مناظره مسلمان و آتئیست - وجود یا عدم وجود خدا
HTML-код
- Опубликовано: 25 авг 2024
- در گفتاورد این هفته، میزبان دوستی مسلمان هستیم که قرار است خدای مسلمانان را ثابت کند.
ما هر هفته شنبه ها ساعت نه و نیم شب به وقت ایران، برنامه ی زنده در یوتیوب و فیس بوک، با هدف تمرکز بر اخبار و رویدادهای آتئیست های فارس زبان در ایران، افغانستان و تاجیکستان داریم. مهمانان ما از دانشمندان و گرایش های مختلف سیاسی و اعتقادی هستند، هدف ما انعکاس همه ی نظرات است و خود را محدود به جریان و گرایش خاصی نمی کنیم. مهمان برنامه ی ما باشید و به ما مهمانان ارزنده معرفی کنید.
به ما کمک کنید: bit.ly/2GxKv0P ❤️
🔔 به کانال یوتیوب ما سابسکرایب کنید: / @atheistrepublicpersian
آدرس ما در:
توئیتر / ar_persian1
فیس بوک / arpersian
اینستاگرام / ar_persian1
تلگرام t.me/ar_persian
🤗 Atheist Republic wants to give atheists a louder voice. Let's show them that we're listening, no matter which language they speak. If we reach 500 patrons, we will be able to translate our shows into Arabic, Spanish, Persian, Portuguese, Malay, Bengali, Urdu, Hindi and other languages. Help us get there at / atheistrepublic
You can also support us on PayPal: bit.ly/2GxKv0P ❤️
ما را نقد کنید و مهمانان و موضوعات پیشنهادی خود را برای ما بنویسید.
خواهش میکنم کامنت من را بخوان ارمین عزیز
@shahrvand irani
نه عزیز دل ، گفتم کامنت را بخواند ، یک سئوال ساده بود ، گفتم هر اسمی یک مسما دارد ، وقتی میگویید یک پرتقال ، مسمای آن همان میوه آن است .
حال وقتی میگویید خدا ، مسمای آن چیست ؟
ساده است نه ، بجای این گوش کنید ببینید چه حرف‌هایی زدند و شنیدند
یک گفتگو بین خزعلی و امیری سلیمانی بسیار الزامی است
از مهمان با سواد و کارشناس متخصص استفاده کنید
ارمین خیلی بی برنامه شروع کردید .و سپردی دست مهمان که چطور شروع کنه. آخه اون بحث فیزیک در یک ساعت اول برنامه چی بود. خود خدا هم گیج شد.
دمت گرم آقای صفایی خیلی رک و راست تعریف کردید که این خداناباوران اصلا حرف منطقی نداشت
زنده باشی آقای صفایی ،خیلی مسلط و آرام وصبور
عالی بودی آقای صفایی درودبرشما
من همیشه منتظرم تا اینگونه بحثها بشه و باعث
خوشحالی اینجانب میشه ممنون
اولین برهان که به خورد ما داده می شود برهان نظم است اما اگر چه این برهان اصلا برهان محسوب نمی شود وکاملا قابل رد است اما در میان جامع مذهبی وخداباوران طرفداران زیادی دارد برهان نظم مدعی است ما از طریق تجربه به وجود نظم در جهان پی می بریم از طرفی همان طور که هیچ کس نمی پذیرد که یک خانه یا یک میز یا هر شی ساخت دست بشر خود به خود به وجود امده باشد پس هر نظمی نیاز به ناظمی دارد بنا براین این نظم موجود در جهان طبیعت نیز به ناظمی احتیاج دارد واین ناظم همان خداوند است
همینکه این بحثها میشه، جای خوشبختی ست، بگذارید آدما با عقاید متفاوت با هم بحث کنند، این نشانه ی رشد است و تمرین تحمل یکدیگر.، توهین نکنید، توان تحمل همدیگه رو داشته باشیم.
زمانی جای خوشبختی که داره که کسی یابیخدابشه یاباخدا تواین بحث ها هیچ خداباوری دوس نداره بامنطق کناربیادش انگارشستوشوی مغزی شده بایدم کنارنیاد البته بعد۳۰وخورده ای سال سن که خدارا عبادت میکرده حالا براش ضورداره قبول کنه داشته وقتشوبه بطالت میگذرونده
@@hassanmardaninia8135 جالبه تو این کانال همیشه آتیست ها هر مهمان منتقد شان می آید یکسره غر و لوند میکنند این آقا بی سواد است چرا آوردید حالا به بی سوادی خودتون نگاه کنید (زور داره رو نوشته ضور داره ) ایوالله به این همه سواد
البته. دلیل غر و لوند اینه که روحیه طرف مناظره رو خورد کنند که البته آقای صفایی خوب تونست لوله شون کنه
@@HamedBazrkar96 معلومه، اینها ۱۴۰۰ سال تجربه سخنوری و دوز و کلک دارند، دانش ندارند ولی اطلاعات عمومی خیلی.
@@HamedBazrkar96 الان این اقای صفایی از نظره شما با چه منطق و استدلال عقلانی اتیستها رو لوله کرد ؟ حرفای این آقا رو که یک دهاتی بیسواد در کناره خیابان هم میزنه . من نفهمیدم شما به چه قسمت از حرفهای علمی و استدلالهای تکراری ایشون مفتخر شدی ؟ حداقل یه مسلمان با سواد بیاد ادم لذت ببره از بحث .
@@hassanmardaninia8135 دقیقا همین حرف شامل خداناباور میشه...
من با اینکه به هیچ خدایی باور ندارم اما از مسلمان های با دانش مثل جواد صفایی خوشم میاید بحث خوب کرد که واضح میکرد که انسان محقق و با دانش است
مسلمانیکه وارد بحث منطقی میشود بهترین انسان است من احترامش میکنم .
درود به آقای جواد صفایی
که با صفا و محترمانه بحث کرد .
جالب است که دوستان آتئیست ما نتوانستند با منطق و استدلال پاسخ صفایی را بدهند .
میتوانستند بهترین پاسخ را برای آقای صفایی بدهند اما در این بحث عاجز بودند !
بیخدایان نمی‌توانند عوص شوند وهرکس هم بیاورنند باز حرف وحرف خودشان است
موصوع اصلی بیخدایان باور دارنند پس‌از
مرک انسان ها نابودمیشونن .وبرای همین است میگوینند نه خدایی ونه دینی ونه آخرتی
وهر کار گناه برایشان آسان است .آمروز
درمورداثبات خداوند بود فقط برای شناسی بشر .خداوند ۱۲۴ هزار پیامبر برای بشر فرستاد تا خداوند را بشناسند. هروقت به آسمان وزمین وروز وشب وفصل ها می‌نگرم یک فرمانده کل آسمان وزمین است ..
لدا باور داشتن بهتر از باورنداشتن است
چون‌پسازمرگمان توبه نمی‌توان کرد.
فقط بیحدایان هرچه گناه باشد. برایشان آسان است بدلیل اینکه تصور میکند پس‌از فوت نابود خواهنند .شد .
وتازه میخواهنند بر مسلمانان و دینداران مبارزه کنند .درصورتی که بیخدا هستند ودراقلیت .ناچیز حای مبارزه با دینداران نیست...
آقای صفایی جفت تون و قهوه‌ای کرد.
