Amoklauf in Hamburg: Hätte die Tat verhindert werden können? | STRG_F
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- Опубликовано: 12 апр 2023
- Am 9. März 2023 ist Philipp F. in Hamburg-Alsterdorf Amok gelaufen. Der Täter hat sieben Menschen erschossen und anschließend sich selbst. Die Polizei war schnell vor Ort und hat den Amoklauf in kurzer Zeit beendet. STRG_F-Reporter Isabell Beer und Han Park machen sich noch am Abend auf den Weg zum Tatort - es ist der Königreichssaal der Zeugen Jehovas in Hamburg-Alsterdorf.
Es sind viele Fragen offen: Wer hat das getan? Und warum? Wie ist er an die Waffe gekommen? Wer sind die Zeugen Jehovas? Und hätte der Amoklauf verhindert werden können?
Die Recherche blickt in die Welt der Zeugen Jehovas und offenbart, was passiert ist und fragt, ob die Tat verhindert hätte werden könnte.
Grundsätzlich berichten wir nicht über Suizide. Wir orientieren uns dabei am Pressekodex. Eine Ausnahme kann bestehen, wenn der Vorfall von öffentlichem Interesse ist. Solltet ihr selbst von Suizidgedanken betroffen sein, sucht bitte umgehend Hilfe. Ihr findet sie hier, kostenlos und vertraulich:
Nummern der Telefonseelsorge (Anruf kostenlos und vertraulich, rund um die Uhr)
0800 1110111
0800 1110222
Nummer gegen Kummer für Jugendliche:
116 111
(montags bis samstags, 14 - 20 Uhr)
Chat-Beratung für Jugendliche:
www.nummergegenkummer.de/kind...
(mittwochs & donnerstags, 14 - 18 Uhr)
Suche von Ärzten und Psychotherapeuten in der Nähe:
arztsuche.116117.de/
Ein Film von und mit:
Lutz Ackermann, Isabell Beer, Julian Feldmann, Daniel Frevel, Rebecca Hinrichs, Nadja Hübner, Jan Littelmann, Milan Panek, Han Park, Benjamin Possin
Kamera: Jan Littelmann, David Diwiak, Sebastian Heidelberger, Carsten Janz
In Kooperation mit t-online: Gregory Dauber und Carsten Janz
Latein-Übersetzung: Prof. Dr. Dr. h.c. Walther Ludwig
Animation: Uta Röttgers, Paul Weidig
Mischung: Nico Ebinger, Kai Swede
Endfertigung: Maximilian Klein
#amoklauf #zeugenjehovas
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00:00-00:23 The Lake - Labrinth
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01:43-01:54 Red room blue room - Ludwig Göransson
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02:55-03:52 Red room blue room - Ludwig Göransson
03:52-04:44 Sator - Ludwig Goränsson
04:52-05:20 Haunted - Trent Reznor and Atticus Ross
06:21-06:40 Meeting Neil - Ludwig Göransson
06:40-07:11 The Lake- The Lake
07:29-07:50 When I R.I.P. - Labrinth
07:48-07:59 Say goodnight - Labrinth
08:00-08:09 Say goodnight - Labrinth
08:47-08:57 Retrieving the case - Ludwig Göransson
09:28-09:46 The protagonist - Ludwig Göransson
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14:36-14:49 Following Tyler - Labrinth
15:27-15:39 Foils - Labrinth
16:40-16:48 The protagonist - Ludwig Göransson
16:48-17:02 Retrieving the case - Ludwig Göransson
18:17-18:42 Inversion - Ludwig Göransson
18:59-19:19 Turnstile - Ludwig Göransson
20:50-21:00 The protagonist - Ludwig Göransson
21:12-21:46 From Mumbai to Amalfi - Ludwig Göransson
22:22-22:36 Recording Arts Orche Windmills - Ludwig Göransson
22:43-22:55 Red room blue room - Ludwig Göransson
22:56-23:04 Red room blue room - Ludwig Göransson
23:14-23:24 Red room blue room - Ludwig Göransson
23:28-24:00 Recording Arts Orche Windmills - Ludwig Göransson
24:23-24:57 Inversion - Ludwig Göransson
26:27-26:41 From Mumbai to Amalfi - Ludwig Göransson
28:19-29:05 Haunted - Trent Reznor and Atticus Ross
29:22-29:35 Haunted - Trent Reznor and Atticus Ross
29:40-30:51 Priya - Ludwig Göransson
31:26-31:44 Following Tyler - Ludwig Göransson
35:07-35:18 Meeting Neil - Ludwig Göransson
35:18-35:36 Meeting Neil - Ludwig Göransson
Hey, da fehlt L's Theme von Death Note von 15:55 - 16:08
Hey,
der Titel ist im TikTok Video unterlegt. Deswegen taucht er in der Musikliste nicht auf. Danke dir!
Kanäle die Song verlinken die sie benutzt haben um uns die stunden an Zeit zu sparen wenn es ein guter song war >>>>>>>>>>
@@phso179 ob es solche Dokus auch über deutsche K1ff4r in NL, Methler in Tschechien, Seqstouris in Thailand oder pöbelnde Besoffene in Spanien gibt? Der hiesige gesellschaftliche Umgang mit Kriminellen ist eh "zwiespältig", Deutsche werden (weiterhin) gefeiert (Künstler, Sportler und Trainer, Politiker und Geschäftsleute, Redakteure,etc), hundertfacher Kindesmissbrauch als Leitkultur und ihre Vertreter als moralische Instanz angesehen, aber ein ausländischer W33d verkaufender Straßenticker ist skandalös. 😂
Ich hab sofort gemerkt, dass da Tenet drin gesteckt hat!
Mir tut Manuel unglaublich leid, es muss schwer sein, einen langjährigen Freund auf die Art zu verlieren
Ehrenmann.
@@MsXGladiator wer?
Er ist aber auch ein unglaublich sympathischer Mensch das ist nach meiner Meinung und Gefühl ein Mensch in den man ein wahren Freund finden kann
@@B3lph3g0rder Täter
Hindsight Bias: Wenn man das Ergebnis bereits kennt, unterschätzt man, wie wenig man zu einem früheren Zeitpunkt davon geahnt haben konnte. Man kennt doch so viele komische Leute, aber so gut wie niemand von denen begeht jemals eine solche Tat.
Alter Brudi neues Level an Kommentar
True. Wenn ich jetzt drüber nachdenke, kenne ich locker 10 sonderlinge und einer davon bin ich selbst
Jub, so ist es. Im Englischen sagt man gerne "hindsight is 20/20", was sinngemäß übersetzt soviel heißt wie "In der Nachsicht hat man immer 0 Dioptrien". Die Chance etwas zu unternehmen gibt es fast immer, aber im richtigen Moment die Chance auch zu nutzen, das ist eine Seltenheit.
@@Cop211 das habe ich auch gerade gedacht.
Schon irgendwie, allerdings find ich schon lange, dass wir wilde Verschwörungsschwurbler ernster nehmen sollte. Hier würde ich künftig begrüßen, wenn bei Überprüfung so jemand mit solch einem Machwerk keine Waffen besitzen darf.
Um mal was positives aus der Rückschau hervorzuheben: Die Sondereinheit der Polizei war nicht sehr "zufällig" in der Nähe. Diese Einheit wurde erst kürzlich geschaffen und ist zu dieser Tageszeit planmäßig in Hamburg als Reserve unterwegs, um eben zB auf solche Lagen sehr schnell reagieren zu können. Die Einrichtung dieser Einheit hat hier einige Menschenleben gerettet, da dieser Terroranschlag erst durch die Polizei beendet wurde.
Hinterher ist man immer klüger, aber es lässt sich ja durchaus was konstruktives fürs nächste Mal draus lernen.
Das es nicht verhindert wurde ist so bitter aber ich muss auch Mal sagen: Es haben so viele Leute richtig reagiert. Nicht weggeschaut, nicht versucht ein Familiengeheimnis über die mentale Gesundheit des Kindes zu konstruieren, man hat ihn (wenn ich das korrekt verstanden habe) in HH seitens der ZJ zu therapeutischen Angeboten begleitet. Man hat wirklich versucht IHN und auch andere zu bewahren und hat nicht weggeguckt bzw sich drauf verlassen, dass schon ein anderer sich darum kümmern wird. Auch wenn sich trotzdem diese Tat ereignet hat, bin ich trotzdem so dankbar, dass es zumindest versucht wurde durch seine Familie. Mein Beileid an alle Betroffenen.
Danke für diese Sichtweise!
Hey,ein mutiger und guter Beitrag!😍
Ehrenmann.
Und trotzdem glauben manche Leute immer noch Zeugen Jehovas wären „nicht normale“ Leute…
Joa, und die deutschen Behörden habens mal wieder verkackt und versuchen sich hinterher rauszureden...
Stark, dass Manuel etwas zu Philipp sagt und sich auch öffentlich von ihm distanziert.
Meinen Respekt, ich weiß nicht, ob ich das geschafft hätte...
Ja genau, heute ist die Außenwirkung das aller wichtigste. Hauptsache er hat sich distanziert.
Dass man sich überhaupt distanzieren muss/sollte von jemandem, der sowas Entsetzliches tut, ist doch albern.
Isso. Aber es zählt wie gesagt nurnoch die Außenwirkung bei solchen sonst gar nix
@@NicolasSchaII Ich kann den Satz "Politiker XY verurteilte die Tat" nicht mehr hören. Das sind doch nur leere Worte - sei es bei einem Amoklauf, bei der russischen Aggression in der Ukraine, beim Massaker des Mullah-Regimes im Iran. Am Ende zählt doch nur, was gegen die Taten unternommen wird.
