@@sandrocomisso7005 Non è vero, Conte e Dibba ne discussero e convennero che non era il momento viste certe posizioni di entrambi, specie sulla guerra, che avrebbero potuto nuocere al M5S. Quindi è stato proprio per il suo bene che hanno creduto di aspettare. Ma la porta è ancora spalancata e, per non sprecare i mandati, e non mettere una figura come Dibba che in tanti chiederebbero come Capo politico, in una scomoda posizione, si valutano momenti opportuni.
@@sandrocomisso7005 mi fa piacere che conosce la pronuncia americana di Giuseppe, alla Trump. Si, infatti è quello che ho detto: non essendo il padrone del movimento, non ha deciso lui, non ha spalancato le porte perché certi erano titubanti e parlandone con il diretto interessato hanno creduto migliore aspettare, pure a causa del doppio mandato che noi elettori abbiamo confermato nella votazione online. Lo sai, no?
"I giornali sembrano le newsletters dei venditori di armi." Bravi Travaglio e Di Battista che date una voce a ciò che molti di noi già pensano da un anno a questa parte!👏
Se dovrebbe fare un referendum dove se decide la pace o guerra, i politici non devono decidere per noi, perché chi va in guerra, siamo noi popolo che va al FRONTE, mariti, figli, parenti....poi per una guerra sciocca, che si poteva fermare già da inizio...quando il sciocco e pagliaccio ucraino chiederà non solo.armi passerà a chiedere uomini, vorrei vedere si quelli che riscaldano le poltrone di Palazzo Chigi...molti di loro hanno la età per andare in guerra , loro hanno votato per il SI, giusto che vadano in prima fila
Sono d'accordo con te Aivlisa234, ma al tv di stato la Meloni quando esprime il suo pensiero sulla guerra vuol far credere che anche tutti gli italiani la pensano come lei, ma è falso. Mi piacerebbe che organizzassimo una grande manifestazione contro tutte le guerre.
Dr Travaglio mi sta piacendo tanto in merito alla vicenda Ucraina. Fin dall'inizio ha parlato del 2014, data che Giulietto Chiesa prima ed a seguire Mazzucco, Gracis ecc ribadiscono con la sua stessa forza. Mi permetto anche di segnalarle però e sarei lieto di essere smentito che tale forza non la pone sulle indagine della procura di Bergamo contro Conte e Speranza, su Ranieri Guerra e su Bourla da un lato e sul Credito Suisse. Siccome in passato ha avuto una forza da Leone battendosi a mani nude contro B (e gliene sarò grato tutta la vita) perché non indaga anche su questi due aspetti. Capisco che non si può essere tuttologi, il tempo è sempre poco, ecc ecc ma giuro che da Lei me lo aspetto qualcosa che dia spallate forti non solo agli "Scemi di guerra" ma a tutti gli altri scemi che ipnotizzano questo paese e che lo stanno ammalorando giorno dopo giorno. Grazie anche solo per il tempo che impiegherà per leggere questa mia richiesta. Fabio Volonté
Perfettamente d'accordo, invito DI Battista ad invitare Giorgio Bianchi e Mazzucco poiché, avendo le stesse opinioni , arricchirebbero la discussione. Non dovete aver paura della controinformazione !!!
In un certo senso ha risposto, quando dice che Conte è stato fatto cadere da Biden per aver accettato gli aiuti della Russia, visto che non era succube di nessuno. E che stava affrontando nel miglior modo possibile l'emergenza sanitaria, senza mettere le restrizioni che ha messo Draghi con l'obbligo vaccinale e green pass che erano discriminatori.
se conte dovrebbe essere arrestato che dire di salvini, i no mask,i no vax eccetera??? praticamnete se và in galera conte dovrebbero arrestare mezza italia per violazione del protocollo di sicurezza
È meraviglioso vedere un video così bello, un buon contenuto. tutti dobbiamo vincere per superare la recessione e l'inflazione. Dopo aver guadagnato migliaia di dollari investendo in una società affidabile, non oso dubitare del mercato del trading, con la giusta abilità farai fortuna nel mercato. vivere negli Stati Uniti, avere così tante fonti di reddito è la cosa migliore da fare.
Non c'è magia nel fare trading con una strategia che garantisca che il profitto è il meglio che puoi fare e questo non è per i principianti. Ho perso oltre $ 17k facendo trading con una cattiva strategia ma con l'aiuto dell'esperto Harry Martins ho recuperato le perdite e anche di più. I mercati delle criptovalute sono il futuro e non molti lo sanno, molto triste.
Purtroppo non ho i mezzi per comprare il libro vivo all'estero e non ho molte possibilità ma i video che seguo da qualche anno mi aiutano a farmi un'idea a proposito del mio paese che, forse a causa della lontananza, amo moltissimo e mi rattrista molto il comportamento di chi governa che non dimostra affatto di tenere al proprio paese. Grazie. Per la vostra professionalità e per la dedizione con cui portate avanti ciò in cui credete
Proprio il fatto che non capiate che il titolo descrive quelli come voi, fa capire perché il titolo è scemi di guerra. Andate a difendere l'aggredito, fuciletto e via
Avrebbe meritato una menzione anche Giulietto Chiesa... Da anni ha previsto questa guerra e da anni mette tutti in allarme per i scenari futuri ad essa legata. Sul tema informazione (e vergognosa sotto cultura) L'Italia è un autentica Porcilaia!
@@ЕленаКор-м9ы ciao. Massimo rispetto per ciò che affermi, specialmente perché dici di essere testimone diretto. Forse ho capito male la tua ultima frase, nel caso me ne scuso. Ma mi preme dire a quel proposito, che anni fa seguii uno spezzone di video di Chiesa, nel quale diceva che ciò che stava accadendo nel Donbas era la miccia della terza guerra mondiale. Un saluto, cordiale, sempre!
Si, parlato molto chiaro, io ho sentito quasi tutto, durante la chiusura pandemia anche questa farlocco , l'informazione italiana sta sotto il paese africano Burkina Faso...siamo al 70tessimo posto
Parto subito dicendo che travaglio mi casca di parecchio quando afferma della guerra civile nel Donbas in Ucraina attribuendola come causa ai bombardamenti da parte dell’Ucraina che a mio modo di vedere erano legittimi visto che stavano difendendo la propria sovranità nazionale ma quello che è abbastanza grave è che non menziona le ragioni di tali bombardamenti ovvero contro chi erano diretti, di certo non verso i civili, che di fatto hanno costituito le casualità del conflitto quanto verso i miliziani sua russo che ucraino senso dalla Russia per sovvertire le amministrazioni ucraine. Per chi fosse interessato informatevi su chi era Igor Girkin, praticamente la miccia che acceso il conflitto nel Donbas
@@ikyosamella Vada a leggersi chi e Igor Girkin e capirà a chi stavano bombardando i militari ucraini nel Donbas nel 2014…mica bombardavano i civili così tanto per divertirsi 🤦♂️
Io lo già ordinato detto questo ritengo che la mia idea politica sia diversa dalla vostra ma quando si dice la verità su come stanno le cose be allora sarebbe da stolti e ottusi non riconoscerlo chiunque le dica mentre da noi purtroppo non'e così.la verità va riconosciuta chiunque la dica.detto questo x quello che o letto e ascoltato sono sempre più convinto e credo tanti come me che siesta guerra iniziata nel 2014 e non a febbraio 2022 e una guerra x procura e chi ne fa le spese e l'Ucraina e l'europa x deve fare quello che vuole l'America x e lei che decide e purtroppo europa e Italia devono ubbidire.mi chiedo con quale diritto l'America possa decidere x le sorti del mondo r nessuno si ribella
@@paolodangelo2981 stavo elaborando la teoria che leggere i libri di Travaglio potesse non arricchire culturalmente o addirittura far regredire intellettualmente. Per questo chiedevo se aveva letto molti libri di Travaglio.
quale? scrivono vanno in tv per pubbicizzare i loro libri. basta AZIONE siamo piu scemi a noi a leggerlo: la miglior analisi : Giacomo Gabellini: "L' Occidente non vede l'ora di mollare Zelenski"
Oh sì certo che si ricordano, tanto strani che per la legge americana erano perfettamente legali ed erano fatti alla luce del giorno (in pratica era stato assunto perchè figlio di un noto uomo politico e perciò con contatti...cosa assolutamente legale negli USA). Io mi ricordo poi di El Donaldo che ricattava il governo di Kiev per avere informazioni compromettenti (vere o false chissene) su Biden in cambio di continuare il supporto militare finanziario...cosa molto ma molto meno legale
@@ckcsheridan736 per prima cosa complimenti per l'educazione, tua madre dev'essere veramente orgogliosa di te e cmq tra noi due, il cagnolino che difende il padrone non sono io. Perciò fai qualcosa di nuovo ed entusiasmante come stare zitto se non hai niente di veramente serio d'aggiungere alla discussione
Lui, purtroppo per gli ignoranti, ha sempre ragione. Basta aver studiato la storia ed avere vissuto. Non è un parere Travaglio ma semplici fatti storici, geopolitici. Basta studiare, pensi che dia aria ai denti: informati leggendo e confrontando gli avvenimenti così come accaduti. Poi dicci la tua😅
È stato bello ascoltarvi, è un piacere sentire argomentare senza che nessuno interrompa o parli sopra. A tratti dott. Travaglio mi scappava da ridere (se non ci fosse da piangere). Comprerò il libro e mi sa che mi abbonerò al sito😊 grazie
Anche a me piacerebbe abbonarmi al sito, ma dopo 36 anni di lavoro, quasi 37, mi sono informata per poter andare in pensione con "Opzione donna", e al patronato mi hanno detto che avrò diritto a € 990,00. Ho usufruito del part time negli anni '90 per motivi di salute di mia madre e motivi di studio ed ora, chi sta al governo continua a tenermi in ostaggio sino al compimento di 67 anni e più. Ritengo che "Opzione donna" sia un furto legalizzato. Si, perché mi sento molto stanca, sono malata e non rendo quanto dovrei...
