик, внутренне порядочный человек (а такие на российском троне долго не задерживались), но с чрезвычайно тяжелым характером, Павел быстро нажил себе множество врагов. Хотя он никого не казнил, зато покончил с неспешной, вальяжной жизнью екатерининских вельмож, посягнув на «святое» - безмерные вольности, которыми Екатерина одарила дворянство. Сам император вставал в 5 утра, молился, принимал чиновников с докладами. Опоздавший увольнялся тут же. С должностей были удалены все фавориты Екатерины, а со службы - порядка 20 тысяч офицеров и чиновников. Работая по 16 часов в день, он пытался вникнуть во все, даже в дела о пожарах и трактирных драках, о разведении овец и издании книг. Мечтая о наведении порядка, на деле император нагнал страху, но все же покончить с российским воровством было невозможно. Оказалось, что всеобщее воровство, лень и отсутствие дисциплины устраивали всех. Число врагов государя росло, а он недооценил их силу и решимость. Уже на этом этапе его деятельности можно сказать, что участь его как императора была решена: созрел заговор.... А впоследствии его назвали безумным. Ну конечно улучшить жизнь простых людей за счет дворян - это же безумие? Кстати Николая II от царствования отстраняли отнюдь не большевики и убивали не за веру Христову.
Выступающие за канонизацию царственной семьи, как могли, в силу своих возможностей и способностей, старательно высасывали из пальца всё, что было можно использовать, как костыли для поддержания той задачи, которая была им поставлена, как основополагающая для положительного её решения, вопреки всем историческим фактам и аргументированным доводам, здраво мыслящим и непораженных,охватившей всех прелестью сторонников обязательной кананонизации! Идеализация и освящение тех трагических событий прошедших лет с, высоты сегодняшнего дня, это путь к идолопоклонству, а не к Истине и Богу!
РПЦ оправдываеться что Николай 2 не причем в расправах над рабочими..то напрашиваеться сказать..почему Николай 2 не осудил и не отдал под суд подчиненных за расправу рабочих?..
Решил посмотреть данное видео, чтобы все таки для себя понять по какой причине канонизировали императора Николая Александровича, но посмотрев обе части видео так и не нашел в нем ответа. Совершенно убило заявление одного из участников о том, что решение о канонизации на самом высоком уровне по большому счету принято и теперь мол противники канонизации должны предъявить совершенно убийственные аргументы, чтобы этого не произошло, а нам мол, защитникам этой идеи особенных доводов приводить не зачем вовсе. Типа послушаем что эти умники скажут и сделаем по своему... Может я и не прав, но именно такой вывод я сделал из реплики этого участника и такой настрой почувствовал в ходе дискуссии со стороны сторонников канонизации... При этом я вижу по комментариям к данному видео, что люди то, как и я разумных доводов "за" в ходе круглого стола так и не услышали. И сделали свои собственные, далеко не глупые выводы на основе услышанного. Интересно что в Новосибирских храмах икон этого святого так и не появилось (в тех, в которых я бывал), ну или по крайней мере в глаза они не бросаются. В церковных лавках при храмах они конечно есть, но для поклонения как то не выставлены...
Потому что Бог назначает императоров и королей. И Николай 2помазанник Бога.Его убийство это протест против Бога, вот почему СССР и развалился.Но нашлись мудрые люди в России ,покаялись,кананизировали мученика Николая2 и его семьи, значит признали Волю Бога.
Дмитрий, в свете последних фактов касательно самого документа "отречения" - было ли вообще отречение Царя?... Склеенный из двух частей манифест, напечатанный на разных машинках и подписанный карандашом... Заговор всех против одного.
@@user-ht9vw5qx5v А почему развалилась Российская империя? За какое убийство? Если смотреть правде в глаза,то на руках этой династии,еще более страшные убийства,чего только стоит один ребенок Мнишек.Может так Богу было угодно,чтобы эта династия закончила своё существование, точно так же как и СССР.
@@user-ht9vw5qx5v А убитого царя Павла I, а дедушку Николая II Александра II почему не канонизировали? Их то кокнули при исполнении царских обязанностей, а отрекшегося Николая II убивали просто как гражданина Романова Н.А. А почему плохо живем? Может мало кананизируем убитых царей? Ведь есть и еще примеры. Замечу еще, что Николай II канонизирован РПЦЗ как "мученик", а РПЦ при всем давлении канонизировала только как "страстотерпца". Тут разница большая. Протест против Бога был в царской Российской Империи, вот почему она и развалилась. А большевики правили тоже по Воле Бога! Сейчас у церкви есть патриарх, а при царе его иметь было невозможно. Церковь была царями задавлена с 1721 года до отречения Николая II. И большевики как раз и были Божьей карой за эти царские грехи!
Все с подачи РПЦЗ, в том числе не канонизируют исповедника патриарха Сергия Страгородского. Действительно великого святого нашей церкви. Наравне с патриархом Тихоном сыгравшем решающую роль в спасении Русской Православной Церкви в тяжелейшее для нее время. А в чем тут святость Николая понять невозможно. Только на эмоциях - ну икона же мироточет! Один, но главный аргумент.