دم اقای صفایی گرم ،حال کردم ❤️،،عجب اعتماد به نفسی
من یه سوال اساسی دارم اینو حتما در مناظراتتون مطرح کنید اگه لازم دونستید چرا دراسلام یا دین های مختلف چرا هرکسی ک بیشتر عاشق خدا بود بیشتر عذاب کشیده عیسی مسیح ک شب وروز کارش دعا کردن بود عاشق خدا بود چرا به بدترین شکل کشته شد به صلیب کشیده شد وبدترین عذاب رو کشید چرا خداش هواشو نداشت اینکه عاشقش بودچرا جلوگیری نکرد؟خدایی ک دنیا وکل هستی رو خلق کرده اینهمه قدرت داره آیا قدرت اینو نداشت ک جلوگیری کنه؟چرا ابراهیم ک سالها درجهت شناساندن خداش به مردم وثابت کردن مهربانیش باید به آتش انداخته بشه چرا امام حسینی ک در راه خدا قدم برداشت به بدترین شکل کشته شد وعذاب دید؟چرا یوسف پیامبر اینهمه عاشق خدا بود خدا کاری کرد ک اون بلا سرش بیاد وخلاصه خیلی از کسانیکه عاشق خدا بودن به نحوی عذاب کشیدن حضرت علی ک یه دونه گندم ناحق رو با کل دنیا عوض نمیکرد ضربت خورد وعذاب کشید بعد فوت کرد؟یا اصحاب کهف اینهمه درجهت اثبات خدا واثبات مهربانی خدا اینهمه عذاب دیدن وسرگردان شدن؟وخیلی مثال هست بیارم براتون ولی از اونطرف هرچی کافر وبی خدا بود عشق وحال کرد تهش هیچیشم نشد زندگیشو کرد حوریشم کرد شرابشم خورد بهترینها مکانها وتفریح هارو انجام داد خلاصه عاشقان خدا این دنیا براشون جهنم شد کافران بهشتو به چشم دیدن؟چرا واقعا چرا هرکی عاشق خدا نبود ودرجهت اثبات مهربانیش تلاشی نکرد دنیا به کامش شد ؟؟!!چرا منه بنده ک مثلا خالقم خدای این هستی هستش دلسوزیم بیشتر از خدای افریننده برای مخلوقش هستش؟شب وروز بنده بشینه توخونه بگه خدایا خالقت ک حاکم ما شده کاری کرده نمیتونم نون بخرم بخورم خودتم ک کاریش نمیکنی نابودش نمیکنی نون وآبم نمیدی پس به چه دردی میخوری؟چرا اصن منو خلق کردی ک زیر دست حاکمی باشم ک داره بجای تو تصمیم میگیره میزنه میکشه خلاصه سرکارمون گذاشتی خددا؟اون گدای سرکوچه اون معتاده کارتن خواب بااینکه پول وقدرتی نداره ولی دلسوز تر از تو هستش ای خدا وقتی میبینه نون وابی ندارم بهم ازسهم خودش میده ولی تویی ک ادعات میشه دنیا وکل کائناتو افریدی یه نون وآبو بهم نمیدی عجب خدای دلسوز ومهربانی هستی البته فقط برای بنده های مخالف وکافرت ک دنیارو به کام بنده هات زهر کردن! خخخخخخخ
کصخل شر نسبیه خدا به انسان اراده آزاد داده تازه اگه خودت سواد داری نمیترسی بیا مناظره در باب خدا . بیگ بنگ و شر و فرگشت اگه نمیترسی تازه قرآن چهارده معجزه علمی داره باور نداری تا اثبات کنم ...........
مطمئنن جوابی ک میدن اینه .میگن این دنیا عذاب کشیدنولی دنیایی دیگه دررفاه وارامش وعشق وحال هستن.حالا چرااین حرفا میزنن ب این دلیل ک عیچ جواب منطقی وعاقلانه ای ندارن بدن مجبورهستن بندازن به مکانی ک هیچکس نتونه بحثی درموردش بکنه
دوستان عزیز بی خدایان ، بارها از شما خواهش کردم که درخصوص فلسفه خدا حتما زئوس را دعوت کنید و درخصوص موضوع اسلام هم حتما استاد امیری سلیمانی را دعوت کنید. متاسفانه شما دوستان با تئوری ها و سفسطه های میهمانان خودتون کاملا آشنا نیستید.
زئوس کیلویی چنده؟؟ ایمان سلیمانی زن باز تُنش چند ریاله؟؟
من یک آتئیست هستم اما در این مناظره کفه ترازو به سمت مسلمان بود . ای کاش ادب و منطق رو رعایت میکردید.
الله متعال همه تان هدایت کند.
اتفاقا خدا همینا رو باید تا حد ممکن مجازات کنه دیگه عصر هجر یا عصر نادانی نیست که این همه علم و دانش هست راحت میتونی به درک وجود خدا برسی ولی وقتی خودت ممانعت میکنی همون بهتره که به اشد مجازات برسی یه مثال هست میگن آدم خواب رو میشه بیدار کرد ولی کسی که خودشو بخواب زده رو نه...........
الله متعال به اندازه ۱۴۰۰ سال مردم خاورمیانه را به بردگی و ذلت و خواری و عقب ماندگی در تمام ابعادش هدایت کرده و الآن هم در حال هدایت جهان به سوی همان بلایایی که بر سر تمدنهای والا و کهن خاورمیانه آورد
آقای صفایی جواب هایت کاملا منطقی و علمی بود
در اسلام مگه منطق هم داریم؟
@@gamearmy6859 نکنه اتئیستا منطقین که میگن از هیچ بوجود اومدن و هیچ هدفی از جهان هستی نداره🤣
@@gamearmy6859 در الحاد چطور؟؟؟؟؟؟؟؟......
آقای صفایی واقعادست مریزاد. این خدا ناباوران فقط بلدند مغلطه کنند و جواب سوال را با سوال دیگری به حاشیه ببرند.
درود بر آقای صفایی کاملا علمی ومنطقی وطرف دیگر لجاجت وشلوغ بازی
درود بر تمام مسلمانان جهان
سلام و درود بر بیخدایان و سپاس از دوستان گرامی از بابت اینگونه مناظرها و تشکر که کمک به بینش و اگاهی ما مخاطبین میشود متشکرم
بقول حضرت مولانا هم باخدایان و هم بی خدایان درگیر خدا هستند چون هر دو در مورد خدا حرف می زنند همینکه بی خدا می گوید خدایی نیست همین جمله یعنی من درگیر خدا هستم
مرحبا
فزیک دان ها را نمیشه علم کول شمرد آنها یک دیگاه دارند به اساس یک حدس و گمان میگن خدای وجود ندارد در حالی که اتفاقات که هر لحظه روخ میدهد ما ازش هیچ چیزی نمی دانیم. طور مثال می روی بیرون در یک تصادم جان خود را از دست می دهید ویا سخت مجروح میشوید وقت از یک لحظه بعد نمی دانید چه طور اثبات می کنید که میدانید که خدای وجود ندارد؟ راز خلقت و جود خالق را هیچ کس نمی داند جوز اینکه به عالم هستی نگاه کنی و باور کنی که یک نظم وجود دارد.
💚من که خدا را دیدم خدا هستوخداهست رازجهان رادیدم .شدم عاشقو مستو پریدم.خدای بی نهایت برام شده نهایت .خدا برام یه رازه دلم رازونیازه. خدا یه ذات پاکه دنیا براش یه باکه .خدا چقدصبوره ادم دلش عجوله.خدا فقط یه حسه یه حس خوبوشیرین.چرخوفلک میچرخه خدا براش میرقصه .انسانیت که باشه خدا براش میسازه .خدا خرد ازم میخواد یه قلب مهربون میخواد.هرچی خوبی تودنیاست برای ما ادماست.
یاحق.💚
🙏🌹
سلام به آرمین جان؛ ترمه جان؛ سام و همه عزیزانی که این چنل رو ساختین و همچین بحث‌هایی رو مطرح میکنید!
درود بر علم!
دوست‌تون دارم؛ نیکپا از افغانستان!
من يک مسلمان بودم هيچ خیری ازالله نديدم و۵ساله که برای خودم يک خدای فولادی ساختم😂درود بیکران بر آتئیستها👍💫💫💫💫💫🙏🏼
🎉❤
من مسلمانی هستم که به خدای غیب ایمان دارم. لااله الله اشهدوان محمدارسول الله وتمان نشانه هایش هم مشخص است. از قبیل کوه ها دریاها جنگلها اسمان زمین ماه خورشید ستارگان و تمام منظومه شمسی و خلقت انسان و تمام موجودات زنده. حیوانات
اگر کسی میتواند یک مگس خلق کند. زمانی که مگس چیزی را به دهان میگرد هر کس میتونه اون چیز را از مگس بگیرد. حتی ابر قدرت ها قادر نیستند. از پس یک مگس بربیاید.
اسلام یک دین کامل و واقعی است. الان قرن 21است. در سال 2020 34000 نفردر آمریکا و 24000 نفر در اروپا مسلمانا شده. جامعه اروپا و غرب متوجه کامل بودن دین اسلام شده است. و منتظر یک جرقه هستند که همه شان به دین اسلام بپیوندند.
سلام آقا ارمین وترمه خانم برنامه خیلی عالی دارید وتنها نقطه ضعف آن این است که دو به دو مناظره بشود نه دو به یک اینطوری عدالت اجرا میشه
بنده نه خدا باور هستم ونه نا خدا باور
پس می خواهم با مشاهده چنین برنامه ویا برنامه های وصد البته با آگاهی وعقل سلیم خودم ازاین بلاتکلیفی ودوراهی دربیایم
دمت گرم اقای صفایی درصورتی که خودم از مسلمانی بیزارم ولی واقعا دمت گرم
آیا خدا میتواند سنگی را بیافریند که نتواند بلندش کند؟
@@user-dx8wl5vy7k این سوال تناقض ذاتی دارد بی سواد سوتی دادی سواد داری بیا مناظره با من
@EsmailHashemi-yj4td :هیچ کدام از ادعا ها را ثابت نکردید وجود خدا را مسلم در نظر گرفتید .از روح خود دمید و.... فقط یک ادعا را مطرح کردید فقط ادعای قرآن را مطرح کردید . امروزه دیگر خداباوری قدیمی و کهنه ومتناقض شده و انسان با علم و پیشرفت خود بدون کمک و باور به خدا پله های ترقی را طی مینماید. شما هر کشور اسلامی را نگاه کنید بدون استثنا جهان سومی و فقیر و واز نظر علمی عقب مانده هستن اما کشورهای که از دین فاصله گرفته اند روز به روز در حال پیشرفت می باشند . زحمت اثابت هم بر گردن مدعی است دوست عزیز اندکی تفکر .