La frase completa che mio nonno,classe 1896,quindi abile ed arruolato nella grande guerra,diceva spesso era:''scemi di guerra e senza pensione!'', riferendosi agli effetti collaterali della guerra su molti soldati. Oggi gli ''scemi di guerra''sono i mandanti che hanno anche assicurate delle belle pensioni
@B B non hai capito,forse è una questione generazionale. I poveri soldati che avevano subito traumi psichici,a seguito delle stragi scatenate dalla guerra,venivano ricoverati in manicomi e trattati di conseguenza. Inoltre,sembra,che non avessero nemmeno avuto il diritto alla pensione erano un poco una vergogna. La frase veniva detta con accoratezza, passo' poi ad indicare persone molto sfortunate
Cara Daniela, gli scemi di guerra non sono i mandanti, ma sono quelli che credono a tutte le stupidaggini che la macchina della propaganda racconta loro. I mandanti sono anche troppo furbi!! Hai detto bene: loro non avranno problemi con la pensione!
Di scemi di guerra veri tra suonati e esaltati gli Usa sono pieni. Tanta prosopopea ma la pensione e la malattia è riservata ai grossi pavoni militari, i soldati che muoiono e rischiano la pelle o tornano dalla guerra con deturpazioni e malattie devastanti
@@danielabatoni2847 meno male! Noi non siamo più larghi di manica, visto come sono finiti i nostri soldati tornati dal Kossovo o dall'Afghanistan, grazie alle bombe sporche. Però in Usa, nonostante la propaganda dell'amore di patria, i suoi militari tornati a casa, restano abbandonati e senza cure.😢
@@Lampedusaisl9657 I guerrafondai che odiano Putin, pensano di essere diversi da lui, e stupidamente non capiscono che in profondità, il sentimento che li muove come burattini, è il medesimo. Burattini della propria ignoranza spirituale. A loro, esattamente come a Putin, non importa nulla della gente che muore. Per questo credono nell'invio di ulteriori armi in Ucraina, e credono nella guerra come soluzione. Il motivo è che tanto non saranno loro a morire, non devono andare a combattere, per questo non hanno uno straccio di coscienza. Per citare Battiato: "Ma non vi danno un po di dispiacere, quei corpi in terra, senza più calore?". Sai perchè tu e Putin difendete la guerra? Perchè entrambi non rischiate di morire. Nè tu, nè le tue persone care. Per questo non ve ne frega niente della gente che muore.
Dovete presentare libro di Elli Schlein ,uscito un anno prima di guerra in Ucraina ! C'è enorme differenza che scriveva e che dice adeso !Pure lei e mesa li per eseguire ordini da veri padroni !
Condivido la separazione tra governo ucraino e popolazione. Come reagiremmo noi italiani se il conflitto russo ucraino si estendesse al resto d'Europa e le nostre forze militari venissero coinvolte? Stiamo giocando col fuoco....Secondo me dobbiamo impegnarci al massimo per mediare per una pace ben regolata fra gli attori principali di questo dramma. Perche' purtroppo secondo me ci sono molti piu' attori
I Russi in un'anno e con spreco delle loro risorse più moderne sono ancora bloccati nel donbass, retorica e vuote minacce di distruggere tutto a parte, la russia non ha i mezzi convenzionali neanche per guardare storto la NATO men che meno per affrontarla convenzionalmente
ma cosa condividi se non la conosci? La stragrande maggioranza degli ucraini risulta essere a favore di zelensky e ancora di più dopo l'invasione russa. Bisognerebbe saperlo direttamente da loro.
@@KingofUrukhai Se Montanelli fosse vivo , sarebbero hazzi per il governo Ucraino. Montanelli era un uomo di cultura senza peli sulla lingua, e quindi?
Grazie dell'interessantissima discussione. Certe notizie che ci avete dato sono raccapriccianti. Riguardo alla Meloni sono d'accordo che sia stata coraggiosa a partecipare al congresso del pd, però, penso, che ci voglia molto più coraggio (sfrontato) a continuare a finanziare la guerra...
Un presidente del consiglio, Mario Draghi, NON ELETTO politicamente da NESSUNO ha DETTATO la linea politica estera italiana contro la Russia e approvando sanzioni economiche, affossando la nostra economia. In nome dell' Europa, ancor prima che in nome del suo Popolo e non curandosi delle negative conseguenze. MI CHIEDO: è costituzionale tutto questo? Non avremmo almeno il diritto di un referendum per una scelta così importante?
Sullo sfondo degli ultimi eventi popolo Italiano dovrebbe come minimo chiedere la revoca della laurea in economia di sig.Mario Draghi così che costtui non sia più in grado di rovinare nessuno neanche come semplice ragioniere !
A Mario Draghi chi ha dato il permesso di parlare a nome del popolo Italiano ?...vedo che è come Napoleone, si è incoronato da solo😅....siamo circondati da persone che parlano x noi. ..Ma l' Italia è un paese di muti?.😅
Hai sbagliato i colori della bandiera!!! Opppps non volevi fare il nostro amato Tricolore!! Bianco rosso e blu, che bandiera sara'? Mumble mumble... Francia? Acqua.. Olanda? Acquazzone!! Lussemburgo? Interessante ma no... Stati Uniti?? Non sia mai!!!!ma che scherziamo???? Ecco ci sono!!!! Russiaaaaaaaaa Fuocoooooo Putiniano tu e quegli altri 2!!! Se non ti piace putiniano facciamo antiamericano!!
@@oscarmanetti2098 mi baso sui dati. per come la penso io scatenare guerre, uccidere oppositori politici, massacrare civili in guerra sono oscenità. ergo preferisco non vivere sotto una dittatura
@@aleste85 quali evidenze, che gli angloamerikani vogliono la guerra mondiale, ma a casa nostra, per cercare di mantenere il loro subdolo dominio sul mondo?? lo abbiamo capito quasi tutti, solo tu e l'altro impedito non ci arrivate ancora
Ho seguito per anni l´acuto Travaglio ed ho smesso di farlo da quando il suo sorrisetto ormai superbo piú che sardonico si rivolge a chi non sostiene i 5Stelle e Conte. Trovo le sue posizioni sono troppo di parte per essere un giornalista. Punto. A tutti quelli che ringraziano perché pensano di aver ricevuto un gioiello comprando il libro e guardando questa oretta di colloquio disordinato in cui si spara contro tutti e tutti, basta che sia mainstream, americano o europeo, suggerisco di studiarsi bene la storia della Russia, dell´Ucraina e del personaggio Putin, che ha causato questa tragedia immane, invece di essere Lui a coordinare il processo di pace e di integrazione prima di mandarci esercito e missili. A noi farebbe piú comodo capire come la piccola e cattiva Europa, quella che ha causato almeno tre secoli di disgrazie al mondo (tutti parlano solamente delle due guerre mondiali dimenticandoci il colonialismo, la cui ferocia non é stata da meno, la guerra dei trent´anni eccetera eccetera eccetera), potrá sopravvivere i peccati del passato. Probabilmente non potrá farlo. A poco vale la invocata vendetta di Dio o l Har-Maghedon, come recita il delirio di uno dei contributi qui. Chi é il manichino viaggiante a fianco di Travaglio? Forse un ex parlamentare? Davvero pagate persone del genere per farvi rappresentare?
I popoli si fanno guerra da quando sono iniziate le comunità, per cui non ce n'è nessuna santa. Travaglio ha fatto un discorso imparziale, anzi, è stato chiarissimo: come ha fatto capire il Papa, ci sono solo lupi. La vittima è solo il popolo.
Dio benedica sempre e protegga tutti gli uomini che hanno il coraggio di cercare di difendere la verità...Insieme a quelli che lo fanno per vero Amore alla Verità
Travaglio e Di Battista formano la copia perfetta per illustrare la situazione affinchè anche il meno aggiornato citadino Italiano, se vuole, può aggiornarsi e rendersi conto di come viene tratatto dalle Autorità ed il media allinata col Governo. Meritano un enorme, sincero grazie e buon lavoro.
in realtà sono la coppia perfetta di 'utili idioti' che supportano il tentativo di Vladimiro di emulare Pietro il Grande spargendo menzogne e mezze verità
Dicono cose e non ne dicono altre. Dichiarano di fare descrizione dei fatti veri, ma fanno advocacy. Lavorano come tanti altri a seconda di chi li paga. Non mi affiderei a loro come mia unica fonte di informazione, meglio sentire varie campane, però capisco che nel panorama mediatico offerto questi risultino accattivanti.