@@NicolasSchaII Viel schlimmer ist doch die Diskrepanz zwischen dem guten Freund 'philipp' und dann so eine Tat mitzuerleben von einem so guten Freund. Das zu verkraften und zu verarbeiten ist schwer zu verstehen und nachzuvollziehen.
Was ich in all den Berichterstattungen und der Trauerfeier vermisse. Kein Wort über die zum Teil lebensgefährlich an Leib und Seele verletzten Überlebenden. Vielleicht möchten diese sich nicht äußern, aber sie sind vermutlich die an Schlimmsten Betroffenen. Meine Gedanken sind bei ihnen . Ihnen möchte ich sagen: "Körperlich haben Sie überlebt. Ich hoffe sehr, dass Ihre Seelen dies auch tun! Ich wünsche Ihnen Allen das Allerbeste"
Nur wollte keiner mit den Journalisten sprechen
@@Deprifrei Genau: wie ich schon im Text vermutetet habe. Ich wollte keine Story über die Opfer, auch keine namentliche Aufführung. Ein paar Sätze, in denen man auch an sie denkt, und ihre Schmerzen, Ängste und Sorgen wahrnimmt.
Manuel wirkt sehr sympathisch.
Respekt dass er so über seinen alten Freund redet.
So krass wie es immer bei solchen anschlägen im Voraus Warnungen gegeben hat, welche nie ernst genommen wurden. Bis es natürlich zu spät ist :/
Problem ist halt, dass solche Warnungen jeden Tag bei der Polizei glaube ich reinkommen.
Dar ist es halt schwer zu schauen, wo wirklich eine Gefahr is.
bin mit nicht sicher, ob sie die Warnungen/Drohungen trotzdem Ernst nehmen bzw ihnen nach gehen müssen.
Aber sobald sich scharfe Waffen und Munition in den Händen einer bekannterweise psychisch kranken Person befindet, finde ich es fahrlässig von der Polizei/Zulassungsbehörde.
@@semeretewelde9032 ganz meine Worte. Ein Armutszeugnis der Behörden und die Politik meint Massenüberwachung wär die Lösung.
Ach ja, Deutschland…
@@webergundman1697 Nein, so genau eigentlich nicht.
wenn man sich Mal kurz vor Augen hält, wie teilweise mit Menschen in diesem Land beispielsweise während der Corona Pandemie umgegangen worden ist. was für Dinge geahndet wurden. steht das doch in keinem Verhältnis. ist schließlich nicht fad erste Mal (und leider auch kein Einzelfall) dass grob fahrlässig geschlampt wird. wie damals, als die Polizei den Rechner eines Mannes nicht richtig durchleuchtet/untersucht hat der im. Züge von Ermittlungen bei der Polizei stand. das Ende vom Lied war, das der Mann weitere Kinder getötet hat. was hätte verhindert werden können, wenn man sich den Rechner genauer angeschaut hätte. dort hätte man Bilder von einem der Opfer entdeckt. Da werde ich einfach nicht schlau draus. vielleicht die falschen Prioritäten?🤷🏾♂️
Mir tun die Opfer und Angehörigen unglaublich leid. Ich hoffe nur, dass jetzt auch mal etwas mehr auf die JW geschaut wird. Denn wer sich Aussteiger-Berichte durchließt, weiß, dass Probleme nicht von irgendwo herkommen. Und es Hilfe für Aussteiger braucht.
Danke. Ich bin eine der Angehörigen und es ist so so schwer zu sehen wie viel weg geguckt wird.
Ich bin auch eine Aussteigerin und ich finde es beängstigend wie sehr die Menschen hierbei auf die Zeugen Jehovas herabschauen. Es ist etwas furchtbares geschehen und daran ist allein Philip F. schuld. Keine Glaubensgemeinschaft oder ähnliches. Der Ausstieg ist nicht so schwer wie man meist denkt und auch danach ist es nicht so schlimm. Also bitte lasst doch endlich solche Aussagen bleiben.
So sieht‘s aus. Hinter den Kulissen der JW, Scientology oder der Mormonen herrscht nämlich Unterdrückung und Manipulation vor. Trotzdem sind solche Sekten bei uns erlaubt, weil wir es uns nicht mit den Amis verscherzen wollen. In all diesen Vereinen werden Menschen isoliert und einer Gehirnwäsche unterzogen, damit ihnen ein Ausstieg so schwer wie möglich gemacht wird. Wenn dann doch mal einer den Mut hat auszusteigen, wird es den bestehenden Mitgliedern verboten, Kontakt mit den Aussteigern zu haben, selbst wenn es sich dabei um das eigene Kind oder die eigene Mutter handelt. Und davon soll man nicht einen Knacks wegbekommen? Dein Leben ist komplett zerstört, du kennst niemanden außerhalb deiner Sekte und deine ehemaligen „Freunde“ meiden dich jetzt rigoros.
Und auch die Unterdrückung und beinahe Kriminalisierung (das ewige Gefängnis in der Hölle wartet auf dich) normaler und gesunder Sexualität hat ein riesiges Potential dazu, gestörte Personen hervorzubringen, die dann irgendwann durchdrehen. Das sieht man in jeder größeren Religion, anstatt die Heranwachsenden auf ein gesundes Sexualleben vorzubereiten, wird ihnen eingetrichtert, dass ihr Sexualtrieb Sünde und ihr Körper unrein ist. Wie willst du da jemals eine vernünftige Beziehung führen? Das grenzt eigentlich schon an Missbrauch, was da durchgeführt wird.
Also tun dir die Opfer und Angehörigen Leid, die schlussendlich verantwortlich waren für diesen Ausraster? Interessant.
@@irgendwer1437 Tun dir ermordete Menschen etwa nicht leid? Interessant.
Ich fahre dort jeden Tag vorbei, da ich von dort Fußläufig 5 Minuten entfernt arbeite. Es liegen noch heute jede Menge, fast Massenweise Blumensträuße dort. Auch am nächsten Morgen des Tatabends, war ich auf dem Weg zur Arbeit. Sehr viel Polizei, Presse, Rettungsdienst. Auch eine Woche später stand jeden Tag ein Streifenwagen vor der Tür. Traurig. Kollegen von mir behandelten die Frau im Krankenhaus, die ihr Kind verloren hatte. R.I.P. und viel Kraft den Opfern und den Hinterbliebenen.
Wie dürfen Zeugen Jehovas im Krankenhaus behandelt werden?
Oder war das nur mit Bluttransfusion,dass die keine bekommen dürfen?
Bitte um eine Rückmeldung,würde es gerne wissen.
Mein Beileid an die Angehörigen.Ich wünsche Ihnen Kraft in dieser schweren Zeit.
Durfte die Frau Blutkonserven kriegen?
@@nihalvlivion9219 Das weiß ich nicht. 😕
@@nihalvlivion9219 Natürlich darf sie das. Sie würde es jedoch aus religiöser Sicht wahrscheinlich ablehnen. Ist doch jedem selbst überlassen.
Ich habe die Hoffnung schon lange aufgegeben das die Öffentlichkeit sich mal ernsthafte Gedanken macht warum Menschen eine solche Tat begehen. Man hört meistens nur von "verrückten", welche die Fassung verloren, meist in unangebrachter Respektlosigkeit. Ich will nicht diese Taten beschönigen aber möchte mal darauf hinweisen das dieser Entschluss zu so etwas mit Sicherheit nicht aus Spaß gefasst wird, sondern oft mit tiefen seelischen Schmerzen einhergehen. Seelische Schmerzen für die es Gründe und auch oft verantwortliche gibt. Schuldzuweisungen ändern garnichts, aber sich mit den Motiven auseinander zu setzen kann nur richtig sein.
Danke für eure Arbeit in diesen sehr guten Beitrag! ❤ Passt aufeinander auf und begegnet euch stets mit Respekt!
Vielen Dank für dein Lob! ☺️
". Seelische Schmerzen für die es Gründe und auch oft verantwortliche gibt. "
Das ist mir zu einfach. Gab es streit mit der Gemeinde? Sie die es dann "selbst" Schuld ?
"es gab zu Hause wieder Ärger" "Unternehmensberater der Bänker ist" "das Buch wäre also ein Alarmsignal gewesen" "wir wurden von allen Festen isoliert" "Würde ich als eine Form des Mobbings bezeichnen" "
Was soll den Schmerz denn erklären und was rechtfertigen?
Wer ist also verantwortlich?
Dieses Argument der psychischen Störung ist ein gerne genutztes Mittel, wenn es darum geht systemische Misstände kleinzureden oder gar zu leugnen. Das hat man jahrelang effektiv in den USA gesehen, wo derartige Amokläufe ja fast schon traurige Tradition haben (dort gibt es auch noch andere Narrative bzgl. Gang-Gewalt und politischen Attentaten aber das würde jetzt zu weit führen) und (insb. von Konservativen) stets von einsamen Wölfen ("lone wolves") gesprochen wird, die aber auch gerne mal polizeibekannt waren. Um den Bogen zurück auf Deutschland zu spannen: niemand läuft ohne Grund mit einer Schusswaffe in ein Gebäude und erschießt (wahllos?) Menschen. Es kann gut sein, dass die Zeugen Jehovas unbewusst dazu beigetragen haben. Allerdings ist das an dieser Stelle nichts als Mutmaßung, die man auf viele religiöse (oder auch nichtreligiöse) Strukturen schließen kann.
