🌍📖 Apprenez une nouvelle langue avec Babbel ! 📖🌍 Jusqu'à -70% de réduction sur votre abonnement avec le lien suivant : babbel.com/sombrehistoire Merci à Babbel sans qui je n'aurais pas les moyens de financer les vidéos d'archives présentes dans cette vidéo 🙂 Si l'histoire du Surcouf vous intéresse, je vous recommande chaudement le livre du Capitaine de Vaisseau Claude Huan, "Le Croiseur Sous-marin Surcouf", édité chez Marines Nantes. Vous avez même les plans du navire en grand format ! On ne le trouve plus en stock neuf, mais les occasions ne sont pas rares sur le net, j'ai trouvé le mieux comme ça et en superbe état ! 📙😉
alors dsl mais ton titre et très mensongé je trouve.......La Pire Tragédie Sous-Marine de l'Histoire ??? non non du tout je suis dsl la pire et de loin c'est celle du K-19 et de loin, cette incident aurais pue et c'est pas passez loin, déclencher en guerre mondiale due à une explosion nucléaire ^^ de loin pire que cette incident là que tu cite.......
@@cyrilbellamy7381Ici il s'agit de "pire" en termes de nombre de victimes. Le Surcouf reste la pire tragédie sous-marine de ce côté, avec 130 marins disparus. J'aurais pu mettre "La plus meurtrière", mais les titres sur RUclips doivent rester relativement court. Il n'a donc rien de mensonger. Même si la définition de "pire tragédie" reste subjective.
@@SombreHistoireYT effectivement, c'est subjectif ; la même année, mon grand-père a coulé le 8 mai 1942 à bord du sous-marin Le Monge au large de Diego Suarez, coulé par les anglais alors que Madagascar était sur la reddition ; quand toute la famille est impliquée et impactée, alors la nécessité de comprendre se fait naturellement plus prégnante, tout dépend de l'ampleur des conséquences qui dans le cadre familial ont été une répercussion en chaîne...la fin de la guerre ce n'est pas pour tout le monde au moment de la fin de la guerre déclarée comme telle car voyez vous, fêter le 8 mai de la victoire les années après avait aussi un arrière goût de perte inutile et d'une blessure se rouvrant à vif ...l'histoire sombre parfois dans de petites histoires insignifiantes pour le reste de la population mais qui sont tout pour d'autres, bonne continuation
C'est une question d'argent....la position peut être estimée avec le rapport de la patrouille US et la trajectoire prévue.....L'IFREMER possède les navires et le matériel pour cela (radar lidar et radar sous marin entre autres, permettant de scanner une bande d'environ 1km de large avec le détail des ondulations du sable) Mais il faudrait quand meme ratisser une grande surface On l'a bien fait pour l'AF447 ou l'équivalent de la surface de plusieurs départements Français ont été passé au radar sous marin pendant des années. En général on en profite aussi pour cartographier les fonds. On peut aussi passer par l'américain qui cherches des épaves depuis des années et qui a découvert le Kaga il n'y a pas si longtemps (2000 morts sur ce portes avions nippon).
Pour déclencher des recherches, il faudrait faire circuler le bruit qu’une cargaison d’or de la banque de France était à bord et que de St Pierre et Miquelon elle allait être dissimulée vers Papeete.
@@Lodai974 On a même réussi à retrouver la Minerve(S647) il y a quelques années par presque 2400m de profondeur donc il reste un espoir de le retrouver un jour, mais il ne faudrais pas attendre 50 ans non plus, car sachant qu'il a coulé dans des eaux relativement chaude la corrosion risque de quasi-entièrement le faire disparaître car il suffit de voir l'état des derniers u-boots allemands datant de la Grande Guerre que l'on a pu retrouver aux larges des côtes belges, néerlandaises, anglaises ou même irlandaises, après plus de 100 ans pourtant dans des eaux assez froides(retardant bien mieux la corrosion que des eaux chaudes), et bien ils ont pratiquement entièrement bouffés par la corrosion, tellement que pour la plupart il ne reste plus rien de leurs coques et équipements internes, il ne reste le plus souvent que l'armature principale et encore dans des états de corrosions très avancées, donc sans vouloir être pessimiste cela fait déjà plus de 80 ans que le Surcouf repose au fond du Golfe du Mexique et j'ai bien peur que si l'on attend trop pour des recherches sérieuses qu'il n'y ait malheureusement plus rien à retrouver...
Bonjour. 😊En mer des Caraïbes panaméenne, gīt l’épave du Surcouf par des fonds avoisinants 3 000 m à 140 km au Nord-Est de Colom. Pendant les jours qui suivent, la mer dépose des cadavres sur les plages de la Pointe Samblas, Ils furent recueillis et ensevelis par la population locale, les Indiens Kumas. Parmi ses corps y avaient- ils ceux du commandant Georges Blaison. Du radio Marcel François. Du mécanicien Jacques Dufour. De l’armurier Louis Colbert. , de l’électricien Jean Priol. ( en ce qui me concerne, je me demande si Henri jean Fremont, 27 ans faisait partie de ces corps) Son père repose dans la nécropole de Verdun) 😪
En voyant la photo du général Galland derrière toi... Anecdote concernant mon grand-père ( je précise que je parle de mon second grand-père maternel car le père à ma mère est décédé lorsqu'elle avait 15 ans et lui a déserté de la Wehrmacht lors d'une permission, estafette à moto sur le front russe, et tué ses poursuivants) et le ME 163 Komet, le célèbre avion-fusée allemand. Son histoire est très intéressante. Il a été dans la Luftwaffe. C'était un "Malgré-nous" c'est à dire un soldat incorporé de force parce qu'il est Mosellan. Il vient de terminer son CAP de mécanicien à la SNCF, il a 17 ans, 1943. Départ pour l'Allemagne, pelle et pioche pour creuser des tranchées autour des villes allemandes bombardées, construction d'abris sommaires préfabriqués pour les populations. Puis un jour il troque sa pelle pour un fusil et part dans une caserne pour son instruction de base. A la fin de cette période assez difficile comme on l'imagine, ils sont tous mis en rang. Les officiers recherchent des techniciens. « Les techniciens un pas en avant, vorwärts march », la moitié pour la Luftwaffe l'autre pour la Kriegsmarine. Ceux qui n'avaient pas de qualification technique direction la Werhmacht et la Russie. Affaire réglée en 10 minutes. École d'aviation où il devient mécanicien d'armement sur Messerschmitt 109 et Focke Wulf 190. Il est noyé dans une masse d'Allemands car ceux-ci n'ont pas confiance dans les "Malgré-nous". Il croise le Général Galland sur un terrain (bien plus tard il se moquera de l'image célèbre où l'on voit Galland avec un cigare aux lèvres dans le cockpit d'un 109. Pure propagande, me dira-t-il.) Il fêtera ses 18 ans dans la Luftwaffe alors qu'il est stationné au Danemark. Il me racontera qu'en 1943 la résistance danoise attaquait souvent les bases allemandes et qu'une nuit alors qu’il était de garde avec un pistolet-mitrailleur dans un hangar il faisait très froid et surtout il avait peur de tomber sur des résistants et de se faire égorger. Le vent soufflait et faisait trembler les tôles bref il n'en menait pas large. Dans un moment de panique il a vidé son chargeur au hasard et sur les avions. La garde est rapidement arrivée et il a fallut qu'il explique pourquoi il avait ouvert le feu. Absolument impossible de dire que c'est parce qu’il avait eu la trouille d'autant qu'il y avait des impacts sur les appareils. Alors il a raconté à ses chefs qu'il avait aperçu des intrus et il a même été félicité... Les ingénieurs de chez Messerschmitt développaient un avion fusée, le ME 163 Komet, à Peenemünde. Cet endroit avait déjà été le lieu de bombardements alliés intensifs parce que Werner von Braun et les nazis y construisaient et développaient les fusées V2. Néanmoins c'est là que mon grand père a été convoqué, dans une base complètement isolée. C'est la Gestapo qui l'a accueilli et l'a prit en photo en lui faisant la remarque suivante : s'il évoquait quoi que se soit de son travail ou de ce qu'il verrait, sa famille serait immédiatement déportée. Motus et bouche cousue. Il n’était qu’un simple aviateur, de plus Lorrain, dans un programme ultra-secret allemand et il s'est toujours demandé ce qu’il faisait là mais comme il était loin des différents théâtres d'opérations allemands il n'a pas fait la fine bouche surtout avec la Gestapo qui rôdait. Son travail consistait à armer les deux canons de 30 mm des avions d'essais, qui connaissaient d'ailleurs beaucoup de problèmes de carburant. Dans sa partie c'est à dire l'armement, ça fonctionnait très bien au sol mais à haute altitude les canons s'enrayaient à cause du froid. Deux systèmes étaient testés, l'hydraulique et le pneumatique. L’accélération de cet engin était démoniaque et il se rappelait encore du nom de l’ingénieur-pilote de chez Messerschmitt, moi pas (Opitz) ! Cet homme avait la trentaine mais les traits de son visage étaient déformés par les G et il en paraissait soixante. Nicolas n'a pas terminé les essais du ME 163 et il s'est retrouvé dans une base aérienne au bord d'un lac en Allemagne. Toujours pas sur le front Ouest ni surtout en Russie, plutôt chanceux. Un jour en prenant le train pour récupérer un camion-atelier, il croise sur le quai d'une gare son frère qui est dans la Werhmacht, le dernier Eugène sera incorporé en 1944 mais dans des conditions spéciales et terribles et séjournera dans le célèbre camp russe de Tambow. Ceci est encore une autre histoire familiale. Bref mon grand père poursuit sa vie de mécanicien d'aviation. Il me disait qu’il avait eu de la chance car dans la Luftwaffe il y avait peu de nazis c’était plutôt des techniciens du combat aérien mais à partir de 1944 les choses changèrent car il y avait beaucoup de pertes parmi les pilotes allemands. En effet la Luftwaffe ne pratiquait pas de tours d’opérations comme les alliés, les pilotes étaient constamment sur la brèche. Le petit personnel et même les pilotes se permettaient des remarques et des blagues sur Adolf Hitler. Et puis un jour sont arrivés de très jeunes pilotes issus des Jeunesses Hitlériennes, en une seconde le temps des blagues sur Tonton Adolf était révolu, un coup à se retrouver embarqué par la Gestapo pour défaitisme… Ces jeunes pilotes avaient très peu de chance de survie, leur formation était trop rapide par faute de carburant et de temps, les aspects tactiques et techniques étaient négligés pour appuyer sur la discipline et l’idéal politique. Au fur et à mesure des décollages, Nicolas voyait de moins en moins de pilotes rentrer. Une hécatombe parmi les jeunes où comme mon grand père me disait : ils n'avaient même pas le permis pour une voiture et ils pilotaient un chasseur. Bref la vie en escadrille en temps de guerre dans la défense du Reich jusqu’au jour où une alerte aérienne résonne. Pris d'un pressentiment il prend les jambes à son cou et ne pénètre pas dans le bunker de protection prévu à cet effet. Ses jambes de vingt ans le propulsent vers une forêt lointaine, il court comme si sa vie en dépendait, ce qui était certainement le cas. Le ciel était noir, réellement noir de bombardiers américains, des box innombrables d'avions. L'enfer sur terre, le sol tremblait dans un bruit d'apocalypse. Après leur passage c’était plutôt la Lune. Que des cratères fumants, plus d'avions, plus de munitions, plus de carburant, plus de pistes, plus de hangars, bref plus rien et beaucoup de ses camarades étaient morts. Résultats des courses le voilà muté chez les parachutistes qui dépendent à cette époque de la Luftwaffe. Il n'a jamais sauté d'un avion, il a juste perçu un fusil. Direction la Hollande où ça barde. Les camions arrivent à destination en même temps que le contrordre : retour en Allemagne pour défendre Berlin. Oups, Nicolas rigole nettement moins, c'est du suicide. Heureusement il n'y a plus de carburant, toute la troupe reste sur place. Mon grand-père sera capturé par des parachutistes polonais et son retour en France sera rocambolesque mais c'est une autre histoire. Excellent reportage 👍👍👍
Merci de dire la vérité sur le sort terrible des malgré nous. Ce que vous dites au sujet du manque d'expérience des jeunes pilotes allemands à la fin de la guerre est tout à fait vrai.Un alsacien dont le frère aîné servait dans l'escadrille Richtofen racontait que ces derniers ne maitrisaient pas le Me 109 avec seulement 7 heures de vol et se tuaient au décollage. Certains pleuraient quand les mécanos les aidaient à se sangler.Merci encore de votre témoignage et honneur à tous les malgré nous,et en particulier ceux exterminés au Camp de Tambov.(cf Des Français au Goulag de Pierre Rigoulot),ce alors que le représentant de France niait la présence de Français dans les Goulags communistes.