"Судьба Рсси зависит от прославления новомучеников" - это уже язычество. Хотя читать их биографии полезно. И если под прославлением понимать- рассказывать о них народу, то да, в таком случае можно согласиться.
Если акт канонизации цена объединения Русской Православной церкви я благодарен сему попущению или промыслу ( прошу меня простить за косноязычие) БОЖЕМУ..
Даже в самые смутные времена, царей убивали но они силой духа своего не отрекались от престола, а тем более не увлекались католицизмом и всеми делами, которые были в семье Романовых. Где это было виданно, что Русь святая приняла крещение, и царь помазанник Божий, ведет дела с европейскими сообществами. Стремится сбежать в Европу.
Куда катится наша церковь. Муж после причисления к лику святых этой парочки перестал ходить в церковь. Разочаровался. Я его понимаю. После гришки и Матильды канонизировать. Это стыдоба на весь мир.
Е ще вам говорю,если не видите,взгляните в глаза выступающих,ведь око есть зеркало души,и Дух Святой только с теми,кто смирен.Если б в вас Он хоть сколько - то пребывал,то не троллили бы тут.
Господь всё вернёт на круги своя, но в другое время, и последний царь вернётся, по воле Бога. Вы поймите кого Бог выбирает ,выбирает навсегда, невзирая ни на век, ни на пол.Закон Бога и его воля, не обсуждаются.Ну,а то что Николай2 принял мученическую смерть, это безусловно по воле Бога! И нечего сидеть и терять время и нервы, жизнь после смерти. вне компетенции церкви,и копья ломать бесполезно.Николай 2прошёл мученическую смерть И вернётся вместе с Христом и его воинством.Вы ,к счастью, не можете решить ничего.Ждём пришествия Иисуса Нашего Христа!
Так Вы ждете пришествия Иисуса Христа или царя? А то говорят уже ,что без царя нам не спастись. Не беспокойтесь! Царь непременно будет! Именно наш русский царь и будет гением из гениев!
Печальное зрелище. А.И.Осипов и историк по левую руку от него рассуждают чисто и стройно выстраивают цепочки доводов, в отличии от некоторых собеседников, которые насилуют логику ради своих нужд. По просмотру двух частей я проникся уважением к Осипову. Впрочем, немного жалко, что это съемка имеется в общем доступе: люди искушаются. Читаю комментарии и вижу, как некоторые спешат обличить нынешнюю церковную власть и прославить Осипова. Конечно, поводы имеются, но христианину это вменется в хулу на Духа Святого, как злословие РПЦ, так и возведение заочно профессора в лик святых, а нехристиан будет судить о христианстве по тому, что ей чуждо. «Нет, ребята, всё не так... всё не так, как надо» (В.Высоцкий)
на 1ч и 12 минут обратите внимание как Осипов как ужик-змеевичок выкрутился в ответе в котором ставил под сомнение Святость Николая2, Святой Николай не по делам а по тому что Бог Любил его.. видимо было за что. Так вот Осипов хитрый ужик,- как бы кем-то засланный, он корректно ставит под сомнение важные понятия. а для чего? неспроста это. хотя я люблю слушать Осипова, о знаю что он хоть и умно говорит но с умыслом опускает темы нужные вниз или под сомнения подставляет . зачем ?
Руслан, вы это правильно подметили,я думаю так же, полңостью согласна, и на наших и ваших Работает Осипов.Где так рубит с плеча,а где то мямлит.Малодушие его конёк, он напоминает мне фарисеев и законников из Библии.Вобще это называется малодушием его голыми руками не взять, надо годы посвятить в келье в одиночестве для его устранения, или же чистить московские туалеты.И забыть всю его премудрости, подпитывающаие его гордыню ,к сожалению он манипулирует знаниями, которые без присутствия Божественной любви бесплодны, и даже опасны для него самого.Но он никогда на откажется , переменить свою жизнь, нет силы духа, только жажда знаний.
По духу Осипов похож на протестантА ,у него нет духовного восприятия и потому Николая 2 он не признал смиренным великомученниом, а Бог поставил Николая 2 туда где ему следовало привлечь в Россию дух смирения и через смерть императора само покаяние.Чего российским людям так не хватает до сих пор.!
@@user-ht9vw5qx5v логика противоречит Божественной истине? Глупость несусветная. Это все равно что,например, утверждать что все китайцы обманщики на основаниие того факта,что вас когда-то пять шесть китайцев действительно в чем-то обманули. Логикой пользуются и святые и грешные люди,логикой пользовался,например,апостол Павел если вы читали его послания. Там сплошь и рядом он взывал к логике. Надо уметь различать логику,потому что бывает здравая и больная логика. И единственное что иногда,повторюсь иногда перекрывает логику это закон любви. Да,порой ради любви приходится пренебрегать логикой,потому что Любовь превыше всего. Только и тут подвох,можно за любовь принять страсть и тогда от пренебрежения логикой не будет никакой пользы.