Um das klarzustellen: nichts von dem, was ich hier schreibe, soll die Tat selbst relativieren oder gar entschuldigen, auch wenn mir die Zeugen Jehovas (wie auch nahezu alle anderen religiösen Organisationen und Strukturen) zutiefst zuwieder sind.
Offensichtlich hat jemand, der so etwas tut, sie nicht alle beisammen. Klar kannst du denjenigen dann als "verrückt" bezeichnen. Das verniedlicht weder die Tat noch erklärt sie sie, aber alle Leute, die solche Gewaltexzesse betreiben, sind irre.
Die Öffentlichkeit (aka der Stammtischpöbel) sollte sich mal fragen warum psychische Krankheiten noch immer stigmatisiert und entsprechende medizinische Hilfe noch immer auf Entwicklungslandniveau ist...
Ich hatten meiner Ausbildungsklasse 2014/17 ein Mädchen in meiner Klasse die ZJ war und ich bin muslimisch aufgewachsen. Aber nicht streng. Für mich dat das Mals neu und sie hat mir alles darüber erzählt. Das witzige daran ist, wir haben uns super verstanden. Haben uns sogar ein Zimmer auf dem Lehrgang geteilt. Sie war auch total offen was andere Religionen an sich ging. Hatte eine christliche Bibel zuhause aber auch den Quran auf Deutsch übersetzt. Nach der Ausbildung ging der Kontakt weg. Dennoch war sie in der Zeit eine gute Freundin für mich.
Wie konnte er denn ganz ohne Ballerspiele, zu einem Amokläufer werden?
Die Union weiß: Alleine von der Existenz dieser Spiele zu wissen kann Menschen zu Attentätern machen. Experten widersprechen.
Die Lektüre der Zeugen Jehovas ist in vielerlei Hinsicht den meisten Ballerspielen mindestens ebenbürtig.
Nur werden diese monströsen Abbildungen schon den Allerkleinsten als Gute-Nacht-Geschichte serviert. Wir reden von Dämonen, Tieren mit sieben Köpfen und fletschenden Zähnen die von Prostituierten geritten werden, bildliche Darstellungen von Morden und Krieg, Menschen die im Feuer verbrennen. Das alles ist Material für Babys und Kleinkinder. Während man später zumindest in der Lage ist Realität und Fiktion zu unterscheiden, hat ein Kind, welches so aufwächst keine Chance.
Er hatte offensichtlich mit vielen Gamern zu tun! 😂
Ist das Thema nicht schon länger durch?
@@dustoftime1904 Spätestens beim nächsten Amoklauf wo der Amokläufer CS, Valorant oder Fortnite auf seinem PC installiert hat und von Freunden gesagt wird, dass er "gerne mal über Stunden gezockt hat", wird das Thema wieder aktuell sein. Da bin ich mir sicher.
Das ist einer der besten Reportagen die ich je auf diesem Kanal gesehen habe. Nicht nur dass am Anfang gezeigt wurde, was ihr am Tag mitbekommen habt, sondern auch die Zussamenarbeit mit dem altem Kollegen. Mann sieht dass in dieser Repo schweiss und Blut geflossen ist. Chapo an das Team hinter diesem Video.
Vielen Dank für das tolle Feedback!
@@STRG_F Da hat er Recht. Die Qualität der Reportage ist wirklich super 👍
Da gebe ich "Polas" 100% Recht 👍
Ich sehe das etwas anders: In dieser Reportage geht es in erster Linie um den Täter. Man verschafft ihm damit die Bühne (25:03), die er gesucht hat. Unterstrichen wird das noch durch die Kritik an der Glaubensgemeinschaft und das Fokussieren auf sein wirres Manifest. Ich empfehle daher den Verantwortlichen von Srg_F sich nochmal intensiv mit dem Pressekodex des deutschen Presserats im Kontext solcher Taten zu beschäftigen. Klar, die Frage nach der Waffenbesitzkarte vor dem Hintergrund der Warnungen sind einer journalistischen Betrachtung wert, aber das kommt hier viel zu kurz.
Letztendlich hoffe ich nur, dass diese Reportage, bewusst oder unbewusst, keine Nachahmungstäter motiviert.
"Schweiß und Blut geflossen" ist in dem Zusammenhang etwas unglücklich gewählt, aber ansonsten gebe ich dir vollstens recht, top Arbeit :)
2:13 Auch bei Breaking-News-Lagen sollten die Tagesthemen inzwischen verinnerlicht haben: Es ist keine Schießerei, wenn nur einer schießt.
"Das Allgäu, es liegt in der Nähe der Alpen": Was man bei Funk so allles lernt :D
Was, echt?
Dachte das lag in Frankreich🤔😂
Vielen Dank für Eure ausführliche Reportage zu diesem schlimmen Fall bei uns in Hamburg! 👍🏻
Danke für dein Lob, Susanne.
@Ao dein ist schon richtig
In den wärmeren Monaten fahr ich dort immer mit dem Fahrrad vorbei. Direkt vor dem Haus ist eine Fußgängerampel.
Samstag bin ich dort zum ersten Mal dieses Jahr wieder vorbei gefahren. Beklemmendes Gefühl, fast surreal dort zu sein, wenn man weiß was dort passiert ist.
Das glaube ich dir. Ich wohne rund 500 Meter vom Tatort entfernt. An dem Abend war meine Kreuzung gesperrt, dort stand bewaffnete Polizei, ein Hubschrauber kreiste, die Sirenen rissen nicht ab, und über das Handy gab es Warnungen, das Haus nicht zu verlassen (zu dem Zeitpunkt ging man noch davon aus, dass Tatverdächtige flüchtig waren). Surreal beschreibt es gut, wenn man so etwas sonst nur aus den Nachrichten kennt.
Kann ich nachvollziehen, habe nach der Schießerei im Olympia-Einkaufszentrum in München durch die Fotos aus der Berichterstattung erfahren, wo der Täter mit seiner Familie gelebt hat, es war direkt in meiner Nachbarschaft. Ein überaus beklemmendes Gefühl.
Hauptsache ihr habt Soldaten nach Afghanistan geschickt. Dort war es auch nicht lustig..
@@matthiasschneider6398 Genau. Sind alle auf meinen Befehl dorthin 🤦🏻♂️
Zumal Auslandseinsätze für deutsche Soldaten FREIWILLIG sind.
Sicher ob dein Kommentar hierher gehört ?
Klasse Doku! Respekt! Besonder beeindruckt hat mich das Interview mit dem Insider ab Minute 18:50 ich dachte noch die Jacke ist schon irgendwie auffällig. Nur im dann später festzustellen, dass das die Jacke von Han sein muss, der das Interview führt und sie später selbst wieder an hat. Dicker Respekt geht da raus! Mega sensibel! Danke danke
Vielen lieben Dank dir!
Interessant und Respekt das ihr noch richtige Recherche und Journalismus betreibt. Ich frage mich gerade was man aus dem Fall lernen kann und ob man überhaupt irgendwelche Konsequenzen ziehen kann. Die Polizei hätte vielleicht das Buch früher prüfen können, aber ich denke auch dann hätte man ihm nicht gleich alles abnehmen dürfen. Ich finde es auch gut, dass die Polizei erst klare Belege braucht und es verhältnismäßig sein muss, wenn sie eingreift.
Es bleibt leider unklar was diesen massiven Hass wirklich ausgelöst hat und ob es da einen Punkt gibt bei dem man in Zukunft präventiv etwas machen kann.
Es ist gut über den Fall zu berichten und aufzuklären, aber am Ende frage ich mich, was lernen wir daraus? Oder ist es nur ein tragischer Fall der die Öffentlichkeit kurz schockiert, aber genauso schnell wieder vergessen wird?
Simpel:
1.: Ausbau der psychosozialen Hilfe auf dem Niveau eines Industrielandes (mindestens verdreifachung der Kassensitze, das kostet Geld)
2.: Versechsfachung des Personals in den Waffenbehörden. Die deutsche Verwaltung ist im vergleich zu anderen Staaten unterbesetzt und parallel kein bisschen digitalisiert.
Für viele aber anscheinend die limksversiffte lügenpresse... versteh nicht wie man so krass abdriften kann :/
ich hatte mit Aussteigern der Zeugen Jehovas schon zu tun...die Sekte ist so einengend in ihren Regeln...das ist vielleicht keine Gewalt körperlicher Art...aber es ist psychische Gewalt-du spurrst, oder du wirst leiden durch Gottes Hand...das ist Gehirnwäsche, gerade wenn das von frühster Kindheit an mit Menschen passiert...wie die meisten streng gelebten Religionen...dass Jugendliche und junge Erwachsene da Schwierigkeiten bekommen, wenn sie dann anfangen, das Leben richtig kennenzulernen...das kann ich mir vorstellen. Und dann der Ausstieg-die absolute Trennung von der Familie, die absolute Isolation...das zerstört eine Seele.
Meiner Meinung nach genau das, also ein tragischer Fall der schockiert, aber genauso schnell wieder vergessen wird. Bevor ich die Überschrift von dieser Reportage sah, hatte ich das ganze schon vergessen gehabt. Bei all den schockierenden Meldungen aus Deutschland und dem Rest der Welt fängt man an vieles zu vergessen, weil man es anders gar nicht aushalten kann.