Trovo corretto fare ammenda circa la mia opinione su marco travaglio. In poche parole, non ho mai provato simpatia per travaglio, inoltre non ricordo nemmeno un episodio che mi abbia portato a pensarla come lui nei molti argomenti nei quali ho seguito i vari dibattiti trasmessi in TV. Riguardo l'idea politica,presumo di essere stato, in tutta la mia vita, dalla parte opposta del tavolo. Ho deciso di comprare e leggere il suo libro, l'ho trovato bello e quasi totalmente in linea con il mio pensiero. Non sono solo dell'idea che sia il quadro esposto della situazione che calza perfettamente con il mio pensiero ,ma sento di essere altrettanto vicino, anche alla maniera di vivere la cosa, cioè, mi sono trovato d'accordo anche nella linea con la quale vivere il mio quotidiano in rapporto alla questione. Mi ha fatto molto piacere. Bravo
Associare il caso di Rocchelli a quello di Regeni è vergognoso. Rocchelli è stato ucciso da un colpo di mortaio, Regeni da persone che lo hanno rapito e torturato fino ad ucciderlo. Parlare di mandanti ed esecutori come fa Travaglio è semplice disonestà intellettuale.
Al di là del conflitto in corso, l' Ucraina è l' antitesi di una democrazia come s' intende in Occidente. È un paese che anche dal punto di vista economico non ha i requisiti minimi per entrare in area euro e l' ipotetico suo ingresso, sarebbe uno schiaffo alla Grecia, che pur trovandosi in condizioni migliori, ha dovuto subire la troika di Bruxelles. Riguardo invece il conflitto, è evidente che l' Ucraina è il capro espiatorio degli Usa contro la Russia.
Il libro l'avevo "acquistato", prenotandolo, ancora prima che arrivasse alle edicole. Grazie a Travaglio per il lavoro fatto, ma grazie anche a tutti coloro che si impegneranno a divulgarne il contenuto così da raggiungere, attraverso i vari canali di informazione, tutti coloro I quali non hanno la possibilità di acquistarlo in libreria. Ancora grazie a Marco Travaglio e ad Alessandro di Battista per il loro impegno fatto di coraggio e di condivisione.
comunque anche Travaglio pur di tirare l'acqua (poca davvero peraltro) al proprio mulino, non si fa remore nel citare solo quello che gli serve ( il 20%) ed omettere tutto il resto ( 80%). Su dibattista non vale neanche la pena parlare....penoso mentitore seriale formatosi alla skuola della propaganda del kremlino
Paul, Io ascolto ambo le parti che si interessano a pubblicare, quelli che secondo loro sono i fatti,anche essendo pienamente convinto-che i veri fatti non li raconta nessuno, semplicemente perche' cosi ci conviene! Quel che mi fa pensare che Di Battista , Travaglio ed acuni altri che dicono le stesse cose, mi ritornano piu' veritieri di quelli che appoggiano laguerra in Ucraina e dovunque gli Stati uniti d'America decidono di "ficcare" il naso inclusa lItalia! Risppetto comunque l'opinione altrui, senza critiche di nessun genere, credo che questo sia il vera ed unico modo Democratico per esprimere la propria opinione.
Il mio rispetto per Dr.Travaglio (per il suo lavoro) era enorme. Ma ora e' in cattiva compagnia. L' utile idiota di Putin (di Battista) e il ciarlatano Orsini. Triste da ascoltare - e strano. Sì, sono un'europea dell'Est, vivo nel paese dell'Est, la memoria storica qui è viva. Mi scuso per gli errori in italiano - ma è difficile vedere l'ingenuità delle persone molto rispettabili nei confronti della Russia. Com'è possibile pronunciare il testo "abbaiare della Nato alle porte di Mosca" riguardo nazioni che hanno combattuto eroicamente e sacrificato la loro gente per combattere contro la Russia? L'arroganza non adorna nemmeno i re
Sorprende vedere italiani consegnati alla ideologia e alle tesi dei despota? Si a me sorprende. Ma se ci pensiamo molti italiani sono rimasti delusi dal fatto che gli anglosassoni hanno sconfitto il loro duce.
Da giornalisti non di parte, ascoltano entrambe le campane e, parafrasando il Papa, concordano che l'unica vittima è il popolo e di lupo non ce n'è uno, ma sono tutti lupi, ognuno lo fa per i propri interessi.
Come disse alcune settimane fa, marco travaglio, anche se una persona fosse filo russa o filo putin avrebbe tutto il diritto di esserlo e di esporre le proprie opinioni.
Grandi e bravi..comprare il libro da Cuba e stato più difficile che comprare un trasbordatore spaziale, ma sono riuscito...me lo sono mangiato in un solo giorno. Complimenti Travaglio
Complimenti Marco, grande storico e giornalista, estremamente obbiettivo : ho sempre amato la storia, la Crimea è sempre stato un lungo ambito fino dai tempi di Cavour.
Da ricercatore di storia e specialista dell'area geografica in oggetto, ti garantisco che Travaglio non è neppure un duecentocinquantesimo di uno storico. Infatti il risultato è che il libro è zeppo di colossali boiate, che non fanno altro che ricostruire il tutto secondo gli schemi di Putin. Bisogna consultare i lavori dei veri specialisti della materia, come l'ottimo "Ucraina. Alle radici della guerra" di Matteo Zola, uno dei massimi esperti di ex Urss. Si sa però che i media sono preda dei fenomeni da baraccone come Travaglio e non degli studiosi seri. Un caro saluto.
Mi spiegate 2 cose? Perché mi dite che la Nato si è spinta ai confini della Russia provocandola, quando di fatto sono i paesi confinanti ad aver chiesto di entrare in orbita Nato? Secondo capisco che le scelte di invio di armi non sia una grande soluzione ma potreste cominciare a parlare di scenari di pace? È fattibile condurre le 2 parti a una trattativa?
Sono disonesti. A loro non interessa la verità, ma diffondere la narrazione rushista volta a danneggiare Europa Nato e Ucraina. Ad esempio, dal suo libro "scemi di guerra" , Travaglio scrive: l’Osce condanna duramente gli orrori dei miliziani dell’Azov, definendoli ‘responsabili dell’uccisione di massa di prigionieri, occultamento di cadaveri nelle fosse comuni e uso sistematico di tecniche di tortura fisica e psicologica’”. Travaglio parla di un rapporto del Osce, ma la realtà è ben diversa. Il rapporto è stato PRESENTATO all’Osce dalla "Foundation for the Study of Democracy”. Vabbè, sarà un dettaglio, con quel nome altisonante si tratterà sicuramente di una fondazione seria. Niente affatto. La Foundation for the Study of Democracy è una protesi propagandistica del Cremlino mascherata, neanche troppo bene, da Ong. Al suo vertice c’è il russo Maxim Grigoriev, che ha realizzato questo report anti ucraino insieme alla Russian Public Council for International Cooperation and Public Diplomacy, presieduta su nomina di Putin dall’alto diplomatico russo Sergei Ordzhonikidze (figlio di un ambasciatore sovietico e discendente di un leader bolscevico ministro di Stalin). A settembre 2022 Grigoriev con la sua Foundation for the Study of Democracy ha certificato la regolarità secondo il diritto internazionale dei referendum di annessione alla Russia nelle regioni ucraine occupate dalle truppe russe. Come se no bastasse, circa un mese prima dell’invasione dell’Ucraina,il 18 gennaio 2022 , Grigoriev presentava un libro e una mostra su quanto fossero nazisti gli ucraini insieme al direttore dei servizi segreti esteri russi Sergei Naryshkin.
Io in Ucraina ci sono stato, miei amici ci sono stati decine di volte, ho persone della mia famiglia che vivono tuttora in Ucraina. Quello che dice e scrive Travaglio della recente storia del paese é TUTTO falso. Prima del 2014 Russi e Ucraini in Donbass e OVUNQUE in Ucraina erano, al massimo ma proprio ad esagerare come i meridionali a Milano fino agli anni 80, qualche scherzo ma convivenza totale e pacifica, nessuno sparava a nessuno. Poi la Russia per non farsi sfuggire l' ennesima nazione verso le democrazie europee si e' inventata gli scontri in Donbass fomentando con Wagner gruppi di pazzi russi viventi la' per impedire ipotetico futuro ingresso in Nato, che non ammette stati con conflitti. Punto e basta. Quello del 2014 non é stato per nulla un "golpe" ma una rivolta popolare contro un presidente traditore e corrotto all' inverosimile, le due successive elezioni parlamentari e presidenziali sono state pulite e regolari, al contrario di quelle russe. In Europa nessuno ha abolito la cultura russa, sono stati respinti artisti che in questo momento erano a favore di un dittatore e di una guerra di aggressione. Auschwitz per inciso é stato liberato da soldati UCRAINI dell' Armata Rossa. La NATO non ha installato alcun missile nucleare vicino alla Russia e non ha tradito nessuna promessa o trattato fatto a Gorbachev. Nella banca dati delle Nazioni Unite sono archiviati tutti i trattai internazionali. Non risultano promesse fatte alla Russia, alla URSS, a Gorbachev o ad altri di non espandere la NATO ad Est. Nella stessa banca dati invece é registrati benissimo il "BUdapest Memorandum" del 1994 firmato da Yeltsin tra Russia, Ucraina, Regno Unito a Gran Bretagna con cui l' Ucraina rinunciava alle armi atomiche in cambio della garanzia della sua integrità territoriale, compresa la Crimea, di cui si facevano garanti USA e Gran Bretagna, che in base a quel trattato avrebbero ora titolo anche a intervenire direttamente, con i propri soldati, in Ucraina Chi ha tradito un trattato é stata la Russia che ha tradito il Trattao di Budapest 1994. Tutto il resto scritto da Travaglio é anche tutto falso, ma non ho tempo di scendere in dettagli.
Sono a pag.90 interessante e completa la narrazione dei fatti storici che hanno portato alla guerra, molto illuminante, spero, per le persone limpide moralmente, il promemoria per gli smemorati che si fanno "depistare" dall'informazione di parte.