Большая часть их не одурманенная, а просто глупая. Самое прискорбное здесь то, что историки со званиями, а несут просто чушь, выстаривая свою аргументацию по принципу " А я пришла и говорю "))
Царскую семью всё таки канонизировали 14 августа 2000года,противники канонизации назвали этот акт сугубо политическим,так как зарубежная церковь его прославила уже 19 декабря 1981 года,и если бы не канонизировали,это бы препятствовало воссоединению рпц и рпцз.Но тех кого канонизировала церковь наша,мы должны почитать,и вопрос о правильности канонизации для меня решён,подчиняюсь решению Собора.Пусть церковь решает отменять или не отменять Постановление Собора,КАК БОГУ БУДЕТ УГОДНО
Тролли,уже "канонизировавшие" Осипова при жизни,какой год идет, даже 4 года назад,это был 2014-13,а вы все свое троллите.Более 6о тысяч Крестный Ход в 2015 уже шел.Уймитесь,болезные! Не важно,что его держат на "Союзе",а таких истинных верных воинов Христовых,как рядом с ним сидящего тут,прот. Владимира Переслегина,боятся снова показать,т.к. он однажды сказал истинно православное видение насчет взятия ИНН,СНИЛСов и эл. паспорта,т.е. печати антихриста,основываясь на прав.учении,ничего не значит.И помощь Царственных мучеников по молитвамк ним идет людям и Руси Святой! Раскайтесь,несчастные и упертые во лжи, с нами Бог,как видите,слепотствующие,а с вами кто?
Как можно видеть, что с Вами Бог? Господь говорит: "ибо Я кроток и смирен сердцем" (Мф 11:29), а у Вас гнева как у трех бесов. Смиряться самим надобно, а не других смирять. Если Николай II святой, а я сомневаюсь, то он на меня не обидится - он же святой. Зачем Вам надо силой навязать свое мнение всем? Господи помилуй!
Браво Алексей Ильич!
Алексей Ильич Осипов - ум, честь и совесть нашей эпохи и Церкви!!!
ОСИПОВ💪🙏🙏🙏
Господь помощь Алексею Ильичу Осипову, какой умница - как то внутренно чувствуешь его правоту, железную логику и мощнейший ум. Да действительно он нам как подарок свыше, настоящий учитель Церкви (хотя сам он так о себе не думает) и его будут считать апологетом лет так через много...я почему то даже не сомневаюсь.А как много последнее время грязи на него льют, он как лакмусовая бумажка ( как индикатор Истины Христовой) если его гонят значит правду говорит, так ведь и аргументов то ни у кого нету,только злость и эмоции(впрочем как всегда было в Церкви)
Но нельзя отвлекаться от духа Божественной истины, потому как с человеческой логикой они находятся на противоположных концах. А.И Осипов поднял логику выше Божественной истины и этот тупиковый путь и уводит нас от Бога .Ни один святой не подтвердил, что ум человеческий превыше Бога, так чтобы успокоить ум, по настоянию святых, нужно бдительно его заставлять МОЛЧАТЬ! Только через молчание можно достичь Бога.Почему на этом уважающем собрании нет реальных ныне живущих персонажей живущих в полной чистоте в Божественной радости, без всяких религиозных регалий?Ведь только они знают истину ,и только их нужно слушать,а остальное от лукавого!
потому они умеет только свою душу спасать, а не такого рода масштабами заниматься. Включите ум)
Дмитрий Сакович, полностью поддерживаю! Спасибо Господу, что ещё посылает нам таких Учителей как Алексей Ильич!
Логика - это оружие правды, без рассуждения, т.е. логики нет добродетели, а коммент выше о том, что рассуждение не так и важно чистое лукавство. Ум - это не всегда логика, и даже очень может быть изворотлив, что и доказывает его автор. А заставлять молчать ум, тут мысль о его воспалённом состоянии, т.е. держать свою глупость в узде, а для этого снова нужен ум...а его отсутствие - это пустота. В общем, не надо А.И. Осипова как-то передёргивать через призму своего недопонимания, т.к. говорит не вам в угоду.... искателю учителей, льстящих слуху.
Алексей Ильич вызывает глубочайшее уважение,для не главное угодить власть предержащим. Главное истина.И вера .
Алексей Ильич исповедует царя святым как и все православные, хоть и был против канонизации. . А тебе передаёт привет))
Именно так и работают буржуазные "выборы". Посадили условно 10 человек, 9 будут за одну позицию, выгодную политике правящего класса, а 1 будет голос вопиющего в пустыне. Результат на лицо..
Огромное спасибо владельцу канала за видео!
Потрясающе. По итогу аргументированнее всего говорил Зубов (который мне всегда был антипатичен) и Алексей Ильич Осипов. Кураев честно пытался понять, что к чему. Остальные высокопарно оскорблялись, пыхтели и ничего толком не сказали. Просмотрела обе части, чтобы понять причины канонизации, потому что Распутин меня всегда смущал. Сказано, что следует различать духов. Не могу понять, как святые люди (в которых, значит, жил Дух Святой), могли приблизить к себе Распутина и не чувствовать, какой дух в нём. Если что, ни в коем случае не имею ничего против царской семьи. Просто уже несколько лет пытаюсь это понять.
Кузьма Евгеньевна ь 80
И не только распутина , окультистов во круг них всегда было полно, это к стати послужило причиной разрыва 2 сестер.