Une "belle" histoire, merci. Et votre famille semble en avoir bien d'autres, n'hésitez pas à nous les partager. C'est toujours très interessant de lire le quotidien de "simple soldats", de jeunes hommes qui se retrouvaient au milieu de situations terribles. Ces récits sont trop souvent occultés par ceux des hauts gradés.
Quand j’entends “Surcouf”, ça me fait penser au magasin d’informatique des années 90 à Paris où j’achetais mes disquettes 3 pouces 1/2 pour mon Atari 520ST. 🤗♥️ Et aussi à “Surplouf le petit corsaire” dans Pif Gadget à la fin des années 70 (de 1973 à 1977). 😆👍♥️
@@SombreHistoireYTJ’ai travaillé un mois chez Surcouf et je n’ai pas été surpris d’apprendre que cette chaîne de magasins avait coulé tant c’était mal organisé
@@jean-jacquescortes9500 Et moi j’ai bossé 4 ans chez Score Games (1996-2000) et 4 ans chez Virgin Mégastore (1999-2003). Les 2 ont coulé, je crois que je porte la « scoumoune ». 😆
@@SombreHistoireYT Et moi j’ai bossé 4 ans chez Score Games (1996-2000) et 4 ans chez Virgin Mégastore (1999-2003). Les 2 ont coulé, je crois que je porte la « scoumoune ». 😆
On a pu lancer une expédition pour la Minerve il y a quelques années, qui sait... Et des dégats visuels à la grenade sous-marine seraient clairs. Mais c'est plus loin et ça rouvrirait de grosses plaies avec les US.... Belle vidéo.
Concept à la noix digne des ingénieurs français de années 20. On a vu nombres de ces projets farfelus dans l’aviation et les chars.... des moutons à 5 pattes
@@hwkdfs Non le concept de base n'était pas mauvais mais c'était une niche opérationnelle. Par contre le navire n'a clairement pas assez de masse sous l'eau (en mode surface) ce qui fait que le centre de gravité est trop haut et il prend du roulis pour cela. Le nez du sous marin avec cette forme ou le dessous est "raboté" par exemple est peut être plus aerodynamique ,mais retire pas mal de poids dans la partie basse du navire. Les nippons eux feront plus simple ,il ont créé juste un sub aux formes standards mais plus gros.
Passionnant ! J'espère qu'un jour on retrouvera l'épave de bâtiment de guerre et que le mystère autour de sa disparition soit levé. Merci pour la vidéo !
Puisque tu parles aussi bien des sous marins, je pense qu’une vidéos sur les sous marins de l’axe dans le pacifique serait la bien tenue, surtout vu ton talent d’écriture et d’orateur ! Et je manquais à tous mes devoirs, superbe vidéo ! Bravo 🙌🏻
J'adore ce sous marins malgré sont côté obsolète il devait impressioné du monde à l'époque, j'espère qu'il retrouveront l'épave un jour ! Belle vidéo !
Faut croire, car il fait l'objet dans un article des années 30 d'une revue scientifique et d'histoire de l'AFN, j'ai vu ça un jour dans les archives google, mais bon ça devait pas trop impressionné les marines étrangères, les anglais avaient fait un test, ils s'étaient eux-mêmes aperçu de l'impasse de l'idée tactique.
Bonjour, Effectivement, par soucis de vulgarisation j'aurais pu faire mieux, et le préciser. Je suis parti du principe que c'était évident pour tout le monde que l'Algérie était française en 1940, mais vous avez raison, une petite piqûre de rappel n'aurait pas fait de mal, par soucis de vulgarisation. Dans ma tête, port "algérien" était utilisé pour préciser l'emplacement géographique. Comme on pourrait dire : "dans le port breton de Brest", ce qui ne l'empêche pas d'être français. Je ferais mieux la prochaine fois, merci ! 🙂
oui c'est pourquoi il s'appelait mersa el kebir , un nom arabe ,dont tu ne ais pa la signification et pasun autre nom en français , le meme port été occupé un moment quelques siecles avant par les epagnols , e ils ont été chassés eux aussi en 1515,et dans les deux cas c'etait un port algerien occupé
@@jamaljaml3279c'est la France qui a créé l'Algérie , c'était pas une occupation puisqu'il n'y avait rien avant à part quelques tribus de pirates esclavagistes
Je sais que mon Grand Père avait participé à l'évacuation de Dunkerque. J'aimerais beaucoup que vous réalisiez un documentaire sur cette opération marquante de la 2nde guerre mondiale. Superbe vidéo.
merci pour ce rappel historique, dans les 60 /70's mon père avait acheté un livre qui parlait du Surcouf & autres ... "les sous-marins de la France Libre". (en 39-45, à part les tous derniers modèles allemands "quasi opérationnels" en 1945, ce n'étaient pas des sous-marins ; mais seulement des submersibles ;-) ).
Le livre Surcouf de Marines Editions de Claude Huan est le must du must qui a été fait, mais l'éditeur est mort c'est dommage, j'espère que les droits iront un jour chez quelqu'un. Perso j'ai complété le livre qui est déjà très complet, puisqu'il touche à tout en détails avec : - un article sur le surcouf du magazine hors série LOS n°8 qui a surtout l'intérêt d'apporter des plans couleurs (le livre n'en a pas) et des photos supplémentaires. - Un article du Fana de l'aviation n°314 qui à l'intérêt d'apporter pleins de détails sur les avions du surcouf. - Puis vu qu'à la lecture du livre la figure de Muselier ressortait pas mal et qu'il n'était qu'un personnage secondaire inconnu pour moi, j'ai ajouté l'article : "un ennemi du général de gaulle au temps de la france libre : le capitaine de vaisseau raymond moullec et l'amiral muselier", de jean paul eyrard, un article de la revue historique des armées dispo sur le site "revues org" apparemment. Si un jour quelqu'un en refait un, il faudrait déjà repartir sur le premier et l'augmenter avec ça je pense, et si on pouvait chopper des plans intérieurs et fabriquer des vues internes ça serait super, car j'ai par exemple aucune idée de ce à quoi peut ressembler le poste de commandement, les dortoirs ou cette fameuse prison (une chose très rare dans les sous-marins, ça se voit qu'il y'avait que nous qui respections les traités).
Superbe épisode, sincèrement un régal! Merci de faire autant de recherche pour sortir tes épisodes. Tout donne envie même cette chemise bleue qui demande d’être arraché 😅 Good game 😊
Quelle vidéo magnifique !!! C'est mon sous-marin préféré !!! Ah, quand le plus grand sous-marin du monde était français... Est-ce que vous pourriez faire une vidéo sur les chars 2C ?
Bonjour Reportage passionnant bravo pour le travail de recherche accomplie.Je suis toutefois septique qu'en sachant exactement ou devinant ou le surcouf aurait couler,que des recherches aujourd'hui n'ont pas étaient faites pour tenter de retrouver et d'expliquer ce qui c'est réellement passer...surtout que maintenant nous avons la technologie suffisante pour localiser ce sous marin et d'y plonger pour ramener des images de celui ci.Découvrir ce genre d’épave lèverai bien des mystères et expliquerai bien des choses, et permettrait a de nombreuses familles de connaitre la véritée et de faire leur deuil quand a la disparition d'un être cher.
À ma connaissance, aucune expédition n'a été réalisée. Mais il faut bien se rendre compte que les océans sont immenses, et qu'il est déjà difficile et extrêmement coûteux de trouver une épave avec une idée relativement précise de sa position. Dans le cas du Surcouf, la zone de recherche est immense, aucune position n'a été relevée par les bombardiers américains. L'endroit de la collision avec le Thompson Lykes est relativement précis, toutefois il n'y aucune garantie d'y trouver le Surcouf. Même si de nos jours nous avons des moyens modernes pour nous aider, ce type de recherche demande des fonds considérables, et cela ne rapporte pas grand-chose, à moins de réaliser un reportage de l'expédition, et encore pour que ce reportage ait vraiment du succès, il faudrait être sûr de trouver le sous-marin, ce qui n'est absolument pas garanti. Pour cela il faut des mécènes, très fortunés, qui accepteraient de prendre le risque de donner des sommes colossales, avec de faibles chances de résultats. Ce n'est vraiment pas une mince affaire 🫤 Mais ne perdons pas espoir 🙂
Bravo vous expliquez très bien et très logiquement ce qui c'était passé au Surcouf, les responsables français,Anglais et surtout La US navale ont fait beaucoup d'erreurs ainsi d'ailleurs pour l'histoire Allemande du Sous marin le plus puissant au monde s'est coupé à cause d'un défaut technologique inadmissible et les secours pourtant hypers importants n'ont pas sauvé les marins alors que c'était fort possible... Honte à toutes ces attaques ou défenseurs des incompétences à tous ces pays des sous marins bourrés de défauts technologique de l'époque
@@laurentdevaux5617 Oui enfin il y a de quoi avec le projet AMGOT et Roosevelt qui nous haïssait ! Ils n'ont jamais vraiment été des alliés d'autant plus aujourd'hui, c'est un fait.
En réalité, si on s'intéresse au tir fratricide au cours de la Seconde Guerre mondiale, le nombre d'occurrence est très élevé, en particulier vers la fin de la guerre. Et pas uniquement chez les américain, il y a eu du tir ami à peu près partout. Si on se limite aux navires, par exemple une étude dénombre pas moins de 53 incidents sur des navires américains pendant la guerre, causant 438 blessés et 186 morts. Parmi ces incidents, 40 se sont déroulés en 1945 ! En vrac parmi les cas de tirs amis on a par exemple : - des navires et des avions Japonais qui tirent sur des sous-marins japonais. - un sous-marin polonais coulé par un un destroyer anglais. - des destroyers anglais attaqués par des... Spitfire, évidemment anglais eux aussi. - un démineur allemand coulé par un U-Boot. - un sous marin anglais probablement coulé par un avion anglais. - un avion Australien qui tire sur un sous-marin américain. - un U-Boot coulé par un torpilleur allemand. Et la liste est longue, très longue.
Merci pour votre travail, je m'abonne. En témoignage, mon Grand Père servait à bord d'un Uboat qui avait été saisi par la France. Il a ensuite exercé le métier de scaphandrier à Toulon.
Récit passionnant, merci pour le partage de cette histoire méconnue: une histoire typiquement française: des idées brillantes et pleines de promesses mais des ratés à la réalisation, des problèmes structurels, des erreurs de stratégie, un équipage tournant et mal formé: les ingrédients d'une tragédie! C'est dommage pour un sous-marin d'apparence révolutionnaire...