Però se voi giornalisti quando scrivete servizi o divulgate notizie non siete veramente neutrali , basterebbe esporre i fatti poi il singolo individuo interpreta le proprie idee in base ai fatti , invece esprimete troppo le opinioni personali …… vi pongo ina domanda : Siete mai stati a Hiroshima all’Atomic Bomb Museum ???? Io lo ho visitato e nonostante la enorme tragedia durante la visita non cè neanche un commento personale sui fatti , da parte delle guide , solo una ricostruzione storica delle cose accadute durante la guerra , senza mai accusare nessuno a livello politico …… il visitatore è libero di interpretare il tutto con la propria testa senza condizionamenti ……. La vostra esposizione su come è il governo ucraino è una vera bugia !!! Il governo ucraino è voluto dal suo popolo se cosí non fosse non starebbero a combattere , il popolo ucraino combatte per la sua libertà non per Zelensky , è per questo che sta resistendo !!!! Zelensky è al servizio del suo popolo e sta aiutando il popolo a vincere cercando le armi in giro per il mondo !!!!!!
@@ckcsheridan736 non è così e comunque il regime russo è mille volte peggio sono loro che hanno iniziato la guerra che potevano evitare in tantissimi modi ma non lo hanno voluto fare !! Zelensky è forte perchè il popolo ucraino lo ha voluto forte !! Basta vedere la determinazione dei soldati russi per capire la loro debolezza !!!
domanda, non e' che la germania vuole un senso di rivalsa verso la russia per la fine di hitler nel 43? visto l'avanzare del partito estrema destra in europa.
@@Mario_Terzi I guerrafondai che odiano Putin, pensano di essere diversi da lui, e stupidamente non capiscono che in profondità, il sentimento che li muove come burattini, è il medesimo. Burattini della propria ignoranza spirituale. A loro, esattamente come a Putin, non importa nulla della gente che muore. Per questo credono nell'invio di ulteriori armi in Ucraina, e credono nella guerra come soluzione. Il motivo è che tanto non saranno loro a morire, non devono andare a combattere, per questo non hanno uno straccio di coscienza. Per citare Battiato: "Ma non vi danno un po di dispiacere, quei corpi in terra, senza più calore?". Sai perchè tu e Putin difendete la guerra? Perchè entrambi non rischiate di morire. Nè tu, nè le tue persone care. Per questo non ve ne frega niente della gente che muore.
SONO SEMPRE STATO LONTANJSSINO DA TRAVAGLIO MA SE LA MELONI FA COSI' LA MELONI DICO POVERA ITALI SERA ,NAVE SENZA NOCCHIERO IN GRAN TEMPESTA ,NON DONNA DI PROVINCIA MA ,BORDELLO.
Discorso serio e lineare ! Travaglio immenso !!!!! Mi piacerebbe un partito o movimento capeggiato da travaglio e di battista e perché no anche Gratteri !!!
Questo libro è un grande capolavoro ,sono d'accordo con te Alessandro nessuno ha descritto in modo semplice, chiaro e vero una testimonianza del nostro tempo . Grazie Marco Travaglio resti il solo a parlare di verità
Seguirvi è un piacere ed una soddisfazione. Grazie
Grande Travaglio
Un Intellettuale Giornalista che si fa sentire un minimo di verità. Grazie
Il nostro è tutto tranne un paese libero
Vogliate ricordare anche Giorgio Bianchi e altri veri e coraggiosi giornalisti !
Eeggeni era una spia inglese informatevi che scuole ha frequentato da Trieste in poi . LO SPIEGA BENE IN UN VIDEO FULVIO GRIMALDI
Travaglio e Di Battista due persone serie e che è sempre interessante ascoltare... lunga vita!!!
BRAVO, concordo totalmente.
@@sandrocomisso7005 Non è vero, Conte e Dibba ne discussero e convennero che non era il momento viste certe posizioni di entrambi, specie sulla guerra, che avrebbero potuto nuocere al M5S. Quindi è stato proprio per il suo bene che hanno creduto di aspettare. Ma la porta è ancora spalancata e, per non sprecare i mandati, e non mettere una figura come Dibba che in tanti chiederebbero come Capo politico, in una scomoda posizione, si valutano momenti opportuni.
@@sandrocomisso7005 mi fa piacere che conosce la pronuncia americana di Giuseppe, alla Trump.
Si, infatti è quello che ho detto: non essendo il padrone del movimento, non ha deciso lui, non ha spalancato le porte perché certi erano titubanti e parlandone con il diretto interessato hanno creduto migliore aspettare, pure a causa del doppio mandato che noi elettori abbiamo confermato nella votazione online. Lo sai, no?
Molto serie! X me sono comici
Grazie mille ad entrambi, come sempre lucidi ed onesti nelle narrazioni!!!!!!
Sono d’accordo
Un libro molto interessante che ho letto in un lampo e dal titolo perfetto . Grazie a Travaglio e a di Battista per l' approfondimento .
Ti sei identificato?
@@Mario_Terzi E quindi?
@@vincenzogonzini4227 pura curiosità
Travaglio e di Battista sono due antiamericani, quindi non imparziali
@@Mario_Terzi
Più che altro sono anti clown e quindi è ovvio che tu devi evitarli come la peste
Fantastici. Grazie, grazie, grazie. Viva la libera e contro-bilanciata informazione.
"I giornali sembrano le newsletters dei venditori di armi." Bravi Travaglio e Di Battista che date una voce a ciò che molti di noi già pensano da un anno a questa parte!👏
Se dovrebbe fare un referendum dove se decide la pace o guerra, i politici non devono decidere per noi, perché chi va in guerra, siamo noi popolo che va al FRONTE, mariti, figli, parenti....poi per una guerra sciocca, che si poteva fermare già da inizio...quando il sciocco e pagliaccio ucraino chiederà non solo.armi passerà a chiedere uomini, vorrei vedere si quelli che riscaldano le poltrone di Palazzo Chigi...molti di loro hanno la età per andare in guerra , loro hanno votato per il SI, giusto che vadano in prima fila
Sono d'accordo con te Aivlisa234, ma al tv di stato la Meloni quando esprime il suo pensiero sulla guerra vuol far credere che anche tutti gli italiani la pensano come lei, ma è falso. Mi piacerebbe che organizzassimo una grande manifestazione contro tutte le guerre.
Dr Travaglio mi sta piacendo tanto in merito alla vicenda Ucraina. Fin dall'inizio ha parlato del 2014, data che Giulietto Chiesa prima ed a seguire Mazzucco, Gracis ecc ribadiscono con la sua stessa forza.
Mi permetto anche di segnalarle però e sarei lieto di essere smentito che tale forza non la pone sulle indagine della procura di Bergamo contro Conte e Speranza, su Ranieri Guerra e su Bourla da un lato e sul Credito Suisse. Siccome in passato ha avuto una forza da Leone battendosi a mani nude contro B (e gliene sarò grato tutta la vita) perché non indaga anche su questi due aspetti. Capisco che non si può essere tuttologi, il tempo è sempre poco, ecc ecc ma giuro che da Lei me lo aspetto qualcosa che dia spallate forti non solo agli "Scemi di guerra" ma a tutti gli altri scemi che ipnotizzano questo paese e che lo stanno ammalorando giorno dopo giorno. Grazie anche solo per il tempo che impiegherà per leggere questa mia richiesta. Fabio Volonté
Perfettamente d'accordo, invito DI Battista ad invitare Giorgio Bianchi e Mazzucco poiché, avendo le stesse opinioni , arricchirebbero la discussione. Non dovete aver paura della controinformazione !!!
@@rossanameucci6734 corretto e complimenti a chi ha messo in evidenza il post.
In un certo senso ha risposto, quando dice che Conte è stato fatto cadere da Biden per aver accettato gli aiuti della Russia, visto che non era succube di nessuno. E che stava affrontando nel miglior modo possibile l'emergenza sanitaria, senza mettere le restrizioni che ha messo Draghi con l'obbligo vaccinale e green pass che erano discriminatori.
😂😂😂manca solo tinelli
se conte dovrebbe essere arrestato che dire di salvini, i no mask,i no vax eccetera??? praticamnete se và in galera conte dovrebbero arrestare mezza italia per violazione del protocollo di sicurezza
È meraviglioso vedere un video così bello, un buon contenuto. tutti dobbiamo vincere per superare la recessione e l'inflazione. Dopo aver guadagnato migliaia di dollari investendo in una società affidabile, non oso dubitare del mercato del trading, con la giusta abilità farai fortuna nel mercato. vivere negli Stati Uniti, avere così tante fonti di reddito è la cosa migliore da fare.
Non c'è magia nel fare trading con una strategia che garantisca che il profitto è il meglio che puoi fare e questo non è per i principianti. Ho perso oltre $ 17k facendo trading con una cattiva strategia ma con l'aiuto dell'esperto Harry Martins ho recuperato le perdite e anche di più. I mercati delle criptovalute sono il futuro e non molti lo sanno, molto triste.
contatta 1nstagram
Harry Martins Trade
ieri ho trovato 5 euro a terra e ho comprato un duplo
Gianni & Pinotto
Purtroppo non ho i mezzi per comprare il libro vivo all'estero e non ho molte possibilità ma i video che seguo da qualche anno mi aiutano a farmi un'idea a proposito del mio paese che, forse a causa della lontananza, amo moltissimo e mi rattrista molto il comportamento di chi governa che non dimostra affatto di tenere al proprio paese. Grazie. Per la vostra professionalità e per la dedizione con cui portate avanti ciò in cui credete
Non ti perdi niente
Se vuoi un consiglio per informati in modo piuttosto rigoroso ti consiglio il canale Liberi Oltre.