اگر کسی در هزاران سال پیش ادعا کند که موجودی فراطبیعی با او سخن می گوید این تجربه وحی باید برای دیگران هم ممکن باشد در غیر این صورت بر چه اساس باید این ادعا را پذیرفت؟ از پیش گویان معبد دلفی در یونان تا محمد پیامبر همگی از این ادعاها می کردند آنها از این ادعاها منافعی داشتند باید تا خود آنرا تجربه نکرده ایم چنین ادعایی را نپذیریم . هیچ کس تا کنون خدا را مشاهده نکرده است هیچ کس تا کنون تجربه هایی از جهان بعد از مرگ را گزارش نکرده است مگر اینکه ادعایی پوچ و دروغین باشد . ممکن است کسانی بطور شخصی ادعای تجربه خدا و جهان بعد از مرگ را کرده باشند اما این ادعاها زمانی معتبر هستند که تجربه آن برای دیگران هم امکان پذیر باشد . و البته این تجربه قابل تکرار باشد بماند که حتی خود تجربه نیز خطاپذیر است و بستگی به سطح مشاهدات ما دقت اندازه گیری ما و موارد دیگر دارد .
سطح مناظره بسیار پائین و کودکانه است.
مجری برنامه تجربه و دانش کافی برای کنترل بحث را ندارد . از موضوع خارج میشوند. بودن و نبودن خدا ربطی به موضوع پروتون و الکترون ندارد.
واقعا که بچه بازی در بحث یک مجری که از تکنو لوجی استفاده کرده و خنده دار تر از همه خود مجری برنامه است اصلا خدا آیا احتیاج باینها داره که ایمان داشته باشن یا نداشته باشن ؟؟؟؟؟؟؟؟ نه خالق بزرگ آزادی داده که هر کسی شعور خودش را بکار بندازه و خودش با تمام اتفاقات و چیز هاعی رو که دور بر ش می بینه آیا عقلش هم کار میکنه فکر میکنه اینها چیه چرا و برای چی عقل بشر بجز عقل مردم ایران که وجود و واقعیات رو در این جمهوری که دوست ندارن نگاه میکنه دور میزنه فرق میکنه . تازه بحثهای فیزیکی و علمی هم نتونستن بگ۱ن خدا نیست بلکه شک دارند چون همه منتظرن خدا ازبالا بپره پائین با اینها دست بده وبگه من خدا هستم شاید این موجودات قبول بکنن که نمیکنن. اصلا اینها در درجه ای نیستند که درک اون خالق کبیر رو با این بحثها بکنند فقط حرفهای بچه گونه‌مجری برنامه آدم رو تعجب زده نمیکنه چون این بشر همه یکسان نیستند همه یکسان نمیبینند حتی اگر بطور یکسان چشم داشته باشند
خانم شما چقدر بیشعور هستی در حالی که بی سواد هم هستی و هنری از خودت نداری
خزعبلات چیه
اون بنده خدا وقتی داشت حرف میزد دهنت باز مونده بود .چون کاملا علمی و منطقی حرف میزد..حالا که نیست پشتش حرف میزنی این خیلی بی ادبانست...
ضمنا آرمین بی خدایی میگن بیشعوری و بی اخلاقی میاره درسته...تو حق نداری به ادیان و اعتقادات بقیه بی ادبی و بی احترامی کنی...
واقعا حقت هست که ترور شی...
اقای صفایی عالی بودین ممنون ازتون ازتون درس گرفتم
ممنون از بحث های مفید و محترمانه تون. هر وقت با خداباوران بحث میکنم محور بحث هاشون اخلاقه. در واقع من فکر میکنم برای خداباوران معمولی، به محض کنار گذاشتن مفهوم خدا مشکلی که پیش میاد از بین رفتن بنیان های اخلاقه. از اونجایی که من فکر میکنم متاسفانه ما آتئیست ها نتونستیم برای اخلاق مدار بودنمان دلایلی بیاریم که برای خداباوران قابل پذیرش باشه. من برای خودم و همفکرانش خیلی راحت میتونم توضیح بدم که اخلاق سکولار و عرفی، فهم از اهمیت زندگی اجتماعی و اخلاق در حکم محور زندگی سالم اجتماعی بنیانی ست قوی برای اخلاقی بودن بدون اعتقاد به وجود خدا، ولی خداباوران این ها را به راحتی نمی پذیرند. چون اینها برای اخلاق همیشه یه نیروی حاکم را شناختند که با جدا و پاداش های هولناک و بزرگ نیروی بسیار قوی نهی و امر کننده ای بوده. در مقابل چنین نیروی عظیمی کن ترس و شوق زیادی را به وجود میاره ما چه دلایلی می تونیم بیاریم که حداقل بتونه تنه بزنه به این قدرت الهی. این همیشه چالش من بوده. ممنون میشم اگه با یه استاد اخلاق سکولار یا یه فیلسوف اخلاق سکولار گفتگو کنید. اطمینان دارم این چالش خیلی از خداناباورهاست. من تنها دلیلی که میتونم بیارم تجربه ی ممالک و جوامع سکولارها که موفق شدن اجتماعات پاکیزه تری از نظر اخلاق و دوری از جرم و جنایت پیش بیارن. ولی چون ما اونجا نیستیم و به صورت عینی اونها را تجربه نکردیم مخالفان میتونن از این واقعیت و دلیل طفره برن
خداوند را میتوان از روی نشانه های موجوددر جهان هستی و تفکر در خلقت انسان و جهان یافت
۱۴۰۰ ساله گفتن ولی علم میگه هیچ نشانه های از خدا نیست
خداوند ، خداوند است چه اثبات بشود و چه اثبات نشود اگر برای یک نابینا نتوانی نور را اثبات کنی کماکان نور ، نور است بی کم وکاست . در جستجوی خدا نباشیم در جستجوی خود باشیم......
احمق جان نور وروشنایی و بیانیی ونابینایی هر دو مادی هستند و قابل درک ولمس .
چه ربطی به موهوم خیالی وذهنی وموروثی و لالو گنگ دارد که نه می توانند تعریفش کنند ونه اثباتش .
خود موهوم هم که لال وگنگ است و نه زبان دارد ونه می توان کلام تولید کند و بگوید من منم .
موهومی ذهنی وخَیالی و لال وگنگ ومعرفی شده بوسیله شتر چرانی بی سواد و راهزن بنام الله عرب ، نه تعریف شده و نه مشخص است که کیست ی چیست یا کجاست .
تنها وسیله ایست در دست نرینه های مفتخور و شرور و آدمکش برای راه اندازی جنگ وشرارت به هدف غارت و رسیدن به زر و زور و زن ، همین. از حرمسرا و چند زنی و صیغه روی زمین و سپس کشتن و مردن به خیال عشرتکده آسمانی .
@@robertfreethinker1713
"بوزون هیگز " من ادعایی ندارم درخواست مطالعه دارم از حضور همتون
حدود ۵۰ سال تلاش کردن تا در سالهای ۲۰۱۲ و ۲۰۱۵ تز وآنتی تزش رو بررسی کردن به اقرار دانشمندان و فیزیکدانان سرن در ژنو ،حداقل این دانشمندان و فیزیکدانها با این همه سوادشون ، علم و آگاهیشون و ممارستشون هیچ وقت به این صراحت که شما منکر وجود خداوند میشین ، نمیشن
،بعدهم ممنون که منو احمق خطاب کردی چون مطمئنم که در عالم هستی و در برابر عظمت پرودگارم هیچم هیچ
@@robertfreethinker1713حداقل یکم مطالعه کن
تاریخ ادیان مختلف از سه هزار سال قبل از میلاد مسیح است.
دو هزار سال پیش از میلاد مسیح ابراهیم 480 سال پیش از مسیح ،یهود و سپس بودا و پس از مسیح در 570 میلادی اسلام
و خواستگاه تمام ادیان یکتا پرست، مطرح، حدود منطقه خاور میانه بوده است .
در ضمن در بحث اثبات و عدم اثبات آفرید گار ، چرا انقدر توهین و خشونت مگه ما به شما توهین کردیم خیلی همفکران شما در کمال ادب و احترام بحث میکنن علت اینهمه خشم رو نمیفهمم ؟ هیچ کس حق نداره کسی رو مجبور به پرستش و ستایش پروردگار کنه ، امیدوارم همه انسانها بتونن آزاد و رها زندگی کنن و آزاد انتخاب کنن
@@irantehran5893 دلیل اینهمه خشم من بهتون میگم.چون نود درصد ظالمان جهان ب اسم خداپرستی و دینداری ظلم کردن بی عدالتی آدم کشی یا هزاران هزار بدی دیگه ک اصلا گفتنی نیست.نمیگم ظالمان همه خدا پرست بودن ولی نود درصد ب اسم خدا دین پیامبر ظلم کردن.همه دلهای پری داریم از خدا پرستها .