Déjà, excellente idée cette vidéo, j'en avais entendu parlé de cet engin mais pas dans le détail. Donc bravo 👍 Ensuite comme d'habitude, c'est clair, exprimé calmement (ce qui est reposant pas rapport à bien des You Tubeur qui ne peuvent s'empêcher de s'exciter comme des puces, ce qui est pénible). Là aussi très bien, continuez ! 👍 Je vais de toute façon partager et liker bien sûre. . Après, je n'ai aucune compétence d'ingénieur, mais a force de regarder des vidéos sur des machines diverses de guerre je me dis que : Cet engin était peut être un peu trop ambitieux pour son temps, trop de problèmes techniques, de complexité, surtout pour l'époque, la preuve toutes les mauvaises surprises qu'il a rencontré. En plus ils ont voulu faire d'un sous marin ce qu'il n'est fondamentalement PAS : un engin de surface. Résultat on a un truc hybride qui est pas très bon aussi bien en surface que sous l'eau. On a demandé trop de choses à cet engin en même temps, surtout pour les années 30. Qui ne disposait pas de la science des matériaux qui est la nôtre maintenant. De nos jours d'ailleurs et même après la seconde guerre mondiale, on a guère vu de concepts de ce genre être de nouveau développés, on a pas d'engins de ce type qui sillonnent les mère que je sache. Certes les U-boat avaient un canon, mais plus petit, pas d'avion emporté en pièce détachée. Il suffit de voir aussi la tragédie du dernier sous marin "prototype" qui a voulu s'aventuré sur l'épave du Titanic, là aussi les concepteurs ont été trop confiant sur les matériaux employés. Alors si même de nos jours on rencontre encore des tragédies comme celle là, imaginez dans les années 30 ! Le Titanic n'était pas si loin dans le passé, 1912, et la nature de sa coque a pu jouer un rôle dans son naufrage alors qu'elle était sensée être de très bonne qualité. Il a suffit d'un choc trop violent au mauvais endroit, trop longtemps, avec une eau glacée qui a fragilisé le métal, et hop... l'insubmersible a fini par des milliers de mètres de fond en quelques heures. . Aucune tentative de recherche de l'épave n'a jamais été faites ?
À ma connaissance, aucune expédition n'a été réalisée. Mais il faut bien se rendre compte que les océans sont immenses, et qu'il est déjà difficile et extrêmement coûteux de trouver une épave avec une idée relativement précise de sa position. Dans le cas du Surcouf, la zone de recherche est immense, aucune position n'a été relevée par les bombardiers américains. L'endroit de la collision avec le Thompson Lykes est relativement précis, toutefois il n'y aucune garantie d'y trouver le Surcouf. Ce type de recherche demande des fonds considérables, et cela ne rapporte pas grand-chose, à moins de réaliser un reportage de l'expédition, et encore pour que ce reportage ait vraiment du succès, il faudrait être sûr de trouver le sous-marin, ce qui n'est absolument pas garanti. Pour cela il faut des mécènes, très fortunés, qui accepteraient de prendre le risque de donner des sommes colossales, avec de faibles chances de résultats. Ce n'est pas une mince affaire 🫤
@@SombreHistoireYT Je comprends hélas. Surtout si c'est le fruit d'une "bavure" c'est surement pas du coté des mécènes américains qu'on peut se tourner. Et c'est pas trop dans les habitudes du mécénat Français non plus. L'épave du Titanic, pourtant bien miens sourcée comme localisation potentielle, fut trouvée in extremis à la fin de l'expédition et avec l'aide de matériel militaire de détection américain, prêté en toute discrétion par l'armée américaine à l'expédition qui était civile. Mais peut être qu'un jour grâce aux progrès des reconnaissances satellites on y arrivera. Après tout on arrive bien a scanner l'intérieur d'une pyramide à l'aide de muons ! Et si on demandait à Elon Musk ? 😄 Il serait assez timbrer pour financer le trucs, si cela peut lui faire de la pub.
Encore une « terrible méprise » non assumée par les USA qui a coûté la vie à 130 marins. Le Surcouf était un prototype qui malgré tout ses défauts a eu le mérite d’exister. L’idée de base était géniale mais il aurait fallu tout reprendre à zéro car il était pas viable pour le combat. Mourir dans un sous marin de la France Libre, c’est ce qu’a connu mon grand oncle mort au large de Cassis dans le Protée victime d’une mine allemande. Il dort avec ses compagnons d’armes par plus de 100 m de fond au bord d’une fosse sous marine.
Ça fait beaucoup de méprises entre le Surcouf, le Normandie et les villes Normandes ravagées en juin 44. Soit ils sont vraiment pas doués soit ils sont carrément malveillants. Je penche plus pour de la malveillance...
Mon arrière grand père était également à bord du Protée, paix à leurs âmes et que se transmettre encore le souvenirs cette disparition 🫡 J'ai une photo avec quelques membres d'équipage et du sous-marin si tu le souhaites 🙂
Oublions pas le bombardier americain qui a essaye de couler un U-boot alors que se meme U-boot etais en surface car il avais sur sont pont des civile american venant d'un navire de croisière que le U-boot avait couler plus 3 barque accrocher a sa coque pour éviter qu'il derive bien a préciser l'équipage du bombardier americain avait vue les civil il etais dans la zone du au sos du paquebot couler depuis et il on quand meme lance des bombe sur le U-boot au point ou il on etais obliger de couper les ligne des barque et de s'enfonce dans l'eau alors que pas mal de civil etais encore sur sont pont @@E.Schrödinger
Je pensais qu'on avait retrouvé l'épave ? C'est vrai que la disparition est vraiment bizarre. Je penche plus sur une bavure militaire de l'époque, voir un torpillage d'un u-boat allemand. Retrouver l'épave pourrait nous en apprendre plus sur le dérouler de sa funeste destination. Merci pour ce récit, cette vidéo et ce moment de l'histoire.
Un torpillage par un U-Boot est peu probable. Sauf erreur de ma part, au cours de la Seconde Guerre mondiale un seul et unique sous-marin a été torpillé par un autre sous-marin : le U-864 coulé par le HMS Venturer, le 9 Février 1945. Les submersibles en ce temps là n'était pas faits pour s'en prendre aux autres sous-marin, mais plutôt aux bâtiments de surface 🙂 Merci à vous ! C'est l'épave de la Minerve qui a été retrouvée en 2019 😉
@@SombreHistoireYT Merci encore pour le petit bout d'histoire, je connaissais pas ce torpillage. Haaa oui, voilà c'était la Minerve. Si on pourrait faire de même avec le Surcouf, je pense que ça ferait partie d'une grande découverte d'un pan de l'histoire. Merci encore pour la vidéo et ta réponse.
Un immense bravo pour cette vidéo passionnante à suivre ! Quel magnifique bâtiment cela devait être à l'époque. Quel drame de pas savoir ce qui lui est arrivé exactement. Sait on si la zone aura des campagnes de recherches dans les prochaines années ? ou les archéologues / gouvernement français ont tous jetés l'éponge quant à retrouver le Surcouf ? Entre l'étendue de la zone de recherche et les profondeurs de la zone, je crains que ces contraintes n'aient eu raison des bonnes volontés...
Excellente vidéo, très bien documentée. Ce bâtiment malheureusement est arrivé trop tard du fait des traités internationaux et surtout il était déjà dépassé techniquement avant même que n'éclate la 2nd GM. Il n'aurait eu aucune chance contre les meutes de U-Boot, bien plus rapides. Si dans les années qui viennent son épave est découverte, est ce que le secret militaire sur sa disparition sera maintenu malgré les 80 ans qui se sont écoulés ?
Excellent épisode sur ce sous-marin mythique et ses hommes au destin tragique. Félicitations pour la vidéo. Ce semi-submersible était effectivement un prototype, dépassé certes mais qui frappa aussi l'imaginaire... d'auteurs de science-fiction! Je vous conseille de relire les premiers Blake et Mortimer, le secret de l'Espadon dans lequel le Surcouf apparait, en trois exemplaires 😉
Interessante histoire que je ne connaissait pas. Ca me semble d'etre un des nombreuses experimentations des années 20: très couteux mais très inutile, puis trop couteuses pour mettre à la casse
Merci et bravo pour ce genre de documentaire historique qui change des bêtises visibles sur internet. Par contre vous mentionnez l'US Air Force au moments des faits mais l'US Air Force a été crée le 18 septembre 1947. L'US Air Force qui a remplacé l'US Army Air Force qui dépendait de l'US Army, c'est-à-dire l'armée de terre américaine.
Remarque tout à fait pertinente, merci bien 😊 Cela dit je l'avais ajouté en annotation à l'écran, pendant mon montage, ayant oublié de le mentionner à l'oral 🙂
25:36 Comme le disait si bien Alain Chabat lors d’un de ses JTN (Journal Télévisé Nul): « Les ravions sont traîtres, alors méfiez vous des nids de ravions !!! » 😂👍
Une excellente vidéo qui me rendrait presque jaloux, moi qui allais parler prochainement du Surcouf... tant pis, dans tout les cas cette chaine est très professionnel et est une bonne découverte, tu me montre aussi que j'ai encore (beaucoup) de chemin a faire xD Par contre je galère avec les images d'archives comment fait tu pour en avoir autant ? Notamment sur les marines
Merci à toi ! Les images et vidéos d'archives demandent beaucoup de recherche, il ne faut pas hésiter à fouiner un peu partout, y compris en anglais et sur les archives anglo-saxonnes qui sont très fournies. Par contre les frais à payer pour obtenir les droits de diffusion sont parfois conséquents, ici par exemple j'ai dû dépenser plusieurs centaines d'euros de droits pour obtenir des vidéos assez rares du Surcouf et de bâtiments français. Je ne peux me le permettre que depuis que ma chaîne est devenu professionnelle, sinon c'est hors de prix malheureusement. Force à toi ! 🙂
@@SombreHistoireYT merci pour la réponse et effectivement je fouine beaucoup pour trouver les vidéos d'archives, les archives US m'ont beaucoup aidé pour ma vidéo sur l'Enterprise par exemple... Personnellement je ne peux pas encore me permettre de trop dépenser pour la chaine mais bientôt j'espère 💪
Je vous conseil la lecture du roman L'attaque vient de la mer de Reeman Douglas, il met en vie la Soufrière (sistership du Surcouf). C'est intéressant de voir ce que l'auteur fait faire au croiseur sous-marin.
Le Surcouf, en maquette Heller au 1/400, cela fait déjà une belle maquette, pratiquement aussi grande que l'escorteur qui repris le même nom après guerre !
Un petit point: les accumulateurs ne sont pas "les batteries de l'époque". Le nom technique de batterie c'est "batterie d'accumulateurs" , pour désigner un ensemble d'accumulateurs électriques.
Intéressante vidéo. Sacrés Américains ! Après l'Oiseau Blanc, le Surcouf. Même à cette époque, on 'obstinait dans la co... dans l'erreur à vouloir faire naviguer un le plus gros sous-marin bourré d'erreur de conception et de malfaçons par orgueil soi-disant national quitte à sacrifier un équipage au complet.
Très intéressant, ce petit film sur un sous-marin mythique qui en a fait rêver pas mal, moi compris. On découvre en fait que ce navire était une fausse bonne idée avec son instabilité, ses canons quasiment inefficaces et un hydravion tellement long à mettre en œuvre qu'il est presque inutile. La meilleure preuve est que la France n'en a construit qu'un seul (le traité de limitation tombait bien...) et qu'aucun pays ne nous a imité. A raison, manifestement !