Распутин обладал сильными магнитическими способностями, он лечил гемофилию Алексея, а не один врач этого сделать не мог, и не было от Распутина влияния на Николая.
А ЧТО ТАМ ПОНИМАТЬ??? НИКОЛАЙ 2 ОТРЁКСЯ ОТ ПОМАЗАНИЯ НА ПРЕСТОЛ. А КТО НА ПРЕСТОЛ ПОМАЗЫВАЕТ????
Канонизация- был вопрос решеный. Пригласили А.И., чтобы формально показать, что есть противники этого. Вот волки и накинулись на Алексея Ильича!! Осипов вызывает глубочайшее уважение. Как достойно себя ведёт. Скольких людей он привёл к Богу!! Спасибо,дорогой Алексей Ильич!
i guess I'm pretty off topic but do anybody know of a good site to watch new tv shows online?
@Carlos Enrique I would suggest flixzone. You can find it on google =)
@Harrison Kristian definitely, I have been using FlixZone for since march myself :)
@Harrison Kristian thank you, I went there and it seems to work :D I appreciate it!
@Carlos Enrique you are welcome :)
Ни в коем случае не нужно было канонизировать царскую семью, даже если они вправду святые. Абсолютно прав Алексей Ильич, правда ему так и не дали слова.
Если бы никто не привел весомых возражений против святости царя, то можно было и канонизировать с чистой совестью. Осипов не один был против,
этот вопрос обсуждался многими людьми, в т.ч. сильнейшими православными мыслителями.
И не были опровергнуты крепкие аргументы против канонизации.
Тем не менее, церковь приняла политическое решение ради того, чтоб прийти к согласию с РПЦ За рубежом.
Не понимали батюшки-канонизаторы что творят. Но Господь управит
Совершенно согласна с Осиповым А.И., Царь Николай Александрович, позор святой Руси. Печально очень что сейчас такая ситуация становится в православии. Все перепутали, какой то бред несут. Сами не понимают за что они выступают. Православные называют себя. Дай Бог здоровья Алексею Осипову. Помилуй Боже Россию.
А.И.Осипов прав и ведет себя достойно в отличии от этих историков, несут чушь, выполняют заказ сверху.Особенно тот что заявляет чем скорей канонизируют царя то Росии будет благо. Главное что у народа есть такой просветитель как Алексей Ильич.
Алексей Ильич исповедует царя святым как и все православные, хоть и был против канонизации. . А тебе передаёт привет))
При моём уважении к А.И.Осипову, я полностью его не поддерживаю в этом вопросе! Государь на земле стоит по воле Бога,и только! Так в чём же спор, господин Осипов? Не дух ли протеста обуян вами? Это же грех! Всё словословие, зависть, неприязнь, или коварное САМОМНЕНИЕ. Даже Саровский написал письмо Николаю2 ,когда тот ещё НЕ был императором,и к сведению Осипова, предупреждал о мужике с топором. Саровский принимал императора с высоким почтением ,как к посланнику Божьему. А господину ОсипоВу надо перечитать это сто раз и принять свою версию ошибочной, если хватит Духа, сделать это так же прилюдно, т.к этот всеми любимый Святой, С.Саровский, вечная слава ему,в корне противоречит вашим умозаключением по этому вопросу, господин А.И.Осипов.
ольга андерсон Если бы Вы были православной то знали бы, что "жена да молчит в Церкви". Теперь по сути. Ни письмо ни встреча не означают святости того к кому оно направлено. "Не здоровые нуждаются во враче, но больные". Или вы думаете, что святые общаются только между собой?
Дмитрий Ефремов 😅😅😅😅😅с какихэто пор ютуб считается церковью.... вы ясно перемолились....
@@user-ht9vw5qx5v Вы читали Библию? Там есть книга царств. Там четыре книги царств. Там описываются все цари которые были в еврейском народе. Там были святые цари кроме царя Давида? Вы своим Святым царем уже Христа затмеваете: "прости нас царь, царь исповедник". Тьфу.
Ну и конечно же Вы умнее Осипова. Кто в царя не верит - все дураки!
Алексей Ильич трезво и логично ставит вопросы,а в ответ как фанатические утверджения только слышно!И вот на дворе 2022 год,и печаль куда мы катимся!!!))))
На лице Осипова читается: "Отче, да минует нашу церковь эта чаша. Но да будет воля Твоя, а не моя"
Много в нашем православии языческого. Вот и канонизация царя это подтвердила.
Уперлись канонизаторы в свои хотелки вместо того, чтоб смириться перед истиной.
Рада, что нахожу много единомышленников. Как и многие здесь считаю аргументы Осипова и Зубова внятными, глубокими, достоверными, логичными. И не надо говорить о "духе Божественной истины" - мы не ведаем, на чьей он стороне, и одухотворен ли кто-либо из участников круглого стола. Логика (в которой некоторые упрекают Осипова) не враг истины и не может быть помехой в вопросе канонизации.
Честно пыталась понять доводы сторонников канонизации. но они показались мне невнятными и неубедительными. И, судя по комментариям, не только мне. Я хочу понять: если есть сомнения в канонизации, зачем канонизировать??? Ведь святость зависит не от нашего человеческого решения, а от Господа. Ну канонизировали Николая ІІ... Но можем ли мы быть уверены, что и на небе он среди святых?