معلومه‌که‌خدا‌وجود‌داره‌مگه‌میشه‌یک‌موجود‌وجود
داشته‌باشه‌‌ولی‌سازنده‌‌یا‌آفریننده‌نداشته‌باشه
هرچیزی‌تواین‌دنیا‌صاحب‌داره.
هرچه این بحث جلوتر میره بی بضاعتی خدا ناباوران واضحتر میشه وفقط لجبازیشان هویداست
دلایله اقای صفایی جالب بود.
صفائی منطقت برای استدلالات خودت لنگ می‌بندند !!!؟
نظم همه چیز شبیه بهم میشود ولی بی نظمی باعث وجود تمام موجودات باشد
بنظرم چون اطلاعات علمی ارمین به اندازه کافی نیست این گفتگو نابرابر است و ارمین عزیز نمیتونه انچه که میخاد رو بصورت علمی مطرح کنه در حالیگه مثلا جناب زئوس اگر بودند خیلی مسلط پاسخ اقای صفایی رو میدادند بنابراین به اقای ارمین پیشنهاد میکنم بیشتر برگزار کننده باشند و فعلا بطور مستقیم وارد بحث نشوند
Armin has been getting destroyed in debates again and again.
However, he doesn’t give up, and still continues to put his honour and reputation on the line and get humiliated each time.
Therefore,for his persistence, he deserves appreciation.
با سلام.دوستان من یک چوپان هستم.و افتخار میکنم،چون همه یک میلیاردو سیصدو هفتادوپنج پیامبری که الله برای ما فرستاده همه چوپان بودند.حالا ممکن است دوستی بپرسد این عدد را از کجا اوردی من هم درجواب میتوانم بپرسم اینکه دانشمندان که میگویند ۴۵ میلیارد ستاره در کهکشان داریم این عدد را انها از کجا اورده اند.خوب این بحث دیگری است که از ان میگذریم.برگردیم سر مطلب.من هنگامی که در کوهستان دنبال گله میروم پشگلهای زیادی را میبینم .این سوال در مغز متفکر و قوی من ایجاد میشود که ایا این پشگلها که همه دقیقا یک اندازه هستند که به صورت رندم و تصادفی بوجودنیامده اند.نه حتما خالقی پشت این عظمت هست(گوسفند). این پشگلها هرکدام کروی هستند و ما از انها تسبیح درست میکنیم و تعداد انها هم در تمام یونیورس طبق این فرمول ثابت است φῶς ,e``و . E=Mc2 درست مثل ستارگان، و جرم همه انها ۳ ممیز هفصدو سیزه به توان ۱۵ است .حالا ممکن است دوستی بپرسد مگر شما فیزیک دان هستید و این محاسبه را انجام داده اید .نه، مگر فیزیکدان هم یک انسانی مثل من نیست انها نظر یه میدهند خوب من هم نظریه میدهم . این اصلا بحثی دیگر است .خوب چون پشگل خالقی داشته پس این کرات اسمانی هم که کروی هستند (مثل پشگل) خالقی دارند ،که ان هم کسی نیست بجز الله.حالا فورا مغلطه گران میپرسند پس این خالق پشگل هم باید خالقی داشته باشه و ان خالق هم خالقی و و و . این دیگر به من ربطی نداره هرکه میخواد خالق ان خالق باشه، مگه من باید همه سوالهای این دوستان بیسواد را بدهم.و السلام نامه تمام
ايول
مهم نیست که مومن باشیم یا نباشیم ، مهم این است که مودب باشیم . کسی بی ادبان را دوست ندارد .
اکثر بزرگ ترین جنایتکاران و قاتلان تاریخ ملحد بودن .................
با سلام و عرض ادب و تشکر فراوان بجهت محتوای فوق العاده مفید . فقط تقاضا مندم البته شخصا . که برای مهمانان محترمی که در برنامه ها دعوت میشه لطفا فیلتراسیون بفرمایید تا سطح برنامه ارتقا بیشتری پیدا نماید . البته جسارت نمودم . تشکر
سطح برنامتون خیلی پایینه راضی کننده نبود این برنامه شما قانع کننده نبود خیلی سطح برنامتون پایین بود متاسفانه
ممنون بابت زحماتی که میکشید و به افزایش اگاهی ما کمک میکنید اگر با افرادی با دانش بیشتر مباحثه کنید مفید تر خواهد بود ایشان فکر کنم فقط یه بشگه اب خوردند
خلوص بیانات این آبخور بسیار پایین است.
آب نیست فکر میکنم دمنوش بود🤣😂
لطفا افرادی را بیاورید که دانش و منطق در باورشان داشته باشند، و بفهمند چی میگن. وگرنه برای دیگران خسته‌کننده میشه.🤔
سوال در اینست ګه چرا حیات در سیاره هایی مختلف کیهان را شیری وجود ندارد بمثل زمین درحالیکه بعض سیاره از زمین بمراتب چندین برابر بزرګترهستند فقط بدور محور خود میچرخد . دو سوال به ذهن ما خطور میکند این همه سیاره در خدمت زمین است که حیات بخشیده ویا اینکه بیهوده است فقط وفقط نظر به جاذبه سیاره دیکړ به محور خود در ګردش هستند. ایا زمین برای خداوند استثنا است که حیات بخشیده وسیاره دیګر بیهوده وبدون حاصل خلق کرده است. اینهم یک سوال ازهزاران سوال ها است .که پرسیده میشود !
خیلی منطقی صحبت کردین آقای صفایی دمتون گرم
درود بر همه بیخدایان دوست داشتنی 😘😘😘😘
خدا به راه راست هدايتتون کنه...
آقای جواد صفایی خیلی خوب آمدی.
اثبات وجود خدا کاری نداره شما همه میدونین که همه چیز یه جوری درست شده به نظرتون این به صورت زنجیری به هم وصل شده و اگه اینجوریه این زنجیره رو کی ساخته کسی که این زنجیررو ساخته رو کی آفریده زمان رو کی آفریده تاریکی روشنایی مطمئن باشین خدا هست هر جرمی حتی گذشته و آینده ساخته خداست کیهان ساخته خداست و این برای خدا چیزی نیست خدا نه زاده شده نه میزاید زمان و کیهان همه ساخته خداست زاده شدنو ساخته شدنم دست خداست
ارمین و ترمه در برنامه های قبل هم بدون برنامه و نظم شروع میکنید و مهمان شما برنامه را دستش میگیره و شما دنبالش میدوید و با معذرت مسخره او میشید
جرا من اینقد از این ترمه بدم میاد
دعوت کردیم تا به امروز جواب ندادند .
چون مادرت گونیه
این برنامه ها و بحث ها برای بینندگان فکور ، یک نتیجه بیشتر ندارد و آن این است که این دو بنده ( آرمین و ترمه ) نمی توانند ایمان بیاورند چون خیال می کنند ایمان ، چیزیست در حد و اندازه های سیب زمینی و توت فرنگی و مریخ و مشتری !
و مشکل آتئیست ها در دو چیز است : ۱. مومنان خدا را مساوی ِ خدا فرض می کنند ۲. فکر می کنند این انسان است که به خدا ایمان می آورد در حالیکه ایمان را خدا برای انسان می اورد . و چون اینها ایمان را نمی خواهند ، پس ایمان برایشان نمی آید . ایمان هیچگاه زورکی نبوده است ، به هر انکه بخواهد می دهد .
جلال بر نام عیسی مسیح، پسر خداوند زنده حقیقی.
من یک پزشک مسلمان زاده هستم که ۶ سال پیش عیسی مسیح رو در آزمایشگاه ژنتیک، زمانیکه مشغول کار بر روی سلولهای بنیادی برای پروژه تحقیقاتی سرطان پستان بودم، ملاقات کردم.
آمین که شهادت ایمانی من، باعث برکت و نجات ، حتی یکنفر، شود.
شهادت ایمانی من و دست خداوند در زندگی من:
من در یک خانواده مسلمان متولد شدم و مادرم کسی بود که اصول اولیه اسلام، مانند نماز، روزه، غسل،... را به من آموخت.
من که از دوران کودکی، علاقه زیادی به خداوند داشتم، به طور مرتب، اصول مذهبی مانند نماز خواندن، روزه،... رو انجام میدادم به گمان اینکه این کارها من رو به خدا نزدیکتر میکنند، حتی تا جای پیش رفتم که در سن ۹ سالگی ساعت کوک میکردم که هر شب نماز شب بخونم.
اما همیشه این سوال در ذهن من بود که چرا خداوندی
که من رو خلق کرده، باید به زبان غیر مادری و عربی باهاش حرف بزنم و مگر نه اینکه او خالق هستی ست و علمش احاطه به همه چیز دارد، پس چرا این خدا نباید فارسی متوجه شود و فقط باید به زبان عربی پرستش شود.