En plus d'être a cran ,les US sont connus pour un comportement de Cow boy, surtout envers leur alliés ,il suffit de lire les écrits par les anglais durant la guerre. De plus cette époque on testait aux US, les radars ASV mk2, dont les plans ont été partagés par les anglais, ainsi que les Fido, une torpille tenue par un câble ,tractée par un avion, remplie de détecteurs pour traquer les sous marins. En général, pour tester une efficacité opérationnelle et entrainer les équipages en réel ,on choisissait des zones d'Operations moins dangereuses, mais où les proies existaient. Les caraibes sont parfaites pour cela et il est fot possible qu'on les ai testé un temps là bas durant les patrouilles de nuit. Les deux feront merveille contre les operations Yanagi. Il existe aussi le risque d'une avarie catastrophique au vu de l'historique du navire. Il était aussi beaucoup trop haut au dessus de la ligne de flottaison ,avec pas assez de coque et de masse sous l'eau ce qui décale vers le haut le centre de gravité ,et accentue le roulis. Au final je pense que l'on a les coordonnées de l'impact avec le cargo, et une recherche des fonds dans cette zone montrerait la victime.....Un ratissage de la zone de la route du Surcouf couplées au rapport de la patrouilles qui a probablement coulé le Surcouf permettrait de retrouver le géant gisant au fond....un radar de haute précision ratisse en général une bande de 1 à 2 km de large avec une précision montrant les ondulations dans le sable.
C'est vrai que ça ne peut pas être totalement exclu, et les nombreux autres accidents de sous-marins au cours de l'histoire montrent que c'est hélas une possibilité. Toutefois, si le Surcouf a coulé suite à un soucis technique ou une erreur humaine, dans ce cas, quel est ce sous-marin non identifié qui a vraisemblablement été coulé par les 3 avions américains le 19 Février 1942 ? Si un autre submersible avait été déclaré manquant dans ce secteur à cette période, la théorie serait tout à fait possible. Hélas, cela ne semble pas être le cas avec les informations à notre disposition dans les archives 🙂
Bonjour ! Je te suis depuis un petit moment maintenant, je n'ai pas encore tout vu (heureusement), et j'ai une demande ! J'écris une nouvelle (ou peut-être un roman, qui sait jusqu'où ça ira), et mes deux jeunes personnages ont vécu la guerre russo-japonaise. J'aimerais en apprendre plus sur cette période, sur la bataille et le siège de Port-Arthur, notamment. Si tu as des idées de vidéo, d'anecdote, de fait, de tragédie, datant de cette période, je suis preneuse ! Cela peut aussi concerner Paris en 1907, et l'espionnage de cette époque. Si jamais mes sujets t'inspire, n'hésite surtout pas à faire une vidéo ou deux ! Merci pour ta lecture !
Hello ! Pour l'heure, il y a une seule vidéo où j'aborde une anecdote sur la Guerre russo-japonaise, c'est celle sur les tentatives d'assassinats manquées. Seulement, ça se passe principalement au Japon, et ça concerne le Tsarévitch, le futur Tsar Nicolas II. Pas d'autres projets liés à la guerre russo-japonaise pour le moment, ça viendra peut-être, mais pas avant longtemps je pense.
Bonjour, super vidéo et super format. Une question sans lien avec la vidéo. Vous pouvez me donner la référence du livre sur votre bureau avec Adolf Galland ? En espérant que vous voyez mon commentaire. Merci pour votre réponse votre travail
The First and the Last, par Adolf Galland. Excellent livre sur la chasse allemande au cours de la Seconde Guerre mondiale ! Vous pouvez également le trouver en français , sous le nom "Les premiers et les derniers : Les pilotes de chasse de la deuxième guerre mondiale".
29:03 celui qui a pondu une théorie impliquant le triangle des Bermudes devait être une tanche en géographie. Le triangle des Bermudes est situé dans l'océan Atlantique au Nord par rapport à Cuba, alors que le Surcouf à disparu dans la mer des Caraïbes au Sud par rapport à Cuba. Il y a plus de 1500 km entre le lieu de disparition du Surcouf et le point le plus proche du triangle des Bermudes.
Oui, celui qui est à l'origine de cette théorie n'avait clairement pas l'électricité à tous les étages 😅 Après, l'origine de cette théorie vient du fait que le Surcouf est venu depuis Halifax, avant de faire escale aux Bermudes, puis de prendre la direction du Panama. Il a donc bel et bien traversé la zone du triangle des Bermudes, mais c'était plusieurs jours avant qu'il ne disparaisse.
Merci et comme toujours histoire très intéressante et bien narrée. C"est comme le naufrage du Lacconia, navire anglais, qui avait été coulé pas un sous-marin allemand. Le commandant de celui-ci avait récupéré les naufragés et devait donc rester en surface. Un avion américain l'avait survolé et avait reçu l'ordre d'attaquer, mais cela a échoué. Cela aurait fait un sous marin en moins et pour les naufragés tant pis. Je crois que c'est de ce fait qu'Hitler a ordonné de ne laisser aucuns survivants si cela se reproduisait. Il y a aussi je crois dans les années 70 un sous-marin Français avait qui disparu, il portait il me semble un nom pierre précieuse.
Bonjour, Mers El Kebir était le port militaire d’Oran qui était français à ce moment là puisque l’Agérie était un département.. donc, vous auriez dû l’évoquer pour une plus juste vérité historique.. Cdlt
Bonjour, Effectivement, par soucis de vulgarisation j'aurais pu faire mieux, et le préciser 🙂 Je suis parti du principe que c'était évident que l'Algérie était française en 1940, mais vous avez raison, une petite piqûre de rappel n'aurait pas fait de mal. Dans ma tête, port "algérien" était utilisé pour préciser l'emplacement géographique. Comme on pourrait dire : dans le port breton de Brest, ce qui ne l'empêche pas d'être français. Je ferais mieux la prochaine fois, merci !
Excellent comme d'habitude, mes c'est pas des homme vert il sont gris et il est le sous marin a sûrement servie au programme Stargate. Respect a c'est homme
Salut tu peut parler de dieppe en 1942 stp pour nous rendre enfin honneur je suis moi-même canadien et j'ai de la difficulté a comprendre comment ça s'est passé
Espérons que l'épave soit un jour retrouvée. J'avais entendu dire que des corps de marins français du Surcouf avaient été récupérés par des chalutiers locaux et enterrés dans des cimetières de villages côtiers.
Ce sont des indiens Cuna qui ont témoignés avoir retrouvé des corps sur une plage du golfe de San Blas, situé à l'Est de Colon. Toutefois, ils n'ont pas donné de date précise, seulement février 1942, et il s'avère que des U-Boot ont également été coulés au début du mois de février 1942, non loin du golfe de San Blas, environ deux semaines avant la disparition du Surcouf. Nous n'avons donc aucune garantie qu'il puisse s'agir de marins français, ils peuvent également être allemands. Ils ont été enterrés sur place et à ma connaissance aucune fouille n'a été pratiquée depuis.
2:02 “My tailor is rich“ 😂😂😂 Moi j’ai eu les cours débiles avec cette fameuse question existentielle à laquelle il fallait trouver absolument une réponse: "Where is Brian?" Il m'a traumatisé ce Brian... On savait pas qui c'était ce Brian, on s'en foutait, mais il fallait le localiser dans la maison pour apprendre l'anglais, c'était ça. Il fallait trouver les gens de la famille de Brian pour apprendre l'anglais... "Where is Brian?" et toi comme une idiote tu répondais sagement : "Brian is in the kitchen"... Et après, une fois que nous avions localisé Brian, il fallait chercher la soeur de Brian, Jenny : "Where is Jenny? The sister of the Brian..." Avec l'accent il fallait répondre "She is in the bathrooom ! " Après y'avait des phrases débiles à répéter: "Oh... it's raining today! Where is my umbrella?" Va placer cette phrase dans un voyage aux États-Unis ou à Londres, tu vas voir comment tu vas galérer... Des souvenirs débiles hahaha... Ça ne nous rajeuni pas !!!
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Merci à Babbel sans qui je n'aurais pas les moyens de financer les vidéos d'archives présentes dans cette vidéo 🙂
Si l'histoire du Surcouf vous intéresse, je vous recommande chaudement le livre du Capitaine de Vaisseau Claude Huan, "Le Croiseur Sous-marin Surcouf", édité chez Marines Nantes. Vous avez même les plans du navire en grand format !
On ne le trouve plus en stock neuf, mais les occasions ne sont pas rares sur le net, j'ai trouvé le mieux comme ça et en superbe état ! 📙😉
alors dsl mais ton titre et très mensongé je trouve.......La Pire Tragédie Sous-Marine de l'Histoire ??? non non du tout je suis dsl la pire et de loin c'est celle du K-19 et de loin, cette incident aurais pue et c'est pas passez loin, déclencher en guerre mondiale due à une explosion nucléaire ^^ de loin pire que cette incident là que tu cite.......
@@cyrilbellamy7381Ici il s'agit de "pire" en termes de nombre de victimes. Le Surcouf reste la pire tragédie sous-marine de ce côté, avec 130 marins disparus.
J'aurais pu mettre "La plus meurtrière", mais les titres sur RUclips doivent rester relativement court.
Il n'a donc rien de mensonger. Même si la définition de "pire tragédie" reste subjective.
@@SombreHistoireYT effectivement, c'est subjectif ; la même année, mon grand-père a coulé le 8 mai 1942 à bord du sous-marin Le Monge au large de Diego Suarez, coulé par les anglais alors que Madagascar était sur la reddition ; quand toute la famille est impliquée et impactée, alors la nécessité de comprendre se fait naturellement plus prégnante, tout dépend de l'ampleur des conséquences qui dans le cadre familial ont été une répercussion en chaîne...la fin de la guerre ce n'est pas pour tout le monde au moment de la fin de la guerre déclarée comme telle car voyez vous, fêter le 8 mai de la victoire les années après avait aussi un arrière goût de perte inutile et d'une blessure se rouvrant à vif ...l'histoire sombre parfois dans de petites histoires insignifiantes pour le reste de la population mais qui sont tout pour d'autres, bonne continuation
Mon arrière grand-père était marin à bord du Surcouf.
J'espère qu'on retrouvera l'épave un jour.
C'est une question d'argent....la position peut être estimée avec le rapport de la patrouille US et la trajectoire prévue.....L'IFREMER possède les navires et le matériel pour cela (radar lidar et radar sous marin entre autres, permettant de scanner une bande d'environ 1km de large avec le détail des ondulations du sable)
Mais il faudrait quand meme ratisser une grande surface On l'a bien fait pour l'AF447 ou l'équivalent de la surface de plusieurs départements Français ont été passé au radar sous marin pendant des années.
En général on en profite aussi pour cartographier les fonds. On peut aussi passer par l'américain qui cherches des épaves depuis des années et qui a découvert le Kaga il n'y a pas si longtemps (2000 morts sur ce portes avions nippon).
Pour déclencher des recherches, il faudrait faire circuler le bruit qu’une cargaison d’or de la banque de France était à bord et que de St Pierre et Miquelon elle allait être dissimulée vers Papeete.
@@lionel293 Pas mal l'idée...
@@Lodai974 On a même réussi à retrouver la Minerve(S647) il y a quelques années par presque 2400m de profondeur donc il reste un espoir de le retrouver un jour, mais il ne faudrais pas attendre 50 ans non plus, car sachant qu'il a coulé dans des eaux relativement chaude la corrosion risque de quasi-entièrement le faire disparaître car il suffit de voir l'état des derniers u-boots allemands datant de la Grande Guerre que l'on a pu retrouver aux larges des côtes belges, néerlandaises, anglaises ou même irlandaises, après plus de 100 ans pourtant dans des eaux assez froides(retardant bien mieux la corrosion que des eaux chaudes), et bien ils ont pratiquement entièrement bouffés par la corrosion, tellement que pour la plupart il ne reste plus rien de leurs coques et équipements internes, il ne reste le plus souvent que l'armature principale et encore dans des états de corrosions très avancées, donc sans vouloir être pessimiste cela fait déjà plus de 80 ans que le Surcouf repose au fond du Golfe du Mexique et j'ai bien peur que si l'on attend trop pour des recherches sérieuses qu'il n'y ait malheureusement plus rien à retrouver...