StrgF ist aber auch wirklich ein Juwel von Funk. ☝️ #mussmanechtmalsagen
Unfassbar detail- und umfangreiche Reportage. HUT AB !!! Sehr gute Arbeit Team STRG_F !!!
Vielen lieben Dank!
Auf jeden Fall stabile Kameraführung ab 33:41 😂
Hab ich auch gedacht 😂
Kamermann ist Epileptiker 😂😂
Eine Schande, eine Schande! 😢 Danke für diese Reportage. Wie immer sehr gut gemacht.
Vielen Dank!
Stabiler Typ der Arme vergisst weder die alte Zeit noch das er ein Freund war
Sehr schade
proper small scale journalism, letting the interviewed talk without adding bs. greetings from the Netherlands.
16:00 "Hmm iwas kommt mir hier bekannt vor" während dessen Deathnote Musik im Hintergrund phahah ihr seid genial
Der Vibe davon beim investigieren passt schon perfekt :D
Dürfen sie aber eigentlich nicht verwenden oder?
Sehr gur Doku Leute!!! Ihr arbeitet echt auf obersten Niveau!😊❤
Das ist aber lieb! Dankeschön für dein Lob! 🧡
Ich hoffe sehr, dass es jetzt nicht wieder zu Stigmatisierung von psychisch kranken Personen kommt. Das macht mir etwas Sorgen.
Es ist schade, dass die Polizei nicht früher eingegriffen hat. Niemandem sollte solche schlimme Gewalt geschehen, egal von welcher Religionsgemeinschaft die Opfer sind. Mein Beileid an all die Angehörigen.
psychisch krank + Waffe = schlecht
Was soll denn die Polizei deiner Meinung nach machen?
Das bewusste Verstecken der eigenen Innenwelt und der abstrusen Wahnvorstellungen hat der Täter aber nicht bei den Zeugen Jehovas gelernt, oder?
Der man war nicht psychisch krank !!!!!!!!!!!!!!
Er war wütend!!!!!!!
Die Wut ist aus Kontrolle geraten....glauben Sie mir ich weiss wo von ich spreche .
Das ist Aufklärung. Warum sollte man den Leuten nicht helfen, wenn sie psychotisch werden?
Guter Bericht. Mein Beileid an alle die dadurch zu Schaden kamen.
Danke dir!
Von Strg F zu t-online? Das sind aber so vom Anspruch an die Qualität des Journalismus schon Welten😇 aber cool, dass ihr trotzdem zusammenarbeitet. Das Video ist super informativ. Danke dafür.
Vielen Dank! 😉
t-offline hat eine recht stabile Rechercheredaktion.
Ja, das die den mit dem Hintergrund bei T-Online überhaupt genommen haben.
STRG_F ist auch nicht der heilige Gral des Journalismus. Das sind grösstenteils alles unerfahrene junge Journalisten, die vor kurzem ihren Bachelor gemacht haben.
Und wieder gelingt es STRG_F - objektiv bis zu 80 % das Geschehen respektvoll aufzuarbeiten.
Ein kleines wissenswertes Meisterstück von STRG_F, das zu verstehen hilft. 🥺👍
Wenn man sich die Dokumentationen über Aussteiger anschaut dann kann man schon erahnen weshalb dies so eskaliert ist. Mein Beileid an die Opfer und Angehörigen.
Jup, genau mein Gedanke. Das ist eine Sekte, die versucht die Mitglieder förmlich zu brechen, um sie empfänglicher für ihre psychotische Endzeit Prophezeiung zu machen.
Im Vergleich zu dieser Sekte, ist der Islam pure Freiheit. Und das sagt einiges.
Warum spricht eigentlich keiner darüber wie diese Menschen aussteiger eigentlich behandeln? Keine frage die Tat ist schrecklich. Aber so viele dunkle themen werden weggelassen
13:38
@@MrYugideck die gehen da null drauf ein ich bitte dich das hab ich schon gesehen
@@MrYugideck wenns um andere sekten gehen würde hätte der bericht nen anderen inhalt
@Angel: Weil Strg F Anstand hat und im Zusammenhang mit einem Amoklauf nicht unnötig spekuliert. Das macht man eher bei unserem seriösen Staatsfernsehen, dem ZDF zum Beispiel. Da wurde nicht mal 12 Stunden nach der Tat genau über Ihr Thema diskutiert.
@@kritischerdenker3128 strg f gehört zu funk und ist also auch staatsfernsehen.
Auf diese Reportage habe ich gewartet - herzlichen Dank! Sein "Buch" habe ich ebenfalls gelesen, aber das ist ähnlich wirr und "nichtssagend" in Bezug auf die Motivation zu so einer Monstrosität wie die Manifeste von Braevik oder dem Attentäter von Hanau. Solche Wahnsinnigen werden mir wohl immer ein Rätsel bleiben.
Aber gerade Braevik hat seine Motive doch ziemlich klar offengelegt.
@@Nickname-hier-einfuegen das stimmt, aber begreiflicher wird das Ganze dadurch nicht.
12:31 meine Fresse, kann man es nicht dabei belassen? Dem Kollegen ist das ganz offensichtlich unangenehm und möchte gerade nicht mehr weiter drüber reden und dann hat man das zu akzeptieren. Aber ihr geiert auf mögliche Tränen. Das ist RTL-Niveau, aber das sollte nicht eures sein. Aber vielleicht hatte ich zu hohe Erwartungen
Toll recherchiertes und transparentes video!! Und auch die Kommentare hier sind super respektvoll! Freut mich sehr, dass es auch solchen Austausch im Internet gibt.
Mit run die Hinterbliebenen unfassbar leid und ich finde es erschreckend, dass soweit gekommen ist, trotz Hinweise.
Trotzdem find eich es sehr sehr lobenswert, dass gerade bei Familie und Freunden nicht weggeschaut wurde.
7:00 Warum bestellt ihr euch nicht einfach die Kindle Version?
Quatsch, lieber CO2 rausblasen um die bedruckte Baumleiche zu transportieren!
Die Tage in denen sie drauf warten werden bestimmt auch bezahlt haha
Wenn Amazon ein Buch aus dem Verkauf zurückzieht, löschen sie auch bereits heruntergeladene Versionen auf Kindles die mit dem Internet verbunden sind. Ich denke es war vorauszusehen, dass das Buch zurückgezogen wird, weshalb man mit einer physischen Kopie auf der sicheren Seite ist.
@@nordderby7675 das hat die Polizei aber nicht gewusst!
Warum ist das wichtig?
Wenigstens passiert das nicht jede woche wie in amerika
Das macht das aber nicht besser! Jeder Amoklauf ist natürlich einer zuviel!
Eher jeden Tag, in America sind dieses Jahr bereits mehr Amokläufe passiert als das Jahr Tage hat
Jeden Tag meinst du wohl eher
@@misakiXmei Das ist schon sehr traurig! Aber die Amerikaner wollen leider auf keinen Fall ihr liberales Waffenrecht ändern.Sie sehen das als einen Eingriff in ihre Freiheit (obwohl ein Grossteil der versuchten und vollendeten Tötungsdelikte durch Schusswaffen geschehen).Da bin ich über unser strenges Waffengesetz direkt froh (auch wenn das niemals eine Sicherheit ist und auch bei uns illegale Waffen unterwegs sind)!
@@misakiXmei also US Mass Shootings 2023 sind laut Wikipedia "erst" bei 134 mit 196 Toten.
Letztes Jahr warens dort 695 Mass Shootings.😮💨
Hoffe nicht, dass es bei uns ähnlich wird, aber unser Schusswaffenmissbrauch nimmt auch stark zu.
Manche Sachen, werden wir leider nie verstehen können. Ich wünsche Manuel auf jeden Fall alles gute.. Mein Respekt an seine Reflektion
Warum versucht man wenige Wochen nach so einer schrecklichen Tat die Eltern des Täters zu kontaktieren? Gehört das zu guten journalistischen Standards direkt zu dem Haus der Eltern zu fahren und dort zu klingeln? Ich finde nicht.
Doch, eigentlich schon.
Wir haben die Familie besucht, weil wir keine andere Möglichkeit der Kontaktaufnahme hatten und wir ihnen die Möglichkeit geben wollten, sich zum Fall zu äußern. Ihr Nein haben wir akzeptiert. Als Journalisten sind wir aber natürlich verpflichtet, auch sie zu hören, insofern sie das möchten. Zumal Vater und Bruder ja offenbar vor Philipp F. gewarnt bzw. auf seine psychischen Probleme aufmerksam gemacht hatten.
würde behaupten, dass die Eltern maßgeblich für die Tat zu verantworten sind
@@astrozsfe9672 sry, aber das ist Quatsch. Als Angehöriger eines psychisch erkrankten Menschen hat man häufig ein Gefühl der Machtlosigkeit und Ohnmacht. Gerade bei schwerwiegenden Erkrankungen wie Schizophrenie. Außerdem hat die Familie ja gewarnt.
@@astrozsfe9672 wenn die ihn auch noch verstoßen kann ich es mir vorstellen
Einerseits wird gesagt, dass eine Kenntnisnahme zum Inhalt des Buches die Tat nicht hätte verhindern können. Andererseits wird allerdings betont, dass in der Zukunft bei ähnlichen Fällen, auf jeden Fall Manifeste, Bücher etc. von potenziellen Tätern proaktiv studiert werden müssten. Passen nicht wirklich zusammen die Aussagen.