@@albertoplm
Sì,certo.
Una fonte di informazione affidabile come il mago Otelma e sparaballem
@@tizone9317 No decisamente fanno dell'ottima informazione, tra i migliori nel panorama italiano, insieme ad Ivan Grieco, Breaking Italy.
@@albertoplm
Quella roba lì è "ottima informazione" come io sono il premio Pulitzer Seymour Hersh
....grazie Marco per questa tua veduta ....speriam che tanti facessero la stessa analisi ad ampio raggio !!!
Ma "scemi di guerra" è il titolo del libro o l'autopresentazione dei due chiacchieranti?
Sicuramente la seconda; ma penso sia anche riferito a molti di quelli che qui hanno riportato le loro esternazioni.
la seconda o forse quella in mezzo
😂
Ma se non sei riuscito neanche a prenderti il diploma e parli?
Proprio il fatto che non capiate che il titolo descrive quelli come voi, fa capire perché il titolo è scemi di guerra. Andate a difendere l'aggredito, fuciletto e via
Meno male che c'è qualcuno che racconta la reale verità degli accadimenti. Grazie
Chissà come è perché hanno ottenuto il permesso per farlo...NON MI FIDO NEMMENO DI LORO!
Meno male che esistete
@@marcospadi8773 sono indipendenti!
Avrebbe meritato una menzione anche Giulietto Chiesa...
Da anni ha previsto questa guerra e da anni mette tutti in allarme per i scenari futuri ad essa legata.
Sul tema informazione (e vergognosa sotto cultura)
L'Italia è un autentica Porcilaia!
Ho collaborato con Giulietto Chiesa ( inviavo i video e foto da Donbass). Lui aveva previsto tutto, però non aspettava il conflitto diretto .
@@ЕленаКор-м9ы ciao.
Massimo rispetto per ciò che affermi, specialmente perché dici di essere testimone diretto. Forse ho capito male la tua ultima frase, nel caso me ne scuso. Ma mi preme dire a quel proposito, che anni fa seguii uno spezzone di video di Chiesa, nel quale diceva che ciò che stava accadendo nel Donbas era la miccia della terza guerra mondiale.
Un saluto, cordiale, sempre!
hai ragione
Unica ...
Si, parlato molto chiaro, io ho sentito quasi tutto, durante la chiusura pandemia anche questa farlocco , l'informazione italiana sta sotto il paese africano Burkina Faso...siamo al 70tessimo posto
che bello due persone onesta, colte e intelligenti a confronto.
E difficile di questi tempi ascoltare due persone veramente liberi difendetela ❤❤
Parto subito dicendo che travaglio mi casca di parecchio quando afferma della guerra civile nel Donbas in Ucraina attribuendola come causa ai bombardamenti da parte dell’Ucraina che a mio modo di vedere erano legittimi visto che stavano difendendo la propria sovranità nazionale ma quello che è abbastanza grave è che non menziona le ragioni di tali bombardamenti ovvero contro chi erano diretti, di certo non verso i civili, che di fatto hanno costituito le casualità del conflitto quanto verso i miliziani sua russo che ucraino senso dalla Russia per sovvertire le amministrazioni ucraine. Per chi fosse interessato informatevi su chi era Igor Girkin, praticamente la miccia che acceso il conflitto nel Donbas
Ma sei sicuro di aver letto tutto il libro? Mi sa che te lo sei saltato interamente!
@@ikyosamella Vada a leggersi chi e Igor Girkin e capirà a chi stavano bombardando i militari ucraini nel Donbas nel 2014…mica bombardavano i civili così tanto per divertirsi 🤦♂️
Da un pezzo quando c’è il telegiornale cambio canale o spengo, le fanfaronate possono tenersele, giornali? Possono chiudere
Idem. A furia di mandare affanculo il televisore ho dovuto spegnere il tg perché è uno spettacolo troppo troppo indecoroso per essere sopportato.
Facciamo la raccolta firme per fermare questa guerra!
La raccolta firme 😂😂
La stanno giá facendo per indire un referendum.
@@antonioschiavone4390 😂😂. Il Q.I. medio dei seguaci di Dibba e Travagliato non è particolarmente alto, abbi pazienza
È sufficiente raccogliere le firme per non fornire armi.
sarebbe sufficiente la federazione russa riportasse il proprio esercito entro i propri confini... basterebbe qualcuno dicesse "tornate a casa".
Io lo già ordinato detto questo ritengo che la mia idea politica sia diversa dalla vostra ma quando si dice la verità su come stanno le cose be allora sarebbe da stolti e ottusi non riconoscerlo chiunque le dica mentre da noi purtroppo non'e così.la verità va riconosciuta chiunque la dica.detto questo x quello che o letto e ascoltato sono sempre più convinto e credo tanti come me che siesta guerra iniziata nel 2014 e non a febbraio 2022 e una guerra x procura e chi ne fa le spese e l'Ucraina e l'europa x deve fare quello che vuole l'America x e lei che decide e purtroppo europa e Italia devono ubbidire.mi chiedo con quale diritto l'America possa decidere x le sorti del mondo r nessuno si ribella
Sono d'accordo con quello che dice
Ne ha letti molti di libri....di Travaglio?
@@tizianopesce6772 Da come scrive non ha letto neanche la gazzetta dello sport. E pensa di "sapere la verità". 😀
@@paolodangelo2981 stavo elaborando la teoria che leggere i libri di Travaglio potesse non arricchire culturalmente o addirittura far regredire intellettualmente. Per questo chiedevo se aveva letto molti libri di Travaglio.
Manca la grammatica
Io lo sto leggendo e lo trovo molto interessante 👍
Ti sei identificata?
@@Mario_Terzi ti sei fatto??
@@Mario_Terzi anche lei
@@Daniela-bh2xv Per niente!
@@Mario_Terzi Non ce la fate ad argomentare, solo commenti stupidi
Grazie per questa informazione critica e non allineata !!! Siete grandiiiiiiiiii
meglio questa: siamo piu scemi a noi a leggerlo: la miglior analisi : Giacomo Gabellini: "L' Occidente non vede l'ora di mollare Zelenski"
Travaglio e di Battista sono due antiamericani, quindi non imparziali
Non allineati...quindi ok a prescindere 😅.. genia
bravi ragazzi.... siete la voce della verità....
quale? scrivono vanno in tv per pubbicizzare i loro libri. basta AZIONE
siamo piu scemi a noi a leggerlo: la miglior analisi : Giacomo Gabellini: "L' Occidente non vede l'ora di mollare Zelenski"
Travaglio e di Battista sono due antiamericani, quindi non imparziali
@@Mario_Terzi Magari odiano i negri...che ne pensi?. Io scherzo, ma tu?.
Nessuno ricorda degli strani affari in Ucraina del figlio di Biden che denunciava Trump?
Oh sì certo che si ricordano, tanto strani che per la legge americana erano perfettamente legali ed erano fatti alla luce del giorno (in pratica era stato assunto perchè figlio di un noto uomo politico e perciò con contatti...cosa assolutamente legale negli USA). Io mi ricordo poi di El Donaldo che ricattava il governo di Kiev per avere informazioni compromettenti (vere o false chissene) su Biden in cambio di continuare il supporto militare finanziario...cosa molto ma molto meno legale
@@lukedaltona bene cagnolino yankee, anche oggi hai difeso il tuo amato padrone. Ora non ti agitare, torna nella cuccetta che fuori piove.
@@ckcsheridan736 per prima cosa complimenti per l'educazione, tua madre dev'essere veramente orgogliosa di te e cmq tra noi due, il cagnolino che difende il padrone non sono io. Perciò fai qualcosa di nuovo ed entusiasmante come stare zitto se non hai niente di veramente serio d'aggiungere alla discussione
Non sono d'accordo con molte cose di Marco Travaglio ma in questo ambito ha perfettamente ragione 👍 bravi grazie 👍
Lui, purtroppo per gli ignoranti, ha sempre ragione. Basta aver studiato la storia ed avere vissuto. Non è un parere Travaglio ma semplici fatti storici, geopolitici. Basta studiare, pensi che dia aria ai denti: informati leggendo e confrontando gli avvenimenti così come accaduti. Poi dicci la tua😅
Bravissimi! Grazie!
È stato bello ascoltarvi, è un piacere sentire argomentare senza che nessuno interrompa o parli sopra. A tratti dott. Travaglio mi scappava da ridere (se non ci fosse da piangere). Comprerò il libro e mi sa che mi abbonerò al sito😊 grazie
Anche a me piacerebbe abbonarmi al sito, ma dopo 36 anni di lavoro, quasi 37, mi sono informata per poter andare in pensione con "Opzione donna", e al patronato mi hanno detto che avrò diritto a € 990,00. Ho usufruito del part time negli anni '90 per motivi di salute di mia madre e motivi di studio ed ora, chi sta al governo continua a tenermi in ostaggio sino al compimento di 67 anni e più. Ritengo che "Opzione donna" sia un furto legalizzato. Si, perché mi sento molto stanca, sono malata e non rendo quanto dovrei...