Bonjour. 😊En mer des Caraïbes panaméenne, gīt l’épave du Surcouf par des fonds avoisinants 3 000 m à 140 km au Nord-Est de Colom.
Pendant les jours qui suivent, la mer dépose des cadavres sur les plages de la Pointe Samblas,
Ils furent recueillis et ensevelis par la population locale, les Indiens Kumas.
Parmi ses corps y avaient- ils ceux du commandant Georges Blaison. Du radio Marcel François. Du mécanicien Jacques Dufour. De l’armurier Louis Colbert. , de l’électricien Jean Priol. ( en ce qui me concerne, je me demande si Henri jean Fremont, 27 ans faisait partie de ces corps) Son père repose dans la nécropole de Verdun) 😪
En voyant la photo du général Galland derrière toi... Anecdote concernant mon grand-père ( je précise que je parle de mon second grand-père maternel car le père à ma mère est décédé lorsqu'elle avait 15 ans et lui a déserté de la Wehrmacht lors d'une permission, estafette à moto sur le front russe, et tué ses poursuivants) et le ME 163 Komet, le célèbre avion-fusée allemand. Son histoire est très intéressante. Il a été dans la Luftwaffe. C'était un "Malgré-nous" c'est à dire un soldat incorporé de force parce qu'il est Mosellan. Il vient de terminer son CAP de mécanicien à la SNCF, il a 17 ans, 1943. Départ pour l'Allemagne, pelle et pioche pour creuser des tranchées autour des villes allemandes bombardées, construction d'abris sommaires préfabriqués pour les populations. Puis un jour il troque sa pelle pour un fusil et part dans une caserne pour son instruction de base. A la fin de cette période assez difficile comme on l'imagine, ils sont tous mis en rang. Les officiers recherchent des techniciens. « Les techniciens un pas en avant, vorwärts march », la moitié pour la Luftwaffe l'autre pour la Kriegsmarine. Ceux qui n'avaient pas de qualification technique direction la Werhmacht et la Russie. Affaire réglée en 10 minutes. École d'aviation où il devient mécanicien d'armement sur Messerschmitt 109 et Focke Wulf 190. Il est noyé dans une masse d'Allemands car ceux-ci n'ont pas confiance dans les "Malgré-nous". Il croise le Général Galland sur un terrain (bien plus tard il se moquera de l'image célèbre où l'on voit Galland avec un cigare aux lèvres dans le cockpit d'un 109. Pure propagande, me dira-t-il.) Il fêtera ses 18 ans dans la Luftwaffe alors qu'il est stationné au Danemark. Il me racontera qu'en 1943 la résistance danoise attaquait souvent les bases allemandes et qu'une nuit alors qu’il était de garde avec un pistolet-mitrailleur dans un hangar il faisait très froid et surtout il avait peur de tomber sur des résistants et de se faire égorger. Le vent soufflait et faisait trembler les tôles bref il n'en menait pas large. Dans un moment de panique il a vidé son chargeur au hasard et sur les avions. La garde est rapidement arrivée et il a fallut qu'il explique pourquoi il avait ouvert le feu. Absolument impossible de dire que c'est parce qu’il avait eu la trouille d'autant qu'il y avait des impacts sur les appareils. Alors il a raconté à ses chefs qu'il avait aperçu des intrus et il a même été félicité...
Les ingénieurs de chez Messerschmitt développaient un avion fusée, le ME 163 Komet, à Peenemünde. Cet endroit avait déjà été le lieu de bombardements alliés intensifs parce que Werner von Braun et les nazis y construisaient et développaient les fusées V2. Néanmoins c'est là que mon grand père a été convoqué, dans une base complètement isolée. C'est la Gestapo qui l'a accueilli et l'a prit en photo en lui faisant la remarque suivante : s'il évoquait quoi que se soit de son travail ou de ce qu'il verrait, sa famille serait immédiatement déportée. Motus et bouche cousue. Il n’était qu’un simple aviateur, de plus Lorrain, dans un programme ultra-secret allemand et il s'est toujours demandé ce qu’il faisait là mais comme il était loin des différents théâtres d'opérations allemands il n'a pas fait la fine bouche surtout avec la Gestapo qui rôdait. Son travail consistait à armer les deux canons de 30 mm des avions d'essais, qui connaissaient d'ailleurs beaucoup de problèmes de carburant. Dans sa partie c'est à dire l'armement, ça fonctionnait très bien au sol mais à haute altitude les canons s'enrayaient à cause du froid. Deux systèmes étaient testés, l'hydraulique et le pneumatique. L’accélération de cet engin était démoniaque et il se rappelait encore du nom de l’ingénieur-pilote de chez Messerschmitt, moi pas (Opitz) ! Cet homme avait la trentaine mais les traits de son visage étaient déformés par les G et il en paraissait soixante. Nicolas n'a pas terminé les essais du ME 163 et il s'est retrouvé dans une base aérienne au bord d'un lac en Allemagne. Toujours pas sur le front Ouest ni surtout en Russie, plutôt chanceux. Un jour en prenant le train pour récupérer un camion-atelier, il croise sur le quai d'une gare son frère qui est dans la Werhmacht, le dernier Eugène sera incorporé en 1944 mais dans des conditions spéciales et terribles et séjournera dans le célèbre camp russe de Tambow. Ceci est encore une autre histoire familiale.
Bref mon grand père poursuit sa vie de mécanicien d'aviation. Il me disait qu’il avait eu de la chance car dans la Luftwaffe il y avait peu de nazis c’était plutôt des techniciens du combat aérien mais à partir de 1944 les choses changèrent car il y avait beaucoup de pertes parmi les pilotes allemands. En effet la Luftwaffe ne pratiquait pas de tours d’opérations comme les alliés, les pilotes étaient constamment sur la brèche. Le petit personnel et même les pilotes se permettaient des remarques et des blagues sur Adolf Hitler. Et puis un jour sont arrivés de très jeunes pilotes issus des Jeunesses Hitlériennes, en une seconde le temps des blagues sur Tonton Adolf était révolu, un coup à se retrouver embarqué par la Gestapo pour défaitisme…
Ces jeunes pilotes avaient très peu de chance de survie, leur formation était trop rapide par faute de carburant et de temps, les aspects tactiques et techniques étaient négligés pour appuyer sur la discipline et l’idéal politique. Au fur et à mesure des décollages, Nicolas voyait de moins en moins de pilotes rentrer. Une hécatombe parmi les jeunes où comme mon grand père me disait : ils n'avaient même pas le permis pour une voiture et ils pilotaient un chasseur. Bref la vie en escadrille en temps de guerre dans la défense du Reich jusqu’au jour où une alerte aérienne résonne. Pris d'un pressentiment il prend les jambes à son cou et ne pénètre pas dans le bunker de protection prévu à cet effet. Ses jambes de vingt ans le propulsent vers une forêt lointaine, il court comme si sa vie en dépendait, ce qui était certainement le cas. Le ciel était noir, réellement noir de bombardiers américains, des box innombrables d'avions. L'enfer sur terre, le sol tremblait dans un bruit d'apocalypse. Après leur passage c’était plutôt la Lune. Que des cratères fumants, plus d'avions, plus de munitions, plus de carburant, plus de pistes, plus de hangars, bref plus rien et beaucoup de ses camarades étaient morts.
Résultats des courses le voilà muté chez les parachutistes qui dépendent à cette époque de la Luftwaffe. Il n'a jamais sauté d'un avion, il a juste perçu un fusil. Direction la Hollande où ça barde. Les camions arrivent à destination en même temps que le contrordre : retour en Allemagne pour défendre Berlin. Oups, Nicolas rigole nettement moins, c'est du suicide. Heureusement il n'y a plus de carburant, toute la troupe reste sur place. Mon grand-père sera capturé par des parachutistes polonais et son retour en France sera rocambolesque mais c'est une autre histoire. Excellent reportage 👍👍👍
Merci de dire la vérité sur le sort terrible des malgré nous.
Ce que vous dites au sujet du
manque d'expérience des jeunes pilotes allemands à la fin de la guerre est tout à fait
vrai.Un alsacien dont le frère aîné servait dans l'escadrille
Richtofen racontait que ces derniers ne maitrisaient pas le
Me 109 avec seulement 7 heures de vol et se tuaient au décollage.
Certains pleuraient quand les mécanos les aidaient à se sangler.Merci encore de votre témoignage et honneur à tous les malgré nous,et en particulier ceux exterminés au
Camp de Tambov.(cf Des Français au Goulag de Pierre Rigoulot),ce alors que le représentant de France niait
la présence de Français dans les Goulags communistes.
merci pour votre commentaire, je vous ai lu avec interet
Une saga très intéressante, merci de nous l'avoir partagé .
Une "belle" histoire, merci. Et votre famille semble en avoir bien d'autres, n'hésitez pas à nous les partager. C'est toujours très interessant de lire le quotidien de "simple soldats", de jeunes hommes qui se retrouvaient au milieu de situations terribles. Ces récits sont trop souvent occultés par ceux des hauts gradés.
Exceptionnel ton commentaire
Je connaissais pas cette histoire. Merci de nous l'avoir raconté de manière factuelle
Quand j’entends “Surcouf”, ça me fait penser au magasin d’informatique des années 90 à Paris où j’achetais mes disquettes 3 pouces 1/2 pour mon Atari 520ST. 🤗♥️ Et aussi à “Surplouf le petit corsaire” dans Pif Gadget à la fin des années 70 (de 1973 à 1977). 😆👍♥️
Dans les deux cas, il semblerait qu'ils aient coulés 😉
@@SombreHistoireYT 🤣
@@SombreHistoireYTJ’ai travaillé un mois chez Surcouf et je n’ai pas été surpris d’apprendre que cette chaîne de magasins avait coulé tant c’était mal organisé
@@jean-jacquescortes9500 Et moi j’ai bossé 4 ans chez Score Games (1996-2000) et 4 ans chez Virgin Mégastore (1999-2003). Les 2 ont coulé, je crois que je porte la « scoumoune ». 😆
@@SombreHistoireYT Et moi j’ai bossé 4 ans chez Score Games (1996-2000) et 4 ans chez Virgin Mégastore (1999-2003). Les 2 ont coulé, je crois que je porte la « scoumoune ». 😆
Excellent documentaire, très fouillé, précis et didactique. J'ai adoré.
Cette histoire porte bien le nom de la chaîne, une sombre histoire 😮💨 !!! Merci pour cette excellente vidéo 🙏
Bien raconté, bon montage, du sérieux...Une vraie bonne vidéo...
On a pu lancer une expédition pour la Minerve il y a quelques années, qui sait... Et des dégats visuels à la grenade sous-marine seraient clairs.
Mais c'est plus loin et ça rouvrirait de grosses plaies avec les US....
Belle vidéo.
Pour la Minerve c’est plus récent et le drame s’est déroulé devant la presse. Et les familles se sont battues becs et ongles...
Concept à la noix digne des ingénieurs français de années 20. On a vu nombres de ces projets farfelus dans l’aviation et les chars.... des moutons à 5 pattes
@@hwkdfs Non le concept de base n'était pas mauvais mais c'était une niche opérationnelle. Par contre le navire n'a clairement pas assez de masse sous l'eau (en mode surface) ce qui fait que le centre de gravité est trop haut et il prend du roulis pour cela. Le nez du sous marin avec cette forme ou le dessous est "raboté" par exemple est peut être plus aerodynamique ,mais retire pas mal de poids dans la partie basse du navire.