Sie dienen einfach als weitere Grundlage, um die Person einschätzen zu können. Hier liegt der Fokus auf "schätzen". Einer der solche Bücher schreibt ist nicht sofort in der Lage Menschen zu töten. Erwähnenswert ist die Tatsache, dass man nach dem Hinweis vom Schützenverein nicht nochmal nachgefasst hat. Da hätte man, mit Gesamtbetrachtung des Buches, die Lage neu einschätzen müssen!
Wie immer top, eure Reportage!
Vielen Dank dir!
Danke
Tolle Reportage! Ich wohne in der Nähe und das ganze war echt schockierend.
find den focus der reportage etwas fragwürdig. bin diesen täterfokus ziemlich leid. dieses "das war der täter, das ist sein leben, das hat ihn zu der tat bewegt" ist doch eine gratis biografie für den täter und alle die danach kommen. solche reportagen führen doch dazu dass potenzielle täter sehen das wenn sie taten solcher art verüben, über sie geredet wird.
da wird auch
Wenn die Opferfamilien nicht in die Öffentlichkeit möchten dann ist die Darstellung der betroffenen schwer umzusetzen.
Sich nur auf die Zeugen Jehovas zu stützen würde den Fokus ebenfalls verzerren.
Ich finde Aufarbeitung sehr wichtig, aber worüber sollte die Reportage denn sonst gehen?
@@flowerpower6289 Man könnte zB ein Gesetz erlassen, das es komplett verbietet über solche Taten zu berichten. Und dann beobachten um wieviel Prozent sie zurückgehen. Ich kann mir nämlich schon vorstellen, dass dass Wissen darüber, dass danach ausführlich in den Medien berichtet wird, ein gewisser Motivater für solche Täter sind. Nicht nur hierzulande. Deshalb fände ich interessant zu erfahren wie sich eine komplette Vermeidung von Berichterstattungen auf die Gesellschaft auswirken würde. Das müsste aber im idealfall weltweit so gehandhabt werden.
Mir ist natürlich klar, dass das im Konflikt steht mit Berufsfreiheit und anderen Rechten von Journalisten in einer Demokratie. Wenn man aber gesicherte Daten darüber hätte, dass sich so eine 0-Berichterstattungspolitik positiv auf die Gesellschaft auswirken würde (besonders in Amerika), dann würde die Sicherheit der Bevölkerungsicher höher gewichtet werden, als die Rechte der Journalisten.
Wenn man mal ehrlich ist… was bringt uns als Bürger so eine "Aufarbeitung" schon großartig, außer ein bisschen Unterhaltung? Ich sehe da außer dem Unterhaltungswert keinen großen Mehrwert für die Gesellschaft.
Hey, danke für deinen Kommentar und die Kritik! Die Frage, ob Berichterstattung über Töter richtig ist, kennen wir natürlich. Wir verstehen auch die Bedenken, das Tätern so ein „Denkmal“ gebaut würde. Grundsätzlich gilt für uns deshalb: wir berichten wenn wir glauben, dass etwas strukturell Wesentliches an solch einem Fall erkennbar ist. In diesem Fall ist es aus unserer Sicht richtig, den Werdegang, die zunehmenden psychischen Probleme und die damit verbundenen Warnzeichen in Familie, evtl. Gemeinde und am Ende bei Behörden nachzuzeichnen. All das wird derzeit bei der Vergabe oder Überprüfung von Waffenlizenzen nicht betrachtet, kann es zum Teil mangels entsprechender Gesetze auch nicht. Überdies wurde hier vielleicht in einer Behörde auch etwas übersehen. Das klären jetzt die Ermittlungen. All das kann man nicht in den Blick nehmen, wenn man den Täter nicht analysiert und zum Thema macht.
21:01 die ersten Schüsse, 21:09 sind Einsatzkräfte vor Ort. Nicht schlecht
Sie waren zufällig in der Nähe und hätten eigentlich kurz nach der Tat Feierabend gehabt. 🥹 Wer weiß, was für ein Blutbad noch verhindert werden konnte. 🥹
In der Realtität hat es 4:30 gedauert.
Absolutes Zufallsglück der Polizei, ohne das es vermutlich noch viel mehr Tote gegeben hätte. Er hatte noch ein Vielfaches an Munition dabei.
Die Polizeistation ist aber auch quasi direkt um die Ecke
@@juli8838 Das waren keine einfachen Polizisten, sondern eine schwerbewaffnete Sondereinheit. Normalerweise würde ein SEK erst nach mindestens 20-30 Minuten derartig aufgestellt vor Ort sein können.
Zitat: "Das ist das Allgäu. Es liegt in der Nähe der Alpen".
Tolle Doku. Hätte ruhig noch länger gehen 😊
Vielen Dank!
Gern 🙂
Dankeschön ☺️
Ich habe Philipp 2022 im Urlaub kennengelernt und war sehr schockiert als ich die Nachrichten gesehen habe. Hätte nie gedacht, dass er so etwas tun würde. Schon öfter habe ich videos gesehen, wie die Zeugen Jehowas mit aussteigern umgehen und das man durch so etwas psychische Schäden davon tragen kann wundert mich nicht. Vorallem hatte ich das Gefühl, dass Philipp ein sensibler Mensch und bestimmt unter dieser Sekte gelitten hat.
paulaner
Also ist er das Opfer. Der arme Kerl.
@@TerrorZelle Nein, ist real. War in Barcelona im Juni letzten Jahres. Warum sollte ich lügen?
@@nihalvlivion9219 ich würde schon sagen, dass er in der ganzen Geschichte die ihn soweit gebracht hat auch ein Opfer war.
@Niclas R.: Welche weiteren Erkenntnisse haben Sie, um solch eine These aufzustellen?
Haben die acht Menschen, die gestorben sind, Philipp F. zu der Tat provoziert? Was hat das ungeborene Baby ihm Schreckliches angetan?
15:55 Ist das nicht Musik aus Death Note? Ich könnte mich irren, aber schaue den Anime aktuell gerade mal wieder und bin mir seeehr sicher. Leider in der Liste nicht angegeben.
Da bin doch nun sehr interessiert, ob das eine bewusste Entscheidung war, Musik aus einer Serie zu nehmen, dessen Hauptcharakter ein Massenmörder mit Gottkomplex ist und mithilfe eines Buches unzählige Menschen tötet. Ich kann mir fast nicht vorstellen, dass das ein Zufall ist, falls man die Melodie nur genommen hat, weil sie atmosphärisch passend erschien.
Ohne Wertung, mich interessiert das gerade einfach wirklich. ^^
Das ist L's Thema, also das Thema des Gegenspielers von Kira
Danke, für deinen Hinweis. Der Song ist in dem TikTok Video unterlegt. Wir werden da in Zukunft besser drauf achten.
Abhahahahaha
Ich wurde als Kind selbst moderat religiös erzogen und habe ungefähr bis zu meiner Konfirmanden-Zeit an Gott geglaubt. Eifrige Kirchgänger waren wir aber nie. Eine Tante von mir war sogar Zeugin Jehova, weil sie einen geheiratet hatte. Bei denen waren wir mal eine Woche lang zu Besuch, und das war schon sehr special. Die waren an sich nett, aber schon ein bisschen weird und fanatisch. Natürlich haben die uns auch mal mit in den Königsreichsaal geschleppt, woran ich mich nicht mehr detailliert erinnere. Nur, dass es unglaublich langweilig und krampfig war, weiß ich noch. Und irgendwie ein bisschen übergriffig, wegen dieser arroganten Deutungshoheit und des missionarischen Eifers, die Zeugen für sich beanspruchen, was natürlich umso heftiger rüber kommt, wenn man sich in der Höhle des Löwen befindet. Aber schlimmer als auf dem 70. Geburtstag meines Nazi-Opas war es wiederum wohl auch nicht. Später, im Laufe meines weiteren Lebens, haben auch manchmal Zeugen an der Tür geklingelt, und weil ich immer versuche freundlich zu sein, habe ich auch einige Male mit denen über Gott diskutiert. Aber weder konnten die mich, noch ich sie überzeugen. Irgendwann kamen die dann nicht mehr. Aufgrund meines eigenen moderaten religiösen Backgrounds und den Erfahrungen mit den Zeugen, kann ich verstehen, dass das zu wahnhaften Wahrnehmungen, Anschauungen und Handlungen führt, wenn man das Zeug wirklich glaubt. Ich empfinde es bereits als eine ungeheure Zumutung, dass man mir dieses Zeug in meiner Kindheit eingetrichtert hat und ich als Erwachsener aus der Kirche austreten muss, ohne jemals eingetreten zu sein. Natürlich ist es für viele sehr schwer sich von dieser Gehirnwäsche und Programmierung von Geburt an zu befreien, und dann können auf eine irrationale Programmierung eben auch irrationale Taten folgen. Ob das in diesem Fall aber so war, kann ich natürlich nicht wissen. Klar dürfte aber sein, dass er ohne Zugang zu Waffen weit weniger hätte anrichten können.
@21:54 Das muss man akzeptieren??? Wieso können die Medien inkl. euren Team die Familie nicht einfach in Ruhe lassen?
Ich mag mir nicht Vorstellen wie es den Eltern gehen muss, nach so einer Tat. Und statt die Familie in Ruhe Trauern und Verarbeiten zu lassen, werden
sie weiß Gott wie häufig von den Medien belästigt. 😕
Auch wenn die Doku wie ein Großteil der der STRG_F Arbeit topp ist, ist solch ein Verhalten völlig unpassend und erinnert eher an die Bild.