Да, мы, православные христиане, должны смиренно принять факт канонизации. Но почему-то душа противится. И трудно не согласиться с мнением, что канонизация кому-то была очень нужна. Лично я в аргументах сторонников канонизации почувствовала какое-то лукавство. В искренности же Осипова и Зубова у меня сомнений нет. Давно слушаю их и очень уважаю. Прости, Господи, если я ошибаюсь. Не смогла смолчать...
Про единомышленников - это точно. Когда начинаешь говорить с почитателями "святого царя" и говоришь им, что много спорных вопросов, они говорят: смирись, Осипов смирился и ты смирись. Какая это святость когда не сам смирен, а других смиряешь? Какая то неприятная святость.
со звуком беда
Как же они стараются угодить власти.
из это шоблы только Осипов говорит правду.
Для РПЦ как для административной единицы Николай ІІ очень нужный образ в ряду православных святых. Во первых возрождение монархии. И конечно это будут уже не Гольштейн-Готторп-Романовы. Во вторых это воспитательный момент о том что парламентская форма правления НИКОГДА не должна существовать в России. И против таких железных задач выступили двое больших умницы Зубов и Осипов, но кто же тут их слушает? А вот для нас рядовых верующих очень важное видео. Просто делайте выводы сами. Учитесь сами. И опирайтесь на факты,а не выворачивайте их ради собственного самоутверждения. Ужасно понимать очень низкий уровень знаний среди российских богословов. Нам нужно Просвященное православие!
Ну, во первых, кто такие монархи? Вы должны знать, что они Божьи помазанники! Вы ж не будете спорить с Богом, согласны вы или нет, не имеет значения.Они пришли по воле Бога,и нам всем надо это принять! Точка и жирная, причём! Во вторых,у Господа существует иерархия тоже, об этом вы можете узнать везде, начиная от библии, Корана и прочей религиозной, и не очень религиозной литературы.Если кто это опровергает, тот просто глуп,слеп и тп.Вторая жирная точка.Так вот, протестовать против Божественного порядка как наверху, так и внизу, значит быть суицидником,что и случилось, в принципе ,с СССР.Вывод напрашивается сам собою,«не гони поперёк батьки» мудрая поговорка .А по Библии, Бог сказал:« Кто не за меня, тот против!» так что дух протеста есть тяжелейший грех, очистить который может только покаяние! Не согрешишь-не раскаешься, а не раскаешься-не спасешься! это закон Божий. А вот господин Осипов и Зубов, отказываются от покаяния,и призывают отказаться от покаяния помазаннику Божьему Николаю2 навсегда.И этот выходит за рамки Божественного закона, коль не было покаяния, спасения не будет.А это очень плохо для судьбы страны, мы все это видим, понимаем, хорошо, если бы смирились ,приняли,раскаялись,и ничего впредь не делали против Божьей Воли! Вот вам и всё просвящённое православие! Против Бога никуда не пойдёшь, везде клин,и Библия тому в подтверждение.
Убив Царя, вы получили уже свое "просвященное православие"...
ольга андерсон
Первого Романова выбрали бояре, причем тут Бог? Идите вы знаете куда с вашими жирными точками и помазанниками. Я не чувствую никакой вины в гибели бывшего царя и не никогда не знала людей, которые подобные чувства испытывали. Я знаю, что при царе люди жили тяжело и плохо, если бы это было не так, никакой революции просто бы не было. Что только не творили Романовы с вверенным им народом, одно только рабовладение, введенное ими, чего стоит. Они никогда о народе не заботились и его не берегли. Их гибель можно рассматривать как искупление, но только как искупление династии перед Богом за свои преступления. Поэтому были принесены в жертву еще невинные дети Николая, особенно это касается Алексея, который страдал за грехи династии всю свою короткую жизнь. И на это была Божья воля, Он это допустил.
@@Gennadijj о каком по счету убитом царе вы упомянаете?
@@Kral9mm прежде чем вступать в дискуссию, посмотрите ее тему.
Страшно слышать как безупречные,академически выверенные аргументации и Осипова,и Зубова наткнулись на демагогические эмоциональные выпады ,а не на фактологические обоснования сторонников.
Слава Святым Царственным Страстотерпцам !!
Умные люди, серьезные доводы, интересная беседа. Но у меня сложилось ощущение, что вопрос уже решен положительно на более высоком уровне. История покажет насколько верным оказался политический аспект. Единственное, что хочу добавить, что Евгения Родионова необходимо канонизировать совершенно точно....
И Евгения Родионова и 3 Оптинских монахов .
ОСИПОВ МОЛОДЦА. НАШ ПРАВОСЛАВНЫЙ ЧЕЛОВЕК.!!!! 💪🙏🙏🙏
из этой шоблы только Осипов говорит правду.
Зубов тоже силен
Зубов тоже силен
Давно обращаюсь с молитвенной помощью к царственным мученикам царю Николаю,царице Александре,царевнам Ольге,Татьяне, Марии,Анастасии,царевичу Алексию и всегда помощь приходит.Царственные мученики,молите Бога за нас.