Les nippons eux feront plus simple ,il ont créé juste un sub aux formes standards mais plus gros.
Passionnant ! J'espère qu'un jour on retrouvera l'épave de bâtiment de guerre et que le mystère autour de sa disparition soit levé.
Merci pour la vidéo !
Puisque tu parles aussi bien des sous marins, je pense qu’une vidéos sur les sous marins de l’axe dans le pacifique serait la bien tenue, surtout vu ton talent d’écriture et d’orateur ! Et je manquais à tous mes devoirs, superbe vidéo ! Bravo 🙌🏻
Toujours un plaisir de regarder toutes les histoires de ce RUclipsur.
J'adore ce sous marins malgré sont côté obsolète il devait impressioné du monde à l'époque, j'espère qu'il retrouveront l'épave un jour !
Belle vidéo !
Faut croire, car il fait l'objet dans un article des années 30 d'une revue scientifique et d'histoire de l'AFN, j'ai vu ça un jour dans les archives google, mais bon ça devait pas trop impressionné les marines étrangères, les anglais avaient fait un test, ils s'étaient eux-mêmes aperçu de l'impasse de l'idée tactique.
Les sous-mariniers devaient être fiers de faire partie de son équipage, malgré les conditions de vie pas toujours évidentes 🙂
Obsolète ?
Dommage que le concept de porte-avion cuirassé sous marin est été abandonné avec les moyens actuels ça pourrait redéfinir les stratégies navales.
Ah bah ça faisait longtemps que j'attendais en silence que tu parles du Surcouf 😂
C'est maintenant choses faite et je t'en remercie Sam !
merci pour ce reportage et merci à des commentaires passionnants .
Je découvre cette chaine et par la même excellente occasion cette histoire qui m'étais passée sous le radar :o Excellent doc!
En 1940 le port de Mers el-Kebir n'était pas un port algérien mais un port français, dans un département français.
Bonjour,
Effectivement, par soucis de vulgarisation j'aurais pu faire mieux, et le préciser.
Je suis parti du principe que c'était évident pour tout le monde que l'Algérie était française en 1940, mais vous avez raison, une petite piqûre de rappel n'aurait pas fait de mal, par soucis de vulgarisation.
Dans ma tête, port "algérien" était utilisé pour préciser l'emplacement géographique. Comme on pourrait dire : "dans le port breton de Brest", ce qui ne l'empêche pas d'être français.
Je ferais mieux la prochaine fois, merci ! 🙂
... Et éviter de mettre Marcel Kébir comme je l’ai déjà vu écrit par un ignare .
bah port algérien, à l'époque sous colonisation française ... mais bon tout le monde avait compris je pense ...
oui c'est pourquoi il s'appelait mersa el kebir , un nom arabe ,dont tu ne ais pa la signification et pasun autre nom en français , le meme port été occupé un moment quelques siecles avant par les epagnols , e ils ont été chassés eux aussi en 1515,et dans les deux cas c'etait un port algerien occupé
@@jamaljaml3279c'est la France qui a créé l'Algérie , c'était pas une occupation puisqu'il n'y avait rien avant à part quelques tribus de pirates esclavagistes
Très chouette ! Toujours aussi bien travaillée. 🫡 à ces hommes
Incroyable vidéo !!! Ta diction est divine !! ❤️❤️❤️ tu mérites le plus haut des sommets !
Je sais que mon Grand Père avait participé à l'évacuation de Dunkerque. J'aimerais beaucoup que vous réalisiez un documentaire sur cette opération marquante de la 2nde guerre mondiale. Superbe vidéo.
Merci pour la suggestion, je vais y réfléchir 🙂
Merci pour ce travail exceptionnel ! Vidé o et contenu de très grande qualité !
Mon arrière grand père était électricien sur le surcouf j’ai fait bcp de recherche sur le sujet, merci pour cette vidéo
Encore une découverte d'histoire passionnante. Merci Sam
merci pour ce rappel historique, dans les 60 /70's mon père avait acheté un livre qui parlait du Surcouf & autres ...
"les sous-marins de la France Libre".
(en 39-45, à part les tous derniers modèles allemands "quasi opérationnels" en 1945,
ce n'étaient pas des sous-marins ; mais seulement des submersibles ;-) ).
Merci, vos vidéos sont toujours aussi intéressantes !
Le livre Surcouf de Marines Editions de Claude Huan est le must du must qui a été fait, mais l'éditeur est mort c'est dommage, j'espère que les droits iront un jour chez quelqu'un.
Perso j'ai complété le livre qui est déjà très complet, puisqu'il touche à tout en détails avec :
- un article sur le surcouf du magazine hors série LOS n°8 qui a surtout l'intérêt d'apporter des plans couleurs (le livre n'en a pas) et des photos supplémentaires.
- Un article du Fana de l'aviation n°314 qui à l'intérêt d'apporter pleins de détails sur les avions du surcouf.
- Puis vu qu'à la lecture du livre la figure de Muselier ressortait pas mal et qu'il n'était qu'un personnage secondaire inconnu pour moi, j'ai ajouté l'article : "un ennemi du général de gaulle au temps de la france libre : le capitaine de vaisseau raymond moullec et l'amiral muselier", de jean paul eyrard, un article de la revue historique des armées dispo sur le site "revues org" apparemment.
Si un jour quelqu'un en refait un, il faudrait déjà repartir sur le premier et l'augmenter avec ça je pense, et si on pouvait chopper des plans intérieurs et fabriquer des vues internes ça serait super, car j'ai par exemple aucune idée de ce à quoi peut ressembler le poste de commandement, les dortoirs ou cette fameuse prison (une chose très rare dans les sous-marins, ça se voit qu'il y'avait que nous qui respections les traités).
Découverte de la chaîne avec cette vidéo! Excellent je suis en train de speed run tt le contenu déjà posté!
Force a ton travail
Merci, et bienvenue 🙂
Encore merci pour ce documentaire très intéressant et cette histoire que je ne connaissais pas. Fruit d’ intéressantes recherches ..👏👌 très bien.
Super histoire encore une fois et très bien fait et bien expliqué 👏
Merci beaucoup pour ce moment d’histoire 👍
Je suis tombé par hasard sur ta chaîne , et je ne regrette pas d’avoir cliqué dessus ! Excellent travail 👍👍
J'avais entendu parlé de ce sous marin mais je ne connaissais pas l'histoire tragique de celu-ci.
Bravo pour cette passionnante video!
Une "erreur" américaine au détriment des intérêts Français? rien d'inhabituel.
Étonnant, j'ai eu la même pensée 🤐....
Bugaled Breizh, Surcouf, Bull, Alsthom, Nordstream... Il y a un moment, il nous faudra cesser d'être naïfs ; les USA ne sont pas nos amis.
Comme le bombardement du Havre en 1944, qui n’a pas touché les installations allemandes mais a rasé le centre-ville et la gare maritime.
Magnifique vidéo merci infiniment.
Superbe docu de qualité. Merci beaucoup !
Petit commentaire de référencement.
Toujours un réel plaisir de visionner tes vidéos. Merci et bravo
Superbe épisode, sincèrement un régal! Merci de faire autant de recherche pour sortir tes épisodes.
Tout donne envie même cette chemise bleue qui demande d’être arraché 😅
Good game 😊
Je mettrais bien un like pour montrer que j'ai lu le commentaire, mais du coup j'ai peur pour ma chemise 😅
Tomber la, tomber la chemise ! Hé tomber la...
@@SombreHistoireYT bel humour 😊
En tout cas, merci pour tes contenus de qualités, de tes recherches sur notre passé contemporain.
Pour les famille, je ne pense pas que ce soit un régal ! Ça ne s’est pas passé au temps des gaulois !!
Súper document. Merci beaucoup.
Quelle vidéo magnifique !!! C'est mon sous-marin préféré !!!
Ah, quand le plus grand sous-marin du monde était français...
Est-ce que vous pourriez faire une vidéo sur les chars 2C ?
Sujet fascinant et touchant lorsqu on retrouve un épave...
Je connaissais que le nom, toujours au top tes vidéos !
Bonjour
Reportage passionnant bravo pour le travail de recherche accomplie.Je suis toutefois septique qu'en sachant exactement ou devinant ou le surcouf aurait couler,que des recherches aujourd'hui n'ont pas étaient faites pour tenter de retrouver et d'expliquer ce qui c'est réellement passer...surtout que maintenant nous avons la technologie suffisante pour localiser ce sous marin et d'y plonger pour ramener des images de celui ci.Découvrir ce genre d’épave lèverai bien des mystères et expliquerai bien des choses, et permettrait a de nombreuses familles de connaitre la véritée et de faire leur deuil quand a la disparition d'un être cher.
À ma connaissance, aucune expédition n'a été réalisée. Mais il faut bien se rendre compte que les océans sont immenses, et qu'il est déjà difficile et extrêmement coûteux de trouver une épave avec une idée relativement précise de sa position. Dans le cas du Surcouf, la zone de recherche est immense, aucune position n'a été relevée par les bombardiers américains.
L'endroit de la collision avec le Thompson Lykes est relativement précis, toutefois il n'y aucune garantie d'y trouver le Surcouf.
Même si de nos jours nous avons des moyens modernes pour nous aider, ce type de recherche demande des fonds considérables, et cela ne rapporte pas grand-chose, à moins de réaliser un reportage de l'expédition, et encore pour que ce reportage ait vraiment du succès, il faudrait être sûr de trouver le sous-marin, ce qui n'est absolument pas garanti.
Pour cela il faut des mécènes, très fortunés, qui accepteraient de prendre le risque de donner des sommes colossales, avec de faibles chances de résultats. Ce n'est vraiment pas une mince affaire 🫤
Mais ne perdons pas espoir 🙂
Encore un sujet traité de maniere suoer pro.
Jadore !
Super documentaire ! Merci !
Excellente vidéo qui montre les nombreux défauts de ce bâtiment tout en saluant la mémoire de son équipage
Mais le mystère demeure
Bravo vous expliquez très bien et très logiquement ce qui c'était passé au Surcouf, les responsables français,Anglais et surtout La US navale ont fait beaucoup d'erreurs ainsi d'ailleurs pour l'histoire Allemande du Sous marin le plus puissant au monde s'est coupé à cause d'un défaut technologique inadmissible et les secours pourtant hypers importants n'ont pas sauvé les marins alors que c'était fort possible... Honte à toutes ces attaques ou défenseurs des incompétences à tous ces pays des sous marins bourrés de défauts technologique de l'époque
La petite vidéo qui fait plaisir. Merci @SombreHisoireYT
Je l’avais fait en maquette, mon père m’avait demandé de le cacher quand mon grand père venait, car il y avait perdu un ami d’enfance à bord.
C'était qu'elle compagnie qui l'avait produit? HELLER?
oui
Nos chers alliés américains qui ont, de mémoire, coulé deux sous-marins français durant la seconde guerre mondiale.
Oui c'est vrai que tu as totalement raison. Il faut préférer les nazis et les communistes !
Oui, et ? Ils on coulé combien des leurs par erreur ? Cet anti-américanisme de base qui transpire dans vos propos devient vraiment pénible !
@@laurentdevaux56174 ou 5 apparemment.
@@laurentdevaux5617 Oui enfin il y a de quoi avec le projet AMGOT et Roosevelt qui nous haïssait !
Ils n'ont jamais vraiment été des alliés d'autant plus aujourd'hui, c'est un fait.
En réalité, si on s'intéresse au tir fratricide au cours de la Seconde Guerre mondiale, le nombre d'occurrence est très élevé, en particulier vers la fin de la guerre. Et pas uniquement chez les américain, il y a eu du tir ami à peu près partout.