و هر گاه از مادرم ویا معلمین دینی میپرسیدم، میگفتند در مورد خداوند پرسش نشود و فقط اطاعت کنیم.
به هر حال دوران کودکی من با این باور سپری شد تا اینکه من ۱۸ ساله شدم و بدلیل درسهای خوبی که داشتم در رشته پزشکی در یکی از معتبرترین دانشگاههای ایران پذیرفته شدم .
یادم میاید در اولین ترم که آناتومی انسانی رو با ما شروع کردند، و من جسد بیجان آدمی را در کلاسهای تشریح میدیدم همیشه این سوال در ذهن من بود که در انسانِ زنده چه عنصری وجود دارد که پس از ترک آن از بدن، این جسم تبدیل به یک کالبد خاکی میشود؟ و یا اینکه این بدن انسان که به این دقت طراحی شده به طوریکه هر عصب، شریان، ورید، عضله ها،... در جای بسیار دقیق تعبیه شده باشند. ٱیا ممکن است این بدن، بدونِ طراحِ بسیار هوشمند بوجود آمده باشد؟
و هزاران هزار سوال دیگر که هیچ جوابی برای آنها نداشتم و هر چه بیشتر امور مذهبی مانند خواندن نماز و قرآن رو بیشتر انجام میدادم، این خلا ٕ در من بیشتر میشد .
سالهاگذشت و علم من در مورد آناتومی و فیزیولوژی انسان بیشتر میشد و من همچنان به خواندن قرآن ادامه میدادم، به امید اینکه یک روز خداوندی رو که با شدت و همت پرستش میکردم ، جوابی برای سولهایم بدهد.
به هر حال من تصمیم گرفتم که به کانادا مهاجرت کنم تا در ژنتیکِ سلولی مولکولی تخصص بگیرم. بدلیل اینکه نمرات بالایی داشتم، موفق شدم از چهار دانشگاه بسیار معتبر در کانادا پذیرش بگیرم که در نهایتا شهر تورنتو را برای تحصیل و زندگی انتخاب کردم و در رشته ژنومیک بیوانفورماتیک در زمینه سرطان پستان، مشغول به تحصیل و تحقیق شدم.
این رشته به قدری جالب بود که موقتا توانست اون خلإ درونی من رو پوشش دهد و من رو قانع کند، اما سال دوم تخصص بودم که مشغول استخراج DNA دی ان آ، یا ماده ژنتیکی، از سلولهای بنیادی سرطانی بودم که این سوال در ذهنم آمد که اینهمه جهشهای ژنتیکی از کجا آمده اند که منجر به سرطان و نهایتا مرگ سلولی میشوند.
در علم ژنتیک، ما واژه ا داریم به اسم کلمه که الفبای زندگی یا ژنتیک ما رو میسازد و از چهار حرف A, C, T, G تشکیل شده است.
درست مانند حروف الفبا که کلمه و جمله میسازند تا یک مفهوم رو منتقل کنند، الفبای ژنتیک ما هم از کلمات سه حرفی تشکیل شده است که این کلمات معانی بسیار دقیقی رو در زمان و مکان خاص به هسته سلول منتقل میکنند تا واکنشهایِ بیولوژیک، درست به موقع انجام شوند.
اگر به هر دلیلی این کلمات اشتباه شوند یا اصطلاحا جهش یابند، معانی غلط به هسته سلول مخابره شده و منجر به بیماریهای مختلف مانند، دیابت، سرطان، فشار خون، پیری و نهایت مرگ سلولی میشوند.
به عنوان یک پژوهشگر، همیشه این سوال در ذهن من بود که چرا کلمات اشتباه میشوند؟؟ و اینکه کلمه درست چیست؟؟
کلمه درست چیست؟؟
روزی که عیسی مسیح رو ملاقات کردم، طبق معمول در آزمایشگاه مشغول کار بودم، اما ذهنم درگیر این سوال بود که کلمه درست چیست؟ کلمه درست چیست؟
و با تمام وجود از خدا پرسیدم، خداوندا اگر هستی خودت اون کلمهِ درست رو نشونم بده.
به محض اینکه این جمله از دهنم بیرون آمد، کل آزمایشگاه پر شد از حضور یک نفر که پر از عشق و آرامش بود، به حدی که بدن فیزیکی من قادر به دریافت و پذیرش اونهمه عشق و محبت را نداشت و من از شدت حضور اون شخص زانوهام خم شد و روی زمین آزمایشگاه افتادم و در همون لحظه با تمام وجودم حس کردم اون تاریکی که سالها بر دوش من بود از بین رفت و من مانند یک بچه تازه متولد شده احساس سبکی و آرامش میکردم.
وقتی از اون شخص پرسیدم تو که هست، گفت من "کلمه، حیات و نجات هستم. هیچ کس نزد پدر نرود جز از طریق من"
جالب اینکه من تا به اون روز اصلا انجیل رو نخونده بودم، چون اصلا وقتی برای خوندنش نداشتم، و این جملات رو در تمام وجود و قلبم شنیدم.
قصه کوتاه کنم که ۶ ماه بعد غسل تعمید گرفتم و خداوند رو در نام عیسی مسیح زنده شناختم.
انجیل یوحنا باب یکم آیه یک میفرماید: در ابتدا کلمه بود و کلمه با خدا بود و کلمه لباس پوشید و به میان ما آمد.
این آیه یک شاهکار ژنتیکی میباشد و اشاره به شخص عیسی مسیح دارد.
جلال بر نام پر فیض مسیح که جواب تمامی سوالات علمی من رو که هیچ دانشگاه و استادی نتونست بده، داد و من رو از اون تاریکی و خلإ که داشتم نجات داد.
دوستان دقت کنید که عیسی مسیح ، طبیب بی نظیر
بود و اگر کلام رو بخونید میبینید که چگونه بیماریهایی مانند اوتیسم رو شفا میداده.
جلال بر نام مسیح.
🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏✟✟✟✟✟✟✟✟✟✟✟✟✟✟✟✟✟✟✟✟
جلال بر نام عیسی مسیح، پسر خداوند زنده حقیقی.
حیف وقت که آدم بگذارد و این مناظره بی معنی را گوش بدهد ، با پوزش
تو که آدم نیستی وگرنه فهم و درک داشتید وش میکردی بدن اینکه کور کورانه باور کنی
@@rezamohammadi1277 چند سوال از مذهبی ها : خدا چطوری وجود داشته یا به وجود امده بی انکه سازنده ای داشته باشه . چرا الان دیگه معجزه ای رخ نمیده ؟چرا باید به اخرت و زندگی پس از مرگ نادیده اعتقاد داشت در حالی که هیچ کس مرگ را تجربه و مشاهده نکرده و فقط یک احتماله . چرا بعضی از انسانها باید مقدس باشند ؟
چرا خدا خود حضرت محمد را غیب نکرد و این عمر طولانی را به او نداد تا نیازی به مهدی موهمومش نداشته باشیم . یونس تو شکم ماهی زیر آب چطوری نفس میکشیده ؟ لطفا نگید قدرت خدا چون در ان صورت اول باید وجود خدا را اثبات کرد . قبر یونس و ادم و حوا و لوط وابراهیم و.... کجاست ؟ چرا یک کتیبه ازشون نیست تا ثابت بشه چنین افرادی واقعا وجود داشته اند تا تا ما کافران و ملحدان نجس هم ایمان بیاوریم
چرا امام زمان باید در اوج ظلم ظهور کند مگر ابتدا مبارزه با ظلم راحت تر نیست و چرا فقط باید مردم زمان او در صلح و خوشبختی زندگی کنند؟ چرا باید همیشه از قیامتی بترسیم که حتی پیامبر اسلام هم زمانش را نمی دانست . چرا معجزات علمی قرآن قبل از کشف شدنشان در قران پیدا نمیشوند ؟ اگر خدا مهربان است چرا مییلونها کودک گرسنه در افریقا از وجود دارند ؟ اگر هر چیزی باید سازنده و خالقی داشته باشه پس حتما خدا هم باید سازنده و خالقی داشته باشه و اگر خدا میتونه سازنده نداشته باشه پس جهان هم میتونه مانند خدا سازنده نداشته باشه . نگید خدا مخلوق نیست چون هیچ عقل سالمی نمی پذیرد که موجودی از اول اول و از ازل همین طوری وجود داشته باشد بدون دلیل !