Глянув это видео у меня сложилось впечатление,что люди выступавшие за канонизацию руководствуются какими то не церковными соображениями.Один говорит надо скорей канонизировать,якобы скорость как то повлияет на судьбу России,чистая демагогия,другой считает,что раз царь,да ещё замученный,то это уже основа для канонизации.Агрессию какую то с их стороны чувствовал..а вот те кто против,вели себя более аргументировано чтоли,душа их сторону приняла,может моя душа грешная и ошиблась,но написал как есть
Стыдно после слов "порфира лучший саван". После мученических слов Павла: "Я умру вашим императором", когда у него требовали отречения. Начинать рассказывать, как мудро Николай поступил, когда отрекся это слишком
: "Матушка развела дармоедов, все царство разворовали. Вырасту - всех прогоню палками".
По сути, идеалист, романтик, внутренне порядочный человек (а такие на российском троне долго не задерживались), но с чрезвычайно тяжелым характером, Павел быстро нажил себе множество врагов. Хотя он никого не казнил, зато покончил с неспешной, вальяжной жизнью екатерининских вельмож, посягнув на «святое» - безмерные вольности, которыми Екатерина одарила дворянство.
Сам император вставал в 5 утра, молился, принимал чиновников с докладами. Опоздавший увольнялся тут же. С должностей были удалены все фавориты Екатерины, а со службы - порядка 20 тысяч офицеров и чиновников.
Работая по 16 часов в день, он пытался вникнуть во все, даже в дела о пожарах и трактирных драках, о разведении овец и издании книг. Мечтая о наведении порядка, на деле император нагнал страху, но все же покончить с российским воровством было невозможно.
Оказалось, что всеобщее воровство, лень и отсутствие дисциплины устраивали всех. Число врагов государя росло, а он недооценил их силу и решимость. Уже на этом этапе его деятельности можно сказать, что участь его как императора была решена: созрел заговор....
А впоследствии его назвали безумным. Ну конечно улучшить жизнь простых людей за счет дворян - это же безумие? Кстати Николая II от царствования отстраняли отнюдь не большевики и убивали не за веру Христову.
Выступающие за канонизацию царственной семьи, как могли, в силу своих возможностей и способностей, старательно высасывали из пальца всё, что было можно использовать, как костыли для поддержания той задачи, которая была им поставлена, как основополагающая для положительного её решения, вопреки всем историческим фактам и аргументированным доводам, здраво мыслящим и непораженных,охватившей всех прелестью сторонников обязательной кананонизации! Идеализация и освящение тех трагических событий прошедших лет с, высоты сегодняшнего дня, это путь к идолопоклонству, а не к Истине и Богу!
интересно, где звукооператора нашли ))))))
РПЦ оправдываеться что Николай 2 не причем в расправах над рабочими..то напрашиваеться
сказать..почему Николай 2 не осудил и не отдал под суд подчиненных за
расправу рабочих?..
Осипов А.И. достойный человек! Зря прославили Николая 2
Решил посмотреть данное видео, чтобы все таки для себя понять по какой причине канонизировали императора Николая Александровича, но посмотрев обе части видео так и не нашел в нем ответа. Совершенно убило заявление одного из участников о том, что решение о канонизации на самом высоком уровне по большому счету принято и теперь мол противники канонизации должны предъявить совершенно убийственные аргументы, чтобы этого не произошло, а нам мол, защитникам этой идеи особенных доводов приводить не зачем вовсе. Типа послушаем что эти умники скажут и сделаем по своему... Может я и не прав, но именно такой вывод я сделал из реплики этого участника и такой настрой почувствовал в ходе дискуссии со стороны сторонников канонизации... При этом я вижу по комментариям к данному видео, что люди то, как и я разумных доводов "за" в ходе круглого стола так и не услышали. И сделали свои собственные, далеко не глупые выводы на основе услышанного. Интересно что в Новосибирских храмах икон этого святого так и не появилось (в тех, в которых я бывал), ну или по крайней мере в глаза они не бросаются. В церковных лавках при храмах они конечно есть, но для поклонения как то не выставлены...
Потому что Бог назначает императоров и королей. И Николай 2помазанник Бога.Его убийство это протест против Бога, вот почему СССР и развалился.Но нашлись мудрые люди в России ,покаялись,кананизировали мученика Николая2 и его семьи, значит признали Волю Бога.
Дмитрий, в свете последних фактов касательно самого документа "отречения" - было ли вообще отречение Царя?... Склеенный из двух частей манифест, напечатанный на разных машинках и подписанный карандашом... Заговор всех против одного.
@@user-ht9vw5qx5v А почему развалилась Российская империя? За какое убийство? Если смотреть правде в глаза,то на руках этой династии,еще более страшные убийства,чего только стоит один ребенок Мнишек.Может так Богу было угодно,чтобы эта династия закончила своё существование, точно так же как и СССР.
@@user-ht9vw5qx5v А убитого царя Павла I, а дедушку Николая II Александра II почему не канонизировали? Их то кокнули при исполнении царских обязанностей, а отрекшегося Николая II убивали просто как гражданина Романова Н.А. А почему плохо живем? Может мало кананизируем убитых царей? Ведь есть и еще примеры.