Si on se limite aux navires, par exemple une étude dénombre pas moins de 53 incidents sur des navires américains pendant la guerre, causant 438 blessés et 186 morts. Parmi ces incidents, 40 se sont déroulés en 1945 !
En vrac parmi les cas de tirs amis on a par exemple :
- des navires et des avions Japonais qui tirent sur des sous-marins japonais.
- un sous-marin polonais coulé par un un destroyer anglais.
- des destroyers anglais attaqués par des... Spitfire, évidemment anglais eux aussi.
- un démineur allemand coulé par un U-Boot.
- un sous marin anglais probablement coulé par un avion anglais.
- un avion Australien qui tire sur un sous-marin américain.
- un U-Boot coulé par un torpilleur allemand.
Et la liste est longue, très longue.
Merci pour votre travail, je m'abonne.
En témoignage, mon Grand Père servait à bord d'un Uboat qui avait été saisi par la France.
Il a ensuite exercé le métier de scaphandrier à Toulon.
Merci pour le partage et bienvenue à vous 🙂
Quelques soient sa forteresse il y a toujours des failles et personnes n'est invulnérables dans cette Univers. Tout le monde y passe avec son temps
Merci super travail.
Passionnant bravo!!!! 👍😉
Encore une vidéo passionnante 👍
Très bon travail, bravo
Récit passionnant, merci pour le partage de cette histoire méconnue: une histoire typiquement française: des idées brillantes et pleines de promesses mais des ratés à la réalisation, des problèmes structurels, des erreurs de stratégie, un équipage tournant et mal formé: les ingrédients d'une tragédie! C'est dommage pour un sous-marin d'apparence révolutionnaire...
Déjà, excellente idée cette vidéo, j'en avais entendu parlé de cet engin mais pas dans le détail. Donc bravo 👍
Ensuite comme d'habitude, c'est clair, exprimé calmement (ce qui est reposant pas rapport à bien des You Tubeur qui ne peuvent s'empêcher de s'exciter comme des puces, ce qui est pénible). Là aussi très bien, continuez ! 👍
Je vais de toute façon partager et liker bien sûre.
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Après, je n'ai aucune compétence d'ingénieur, mais a force de regarder des vidéos sur des machines diverses de guerre je me dis que :
Cet engin était peut être un peu trop ambitieux pour son temps, trop de problèmes techniques, de complexité, surtout pour l'époque, la preuve toutes les mauvaises surprises qu'il a rencontré.
En plus ils ont voulu faire d'un sous marin ce qu'il n'est fondamentalement PAS : un engin de surface.
Résultat on a un truc hybride qui est pas très bon aussi bien en surface que sous l'eau.
On a demandé trop de choses à cet engin en même temps, surtout pour les années 30.
Qui ne disposait pas de la science des matériaux qui est la nôtre maintenant.
De nos jours d'ailleurs et même après la seconde guerre mondiale, on a guère vu de concepts de ce genre être de nouveau développés, on a pas d'engins de ce type qui sillonnent les mère que je sache. Certes les U-boat avaient un canon, mais plus petit, pas d'avion emporté en pièce détachée.
Il suffit de voir aussi la tragédie du dernier sous marin "prototype" qui a voulu s'aventuré sur l'épave du Titanic, là aussi les concepteurs ont été trop confiant sur les matériaux employés.
Alors si même de nos jours on rencontre encore des tragédies comme celle là, imaginez dans les années 30 !
Le Titanic n'était pas si loin dans le passé, 1912, et la nature de sa coque a pu jouer un rôle dans son naufrage alors qu'elle était sensée être de très bonne qualité. Il a suffit d'un choc trop violent au mauvais endroit, trop longtemps, avec une eau glacée qui a fragilisé le métal, et hop... l'insubmersible a fini par des milliers de mètres de fond en quelques heures.
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Aucune tentative de recherche de l'épave n'a jamais été faites ?
À ma connaissance, aucune expédition n'a été réalisée. Mais il faut bien se rendre compte que les océans sont immenses, et qu'il est déjà difficile et extrêmement coûteux de trouver une épave avec une idée relativement précise de sa position. Dans le cas du Surcouf, la zone de recherche est immense, aucune position n'a été relevée par les bombardiers américains. L'endroit de la collision avec le Thompson Lykes est relativement précis, toutefois il n'y aucune garantie d'y trouver le Surcouf.
Ce type de recherche demande des fonds considérables, et cela ne rapporte pas grand-chose, à moins de réaliser un reportage de l'expédition, et encore pour que ce reportage ait vraiment du succès, il faudrait être sûr de trouver le sous-marin, ce qui n'est absolument pas garanti.
Pour cela il faut des mécènes, très fortunés, qui accepteraient de prendre le risque de donner des sommes colossales, avec de faibles chances de résultats. Ce n'est pas une mince affaire 🫤
@@SombreHistoireYT Je comprends hélas. Surtout si c'est le fruit d'une "bavure" c'est surement pas du coté des mécènes américains qu'on peut se tourner. Et c'est pas trop dans les habitudes du mécénat Français non plus. L'épave du Titanic, pourtant bien miens sourcée comme localisation potentielle, fut trouvée in extremis à la fin de l'expédition et avec l'aide de matériel militaire de détection américain, prêté en toute discrétion par l'armée américaine à l'expédition qui était civile. Mais peut être qu'un jour grâce aux progrès des reconnaissances satellites on y arrivera. Après tout on arrive bien a scanner l'intérieur d'une pyramide à l'aide de muons ! Et si on demandait à Elon Musk ? 😄 Il serait assez timbrer pour financer le trucs, si cela peut lui faire de la pub.
Encore une « terrible méprise » non assumée par les USA qui a coûté la vie à 130 marins. Le Surcouf était un prototype qui malgré tout ses défauts a eu le mérite d’exister. L’idée de base était géniale mais il aurait fallu tout reprendre à zéro car il était pas viable pour le combat. Mourir dans un sous marin de la France Libre, c’est ce qu’a connu mon grand oncle mort au large de Cassis dans le Protée victime d’une mine allemande. Il dort avec ses compagnons d’armes par plus de 100 m de fond au bord d’une fosse sous marine.
Ça fait beaucoup de méprises entre le Surcouf, le Normandie et les villes Normandes ravagées en juin 44. Soit ils sont vraiment pas doués soit ils sont carrément malveillants. Je penche plus pour de la malveillance...
Mon arrière grand père était également à bord du Protée, paix à leurs âmes et que se transmettre encore le souvenirs cette disparition 🫡 J'ai une photo avec quelques membres d'équipage et du sous-marin si tu le souhaites 🙂
@@Ding_0z
Oui, une photo m’intéresse, mon grand oncle s’appelait Jean Yves L’Hermitte.
Oublions pas le bombardier americain qui a essaye de couler un U-boot alors que se meme U-boot etais en surface car il avais sur sont pont des civile american venant d'un navire de croisière que le U-boot avait couler plus 3 barque accrocher a sa coque pour éviter qu'il derive bien a préciser l'équipage du bombardier americain avait vue les civil il etais dans la zone du au sos du paquebot couler depuis et il on quand meme lance des bombe sur le U-boot au point ou il on etais obliger de couper les ligne des barque et de s'enfonce dans l'eau alors que pas mal de civil etais encore sur sont pont @@E.Schrödinger
L'aviso surcouff... Coupé en 2 par un russe.. 15 morts où disparus..
Très intéressant et bien documenté , merci 👍👏
Je pensais qu'on avait retrouvé l'épave ? C'est vrai que la disparition est vraiment bizarre. Je penche plus sur une bavure militaire de l'époque, voir un torpillage d'un u-boat allemand. Retrouver l'épave pourrait nous en apprendre plus sur le dérouler de sa funeste destination. Merci pour ce récit, cette vidéo et ce moment de l'histoire.
Un torpillage par un U-Boot est peu probable. Sauf erreur de ma part, au cours de la Seconde Guerre mondiale un seul et unique sous-marin a été torpillé par un autre sous-marin : le U-864 coulé par le HMS Venturer, le 9 Février 1945. Les submersibles en ce temps là n'était pas faits pour s'en prendre aux autres sous-marin, mais plutôt aux bâtiments de surface 🙂
Merci à vous !
C'est l'épave de la Minerve qui a été retrouvée en 2019 😉
@@SombreHistoireYT Merci encore pour le petit bout d'histoire, je connaissais pas ce torpillage. Haaa oui, voilà c'était la Minerve. Si on pourrait faire de même avec le Surcouf, je pense que ça ferait partie d'une grande découverte d'un pan de l'histoire. Merci encore pour la vidéo et ta réponse.
Un immense bravo pour cette vidéo passionnante à suivre !
Quel magnifique bâtiment cela devait être à l'époque. Quel drame de pas savoir ce qui lui est arrivé exactement.
Sait on si la zone aura des campagnes de recherches dans les prochaines années ? ou les archéologues / gouvernement français ont tous jetés l'éponge quant à retrouver le Surcouf ?
Entre l'étendue de la zone de recherche et les profondeurs de la zone, je crains que ces contraintes n'aient eu raison des bonnes volontés...
Excellente vidéo, très bien documentée. Ce bâtiment malheureusement est arrivé trop tard du fait des traités internationaux et surtout il était déjà dépassé techniquement avant même que n'éclate la 2nd GM. Il n'aurait eu aucune chance contre les meutes de U-Boot, bien plus rapides. Si dans les années qui viennent son épave est découverte, est ce que le secret militaire sur sa disparition sera maintenu malgré les 80 ans qui se sont écoulés ?
merci pour cette vidéo
Excellent épisode sur ce sous-marin mythique et ses hommes au destin tragique. Félicitations pour la vidéo. Ce semi-submersible était effectivement un prototype, dépassé certes mais qui frappa aussi l'imaginaire... d'auteurs de science-fiction! Je vous conseille de relire les premiers Blake et Mortimer, le secret de l'Espadon dans lequel le Surcouf apparait, en trois exemplaires 😉
Très intéressant. Merci.
Interessante histoire que je ne connaissait pas. Ca me semble d'etre un des nombreuses experimentations des années 20: très couteux mais très inutile, puis trop couteuses pour mettre à la casse
Très intéressant.
Merci.
Merci pour cette vidéo.
Merci et bravo pour ce genre de documentaire historique qui change des bêtises visibles sur internet. Par contre vous mentionnez l'US Air Force au moments des faits mais l'US Air Force a été crée le 18 septembre 1947. L'US Air Force qui a remplacé l'US Army Air Force qui dépendait de l'US Army, c'est-à-dire l'armée de terre américaine.
Remarque tout à fait pertinente, merci bien 😊
Cela dit je l'avais ajouté en annotation à l'écran, pendant mon montage, ayant oublié de le mentionner à l'oral 🙂
25:36 Comme le disait si bien Alain Chabat lors d’un de ses JTN (Journal Télévisé Nul): « Les ravions sont traîtres, alors méfiez vous des nids de ravions !!! » 😂👍
Une excellente vidéo qui me rendrait presque jaloux, moi qui allais parler prochainement du Surcouf... tant pis, dans tout les cas cette chaine est très professionnel et est une bonne découverte, tu me montre aussi que j'ai encore (beaucoup) de chemin a faire xD
Par contre je galère avec les images d'archives comment fait tu pour en avoir autant ? Notamment sur les marines
Merci à toi !
Les images et vidéos d'archives demandent beaucoup de recherche, il ne faut pas hésiter à fouiner un peu partout, y compris en anglais et sur les archives anglo-saxonnes qui sont très fournies. Par contre les frais à payer pour obtenir les droits de diffusion sont parfois conséquents, ici par exemple j'ai dû dépenser plusieurs centaines d'euros de droits pour obtenir des vidéos assez rares du Surcouf et de bâtiments français.