Hey, danke für das Lob und dein Feedback! Wir haben die Familie besucht, weil wir keine andere Möglichkeit der Kontaktaufnahme hatten und wir ihnen die Möglichkeit geben wollten, sich zum Fall zu äußern. Ihr Nein haben wir akzeptiert. Als Journalisten sind wir aber natürlich verpflichtet, auch sie zu hören, insofern sie das möchten. Zumal Vater und Bruder ja offenbar vor Philipp F. gewarnt bzw. auf seine psychischen Probleme aufmerksam gemacht hatten.
Das ist deine Meinung.
Man darf auch nicht vergessen wie oft die ZJ die Menschen unangemeldet an der Haustür belästigen und das noch am Wochenende vormittags, wo alle ausschlafen möchten,nur um Werbung für ihre Sekte zu machen.In der Pandemie habe ich sogar einen handgeschriebenen Brief erhalten.Jetzt sehen die selber mal wie lästig das ist.
@@STRG_F genauso wie 100 andere Journalisten. Ihr wisst ja offensichtlich, wo die wohnen. Dann schreibt halt nen Brief und bittet um Kontaktaufnahme, falls man einem Interview einwilligen würde. Diese Rechtfertigung ist peinlich. Steht dazu, aber hört auf mit diesen Ausreden
So unglaublich gut recherchiert und zu Bild und Ton gebracht. Danke für eure Mühe liebes Strg F Team. 💥 Ihr macht eure Arbeit wunderbar. Lg
Vielen Dank! 😊
Ich finde sehr schön, dass man unangemeldet bei dem Zuhause der Familie klingelt. Da bekommt man so schöne Bild vipes 😍
Wir haben die Familie besucht, weil wir keine andere Möglichkeit der Kontaktaufnahme hatten und wir ihnen die Möglichkeit geben wollten, sich zum Fall zu äußern. Ihr Nein haben wir akzeptiert. Als Journalisten sind wir aber natürlich verpflichtet, auch sie zu hören, insofern sie das möchten. Zumal Vater und Bruder ja offenbar vor Philipp F. gewarnt bzw. auf seine psychischen Probleme aufmerksam gemacht hatten.
Die ZJ klingeln doch auch immer unangemeldet bei den Leuten und das noch am Wochenende vormittags,wo alle ausschlafen möchten und das nur um Werbung für ihre Sekte zu machen.In der Pandemie habe ich sogar einen handgeschriebenen lästigen Brief erhalten.Jetztn die mal selber wie unangenehm das ist.
Journalisten finden für so ein Verhalten immer eine Rechtfertigung. Höhere Ziele des Journalismus und so nen Kram... Ist trotzdem geschmacklos, aber das werden Journalisten nie einsehen.
34:01 Kamerageddon
HAHAHAHHAHAHAHA
😂
Ich war als Pressefotograf noch in der Nacht am Tatort, ca. 1 1/2 Stunden nach der Tat. Die Stimmung dort ist unbeschreiblich gewesen. Die Polizei hat den oder die Täter überall gesucht und sogar mit ihren Maschinenpistolen auf mich gezielt, ich soll schleunigst die Straßenseite wechseln. Ich bin wieder nach Hause und am nächsten Morgen ganz früh wieder hin, ist halt meine Arbeit. Ich habe die Einschüsse in den Fenstern gesehen, die Spurensicherung, die Beweise die raus getragen wurden...Zum Schluss die Särge mit den Leichen drin. Ich muss leider zum Handball (den ich fotografiere) dort jedes Mal langfahren. Und immer, wenn die Tat irgendwo erwähnt wird, kommt das alles wieder hoch. Jetzt die Bilder wieder zu sehen ist echt hart. Es verfolgt mich immer noch. Ich habe zwar schon einiges an Pressefotografie gemacht aber das war anders. Als wenn man die ganze Zeit dabei war.
Trotzdem eine tolle Doku.
Hey Marcel, das klingt wirklich schlimm! Solche schlimmen Momente nehmen einen ja oft noch sehr lange mit. Im Zweifel solltest du vielleicht mit jemandem darüber reden, um es zu verarbeiten. Wir wünschen dir alles Gute! 🧡
Und vielen Dank für dein liebes Lob! ☺️
Als Freikirchen Aussteigerin kann ich nur sagen, ihr Predigt das Menschen mit Depressionen nicht genug beten und selber schuld sind, das kommt dabei raus. Ich hoffe ihr überprüft endlich eure Lehre und haltet die Menschen nicht weiter von Therapie ab
Echt spannendes und gutes Video aber als die Death Note Musik kam konnte ich nicht mehr ernst bleiben 😂 sehr geil beim Buch eingebaut
Religion kann leute verändern und nicht immer zum besten.......
Es gibt über 8 Millionen aktive Zeugen Jehovas. Zeugen Jehovas lehnen Gewalt, Kriege, Konflikte, Waffengewalt usw. konsequent ab. Wie kommst du darauf, das Religion schuld ist, das dieses kranke Wesen andere, komplett unschuldige Menschen, darunter ein ungeborenes Kind, komplett brutal masakriert?
Wo siehst du da die Verbindung?
Und jetzt kann das Wort _Religion_ durch quasi 50 % aller Nomen ausgetauscht werden. No hate, ich wollte lediglich klar machen wie allgemein und unpräzise die Aussage ist. #Agnostiker
@@markusf1895 Alle Wörter können ausgetauscht werden, du Informatik Fachmann
Ich möchte damit nur festhalten, dass die Religion die Menschen zu Sachen bewegt, die sie vielleicht ohne diese Gemeinschaft vielleicht nicht getan hätten
@@markusf1895 Eine Sekte/Religion, die sich dadurch auszeichnet, ihren Mitgliedern dieses und jenes zu verbieten, Dinge sündhaft zu nennen und die nichts Gutes in der Welt tut, vor allem nicht außerhalb der eigenen Community... ja, was für ein Wunder und bestimmt ein tragischer Einzelfall, dass ein Ex-Mitglied solch einen Hass und eine Gewaltbereitschaft in sich trägt 🤡
danke für den unaufgeregten objektiven Bericht 👍
Danke für den Beitrag. Bleibt da mal drann, bitte.
Danke dir, das machen wir!
3:50 merkt euch: auch Surfshark oder NordVPN hätte nicht verhindern können, dass die Authoritäten das herausgefunden haben
statt die digitale Version für 10€ zunehmen, wird das Buch für 62€ bestellt!? kein wunder das dann noch die GEZ-Gebühren erhöht werden sollen...
Die digitale Version kann aber auch im Nachgang deaktiviert werden. In den meisten Fällen bekommt man ja keinen pdf download sondern „das recht“ daran das buch zu lesen.
@@georgpfeifer9837 achso okay, das wusste ich nicht 👍🏼 62€ trotzdem ziemlich heftig für so ein Buch
Ja, 250k Beraterhonorar auch. 🤡
Hab euren channel heute erst entdeckt. Bravo! Gute Arbeit!
Danke!
Tolle Reportage!
Danke!
Hätte Phillip F doch mal Cannabis angebaut, dann wäre die Polizei aber aktiv geworden
bei schizophrenie nicht zu empfehlen
Unangebrachter Kommentar an dieser Stelle.
@@jatech7768ist nur die Wahrheit
Ist halt nunmal illegal und da muss die Polizei eingreifen. Wird ja auch bald legal. Nächster Schritt ist dann Kokain und Crystal. Liberale drogenpolitik hat ja so gut in den Niederlanden funktioniert und gar nicht die Mocro mafia und co mächtiger gemacht .
Leider wahr 😅😂
In der Beschreibung fehlen noch die Links für diejenigen die Hilfe brauchen :)
Danke dir für den Hinweis!
keiner braucht hilfe :)
@@xplctcntnt2166 Solche unempathischen Kommentare sollten geahndet werden.
@@markusf1895 ashahahah ''geahndet''
@@xplctcntnt2166 Vielleicht in Zukunft auf die Rechtschreibung achten
Ich helfe doch nur :)
In diesem "Gun Club" laufen reihenweise solcher spezieller Typen herum. Warum in der Hamburger Innenstadt so ein seltsamer Laden angesiedelt ist und wem der gehört, erschliesst sich niemandem.
Wirklich heftige Ereignisse und krasse Arbeit eurerseits!
Ihr habt so viel mehr aufgedeckt als die Polizei bereit war zuzugeben… Dass die Zeugen Jahovas auch viel mehr wissen, als sie preisgeben wollen, das muss man ja erst gar nicht erwähnen.
Danke dir!
So ein Quatsch. Er hat doch gesagt, dass ermittelt wird und deshalb gewartet werden muss. Die Polizei verhält sich dich genauso…
Sie wissen auch nur das was Sie wissen konnten. Genauso wie die Polizei. Was gibts da nicht zu verstehen?
Beweis? Oder stellst du immer einfach so Behauptungen nach Lust und Laune auf?
@@loveistheanswer5924 guck einfach aufmerksam genug das Video, dann weißt du woraus ich diese, Achtung Betonung: Schlussfolgerung, gemacht habe :D was ist das für ein Attitude, man man man
Ohne Religionen wäre die Welt um ein einiges Friedlicher X
Dann würde der Mensch andere Rechtfertigungen für solche Taten finden. Nicht die Religion ist das Problem, sondern der Mensch.
@@Jenny-rn5xm hast recht !
Rein aus interesse, ich hab einige der Bilder schon gesehen. Warum habt ihr euch entschieden, Täter und Polizei zu blurren?