Замечу еще, что Николай II канонизирован РПЦЗ как "мученик", а РПЦ при всем давлении канонизировала только как "страстотерпца". Тут разница большая.
Протест против Бога был в царской Российской Империи, вот почему она и развалилась. А большевики правили тоже по Воле Бога!
Сейчас у церкви есть патриарх, а при царе его иметь было невозможно. Церковь была царями задавлена с 1721 года до отречения Николая II. И большевики как раз и были Божьей карой за эти царские грехи!
Все с подачи РПЦЗ, в том числе не канонизируют исповедника патриарха Сергия Страгородского. Действительно великого святого нашей церкви. Наравне с патриархом Тихоном сыгравшем решающую роль в спасении Русской Православной Церкви в тяжелейшее для нее время. А в чем тут святость Николая понять невозможно. Только на эмоциях - ну икона же мироточет! Один, но главный аргумент.
Таких фарисеев всколыхнул Алексей Ильич. Им по силам и дьявола канонизировать. Тем более, что уже началось народное почитание и есть церковь Сатаны
"Им по силам и дьявола канонизировать". Сильно сказано!
Поведение сторонников канонизация ведут себя как на базаре с оскорблением другой стороны
За 10 лет до цареубийства Иоанн Кронштадтский предупреждал...
мы с Алексеем Осиповым а операторы просто ужасные где и нашли таких
"Судьба Рсси зависит от прославления новомучеников" - это уже язычество. Хотя читать их биографии полезно. И если под прославлением понимать- рассказывать о них народу, то да, в таком случае можно согласиться.
Прогоните операторов и переставщиков зонтиков!! Да что ж такое!!
Это запись на телефон, а вот где найти запись телевизионщиков без помех?
Если акт канонизации цена объединения Русской Православной церкви я благодарен сему попущению или промыслу ( прошу меня простить за косноязычие) БОЖЕМУ..
Зачем Кураева приглашали?
типа рефери ))
Николашка кровавый
светского льва канонизировать ????????
Сколько же святых которых Бог прославил
столько- сколько Ему по сердцу нас негодных, но которых Он возлюбил . вопреки негодности нашей
Yan Emelianov ш
Совершенно с вами согласен
КАК ЧЕЛОВЕК НИКОЛАЙ 2 КУРИЛ. ЛЮБИЛ ПОКУРИЛ. КАКИЕ МЕЛОЧИ ДЛЯ СВЯТОГО ЧЕЛОВЕКА. 😁ЗА КУРИМ ПРАВОСЛАВНЫЕ. БУДЕМ БРАТЬ ПРИМЕР СО СВЯТЫХ😂ПОМИЛУЙ ГОСПОДИ.
Товарищи, не скинете с какой минуты говорит А.И.Осипов, а то слушать всю эту брехню нет сил.
три балбеса с камерами, микрофоны на столе, а
в итоге - отвратительный звук и паршивая картинка ((((
Переслегин - редко, но метко
Даже в самые смутные времена, царей убивали но они силой духа своего не отрекались от престола, а тем более не увлекались католицизмом и всеми делами, которые были в семье Романовых. Где это было виданно, что Русь святая приняла крещение, и царь помазанник Божий, ведет дела с европейскими сообществами. Стремится сбежать в Европу.
+Daria Erdi Он домой побежал!
Если бы он стремился сбежать, то он бы сбежал.Николай прошёл путь мученика, отдал жизнь за искупление народа России, пред Богом.!Он святой
ольга андерсон Для ВАС святой, а для меня преступник, предатель.
Куда катится наша церковь. Муж после причисления к лику святых этой парочки перестал ходить в церковь. Разочаровался. Я его понимаю. После гришки и Матильды канонизировать. Это стыдоба на весь мир.
Говорят о правовом государстве до1917г. При этом по этим законам большая часть населения никто и ничто безо всяких прав.
Зачем обзывать думающих людей
Е ще вам говорю,если не видите,взгляните в глаза выступающих,ведь око есть зеркало души,и Дух Святой только с теми,кто смирен.Если б в вас Он хоть сколько - то пребывал,то не троллили бы тут.
Если бы Святой Дух в вас пребывал, пребывали бы вы в молитве а не в чтении коментов.
@@Kral9mm Спаси Господи! Но так интересно!
Господь всё вернёт на круги своя, но в другое время, и последний царь вернётся, по воле Бога. Вы поймите кого Бог выбирает ,выбирает навсегда, невзирая ни на век, ни на пол.Закон Бога и его воля, не обсуждаются.Ну,а то что Николай2 принял мученическую смерть, это безусловно по воле Бога! И нечего сидеть и терять время и нервы, жизнь после смерти. вне компетенции церкви,и копья ломать бесполезно.Николай 2прошёл мученическую смерть И вернётся вместе с Христом и его воинством.Вы ,к счастью, не можете решить ничего.Ждём пришествия Иисуса Нашего Христа!
Так Вы ждете пришествия Иисуса Христа или царя? А то говорят уже ,что без царя нам не спастись.