Je ne peux me le permettre que depuis que ma chaîne est devenu professionnelle, sinon c'est hors de prix malheureusement. Force à toi ! 🙂
@@SombreHistoireYT merci pour la réponse et effectivement je fouine beaucoup pour trouver les vidéos d'archives, les archives US m'ont beaucoup aidé pour ma vidéo sur l'Enterprise par exemple...
Personnellement je ne peux pas encore me permettre de trop dépenser pour la chaine mais bientôt j'espère 💪
Ah bah je comprend mieux pourquoi on a plus de nouvelles sur Star Citizen de ta part ^^ Bon bah je m'abonne ^^
Cool, le retour ^^
Je vous conseil la lecture du roman L'attaque vient de la mer de Reeman Douglas, il met en vie la Soufrière (sistership du Surcouf). C'est intéressant de voir ce que l'auteur fait faire au croiseur sous-marin.
Le Surcouf, en maquette Heller au 1/400, cela fait déjà une belle maquette, pratiquement aussi grande que l'escorteur qui repris le même nom après guerre !
Encore une très bonne vidéo. Pourquoi pas l'histoire du char maus ou du char Tiger
Un petit point: les accumulateurs ne sont pas "les batteries de l'époque". Le nom technique de batterie c'est "batterie d'accumulateurs" , pour désigner un ensemble d'accumulateurs électriques.
Merci.
23:22 Une commission US qui enquête sur le fait qu'un Navire US ait coulé un sous-marin FR 😂
Intéressante vidéo. Sacrés Américains ! Après l'Oiseau Blanc, le Surcouf. Même à cette époque, on 'obstinait dans la co... dans l'erreur à vouloir faire naviguer un le plus gros sous-marin bourré d'erreur de conception et de malfaçons par orgueil soi-disant national quitte à sacrifier un équipage au complet.
Très intéressant, ce petit film sur un sous-marin mythique qui en a fait rêver pas mal, moi compris. On découvre en fait que ce navire était une fausse bonne idée avec son instabilité, ses canons quasiment inefficaces et un hydravion tellement long à mettre en œuvre qu'il est presque inutile. La meilleure preuve est que la France n'en a construit qu'un seul (le traité de limitation tombait bien...) et qu'aucun pays ne nous a imité. A raison, manifestement !
Merci
Sujet original....!!
La disparition est déjà documentée.....
Mais la on découvre vraiment le sous marin en lui même...(et mêmes ses défauts..!!!)
En plus d'être a cran ,les US sont connus pour un comportement de Cow boy, surtout envers leur alliés ,il suffit de lire les écrits par les anglais durant la guerre.
De plus cette époque on testait aux US, les radars ASV mk2, dont les plans ont été partagés par les anglais, ainsi que les Fido, une torpille tenue par un câble ,tractée par un avion, remplie de détecteurs pour traquer les sous marins. En général, pour tester une efficacité opérationnelle et entrainer les équipages en réel ,on choisissait des zones d'Operations moins dangereuses, mais où les proies existaient. Les caraibes sont parfaites pour cela et il est fot possible qu'on les ai testé un temps là bas durant les patrouilles de nuit. Les deux feront merveille contre les operations Yanagi.
Il existe aussi le risque d'une avarie catastrophique au vu de l'historique du navire. Il était aussi beaucoup trop haut au dessus de la ligne de flottaison ,avec pas assez de coque et de masse sous l'eau ce qui décale vers le haut le centre de gravité ,et accentue le roulis.
Au final je pense que l'on a les coordonnées de l'impact avec le cargo, et une recherche des fonds dans cette zone montrerait la victime.....Un ratissage de la zone de la route du Surcouf couplées au rapport de la patrouilles qui a probablement coulé le Surcouf permettrait de retrouver le géant gisant au fond....un radar de haute précision ratisse en général une bande de 1 à 2 km de large avec une précision montrant les ondulations dans le sable.
après quand tu vois la longue liste de défauts, on peut estimer qu'il n'a pas forcément eu besoin d'aide pour couler
C'est vrai que ça ne peut pas être totalement exclu, et les nombreux autres accidents de sous-marins au cours de l'histoire montrent que c'est hélas une possibilité.
Toutefois, si le Surcouf a coulé suite à un soucis technique ou une erreur humaine, dans ce cas, quel est ce sous-marin non identifié qui a vraisemblablement été coulé par les 3 avions américains le 19 Février 1942 ? Si un autre submersible avait été déclaré manquant dans ce secteur à cette période, la théorie serait tout à fait possible. Hélas, cela ne semble pas être le cas avec les informations à notre disposition dans les archives 🙂
Bonjour ! Je te suis depuis un petit moment maintenant, je n'ai pas encore tout vu (heureusement), et j'ai une demande ! J'écris une nouvelle (ou peut-être un roman, qui sait jusqu'où ça ira), et mes deux jeunes personnages ont vécu la guerre russo-japonaise. J'aimerais en apprendre plus sur cette période, sur la bataille et le siège de Port-Arthur, notamment. Si tu as des idées de vidéo, d'anecdote, de fait, de tragédie, datant de cette période, je suis preneuse ! Cela peut aussi concerner Paris en 1907, et l'espionnage de cette époque. Si jamais mes sujets t'inspire, n'hésite surtout pas à faire une vidéo ou deux ! Merci pour ta lecture !
Hello !
Pour l'heure, il y a une seule vidéo où j'aborde une anecdote sur la Guerre russo-japonaise, c'est celle sur les tentatives d'assassinats manquées. Seulement, ça se passe principalement au Japon, et ça concerne le Tsarévitch, le futur Tsar Nicolas II.
Pas d'autres projets liés à la guerre russo-japonaise pour le moment, ça viendra peut-être, mais pas avant longtemps je pense.
dans la marine nationale, navigué sur un batiment nommé Surcouf.. après le sous-marin, il y a eu l'escorteur d'escadre en 1971
Bien sûr dans ma dernière critique he parlais du Bizmark et du Sous marin Kourks😮😢
Bonjour, super vidéo et super format.
Une question sans lien avec la vidéo. Vous pouvez me donner la référence du livre sur votre bureau avec Adolf Galland ?
En espérant que vous voyez mon commentaire. Merci pour votre réponse votre travail
The First and the Last, par Adolf Galland. Excellent livre sur la chasse allemande au cours de la Seconde Guerre mondiale !
Vous pouvez également le trouver en français , sous le nom "Les premiers et les derniers : Les pilotes de chasse de la deuxième guerre mondiale".
29:03 celui qui a pondu une théorie impliquant le triangle des Bermudes devait être une tanche en géographie.
Le triangle des Bermudes est situé dans l'océan Atlantique au Nord par rapport à Cuba, alors que le Surcouf à disparu dans la mer des Caraïbes au Sud par rapport à Cuba.
Il y a plus de 1500 km entre le lieu de disparition du Surcouf et le point le plus proche du triangle des Bermudes.
Oui, celui qui est à l'origine de cette théorie n'avait clairement pas l'électricité à tous les étages 😅
Après, l'origine de cette théorie vient du fait que le Surcouf est venu depuis Halifax, avant de faire escale aux Bermudes, puis de prendre la direction du Panama. Il a donc bel et bien traversé la zone du triangle des Bermudes, mais c'était plusieurs jours avant qu'il ne disparaisse.
Le Surcouf a amarré aux Bermudes pour descendre des marins malades. .
@@SombreHistoireYT le Surcouf a fait escale aux Bermudes pour évacuer des marins malades.
Merci et comme toujours histoire très intéressante et bien narrée. C"est comme le naufrage du Lacconia, navire anglais, qui avait été coulé pas un sous-marin allemand. Le commandant de celui-ci avait récupéré les naufragés et devait donc rester en surface. Un avion américain l'avait survolé et avait reçu l'ordre d'attaquer, mais cela a échoué. Cela aurait fait un sous marin en moins et pour les naufragés tant pis. Je crois que c'est de ce fait qu'Hitler a ordonné de ne laisser aucuns survivants si cela se reproduisait. Il y a aussi je crois dans les années 70 un sous-marin Français avait qui disparu, il portait il me semble un nom pierre précieuse.
J'ai oublié de noter, si le sous-marin n'a pas été coulé certaines barques de naufragés furent touchées
Bonjour serait-il possible d'avoir la liste des marins . J'avais un cousin que je n'ai pas connu qui aurait disparu à bord de ce sous-marin merci
Bonjour,
Mers El Kebir était le port militaire d’Oran qui était français à ce moment là puisque l’Agérie était un département.. donc, vous auriez dû l’évoquer pour une plus juste vérité historique..
Cdlt
Bonjour,
Effectivement, par soucis de vulgarisation j'aurais pu faire mieux, et le préciser 🙂
Je suis parti du principe que c'était évident que l'Algérie était française en 1940, mais vous avez raison, une petite piqûre de rappel n'aurait pas fait de mal.
Dans ma tête, port "algérien" était utilisé pour préciser l'emplacement géographique. Comme on pourrait dire : dans le port breton de Brest, ce qui ne l'empêche pas d'être français.
Je ferais mieux la prochaine fois, merci !
L’Algerie était une Province Française, composée de trois départements…
Excellent comme d'habitude, mes c'est pas des homme vert il sont gris et il est le sous marin a sûrement servie au programme Stargate. Respect a c'est homme
Qui sait, il a peut être été transformé en vaisseau Goa'uld 😂
@@SombreHistoireYT O'Neil la sûrement détruit juste au cas ,😂😂
Salut tu peut parler de dieppe en 1942 stp pour nous rendre enfin honneur
je suis moi-même canadien et j'ai de la difficulté a comprendre comment ça s'est passé
J'ai déjà fait une vidéo sur Dieppe justement 🙂
Je penche plus pour une 3ème hypothèse : Ce truc a coulé de lui-même...
Espérons que l'épave soit un jour retrouvée. J'avais entendu dire que des corps de marins français du Surcouf avaient été récupérés par des chalutiers locaux et enterrés dans des cimetières de villages côtiers.
Ce sont des indiens Cuna qui ont témoignés avoir retrouvé des corps sur une plage du golfe de San Blas, situé à l'Est de Colon. Toutefois, ils n'ont pas donné de date précise, seulement février 1942, et il s'avère que des U-Boot ont également été coulés au début du mois de février 1942, non loin du golfe de San Blas, environ deux semaines avant la disparition du Surcouf. Nous n'avons donc aucune garantie qu'il puisse s'agir de marins français, ils peuvent également être allemands. Ils ont été enterrés sur place et à ma connaissance aucune fouille n'a été pratiquée depuis.
2:02 “My tailor is rich“ 😂😂😂
Moi j’ai eu les cours débiles avec cette fameuse question existentielle à laquelle il fallait trouver absolument une réponse: "Where is Brian?"
Il m'a traumatisé ce Brian...
On savait pas qui c'était ce Brian, on s'en foutait, mais il fallait le localiser dans la maison pour apprendre l'anglais, c'était ça.
Il fallait trouver les gens de la famille de Brian pour apprendre l'anglais...
"Where is Brian?" et toi comme une idiote tu répondais sagement : "Brian is in the kitchen"...
Et après, une fois que nous avions localisé Brian, il fallait chercher la soeur de Brian, Jenny : "Where is Jenny? The sister of the Brian..."
Avec l'accent il fallait répondre "She is in the bathrooom ! "
Après y'avait des phrases débiles à répéter: "Oh... it's raining today! Where is my umbrella?"
Va placer cette phrase dans un voyage aux États-Unis ou à Londres, tu vas voir comment tu vas galérer...
Des souvenirs débiles hahaha...
Ça ne nous rajeuni pas !!!
😂
À quoi consister toutes ces conventions qui mettaient des limites de taille et de nombre aux bateau/sous marins ? A retarder la guerre ?