Wir machen den Täter unkenntlich, weil wir keinen Täterkult betreiben wollen. Grundsätzlich gilt für uns bei solchen Reportagen: Wir berichten, wenn wir glauben, dass etwas strukturell Wesentliches an solch einem Fall erkennbar ist.
Zu den Evangelien: Das sind alles "Kunsttexte", das sind keine "Chroniken", das Markus wurde um 70 n. Chr. geschrieben. Das sind keine Primärquellen und die werden in diversen Phantasy-Werken auch gerne als "Grundlage" genommen.
Ich will den ernst nicht aus dem Thema nehmen aber das muss ich kommentieren
15:58 da läuft nicht gerade wirklich ein OST aus death note in einen Video der Öffentlich-rechtlichen. What a time
Es läuft zwischendurch auch OST aus Tenet. Ist mir bei mehreren Videos aufgefallen. Merkt man aber halt nur, wenn mans kennt
Was wäre das Problem daran?
@@benediktweinmann Im Gegenteil krass wie anime normalisiert wird. Krasser Unterschied in den letzten ~10 Jahren
@@tostupidforname Absolut. Wird halt immer beliebter. Die Vorurteile werden weniger. Anime ist jetzt fast normalität. Keine Nerds oder Weirdos mehr.
... der Umgang mit Aussteigern wurde nebenbei erwähnt. Da weiss ich einiges darüber, da ich 2 solcher Aussteiger kenne. Wenn sie es nicht schon vor dem Ausstieg waren, so wurden sie spätestens nach dem Ausstieg, der einer Art Hinrichtung entsprach, regelrecht seelisch zerstört.
Ich habe allerdings diese Art wie man mit Aussteigern umgeht nur bei einer Person miterlebt, die andere hat das nicht verkraftet und ist laienhaft ausgedrückt, ein gebrochener Mensch. Dieser Ausstieg ist schon viele Jahre her.
Was will ich damit sagen?
Was denken Sie?
Könnte das was mit Rache, mit Ausweglosigkeit und vielem mehr zu tun haben?
Wer ist in diesen Fällen schuldig?
Guter Punkt!
@Klaus S
Wie geht man denn mit Aussteigern um? Können Sie das etwas konkreter beschreiben?
@@kritischerdenker3128 Man sagt, dass die nicht mehr in die Versammlung kommen sollen. Das wars. Alles andere von irgendwelchen „Aussteigern“ ist komplett erfunden.
@@kritischerdenker3128 man verbietet den Kontakt. Wirklich keiner darf Kontakt mit aussteigen haben. Du verlierst ALLES von heute auf morgen. Das weis doch jeder aber keiner spricht darüber
@Angel
Mich schockiert es, das als mögliches Motiv anzuführen und den Opfern eine Mitschuld zu geben.
Ich wage mal eine These: Jeder, der damit den Amoktäter entschuldigt (und sagen Sie nicht, das machen Sie damit nicht, denn das tun Sie definitiv, wenn Sie das Kontaktverbot im Zusammenhang mit dem Amoklauf anführen), hätte selbst nicht anders gehandelt, wenn er/sie mit einen Menschen zu tun gehabt hätte, der den Holocaust verharmlost und Putin als Werkzeug Gottes darstellt. Hätten Sie sich nicht automatisch von solch einem Menschen distanziert? Ich denke schon. Nur hätte dieser Mensch Sie gelyncht, hätte niemand versucht Ihnen eine Mitschuld zu geben.
Ein Glück das die Einsatzkräfte so schnell vor Ort waren, man will sich nicht ausmalen was sonst hätte passieren können
Solche Taten könnten verhindert werden, wenn wir Religiösem Extremismus keinen Einhalt gebieten
Lieber ein Mal zu oft gemeldet, als auch nur ein einziges Mal ignoriert..
Die Kosten dafür sind einfach zu hoch, denn ein Leben ist unbezahlbar.... 😢
Vllt hätte eine vorherige Therapie dem Täter helfen können, nicht zum Täter zu werden. ☹️
Kann man mal sehen, was Religion anrichten kann.
Wir sollten die endlich hinter uns lassen. Die Welt wäre besser.
Hat man beim Nationalsozialismus und Kommunismus sehen können. Hat ja super geklappt nh?
@@namenachname4999 Achso. Das Märchen schon wieder, das ihr euch einredet.
Das Hitler Katholik war und vom Papst mehrfach für seinen Kampf für das Christentum gelobt wurde, das verdrängen wir mal ganz schnell. Und das Hitlers größtes Vorbild ein extremer Antisemit war, der nur eine sehr bedeutende Persönlichkeit innerhalb des Christentums ist, lassen wir auch mal kurz fallen. Denn nichts anderes hat Hitler in "Mein Kampf" geschrieben. Das sein großes Vorbild Martin Luther ist und er die erfüllende Hand Gottes sein will.
Auf dem Koppelschloss der SS und auch der normalen Soldaten stand sehr oft: "Gott mit uns!"
Auch das lassen wir mal bei Seite fallen.
Ihr Christen dreht euch seit 2000 Jahren die Geschichte so wie ihr sie gerne hättet und gerade braucht.
Zurück ins Jahre 1933 oder. Klar war super...
Woher wissen Sie eigentlich, dass die Religion ihn dazu getrieben hat?!
@@ralffischer3965 Märchen ... mein lieber fang mal objektiv zu sein und schalte mal dein Hirn ein.
Der Papst kann loben wenn er will. Er ist nicht das Christentum und er spricht nicht für die Christen. Er spricht für sich und seine eigenen Machtbestreben. Da braucht man nichts zu verdrängen, da der "Kampf" nicht für das Christentum gekämpft wurde, sondern für die eigenen Vorteile. Dir kann man auch alles verkaufen, solange man beifügt "für das Christentum". Ist ja nicht so, dass es entgegen der Lehren von Christi ist?
Hitler hat das Christentum für seine "verweichlichte" Art kritisiert und es als Sinnlos betitelt und den Islam für den "ehrenvollen" Tod gelobt. Er hat die Kat. Kirche für Ihre "römisch-ähnliche" Struktur gelobt und hat es zu adaptieren versucht. Dass er das Christentum als eine jüdische Verschwörung betitelt hatte, vergessen wir ganz schnell. Er hat eine gottlose Rassenlehre versucht zu implementieren, welche vollkommen entgegen dem Christentum ist. Er und seine Handlanger waren okkultisch und völkisch eingestellt. Toller Christ. Ein noch besserer Katholik, hast recht, er hat ja nichts mit Christus zutun.
Hast du dich mal gefragt warum Luther so hart gewesen ist? Hast du dir mal angeschaut welche Strömungen es im Judentum gibt und was die Predigen? Hast du dir mal den Talmud angeschaut? Tue es mal, dann wollen wir mal wissen ob es immer noch Antisemitismus ist. Ich will mal sehen wie so einer aus dem 21 Jahrhundert damals geschrieben hätte.
Auf dem Koppelschloss kann auch der Name von Jesus stehen, macht die trotzdem nicht zu Christen.
Hör auf zu schwurbeln und dir deine eigene Suppe zu mischen.
Meldungen über einen Anschlag 1 Kilometer entfernt…also in der Sequenz wo die „Journalisten“ im Auto sitzen sind es für mich schon mal 5km Entfernung zum Anschlagsort. Vermutlich waren sie noch weiter weg.
Weiß jmd wie die Melodie ab min 15:55 heißt ? Ich habe das Gefühl die Melodie kommt vom Film Sneaker
Is von death note
@@yvenmaurice Genau, Death Note.
Wo Licht ist, ist auch Schatten. Sich den schwarzen Peter zuzuschieben und Symptombekämpfung zu betreiben wird auch zukünftig nichts verhindern. Weder Krankheiten noch Morde oder Selbstmorde.
Krass!
Hat jemand im Schnitt nen Fetisch für Schuhe oder weshalb wird immer wieder auf die Schuhe fokusiert?
12:25 bei STRG_F ist cutten verboten
Warum sieht man manche Journalisten von euch öfter als andere und manche sogar nur ein Mal? Kann selber entschieden werden, wer welchen Film macht (vor der Kamera) oder gibts es da Vorgaben? 🤔 Wie sieht so das Arbeitsmodell aus? Just curious 🤷🏽♀️
Soweit ich weiß sind ein paar von den Journalisten Freiberufler und sind deshalb zum Beispiel nur für einen Beitrag engagiert.
Soweit ich das mitbekommen habe, gibt es sowohl die Möglichkeit, dass sich mit (fast) fertigen Dokuprojekten beworben werden kann, als auch, dass Teams beauftragt werden :)
Hey,
wir arbeiten in einem großen Team aus vielen freien Autor:innen, die teilweise auch in anderen Redaktionen Zuhause sind. Dann gibt es noch Volontäre und Praktikant:innen, sodass es immer mal vorkommen kann, dass jemand auch mal nur einmal bei uns zu sehen ist.
@@STRG_F boah das Gendern nervt!
@@STRG_F Ich finde es schade, dass es dadurch manchmal zu großen qualitativen Unterschieden zwischen den Reportagen kommt. Die "Diversity nur fürs Schaufenster" Reportage war zum Beispiel schlecht und wirft dadurch ein schlechtes Licht auf den ganzen STRG_F Kanal, obwohl hier, im Vergleich zu anderen Funk Kanälen, sehr aufwendige und gute Reportagen hochgeladen werden.
Was mit der Kamera los beim letzten Interview
Qualitativ gute Reportage aber die Kameraführung bei den Interviews ist doch recht verwirrend. Das Ruckeln wirkt künstlich und lässt sich bestimmt vermeiden.