Не беспокойтесь! Царь непременно будет! Именно наш русский царь и будет гением из гениев!
Печальное зрелище.
А.И.Осипов и историк по левую руку от него рассуждают чисто и стройно выстраивают цепочки доводов, в отличии от некоторых собеседников, которые насилуют логику ради своих нужд. По просмотру двух частей я проникся уважением к Осипову.
Впрочем, немного жалко, что это съемка имеется в общем доступе: люди искушаются. Читаю комментарии и вижу, как некоторые спешат обличить нынешнюю церковную власть и прославить Осипова. Конечно, поводы имеются, но христианину это вменется в хулу на Духа Святого, как злословие РПЦ, так и возведение заочно профессора в лик святых, а нехристиан будет судить о христианстве по тому, что ей чуждо.
«Нет, ребята, всё не так... всё не так, как надо» (В.Высоцкий)
на 1ч и 12 минут обратите внимание как Осипов как ужик-змеевичок выкрутился в ответе в котором ставил под сомнение Святость Николая2, Святой Николай не по делам а по тому что Бог Любил его.. видимо было за что. Так вот Осипов хитрый ужик,- как бы кем-то засланный, он корректно ставит под сомнение важные понятия. а для чего? неспроста это. хотя я люблю слушать Осипова, о знаю что он хоть и умно говорит но с умыслом опускает темы нужные вниз или под сомнения подставляет . зачем ?
Логика-довод дьявола, она противоречит Божественной истине.
Руслан, вы это правильно подметили,я думаю так же, полңостью согласна, и на наших и ваших Работает Осипов.Где так рубит с плеча,а где то мямлит.Малодушие его конёк, он напоминает мне фарисеев и законников из Библии.Вобще это называется малодушием его голыми руками не взять, надо годы посвятить в келье в одиночестве для его устранения, или же чистить московские туалеты.И забыть всю его премудрости, подпитывающаие его гордыню ,к сожалению он манипулирует знаниями, которые без присутствия Божественной любви бесплодны, и даже опасны для него самого.Но он никогда на откажется , переменить свою жизнь, нет силы духа, только жажда знаний.
По духу Осипов похож на протестантА ,у него нет духовного восприятия и потому Николая 2 он не признал смиренным великомученниом, а Бог поставил Николая 2 туда где ему следовало привлечь в Россию дух смирения и через смерть императора само покаяние.Чего российским людям так не хватает до сих пор.!
@@user-ht9vw5qx5v логика противоречит Божественной истине? Глупость несусветная.
Это все равно что,например, утверждать что все китайцы обманщики на основаниие того факта,что вас когда-то пять шесть китайцев действительно в чем-то обманули. Логикой пользуются и святые и грешные люди,логикой пользовался,например,апостол Павел если вы читали его послания. Там сплошь и рядом он взывал к логике.
Надо уметь различать логику,потому что бывает здравая и больная логика. И единственное что иногда,повторюсь иногда перекрывает логику это закон любви. Да,порой ради любви приходится пренебрегать логикой,потому что Любовь превыше всего. Только и тут подвох,можно за любовь принять страсть и тогда от пренебрежения логикой не будет никакой пользы.
Как покаялась церковь, священоначалие за революцию и гражданскую войну. Ничего об этом священники не говорят
Большая часть их не одурманенная, а просто глупая. Самое прискорбное здесь то, что историки со званиями, а несут просто чушь, выстаривая свою аргументацию по принципу " А я пришла и говорю "))
Ольга Леонидовна 0
Царскую семью всё таки канонизировали 14 августа 2000года,противники канонизации назвали этот акт сугубо политическим,так как зарубежная церковь его прославила уже 19 декабря 1981 года,и если бы не канонизировали,это бы препятствовало воссоединению рпц и рпцз.Но тех кого канонизировала церковь наша,мы должны почитать,и вопрос о правильности канонизации для меня решён,подчиняюсь решению Собора.Пусть церковь решает отменять или не отменять Постановление Собора,КАК БОГУ БУДЕТ УГОДНО
Тролли,уже "канонизировавшие" Осипова при жизни,какой год идет, даже 4 года назад,это был 2014-13,а вы все свое троллите.Более 6о тысяч Крестный Ход в 2015 уже шел.Уймитесь,болезные! Не важно,что его держат на "Союзе",а таких истинных верных воинов Христовых,как рядом с ним сидящего тут,прот. Владимира Переслегина,боятся снова показать,т.к. он однажды сказал истинно православное видение насчет взятия ИНН,СНИЛСов и эл. паспорта,т.е. печати антихриста,основываясь на прав.учении,ничего не значит.И помощь Царственных мучеников по молитвамк ним идет людям и Руси Святой! Раскайтесь,несчастные и упертые во лжи, с нами Бог,как видите,слепотствующие,а с вами кто?
Как можно видеть, что с Вами Бог? Господь говорит: "ибо Я кроток и смирен сердцем" (Мф 11:29), а у Вас гнева как у трех бесов. Смиряться самим надобно, а не других смирять. Если Николай II святой, а я сомневаюсь, то он на меня не обидится - он же святой. Зачем Вам надо силой навязать свое мнение всем? Господи помилуй!