La frase completa che mio nonno,classe 1896,quindi abile ed arruolato nella grande guerra,diceva spesso era:''scemi di guerra e senza pensione!'', riferendosi agli effetti collaterali della guerra su molti soldati. Oggi gli ''scemi di guerra''sono i mandanti che hanno anche assicurate delle belle pensioni
@B B non hai capito,forse è una questione generazionale. I poveri soldati che avevano subito traumi psichici,a seguito delle stragi scatenate dalla guerra,venivano ricoverati in manicomi e trattati di conseguenza. Inoltre,sembra,che non avessero nemmeno avuto il diritto alla pensione erano un poco una vergogna. La frase veniva detta con accoratezza, passo' poi ad indicare persone molto sfortunate
Cara Daniela, gli scemi di guerra non sono i mandanti, ma sono quelli che credono a tutte le stupidaggini che la macchina della propaganda racconta loro. I mandanti sono anche troppo furbi!! Hai detto bene: loro non avranno problemi con la pensione!
Di scemi di guerra veri tra suonati e esaltati gli Usa sono pieni. Tanta prosopopea ma la pensione e la malattia è riservata ai grossi pavoni militari, i soldati che muoiono e rischiano la pelle o tornano dalla guerra con deturpazioni e malattie devastanti
@B B non hai capito niente ma, quando ti svegli, saprai che è tutto vero.😅
@@danielabatoni2847 meno male! Noi non siamo più larghi di manica, visto come sono finiti i nostri soldati tornati dal Kossovo o dall'Afghanistan, grazie alle bombe sporche. Però in Usa, nonostante la propaganda dell'amore di patria, i suoi militari tornati a casa, restano abbandonati e senza cure.😢
W i ricercatori dì VERITÀ! Grazie di 💘!
Di Battista e Travaglio: LE DUE VOLPI!
no il titolo del libro gli si addice meglio
E viva il vero giornalismo obbiettivo!!
Verità a costo zero grazie Marco grazie di battista
Più che altro verità zero
Grazie a Voi❤
Grazie , Marco e Alessandro grazie sempre
Magnifica intervista! Domani corro a comprarlo! GRAZIE DI ESISTERE!!!🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏
Alessandro e Marco grazie per le informazioni che date, siete molto credibili, emanate molta affidabilita' piace ascoltare i vostri discorsi
Lo andrò a comprare anche se poi sarò ancora più triste e arrabbiata perché costretta a vivere in questa realtà, grazie comunque Travaglio👏🌹
Si , vai … fammi sapere se è carta buona 😂😂😂
@@Lampedusaisl9657 sicuramente per il tuo deretano lo è, tanto non leggi !
@@Lampedusaisl9657 cosa hai detto? Puoi tradurre in italiano, grazie
@@antoniopintus8568
A proposito?
@@Lampedusaisl9657 I guerrafondai che odiano Putin, pensano di essere diversi da lui, e stupidamente non capiscono che in profondità, il sentimento che li muove come burattini, è il medesimo. Burattini della propria ignoranza spirituale. A loro, esattamente come a Putin, non importa nulla della gente che muore. Per questo credono nell'invio di ulteriori armi in Ucraina, e credono nella guerra come soluzione. Il motivo è che tanto non saranno loro a morire, non devono andare a combattere, per questo non hanno uno straccio di coscienza. Per citare Battiato: "Ma non vi danno un po di dispiacere, quei corpi in terra, senza più calore?". Sai perchè tu e Putin difendete la guerra? Perchè entrambi non rischiate di morire. Nè tu, nè le tue persone care. Per questo non ve ne frega niente della gente che muore.
Grazie grande e immenso Marco,complimenti ,unica luce in questo buio di decerebrati!!!!
Ti salvi solo tu .
Dovete presentare libro di Elli Schlein ,uscito un anno prima di guerra in Ucraina ! C'è enorme differenza che scriveva e che dice adeso !Pure lei e mesa li per eseguire ordini da veri padroni !
Condivido la separazione tra governo ucraino e popolazione. Come reagiremmo noi italiani se il conflitto russo ucraino si estendesse al resto d'Europa e le nostre forze militari venissero coinvolte? Stiamo giocando col fuoco....Secondo me dobbiamo impegnarci al massimo per mediare per una pace ben regolata fra gli attori principali di questo dramma. Perche' purtroppo secondo me ci sono molti piu' attori
io non vedo l'ora
I Russi in un'anno e con spreco delle loro risorse più moderne sono ancora bloccati nel donbass, retorica e vuote minacce di distruggere tutto a parte, la russia non ha i mezzi convenzionali neanche per guardare storto la NATO men che meno per affrontarla convenzionalmente
Vabbè certo, putin vuole occupare Roma, certo.
ma cosa condividi se non la conosci? La stragrande maggioranza degli ucraini risulta essere a favore di zelensky e ancora di più dopo l'invasione russa.
Bisognerebbe saperlo direttamente da loro.
Sai come ? Vorremmo che qualcuno ci desse le armi .
Il più grande giornalista italiano vivente. Senza ombra di dubbio!
Chissà che ne penserebbe Montanelli, lui si nell'Olimpo del giornalismo italiano, prima durante il Fascismo e poi nell'era repubblicana...
@@KingofUrukhai Se Montanelli fosse vivo , sarebbero hazzi per il governo Ucraino.
Montanelli era un uomo di cultura senza peli sulla lingua, e quindi?
@@KingofUrukhai Infatti ho detto 'il più grande giornalista italiano VIVENTE'! Tante care cose
Grazie dell'interessantissima discussione. Certe notizie che ci avete dato sono raccapriccianti. Riguardo alla Meloni sono d'accordo che sia stata coraggiosa a partecipare al congresso del pd, però, penso, che ci voglia molto più coraggio (sfrontato) a continuare a finanziare la guerra...
Pardon, al congresso della CGL
Acquisterò sicuramente il nuovo libro di Marco Travaglio: "Scemi di guerra".
La guerra è stata iniziata da Putin e bisogna aiutare l' Ucraina che è uno stato aggredito dalla Russia...
😂😂😂😂😂😂
Ti hanno riempito di bufale,e non te ne accorgi….
Un periodo come questo non c è mai stato con la meloni l Italia non è mai stata così servile .rimpiango craxi
Io rimpiango Conte!
Un presidente del consiglio, Mario Draghi, NON ELETTO politicamente da NESSUNO ha DETTATO la linea politica estera italiana contro la Russia e approvando sanzioni economiche, affossando la nostra economia. In nome dell' Europa, ancor prima che in nome del suo Popolo e non curandosi delle negative conseguenze. MI CHIEDO: è costituzionale tutto questo? Non avremmo almeno il diritto di un referendum per una scelta così importante?
Sullo sfondo degli ultimi eventi popolo Italiano dovrebbe come minimo chiedere la revoca della laurea in economia di sig.Mario Draghi così che costtui non sia più in grado di rovinare nessuno neanche come semplice ragioniere !
A Mario Draghi chi ha dato il permesso di parlare a nome del popolo Italiano ?...vedo che è come Napoleone, si è incoronato da solo😅....siamo circondati da persone che parlano x noi. ..Ma l' Italia è un paese di muti?.😅
Accoppiata veramente eccellente, intelligenza e cultura di altissimo livello..!! e un piacere ascoltarvi..bravi..!!💪💪💪💪🤍💙❤
Hai sbagliato i colori della bandiera!!!
Opppps non volevi fare il nostro amato Tricolore!!
Bianco rosso e blu, che bandiera sara'? Mumble mumble... Francia? Acqua..
Olanda? Acquazzone!!
Lussemburgo? Interessante ma no...
Stati Uniti?? Non sia mai!!!!ma che scherziamo????
Ecco ci sono!!!! Russiaaaaaaaaa Fuocoooooo
Putiniano tu e quegli altri 2!!! Se non ti piace putiniano facciamo antiamericano!!
@@albertocastelli7135 non sanno neanche cosa voglia dire vivere sotto un regime, fanno tifo da stadio negando le evidenze
@@aleste85 perchè tu lo sai ?
@@oscarmanetti2098 mi baso sui dati. per come la penso io scatenare guerre, uccidere oppositori politici, massacrare civili in guerra sono oscenità. ergo preferisco non vivere sotto una dittatura
@@aleste85 quali evidenze, che gli angloamerikani vogliono la guerra mondiale, ma a casa nostra, per cercare di mantenere il loro subdolo dominio sul mondo?? lo abbiamo capito quasi tutti, solo tu e l'altro impedito non ci arrivate ancora
Ho seguito per anni l´acuto Travaglio ed ho smesso di farlo da quando il suo sorrisetto ormai superbo piú che sardonico si rivolge a chi non sostiene i 5Stelle e Conte. Trovo le sue posizioni sono troppo di parte per essere un giornalista. Punto.
A tutti quelli che ringraziano perché pensano di aver ricevuto un gioiello comprando il libro e guardando questa oretta di colloquio disordinato in cui si spara contro tutti e tutti, basta che sia mainstream, americano o europeo, suggerisco di studiarsi bene la storia della Russia, dell´Ucraina e del personaggio Putin, che ha causato questa tragedia immane, invece di essere Lui a coordinare il processo di pace e di integrazione prima di mandarci esercito e missili.
A noi farebbe piú comodo capire come la piccola e cattiva Europa, quella che ha causato almeno tre secoli di disgrazie al mondo (tutti parlano solamente delle due guerre mondiali dimenticandoci il colonialismo, la cui ferocia non é stata da meno, la guerra dei trent´anni eccetera eccetera eccetera), potrá sopravvivere i peccati del passato. Probabilmente non potrá farlo.
A poco vale la invocata vendetta di Dio o l Har-Maghedon, come recita il delirio di uno dei contributi qui.