Danke fürs Lob und das Feedback! 🤝
Manuel…Wahnsinn, was für eine Stärke dazugehört. Danke für diesen Einblick ♥️
Wieso hat er sein Buch eigentlich auf Englisch publiziert?
Das wissen wir nicht. Die ganze Website war auf Englisch.
@@STRG_F Merkwürdig 🤔 Danke für die Antwort!
Die plausibelste ist die wahrscheinlichste Erklärung. Laut der Doku hat er eine narzisstische PKS und entsprechend ist plausibel, dass gemäß seiner Gedankenwelt er maximal viele Menschen mit dem Text erreichen wollte. Nicht "nur" 100 Millionen Deutschsprachige.
Das ist schrecklich. Ruhe in Frieden an alle Opfer und viel Kraft an die Angehörigen.
Ich finde den Kournalist am 22 Minute unglaublich cooler Bro viele Grüße an der Stelle 👏
Sach mal was ist denn mit eurem Kameramann los?
Normalerweise hat man bei den Zeugen nur Probleme wenn man getauft ist und aussteigt, aber wenn man sich nie taufen lässt muss man auch keinen Kontakt mit den Eltern abbrechen. So ist es bei einer Bekannten von mir gewesen. Ihr Vater brach nie Kontakt ab mit ihr u sie ließ sich aber auch nie taufen.
Stimmt auch nicht immer. In manchen Gegenden wollen sie auch nicht, dass du Kontakt hast zu Familienmitgliedern, die zwar aufgewachsen sind als ZJ, aber sich nie taufen haben lassen und nicht mehr dabei sein wollen.
Dafür das ich seid über 10 Jahren getauft geht‘s mir aber erstaunlich gut dafür das ich laut deiner Aussage nur Probleme haben sollte 😂
@@moopdoop9072 dass* nicht das, du hast es 2x falsch geschrieben!!! :-) Ja, meine Aussage bezieht sich auf AussteigerInnen. Die ungetauften AussteigerInnen habens leichter. Ist halt bei 2 Freundinnen von mir so.
@@moopdoop9072 Warte mal bis es dir schlecht geht, Krankheit, Geldnot, dein Leben kaputt ist, dann wirst du sehen was für einen tolle "christliche Gemeinschaft" du da hast. Freunde beweisen sich in der Not, solange es gut läuft, ist alles einfach, das ist überall so.
@@moopdoop9072 ist echt so..Wir sind schon arme Leute😅.. die Taufe ist ein persönlicher Entschluss. Niemand wird dazu gedrängt. .. Und selbst wenn jemand aus der Familie kein ZJ ist, verbringt man trotzdem Zeit zusammen, ist freundlich und hat sich lieb. Und nur mal so: Wird jemandem die Gemeinschaft entzogen, ist man meistens selbst dafür verantwortlich. Im Anschluss hat aber jeder Ausgeschlossene immer die Möglichkeit zurückzukehren..
Tolle seriöse Berichterstattung!
Vielen lieben Dank!
31:50 Das halte ich für eine Schutzbehauptung. Gemäß § 45 Abs. 2 WaffG iVm § 6 WaffG und § 46 WaffG hätten weitere Maßnahmen ergriffen werden können. Es gab Hinweise und das Buch und damit genug Tatsachen, die Zweifel an der persönlichen Eignung wecken können. Es braucht keinen Anhaltspunkt für Gewalttätigkeit.
Vielen Dank für diese umfassende Recherche, auf die ich gewartet habe. Ich weiß, wie viel Arbeit dahintersteckt und ihr gebt das umsonst heraus. DANKE! Nachdem ich eure Reportage gesehen habe, saß ich noch lange still vor meinem Computer. Als ehemalige Zeugin konnte ich durch Eure Reportage die Nuancen zwischen den Zeilen viel besser verstehen und nachvollziehen.
Die Aussage seines Jugendfreundes, dass er eher ein Mitläufer war, der vieles mit sich hat machen lassen. So viele Bedürfnisse, die ihm von klein auf verwehrt wurden. Schlucken. Schlucken. Er hatte Stress mit seinen Eltern, wenn er sich mit seinen Freunden traf. Was für viele wie eine ganz normale Aussage in der Pubertät klingt, ist für einen Zeugen fundamental. Eigentlich durfte er sich nicht mit Andersgläubigen treffen. Dass er es trotzdem getan hat, zeigt mir, dass er viel Kraft und Energie aufgewendet hat, um sich gegen die permanente Ausgrenzung und Ächtung zu wehren.
Die Information, dass er sich erst sehr spät hat taufen lassen, zeigt mir, dass er über viele Jahre eine unglaubliche Standhaftigkeit bewiesen hat, mit vielen seelischen Verletzungen. Ich habe mich mit 11 Jahren taufen lassen, weil ich dem Druck nicht standhalten konnte. Er wurde bei Feiern an getrennte Tische gesetzt, eine Art Mobbing-Atmosphäre, in der er sich jahrelang befunden hat. Das baut einen inneren Kessel auf. Der brodelt. Viele Jahre. Schlucken. Schlucken. Was für eine Kraft eigentlich, aber was im Subtext in ihm vorgeht, das will ich nicht ahnen. "Ich will nichts mehr als dazugehören, aber es fühlt sich falsch an. Ich kann nicht. Ich muss. Nein, ich kann nicht. Aber ich werde gehasst. Reiß dich zusammen. Nein, ich kann nicht. Ich kann nicht!"
Dann der Umzug nach Hamburg. Zu Corona-Zeiten ließ er sich dann doch noch zur Taufe überreden. Was? Nach all den Jahren der Ausgrenzung und seelischen Folter? Was war passiert? Nach all den Mobbing- und Ausgrenzungserfahrungen seiner Jugend?
Für mich völlig verständlich. Wer in diese Sekte hineingeboren wird, wächst in ständiger Angst vor dem Weltuntergang auf. Bald kommt der Tag X und dann ist Schluss. Armageddon. Wenn du nicht auf der richtigen Seite stehst, stirbst du. Die Zeugen haben Corona als Hauptfokus der Endzeit benutzt. Jetzt ist es soweit. Du wirst sterben. Du bist auf der falschen Seite.
Philipp verliert den Kopf. Seine Beziehung und seine Arbeit zerbrechen. Alles bricht zusammen. Er hat nichts mehr zu verlieren. Trotz all seiner Erfahrungen lässt er sich taufen und stellt nach kurzer Zeit fest: Alles Schwindel. Er ist zu Kreuze gekrochen, hat seinen Stolz aufgegeben und sich brechen lassen. Und wofür? Nach seiner Taufe wird er noch viel mehr unter Druck gesetzt. Jetzt hat er ein Gelübde abgelegt. Er erfährt den ganzen Hass und die Ablehnung der Zeugen. Jetzt bricht das ganze Kartenhaus zusammen, das er jahrelang aufgebaut hat. Nun hat er nichts mehr zu verlieren. Noch einmal das eigene Leben in der Hand haben. Nur einmal alles bestimmen können, was er 35 Jahre lang nicht konnte und nicht durfte. Nur einmal entscheiden. Einmal das Sagen haben.
Ich weiß nicht, wer Philipp war und ob meine Vermutungen richtig sind. Aber die Reportage gibt mir eine Ahnung. Ich habe nach meinem Ausstieg vor 23 Jahren viele ehemalige Zeugen kennengelernt, die schwere psychische Probleme haben/hatten. Unter anderem habe ich vor 2 Jahren einen guten Freund verloren, der durch den Umgang mit seiner Ausgrenzung in eine bipolare Störung gerutscht ist. Ich selbst habe meine Familie und mein gesamtes soziales Umfeld durch meinen Auschluss verloren, die mich zunächst einige Jahre in Sucht und Depressionen abrutschen ließ, bevor ich mich entschloss, mein Leben wieder in den Griff zu bekommen.
Die Zeugen können sich nicht hinter ihrem netten Pressesprecher verstecken, der scheinbar eloquent ein paar belanglose Sätze von sich gibt. Sie wissen genau, was sie mit der Psyche der Menschen machen. Sie wollen es so. Sie wollen den Menschen brechen, damit er ihren Regeln folgt und reumütig zurückkehrt. Ich trauere um alle Opfer. Ich trauere um Philip. Und die Täter sitzen in New York. Im Hauptquartier der Zeugen Jehovas. Ich bete für den Tag, an dem diese seelischen Gewalttäter hinter Gitter kommen.
Herzliche Grüße
Johanna Eva Pardo
Hab ich gar nicht mitbekommen 😮
bei 15:56 habt ihr vergessen die Musik anzugeben , es ist : L's theme A, ich bin mit mir am kämpfen ob ich das ekelig oder genial finden soll das ihr hier genau an dieser stelle etwas von "Death Note" verwendet habt ...
15:55 Da mag wohl jemand Death Note wegen L's Theme
Safe
inside joke
In Deutschland wird eine solche Tat aufgearbeitet und man fragt sich ob und wie man es hätte verhindern können… in den USA ist sowas keine Nachricht mehr wert 😢
Dort sind genauso Menschenleben eine Nachricht wert. So ein Quatsch.
buut buutt maaahhh freeedum
@@elisabethkuhn3867 Eine Nachricht schon, weil es Kohle bringt im 24 Stunden newscycle.
135 mal geschossen? Bei nem 12 schuss magazin wäre das 11 mal nachladen.
Ziemlich surreal