وقتی نقاش نقاشی میکشد به مواد خامی نیاز دارد و نمی تواند از هیچ بکشد در ضمن نقاش و نقاشی هر دو مادی هستند وقتی خدا جسم نیست و دست ندارد پس چطور چیزی میسازد ؟ شیطان کجاست باهاش حرف بزنیم ؟ اگر مت میخلم برم جهنم خاست خداست ومن اختیاری ندارم به امید خردگرایی م بیخدا
بهترین روش اثبات وجود الله و کاملترین راه شناخت الله همان است که ممد پسر عبدلله 1400 سال پیش انجام داد با شمشیر تمام
چرا پیامبر قاتل عموی خودشو بخشید؟ مگه نمیگید محمد قاتل بالفطره بوده؟
@@amirmohamadi وحشی چون حمزه رو کشت از ترس کشته شدن و انتقام فرار کرد بعد از مدتی اسلام اورد و محمد برای اینکه دینش رو خوب جلوه بده و مردم رو ترغیب به دین خودش بکنه او رو بخشید ولی بهش گفت برو و هیچ وقت قیافتو نمی خوام ببینم
@@amirmohamadi در اصل قاتل عمويش هند بود، كه يك دختر سكسي داشت محمد دختره رو گرفت تمام گناهان هند و ابوسفيان رو بخشيد.
@@saeidsedigh5055 میشه سند و مدرکشو ببینم دوست عزیز یا همینجوری یه چیزی رو هوا گفتی
@@saeidsedigh5055 خیلی جالبه انگار شما دختر هند جگر خوار رو دیدی که میگی خیلی سکسی بوده یا تو کتاب تاریخی همچین لفظی رو برای یه دختر به کار برده امان از جهل و تادانی شما جماعت
اشتباه بزرگی که باخدایان و بیخدایان در تعریف از خدا دارند ، استفاده از کلمه وجود است ، مانند عنوان این مناظره که نامش هست وجود یا عدم وجود خدا !
در حالیکه در تعریف از خدا نباید به هیچ وجه از کلمه وجود استفاده کرد ! چرا ؟ چون ما تنها کلمه وجود را در باره اجرام و اجسام بیجان و جاندار میتوانیم بکار گیریم . به دیگر سخن وجود در باره مخلوق است و نه خالق ! خالقی که وجود داشته باشد ، دیگر خالق نیست و خود یک مخلوق است !
نکته ای که در این بحث توجه مرا جلب کرد ، خدای دی استا بود که من اولین بار می شنیدم . خدایی که جهان را خلق کرده و دیگر کاری به کار به آن ندارد . خدایی که من باور دارم ، به خدای دی استا شباهت زیادی دارد ، با این تفاوت سکوت و عدم دخالتش در کار هستی و زندگی ما انسانها به معنای ندیدن اعمالمان نیست !
در واقع خدایی که من باور و ایمان دارم ، هدایتگری ساکت و خاموش و در عین حال آگاه از همه حوادثی است ، در حال و آینده دنیای ما روی میدهد ! خدایی که میداند تک تک ما انسانها کی به دنیا می آییم و کی از دنیا میرویم ولی این دانستن به معنای رقم زدن سرنوشت ما نیست . ما هر که هستیم ، خود خواسته ایم باشیم و هر که خواهیم شد ، باز خود خواهیم خواست ، آن کس بشویم ! با این توجه سکوت خدا بر اعمال ما تنها زمانی است ، بر زمین بسر می بریم و بعد از مرگ به محض ورود به آسمان ، به شعوری الهی دست یافته و آگاه از تک تک اعمال و رفتارمان ( خوب یا بد ) خواهیم شد و جایگاهمان با توجه به کارنامه ای که در زندگی زمینی خود داشته ایم ، در ابتدای ورود به آسمان مشخص خواهد گشت !
جان کلام :
خدای مورد باور من نه وجود دارد ، نه هست و نه در جهان است . خدای من قدرتی است لایزال ، هدایتگر چرخ هستی و نظارتگر اعمال ما انسانها ! هیچ دعا و آرزویی را برآورده نمیسازد . نه کمک به موفقیت هایمان میکند و نه سد راه رسیدن به آنها میشود . نه دست مظلوم را میگیرد ، نه کمک به ظالم میکند و نه او را بر زمین مجازات میسازد و تنها در دو مورد به ندای دل ما گوش سپرده و به خواستمان پاسخ میدهد :
۱- وقتی دچار اسیتصال شده و نمیدانیم ، منی که در درونمان با ما صحبت میکند ، الهی است یا شیطانی ؟ انسانی است یا غیر انسانی ؟ در این زمان از خدا خالصانه میخواهیم قدرت تشخیص در شناخت از من الهی و من شیطانی را در وجودمان بالا برد !
۲- از خدا میخواهیم چشممان را بر اعمالمان باز کند تا بتوانیم خطاهای خویش را دیده و در صدد اصلاح شان برآییم !
با باور و ایمان به انقلاب نوین ملتمان بعد از کرونا
امید فردایان
چهارشنبه ۱۸ فروردین ۱۴۰۰
چقدر استدلالهای آقای صفایی ساده و قابل فهم اند ولی انگار آزاده ای برای فهم آنان در طرف مقابل وجود نداره
ترمه و آرمین کم آوردند یک دنیا غم آوردند ......
دم آقای صفایی گرم موفق و جاوید باشید ......
🤔😒😒🙃😔
@@sandradaryoni5665 کصخل فکر کن می فهمی کی برنده شد از لحاظ منطقی
جناب میهمان، (با احترام اسمتون رو بیاد ندارم) قوانین فیزیک بوجود نیومدند، بلکه ما انسانها این قوانین را وضع کردیم.
قوانین وجود داشتند و آدمها کشف کردند.
@@michaeldorani695 این فرمایشتون یعنی چی؟ یعنی مفهوم اعداد (در سیستم دهتایی) و مفهوم ضرب و تقسیم و اعشار و جزر و توان و سایر عملیات رباضی در طبیعت وجود داشتند، اونوقت ما انسانها رفتیم گشتیم و این فرمول‌ها رو کشف کردیم؟!!! نه عزیز، اینطور نیست، قوانین به خودی خود وجود نداشتند بلکه ما انسانها آنها را وضع کردیم، اصلا از اسمش معلومه که. قوانین مجموعه دستورات وضع شده توسط انسان‌هاست.
این گفته هم نظر شخصی من نیست، بلکه همه فیزیکدانها بر این نظر اجماع دارند.
شاید منظور شما "ثابت‌ها" هست، که بله، ثابت‌های فیزیکی وجود داشتند و ما انسانها آنها را کشف کردیم.
قانون مند بودن جهان یعنی حتی اگر قانونی برای این جهان ما خودمون برای این طبیعت کشف کردیم ، طبیعت قانون کشف شده رو نقض نمیکنه ویک مسیر رو طی میکنه ، (اگر واقعا قانون کاشف واقعی باشه)
آفتاب از مشرق طلوع میکنه و از مغرب غروب میکنه نشانگر اینه که این حهان در یک نظم و چرخه ای در حرکت است
وای از بی سوادی.................اینقدر بی سوادی که نمیدونی قوانین کشف شدن خاک بر سرت وقتی اینقدر بی سوادی تعجبی ندارد که ملحدی
بحثهای به اصطلاح خدا ناباوران (فقط میخواهند ادای خداناباوران را در بیارن و سعی میکنن متفاوت باشند )را بارها مشاهده کردم ،سعی وتلاششان اینه که فقط به مخاطب القا کنند که مخالفشان چیزی نمی دونه و حق با ماست حالا هر جوری شده باشلوغ کاری وانکار پراکنده گویی.به شعور مخاطبانتان احترام بذارین
درود بر شما
مواردی قابل ذکر است:
- آقای آرمین مکررا تاکید میکنه فرصت صحبت کردن داشته باشه، جالبه خودش رعایت نمیکنه و داد و بیداد میکنه که دور از ادب هست
- ایشون آمادگی و اطلاعات و علم کافی جهت مناظره نداشتن، بخاطر همین بحث رو با سوال و استدلال‌هایی به حاشیه بردن که برای موضوع اصلا مفید نبود
- پیشنهاد: خیلی بهتر بود آقای آرمین هم مث خانم ترمه تصویر نداشتن تا دریافت کمک و سرچی که انجام میدن، تابلو نباشه، هرچند بازهم مشخص خواهد شد
- پیشنهاد دیگر اینکه اولا فقط یک نفر حضور داشته باشه بعدشم کسی که در حد و اندازه موضوع باشه و دارای علم کافی
- خانم ترمه توی بحث خیلی عالی‌تر بودن با اینکه فرصت نداشتن
- با اینکه نظر شخصی من در رابطه با وجود و اثبات خدا همسو با شما هست اما آقای صفایی بسیار عالی بودن از هرنظر؛ منطقی، علمی، فلسفی و...
- وجود یا عدم وجود خدا اصلا ارتباطی به عقاید پیامبران یا امامان و در کل ارتباطی به نظر دین نداره و فقط از طریق علمی ممکنه
- و یه مورد نه چندان جالب؛ شما در سایر مناظراتتون در مقابل مسلمانها، سعی دارین از نظر علمی موضوع رو پیش ببرین چون اکثرا بی‌سوادن، اما الان که با یه مسلمان باسواد روبرو شدین بحث رو به سمت دین، محمد، معجزه و خرافات پیش بردین!!!