Chi é il manichino viaggiante a fianco di Travaglio? Forse un ex parlamentare? Davvero pagate persone del genere per farvi rappresentare?
I popoli si fanno guerra da quando sono iniziate le comunità, per cui non ce n'è nessuna santa.
Travaglio ha fatto un discorso imparziale, anzi, è stato chiarissimo: come ha fatto capire il Papa, ci sono solo lupi. La vittima è solo il popolo.
Grazie a voi che ci informate
Dio benedica sempre e protegga tutti gli uomini che hanno il coraggio di cercare di difendere la verità...Insieme a quelli che lo fanno per vero Amore alla Verità
Grazie a Voi bro
Finalmente un libro autobiografico dei gemelli meraviglia
Travaglio e Di Battista formano la copia perfetta per illustrare la situazione affinchè anche il meno aggiornato citadino Italiano, se vuole, può aggiornarsi e rendersi conto di come viene tratatto dalle Autorità ed il media allinata col Governo.
Meritano un enorme, sincero grazie e buon lavoro.
😂😂😂😂😂
in realtà sono la coppia perfetta di 'utili idioti' che supportano il tentativo di Vladimiro di emulare Pietro il Grande spargendo menzogne e mezze verità
Dicono cose e non ne dicono altre.
Dichiarano di fare descrizione dei fatti veri, ma fanno advocacy. Lavorano come tanti altri a seconda di chi li paga. Non mi affiderei a loro come mia unica fonte di informazione, meglio sentire varie campane, però capisco che nel panorama mediatico offerto questi risultino accattivanti.
Bravissimi Di Battista,Travaglio...un teatrino di finzione e menzogne...concordo in pieno tutto quello che state dicendo♥️♥️👍🎶🎵
...menzogne ???? Teatrino ???🤣🤣🥰🥰🥰🥰🥰🥰🥰🥰🥰🥰🥰🥰🥰🥰
Complimenti genia... lo scrivi pure con orgoglio 😅
Trovo corretto fare ammenda circa la mia opinione su marco travaglio. In poche parole, non ho mai provato simpatia per travaglio, inoltre non ricordo nemmeno un episodio che mi abbia portato a pensarla come lui nei molti argomenti nei quali ho seguito i vari dibattiti trasmessi in TV. Riguardo l'idea politica,presumo di essere stato, in tutta la mia vita, dalla parte opposta del tavolo. Ho deciso di comprare e leggere il suo libro, l'ho trovato bello e quasi totalmente in linea con il mio pensiero. Non sono solo dell'idea che sia il quadro esposto della situazione che calza perfettamente con il mio pensiero ,ma sento di essere altrettanto vicino, anche alla maniera di vivere la cosa, cioè, mi sono trovato d'accordo anche nella linea con la quale vivere il mio quotidiano in rapporto alla questione. Mi ha fatto molto piacere. Bravo
La sua è una dote rara. Complimenti.
Grandi 👏👏👏👏👏👏👏💕
Grande stima!
Associare il caso di Rocchelli a quello di Regeni è vergognoso.
Rocchelli è stato ucciso da un colpo di mortaio, Regeni da persone che lo hanno rapito e torturato fino ad ucciderlo. Parlare di mandanti ed esecutori come fa Travaglio è semplice disonestà intellettuale.
L'associazione la fa solo sul fatto che i governi hanno insabbiato la verità.
Al di là del conflitto in corso, l' Ucraina è l' antitesi di una democrazia come s' intende in Occidente. È un paese che anche dal punto di vista economico non ha i requisiti minimi per entrare in area euro e l' ipotetico suo ingresso, sarebbe uno schiaffo alla Grecia, che pur trovandosi in condizioni migliori, ha dovuto subire la troika di Bruxelles. Riguardo invece il conflitto, è evidente che l' Ucraina è il capro espiatorio degli Usa contro la Russia.
Il libro l'avevo "acquistato", prenotandolo, ancora prima che arrivasse alle edicole. Grazie a Travaglio per il lavoro fatto, ma grazie anche a tutti coloro che si impegneranno a divulgarne il contenuto così da raggiungere, attraverso i vari canali di informazione, tutti coloro I quali non hanno la possibilità di acquistarlo in libreria. Ancora grazie a Marco Travaglio e ad Alessandro di Battista per il loro impegno fatto di coraggio e di condivisione.
Siete grandi,lo comprato il libro insieme al F.Q.
Se pensi come scrivi siamo tranquilli.
@@enzomarconi2603 Però cerca di argomentare
@@ivanconti4220 da argomentare c'è come ha scritto l'ho comprato, tutto lì.
Se vabbè, potrebbe essere un errore del telefono, non ha detto nulla di sbagliato
@@ivanconti4220 punti di vista , naturalmente.
Sempre al top grande coppia di educazione e sapere
comunque anche Travaglio pur di tirare l'acqua (poca davvero peraltro) al proprio mulino, non si fa remore nel citare solo quello che gli serve ( il 20%) ed omettere tutto il resto ( 80%). Su dibattista non vale neanche la pena parlare....penoso mentitore seriale formatosi alla skuola della propaganda del kremlino
Cioè? Questa marea di cose che non ha scritto nrl libro quali sono? Lo ha letto?
Di battista e travaglio due propagandisti russi e filoputiniani fino al midollo
Grazie Travaglio. Grazie Di Battista. Grazie davvero
Grazie grazie Grazie Grazie grazie grazie
Marco e Alessandro DIBBATTISTA i migliori!!!!!!
Grazie! Illuminante
Spero gente come Battista e Travaglio diano supporto a Giuseppe Conte candidandosi
Conte sta con il Pd purtroppo
Giuseppe Conte si spera che se ne vada in galera grazie alla recente indagine in corso, insieme a Speranza
@@TheGalantMAN ma ancora parlano i no vax? Avete dei problemi seri!
Paul, Io ascolto ambo le parti che si interessano a pubblicare, quelli che secondo loro sono i fatti,anche essendo pienamente convinto-che i veri fatti non li raconta nessuno, semplicemente perche' cosi ci conviene! Quel che mi fa pensare che Di Battista , Travaglio ed acuni altri che dicono le stesse cose, mi ritornano piu' veritieri di quelli che appoggiano laguerra in Ucraina e dovunque gli Stati uniti d'America decidono di "ficcare" il naso inclusa lItalia! Risppetto comunque l'opinione altrui, senza critiche di nessun genere, credo che questo sia il vera ed unico modo Democratico per esprimere la propria opinione.
Interessante ma come mai erano a Bucha? Se non gli interessava niente oltre il donbass e la Crimea?
Perché in guerra per trattare bisogna ottenere più di ciò che si vuole, i tuoi amici yankee lo sanno molto bene, tu no?
Bellissimo ascoltare due persone pacate dialogare.❤
Il mio rispetto per Dr.Travaglio (per il suo lavoro) era enorme. Ma ora e' in cattiva compagnia. L' utile idiota di Putin (di Battista) e il ciarlatano Orsini. Triste da ascoltare - e strano. Sì, sono un'europea dell'Est, vivo nel paese dell'Est, la memoria storica qui è viva. Mi scuso per gli errori in italiano - ma è difficile vedere l'ingenuità delle persone molto rispettabili nei confronti della Russia. Com'è possibile pronunciare il testo "abbaiare della Nato alle porte di Mosca" riguardo nazioni che hanno combattuto eroicamente e sacrificato la loro gente per combattere contro la Russia? L'arroganza non adorna nemmeno i re
Sorprende vedere italiani consegnati alla ideologia e alle tesi dei despota? Si a me sorprende. Ma se ci pensiamo molti italiani sono rimasti delusi dal fatto che gli anglosassoni hanno sconfitto il loro duce.
Da giornalisti non di parte, ascoltano entrambe le campane e, parafrasando il Papa, concordano che l'unica vittima è il popolo e di lupo non ce n'è uno, ma sono tutti lupi, ognuno lo fa per i propri interessi.
Travaglio,DiBattista due nomi una garanzia.Compero il libro!
Come disse alcune settimane fa, marco travaglio, anche se una persona fosse filo russa o filo putin avrebbe tutto il diritto di esserlo e di esporre le proprie opinioni.
Come sempre vi ascolto con interesse.
prova: siamo piu scemi a noi a leggerlo: la miglior analisi : Giacomo Gabellini: "L' Occidente non vede l'ora di mollare Zelenski"
Grandi e bravi..comprare il libro da Cuba e stato più difficile che comprare un trasbordatore spaziale, ma sono riuscito...me lo sono mangiato in un solo giorno. Complimenti Travaglio
Dovresti essere inCuba-to
Complimenti Marco, grande storico e giornalista, estremamente obbiettivo : ho sempre amato la storia, la Crimea è sempre stato un lungo ambito fino dai tempi di Cavour.
Da ricercatore di storia e specialista dell'area geografica in oggetto, ti garantisco che Travaglio non è neppure un duecentocinquantesimo di uno storico. Infatti il risultato è che il libro è zeppo di colossali boiate, che non fanno altro che ricostruire il tutto secondo gli schemi di Putin. Bisogna consultare i lavori dei veri specialisti della materia, come l'ottimo "Ucraina. Alle radici della guerra" di Matteo Zola, uno dei massimi esperti di ex Urss. Si sa però che i media sono preda dei fenomeni da baraccone come Travaglio e non degli studiosi seri. Un caro saluto.
Preziosi.
Deludente sotto molti punti di vista.