مهمان شما اطلاعات علمی ندارد.
احسنت به آقای جواد صفایی عزیز من به عنوان یک مسلمان اهل سنت به ایشان تبریک میگم ،استدلالهایتان قوی ومنطقیست طرف مقابل چیزی برای گفتن ندارد وفقط نوعی لجبازی را ارائه میده
خدایی نیست
دمت گرم آقای صفایی
کاملا ضایع بود ک خانوم ترمه و آرمین کم آوردن و بحثو کشیدن ب معراج
پرچم شیعه بالاس🙌🏻
میدونید چرا مهمان برنامه آب زیاد میخورد چون جوابی ندارد می خواهد وقت خود را صرف خوردن آب بکند ودر این فرصت یک جوابی پیدا کند وشاید هم از اینکه عصبانی است چون وقتی کسی عصبانی میشود بهش آب میدهند
ترمه هم چندین دقیقه رفت و کم حرف زد فکر کنم داشت تو گوگل دنبال جواب میگشت
دمت گرم حاج جواد عالی بود... همه اشون هنگ کردن 😂
درود بر تمام آتیئست های خردگرای عزیز 🎉❤🎉❤🎉❤
Thanks ❤❤❤❤❤❤❤❤❤😊
ممنون ❤❤❤
با درود خدمت همه عزیزان،
من افغان استم. ببخشید اگر جملات و اصطلاحاتی که در ذیل کار میبرم برای شما زیاد آشنا نباشد. تلاش میکنم برای همه قابل فهم باشد.
میخواهم چند نکته حضور شما عرض کنم.
جناب آقای صفایی، وقتی کسی بگوید که مسلمان است و پیرو مذهب شیعه جعفریه دوازده امامی میباشد پس تعریفش از خدا مشخص است. این خدای مسلمان شیعه در همان محدوده اسلام و مذهب تشیع تعریف میگردد و نه در محدوده بقیه باور ها و ادیان. خدای شیعه یا الله تشیع با یهوه و شیوا و بقیه خدایان دینی و یا خدایان فلسفی یکی نیستند. یهوه یا شیوا هرگز حرفی در مورد علی و امام زمیان نگفته. یهوه خدایی است در چهار چوب باور یهودی و نه بقیه باور ها. اینکه جناب ارمین گفتند که منظورت کدام خدا است؟ درست گفتند و آقای صفایی در این زمینه دچار مغلطه شدند. این موجود هوشمند که به قول اقای صفایی و مذهب تشیع جهان را خلق کرده، اسمش الله است و نه شیوا.
خداباوران میگن هیچ چیزفزیکی با خدا قابل مقایسه نیست ولی برای آثباتش مثال فزیکی میزنن این حجم از تناقض نوبرشه
اولین برهان که به خورد ما داده می شود برهان نظم است اما اگر چه این برهان اصلا برهان محسوب نمی شود وکاملا قابل رد است اما در میان جامع مذهبی وخداباوران طرفداران زیادی دارد برهان نظم مدعی است ما از طریق تجربه به وجود نظم در جهان پی می بریم از طرفی همان طور که هیچ کس نمی پذیرد که یک خانه یا یک میز یا هر شی ساخت دست بشر خود به خود به وجود امده باشد پس هر نظمی نیاز به ناظمی دارد بنا براین این نظم موجود در جهان طبیعت نیز به ناظمی احتیاج دارد واین ناظم همان خداوند است. ادمای این استدلال نه شناخت تحلیلی و هندسی و تجربی بلکه روش قدیمی و منسوخ از شناخت است که به آن شناخت مبنی بر تشابه می گوییند در واقع انسان های بدوی برای توضیح جهان پیرامون اطراف خود از تشابهات نتیجه می گرفتند . منظور از قیاس یا تشابه این است که چون طرف می بیند که مصنوعات بشری صانع وناظمی دارد پس اشیای طبیعی هم حتما صانع وناظمی دارند که مانند انسان دارای ذهن وخرد و آگاهی وشعور است! در ثانی بر اساس قیاس مصنوعات بشری ساخت دست میلیونها یا میلیاردها انسان است پس باید از نظر قیاس نتیجه بگیریم که جهان نیز ساخت دست خدایان بسیار زیادی است اگر بخواهیم به همین نحوه قیاس کنیم باز باید نتیجه بگیریم که چون هیچ کس نمیتواند از هیچ چیزی را بسازد پس خداوند هم اولیه برای ساخت اولیه جهان از مواد خامی برای جهان استفاده کرده است وخود مانند هر انسان دیگری سازنده این موارد نبوده است! ادمهای این قیاس مانند آن طوطی نادان به نتایج خنده داری منجر میشود
ماده نه آفریده میشود و نه از بین میرود فقط از شکلی به شکل دیگر تبدیل میشود و بیخودی دنبال اول و آخر خلقت نباشید ولی این شکل از جهان از چرخش زمین و خورشید و ماه و گرانش زمین و اکسیژن و عناصر مختلف بوجود آمدیم و جهان و زندگی از بین نمیرود و به شکل دیگری تبدیل میشود .
جنتی هم همیشکلیه این فرایند رو داراست.از شکلی به شکلی دیگه تغییر ماهیت میده هیچوقت از بین نمیرود😀
@@masihchakavak1286 کجا به شکل دیگری تبدیل شده ؟ توی این ۴۰ سال همین شکلی بوده و هست ولی وقتی بمیره مثل آدمها و جانوران دیگر تجزیه میشود و به شکلی دیگر در طبیعت تبدیل میشود .
آرمین جان تشکر از پرگرام خوبت لذت بردم
هیچ دلیل برای اثبات خدا ندارن می گویند درخت باران زمین اسمان انسان وجود دارد فلهذا خدا وجود دارد
آرمین باید در مورد اَبَر نیرو صحبت میکرد .
درود بر آقای صفایی.
با اینکه طرف تون خیلی ضعیف بود وحرفهای شما را متوجه نمی شد وهی تکرار میکرد.
شما باصبر وحوصله جوابش را میدادین.
ممنون.
ما که وجود داریم ، خوب خدا هم وجود داشته باشه ، چه اشکالی داره ، خودخواهی هم حدی داره ! ما که به او آب و غذا نمیدیم ، فکر کنم که این اوست که به ما آب و غذا میده !🧐
Mrci
آقای صفایی مسلط تره اما آرمین خیلی پرتی
آتئيستهای محترم، شیری که درسینه مادرقبل ازتولدنوزاد آماده میشود،چطورمیتواند تصادفی باشد؟آیا طراح هوشمندی پشت این خلقت نیست؟آیا احتمالات وتصادفات درهمه موجودات وکیهان دست داشته وبسوی هدف ونظم هدایت شده است؟
حاجی ( حاجی = دزد ودروغگوی عرب پرست ایرانی ستیز )، گاو واقعا قابل ستایش است اگر بشر این پلید ترین و خطرناکترین و خونخوار ترین جانور روی کره زمین ، کمی سپاسگزار باشد .
اما موهومی ذهنی وخَیالی و لال وگنگ ومعرفی شده بوسیله شتر چرانی بی سواد و راهزن بنام الله عرب ، نه تعریف شده و نه مشخص است که کیست ی چیست یا کجاست .
تنها وسیله ایست در دست نرینه های مفتخور و شرور و آدمکش برای راه اندازی جنگ وشرارت به هدف غارت و رسیدن به زر و زور و زن ، همین. از حرمسرا و چند زنی و صیغه روی زمین و سپس کشتن و مردن به خیال عشرتکده آسمانی
یک پیچ و مهره ساده خالق دارد بعد این جهان با این عظمت خالقی ندارد ... ای خدا نا باور...
شما بحث وجود یا عدم وجود خدا را می کنید
یا بحث فیزیک. خدا بحث در مذهب است.
بحث باید در باره وجود یا عدم وجود خدای که با پیامبرانش حرف می‌زده باشد .
صفای جان شما درست میگی نظم وجود داره. مجری هم میگه این نظم کجا هست. بحث سر همینه تا زمانی که شما ثابت نتونی بکنی که این هوش و نظم کجا ذخیره شده وجود اثبات خدا هم منتفی هست. شما از احتمال تصور میکنید مجری میگه احتمال نمیتونه چیزی رو اثبات کنه
باید از جواد میپرسیدین به قول خودش اگر حتی ماده رونمیتونه .بفهمه در پایه چیست چطور پس میخواد خدا رو که حتی ماده هم نیست ثابت کنه ؟
بی خدایی جز زندگی بی هدف و پوچ دیکری چیزی پیشنهاد نمیدهد و نه راهکاری برای نیازهای بشری دارد
خدای ادیان و خدای فارق از دین هردوتاشون دو روی یک سکه یا به بیانی، دو جنبه ی یک واقعیتند واین دو نگره از هم دیگر تغذیه می کنن. اما حقیقت امر اینه که خدا به هر دو صورتش وجود ندارد.