GRANDISSIMI
Libro finito a me è piaciuto 👍👍👍
Grazie . Ci aprite la mente e gli occhi
Mi spiegate 2 cose? Perché mi dite che la Nato si è spinta ai confini della Russia provocandola, quando di fatto sono i paesi confinanti ad aver chiesto di entrare in orbita Nato? Secondo capisco che le scelte di invio di armi non sia una grande soluzione ma potreste cominciare a parlare di scenari di pace? È fattibile condurre le 2 parti a una trattativa?
Sono disonesti. A loro non interessa la verità, ma diffondere la narrazione rushista volta a danneggiare Europa Nato e Ucraina.
Ad esempio, dal suo libro "scemi di guerra" , Travaglio scrive:
l’Osce condanna duramente gli orrori dei miliziani dell’Azov, definendoli ‘responsabili dell’uccisione di massa di prigionieri, occultamento di cadaveri nelle fosse comuni e uso sistematico di tecniche di tortura fisica e psicologica’”.
Travaglio parla di un rapporto del Osce, ma la realtà è ben diversa.
Il rapporto è stato PRESENTATO all’Osce dalla "Foundation for the Study of Democracy”.
Vabbè, sarà un dettaglio, con quel nome altisonante si tratterà sicuramente di una fondazione seria. Niente affatto.
La Foundation for the Study of Democracy è una protesi propagandistica del Cremlino mascherata, neanche troppo bene, da Ong. Al suo vertice c’è il russo Maxim Grigoriev, che ha realizzato questo report anti ucraino insieme alla Russian Public Council for International Cooperation and Public Diplomacy, presieduta su nomina di Putin dall’alto diplomatico russo Sergei Ordzhonikidze (figlio di un ambasciatore sovietico e discendente di un leader bolscevico ministro di Stalin). A settembre 2022 Grigoriev con la sua Foundation for the Study of Democracy ha certificato la regolarità secondo il diritto internazionale dei referendum di annessione alla Russia nelle regioni ucraine occupate dalle truppe russe.
Come se no bastasse, circa un mese prima dell’invasione dell’Ucraina,il 18 gennaio 2022 , Grigoriev presentava un libro e una mostra su quanto fossero nazisti gli ucraini insieme al direttore dei servizi segreti esteri russi Sergei Naryshkin.
Grazie Mille per il vostro tempo
Io in Ucraina ci sono stato, miei amici ci sono stati decine di volte, ho persone della mia famiglia che vivono tuttora in Ucraina.
Quello che dice e scrive Travaglio della recente storia del paese é TUTTO falso.
Prima del 2014 Russi e Ucraini in Donbass e OVUNQUE in Ucraina erano, al massimo ma proprio ad esagerare come i meridionali a Milano fino agli anni 80, qualche scherzo ma convivenza totale e pacifica, nessuno sparava a nessuno.
Poi la Russia per non farsi sfuggire l' ennesima nazione verso le democrazie europee si e' inventata gli scontri in Donbass fomentando con Wagner gruppi di pazzi russi viventi la' per impedire ipotetico futuro ingresso in Nato, che non ammette stati con conflitti.
Punto e basta.
Quello del 2014 non é stato per nulla un "golpe" ma una rivolta popolare contro un presidente traditore e corrotto all' inverosimile, le due successive elezioni parlamentari e presidenziali sono state pulite e regolari, al contrario di quelle russe.
In Europa nessuno ha abolito la cultura russa, sono stati respinti artisti che in questo momento erano a favore di un dittatore e di una guerra di aggressione.
Auschwitz per inciso é stato liberato da soldati UCRAINI dell' Armata Rossa.
La NATO non ha installato alcun missile nucleare vicino alla Russia e non ha tradito nessuna promessa o trattato fatto a Gorbachev.
Nella banca dati delle Nazioni Unite sono archiviati tutti i trattai internazionali. Non risultano promesse fatte alla Russia, alla URSS, a Gorbachev o ad altri di non espandere la NATO ad Est.
Nella stessa banca dati invece é registrati benissimo il "BUdapest Memorandum" del 1994 firmato da Yeltsin tra Russia, Ucraina, Regno Unito a Gran Bretagna con cui l' Ucraina rinunciava alle armi atomiche in cambio della garanzia della sua integrità territoriale, compresa la Crimea, di cui si facevano garanti USA e Gran Bretagna, che in base a quel trattato avrebbero ora titolo anche a intervenire direttamente, con i propri soldati, in Ucraina
Chi ha tradito un trattato é stata la Russia che ha tradito il Trattao di Budapest 1994.
Tutto il resto scritto da Travaglio é anche tutto falso, ma non ho tempo di scendere in dettagli.
Tutta la propaganda occidentale in un commento...l'hai fatto scrivere da ChatGPT?
@@alfaalfa1864 No, lo ho scritto io. Tutti i fatti scritti sono veri e le opinioni sono mie
Reply
Sono a pag.90 interessante e completa la narrazione dei fatti storici che hanno portato alla guerra, molto illuminante, spero, per le persone limpide moralmente, il promemoria per gli smemorati che si fanno "depistare" dall'informazione di parte.
Io l'ho letto tutto, bel libro!
Vorrei dire a Voi due ,tante cose ,ma non le dico ,per non farvi male ,so solo dire che sono fiera di gente come VOI ,GRAZIE DI ESISTERE
D'ACCORDO
Grandissimo marco travaglio finalmente uno fuori coro di altri giornalistini
Però se voi giornalisti quando scrivete servizi o divulgate notizie non siete veramente neutrali , basterebbe esporre i fatti poi il singolo individuo interpreta le proprie idee in base ai fatti , invece esprimete troppo le opinioni personali …… vi pongo ina domanda :
Siete mai stati a Hiroshima all’Atomic Bomb Museum ????
Io lo ho visitato e nonostante la enorme tragedia durante la visita non cè neanche un commento personale sui fatti , da parte delle guide , solo una ricostruzione storica delle cose accadute durante la guerra , senza mai accusare nessuno a livello politico …… il visitatore è libero di interpretare il tutto con la propria testa senza condizionamenti …….
La vostra esposizione su come è il governo ucraino è una vera bugia !!! Il governo ucraino è voluto dal suo popolo se cosí non fosse non starebbero a combattere , il popolo ucraino combatte per la sua libertà non per Zelensky , è per questo che sta resistendo !!!! Zelensky è al servizio del suo popolo e sta aiutando il popolo a vincere cercando le armi in giro per il mondo !!!!!!
👏👏👏
Allora come mai il santo Zelenskyj ha bandito i partiti di opposizione?
@@ckcsheridan736 non è così e comunque il regime russo è mille volte peggio sono loro che hanno iniziato la guerra che potevano evitare in tantissimi modi ma non lo hanno voluto fare !!
Zelensky è forte perchè il popolo ucraino lo ha voluto forte !! Basta vedere la determinazione dei soldati russi per capire la loro debolezza !!!
@@taki162000 ha bandito i partiti estremisti
@@taki162000 si putin ha fatto i conti senza l'oste
La guerra civile è inevitabile è stato sempre così ....
Complimenti anche a te Dibba
domanda, non e' che la germania vuole un senso di rivalsa verso la russia per la fine di hitler nel 43? visto l'avanzare del partito estrema destra in europa.
Caro Marco è un libro straordinario. Come sempre le informazioni che ci fornisci ci aprono la mente. Grazie
Ti sei identificata?
@@Mario_Terzi I guerrafondai che odiano Putin, pensano di essere diversi da lui, e stupidamente non capiscono che in profondità, il sentimento che li muove come burattini, è il medesimo. Burattini della propria ignoranza spirituale. A loro, esattamente come a Putin, non importa nulla della gente che muore. Per questo credono nell'invio di ulteriori armi in Ucraina, e credono nella guerra come soluzione. Il motivo è che tanto non saranno loro a morire, non devono andare a combattere, per questo non hanno uno straccio di coscienza. Per citare Battiato: "Ma non vi danno un po di dispiacere, quei corpi in terra, senza più calore?". Sai perchè tu e Putin difendete la guerra? Perchè entrambi non rischiate di morire. Nè tu, nè le tue persone care. Per questo non ve ne frega niente della gente che muore.
Due enormi persone e professionisti che stimo tantissimo. Grazie per il grandissimo lavoro che fate. GRAZIE!
da quale pianeta sei arrivatooo
Grazie Marco Travaglio sempre interessante il vostro ascolto
SONO SEMPRE STATO LONTANJSSINO DA TRAVAGLIO MA SE LA MELONI FA COSI' LA MELONI DICO POVERA ITALI SERA ,NAVE SENZA NOCCHIERO IN GRAN TEMPESTA ,NON DONNA DI PROVINCIA MA ,BORDELLO.
Ciao Marco mai stato così d'accordo con te ,io magari avrei usato un'altra epiteto. 😂
"Scemi di guerra" mai titolo fu più azzeccato per questi due ....
Discorso serio e lineare ! Travaglio immenso !!!!! Mi piacerebbe un partito o movimento capeggiato da travaglio e di battista e perché no anche Gratteri !!!
Questo libro è un grande capolavoro ,sono d'accordo con te Alessandro nessuno ha descritto in modo semplice, chiaro e vero una testimonianza del nostro tempo . Grazie Marco Travaglio resti il solo a parlare di verità
grazie di esistere ragazzi.vorrei che si creasse un movimento con voi come leader.
Io preferirei che si amlpiasse il movimento giornalistico indipendente, per continuare ad aprire gli occhi alla gente.
Leggere in copertina il titolo "Scemi di guerra " e vederci sotto le facce di Di Battista e Travaglio, da una certa soddisfazione.