حضرات اتئست : شما از دو حالت بیرون نیستی
یا بیمارید .ویا هدفمندید واز جایی ماموریت دارید واموزش دیدید که به عمد مغلته کنید ، چون تنها کاریست خوب میدانید
زیرا مشخصا فقط از میهمانان گزینشی صرفا می خواهید تاوجود خدا رو اثبات کنند.
در صورتی که باید از شما خواست تا عدم وجود خدارواثبات کنید .که هیچ وقت نخواهید توانست چنین چیزی رو ثابت کنید
دمت گرم آقای صفایی که دو تا نفهم را به زانو در آوردید .....
در شروع مناظره هیچکدام از طرفین متوجه حرف و مثال همدیگر نشدن مثال قوری رو اصلا آقای میهمان متوجه نشد
با درود و سپاس از جمهوری بی خدایان . پیشنهاد می کنم پیش از اینکه مهمانان برنامه آغاز به سخن کنند ، می باید ضمن معرفی خود ، از میزان سواد علمی خود ، اطلاع دقیق بدهند و در چارچوب اطلاعات تخصصی خود حرف بزنند .
آقای آرمین نوابی گرامی ، بهتر است کنترل را بدست بگیرند . و ترتیب نوبت در گفتگو را رعایت کنند .
بحث هوشمندی خالق ، منوط بر هوشمندی خود انسان بر میگردد . هر چه انسان با هوش تر میشود ، از این خالق هوشمند دیروزی ، دورتر میشود .
بحث بسط علمی ، چه ربطی به موضوع روز : « اثبات خدا » ، دارد !!!؟
دوست خاوری مشهدی من ، چه کسی به شما اجازه داد با اینها بحث کنی؟ شما در جایگاهی نیستی که بیای با اینا کل کل کنی. منطق مخالف معجزه هست این رو باید متوجه باشی دیگه این کار رو نکن !! باعث خرابی خودت و کسای دیگه میشه.
توی این دنیا بزرگ اتفاقات عجیب غریبی می افته که نه علم و نه منطق جوابی براش ندارند.
هیچ کس نمیداند که هست ویا نیست تا حال ثبوت نشده وهبچ عکس العمل اش راکسی ندیده
کی یا چی هست یا نیست ؟؟
هنوز اسلامزدگان موروثی موهوم ذهنی خیالی که ا زبچگی به خوردشان داده اند را تعریف نکرده اند تا ببینیم در باره چه چیزی یا کسی حرف میزنند ،
شما دنبال هست یا نیست موهومی خیالی وتعریف نشده هستی ؟؟
اگر شمشیر و ترور و وحشت آفرینی عرب ودیگر اسلامزدگان نبود ، امروز هیچ حرفی هم از موهوم خودساخته و مجعول آنها و متولیان شرور وآدمکششان نبود .
دمت گرم آقای صفایی 👏👏👏
🌹🌹🌹🌹🌹🌹🌹🌹🌹مغزتونو درگیر چی میکنید 🤦🏻♂️ چه خدایی باشه چه نباشه از زندگیت لذت ببر انسان باشیم زمان مرگ میرسه و اون موقع به وقتش می فهمیم......🌹🌹🌹🌹🌹🌹🌹
شما درست میفرمایید.اصلا مهم نیست ک موجود خیالی ب اسم خدا وجود داشته باشد. وی مشکل اینجاست ک با نام همین موجود هزاران جنایت میشه و همین لذت بردن از زندگی رو با اسمش از بشر گرفته شده. نمونش تو ایران خودمون بخاطر ناراحت شدنش بخاطر جزایی ک بعدا قراره داشته باشیم بخاطر اینکه چیزهایی وجود داره و این موجود دوست نداره استفاده کنیم یا جوری بوجود آمدیم ولی ب اسمش میگن نه این اضافیه و دستور داده باید از بدن جدا بشه(ختنه) و لذت اصلی ک یک انسان میتونه تجربه کنه رو کاسته و خیلی چیزهای دیگر. ما کاری نداریم باهاش. اگر هست ک جلوی آنان ک ب اسمش اینکارها رو میکنن جلوشون بگیره اگر نیست هم باید اثبات بشه نبودنش تا بشر ب این آگاهی برسه ک انسان باشه و انسانیت رو یاد بگیره خوب باشه و خب زندگی کنه ن اینکه از ترسش کاری نکنه از ترس عذاب جنایت نکنه اگر انسانیت باشه کسی جنایت نمیکنه تا کسی مورد آزار باشه. ن اینکه بگن خداوند بخشنده مهربان و بکشید در راه خدا. اگر امر خلافی هم کردی در توبه بازه.... مشکل اینجاست.
هیچ انسانی در جهان وجود نداشته و ندارد و نخواهد داشت که قادر باشد خدا را به طور قابل قبول اثبات کند و از طرفی نیز هیچ انسانی قادر نیست وجود خلقت را منتفی بداند پس عاملی خالق این هستی میباشد که تا بحال هیچ موجود ی قادر به اثبات کامل ان نشده ولی دانشمندان و پژوهشگران و خرد مندان و محققان با اثبات نا کامل بیگ بنگ بیشتر از هر انسانی دیگری موفق شدن که ادعایشان را اثبات کنند که خدای ساخته مذاهب باطل است و وجود نداشته . خدای ادیان خصوصا اسلام خیلی مسخره است خدایی که نیازمند است و بندگانش را با وعده بهشت فریب میدهد که شما دشمنان مرا بکشید من به خانم بازها حوری میدهم و به بچه بازها غلمان پسرهای خوشگل میدهم . این خدای جبار قادر نیست دشمن خودش را نابود کند و نشان میدهد اصلا توانایی ندارد لزا دست به دامان مردم است . مسلمانها از خدا یک انسان ساخته اند و صبح و ظهر و شب در مقابلش خم و راست می شوند دست و پای انسانها می برند تا او خوشنود شود من از جهل اسلامی که بخدا اعتقاد دارد ولی برای ملتهای فریب خورده اشان بتخانه میسازند و به مردم اموزش میدهند به بتخانه ها بیائید و از مردگان نیازهایتان را طلب کنید و مریضهایتان را بیاورید در این بتخانه ها تا شفا پیدا کنند بیزارم این شیادان مسلمان عمامه بسر فاسد خودشان برای رفع بیماریشان در بهترین بیمارستانهای جهان جا رزرو میکنند پس این حرام زادگان چرا از بتخانه ها و از مردگان انجا طلب شفا نمیکنند ای لعنت بر شما جانیان ضد بشر که خدایتان همان شیطان است و خودتان شیطان زادگانید
سلام به این دو جوان عزیز که حداقل ما را به فکر کردن وادار می کنند و حداقل هر خرافاتی را قبول نکنیم
نمیخواد بپذیره بحث چی میکنید...تکرار میکنه و جواب نمیده.....1 ساعت هم بحث کنید میاد سر خط.....بی فایدست
خدا اگر مادی است مناظره جای دارد اگر مادی نیست در بحث بسته. شود. به جای نه می‌رسید 😂😂😂😂
بنظرم کل این بحث بیراهه س چون خود موضوع وجود را اول باید بحث کنید که ابتدا ببینیم ، وجود، چیست؟ اگر اعتقاد بر این باشد که خداوندی هست که قادر و توانای مطلق است و همه چیز را او خلق کرده است پس خود وجود را هم خدا خلق کرده است پس وجود یا عدم وجود خدا، بحث بیهوده ای ست.
اگر با بمب یا هر چیز دیگری ماه بر حسب فیزیک نصف بشه، طبیعتا طبق همون فیزیک باید آثاری به جا گذاشته باشه. پس آثارش کو؟
اما به براحتی می توانید این برهان را رد کرد برهان نظم می گویید که جهان منظم است و بنابراین خالق جهان هم منظم است. اما در جهان بی نظمی هم وجود دارد بنابر این قیاس ساده باید نتیجه بگیریم که خداوند جهان موجودی شلخته است که نتوانسته است این جهان را کاملا منظم بیافریند. واقیعت این است که نظم ساخته ذهن انسان است این ما هستیم که چون ترتیب برخی از امور خوشایند ماست و موجب استفاده دقیق از انها میشود ان پدیده را منظم می پنداریم اما در واقع در جهان بیرونی اشیایی هستند که موقعیت خاصی را اشغال می کنند واگر ذهنی نباشد که بخواهد قیاس کند هیچ پدیده ای نسبت به پدیده دیگر بی نظم یا منظم نیست. در این برهان گفته میشود که در چون ما تجربه میکنیم که هر مصنوع بشری سازنده ای دارد اما اگر چیزی سازنده ای نداشته باشد که به ان مصنوع بشری گفته نمیشود نتیجه ایی که از قبل در تعریف شی مصنوع نهفته است . فیلسوفان مصادره به مطلوب می گویند مصادره به مطلوب مغلطه است و شناخت محسوب نمیشود .
آفرین مهمان بسیار قوی و مسلط بود