スクエニが消費者庁コラボ…開発が"暴露"して新たな詐欺疑惑が浮上した件について【FFBE幻影戦争】

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  • Опубликовано: 15 окт 2024

Комментарии • 1,8 тыс.

  • @mk8dx319
    @mk8dx319 3 года назад +1094

    細かいけど「旨」=むね
    ですよー

    • @nakaido
      @nakaido  3 года назад +232

      ありがとうございます。どっかで読み間違えてました。

    • @あたはら疝
      @あたはら疝 3 года назад +111

      7:48

    • @Jun-ik4sh
      @Jun-ik4sh 3 года назад +91

      私はいつも脳内で「うま」と読んでるので聞いててすごい笑った、やっぱり「うま」ですよねw

    • @KH19
      @KH19 3 года назад +20

      普通に気づいて笑った

    • @agni0321
      @agni0321 3 года назад +17

      なんか結構これ間違える人多いので、たまにどっちが正解かわからなくなりますよね!
      つい最近も同じ話しましたね。

  • @日本国民-d5n
    @日本国民-d5n 3 года назад +226

    消費者庁コラボは毎回ゲリラ開催になってしまっているので、事前にコラボに関する情報を出してくれた方がユーザーとしても楽しめるとおもいます。

  • @noramaguro
    @noramaguro 3 года назад +73

    「再発防止に努めてまいります。」(gumi公式)
    それは不慮の事故が起きた時に使う言葉であって
    故意犯が使っていい言葉じゃない

    • @犬神貞子
      @犬神貞子 3 года назад +5

      確かに
      誰が一番に計画して、誰が実装させたのかをはっきりしてほしい。

  • @ふらっと-m7x
    @ふらっと-m7x 3 года назад +244

    日本のガチャはあまりにも無法地帯すぎるので
    さすがに行政がきっちり監督したほうがいいですね

  • @ばた男
    @ばた男 3 года назад +267

    毎回思うけど『消費者庁コラボ』って最初に思い付いたやつ天才だよね

    • @ベラス
      @ベラス 3 года назад +39

      消費者庁専用キャラクターを作って一度でもコラボしたゲームにはそのキャラクターが居続けるのはどうか?

    • @akiraueda2075
      @akiraueda2075 3 года назад +14

      @@ベラス 消費者庁に付けられた烙印…消えない…

    • @ばた男
      @ばた男 3 года назад +8

      実質島流しの刺青で草

    • @tttttttttttttt_tttttttttttttt
      @tttttttttttttt_tttttttttttttt 3 года назад +5

      @@ベラス おもろい

    • @やゆよおん
      @やゆよおん 2 года назад

      普通に思いつきそうやけどな

  • @nyannkomomo865
    @nyannkomomo865 3 года назад +373

    運営が言ってる、旧バージョンでは不具合起きてない。について。
    海外版では、旧バージョンで同じパターンが見つかってます。 つまり、バージョンアップに伴うものでなく、根幹的なガチャの問題。

    • @もくもく作戦
      @もくもく作戦 3 года назад +41

      それだけではなく、gumiが今まで運営してきた別のゲームでも同じことが行われていた

    • @molten_4096
      @molten_4096 3 года назад +10

      2020/12/17の動画で触れられているのに、本動画では触れられていなくて「あれ?」と思いましたね・・・
      まぁインタビューで手抜き発覚の方がインパクトが大きいから仕方ないのかな

  • @モブたろ-k4l
    @モブたろ-k4l 3 года назад +102

    消費者庁にゲームに詳しい人材を入れるべき

  • @バイオス42号
    @バイオス42号 3 года назад +121

    某コンビニチェーンもそうですが、今は大企業が当然のように詐欺まがいの表示をする時代になっちゃいましたからね。
    「バレなきゃいい」を通り越して「バレても問題にならなきゃいい」と思ってるんでしょう。
    消費者がしっかり声を上げるのが大事だと思います。

    • @sousei4
      @sousei4 3 года назад +4

      個人的にゲーム発売前宣伝であからさまな嘘は許せない。それは詐欺です。

    • @yudutyanp
      @yudutyanp 3 года назад +12

      おそらくどの企業も大体やってるんじゃないかと思います。モラルより利益優先…

    • @Hayatoryozan
      @Hayatoryozan 3 года назад +12

      それを見て見ぬふりして貢ぐ養分…ゲフン消費者も問題ではある
      転売屋とかもそう

    • @牛丼コーラ
      @牛丼コーラ 3 года назад

      バンナムのゲームなら発売日に買わない、新品を買わないで対応していくしかない

    • @user-ff8vy5cx4f
      @user-ff8vy5cx4f 3 года назад +2

      声を上げても動かないのが消費者庁らしいぞ……。

  • @老け顔博士
    @老け顔博士 3 года назад +49

    消費者庁が法的にできる最大はあくまで課徴金納付命令まででこれは国庫に入ります
    ユーザーへの返金は民事の問題ですので、ユーザー側が訴訟を提起する必要がありますね

    • @八王子泪-r9n
      @八王子泪-r9n 3 года назад +6

      仮に法犯してるなら民事じゃなく刑事だわ

    • @yuka-youtube
      @yuka-youtube 3 года назад +4

      @@八王子泪-r9n いや、そうではないのでは。民法と刑法がありますし。

  • @misuta-sebunn
    @misuta-sebunn 3 года назад +686

    日本のガチャゲーの腐敗を浄化するには運営の不具合や特に不正の場合にはリアルマネーでの返金を義務付ける事が必須

    • @感嘆符-f2c
      @感嘆符-f2c 3 года назад +10

      義務にしちゃったらそれにあやかって返金申請する人が出まくるから駄目じゃないかな?

    • @相沢祐一-j4n
      @相沢祐一-j4n 3 года назад +203

      不正をしなければ返金しなくていいんだから、そんなことを気にする必要はないよね。

    • @感嘆符-f2c
      @感嘆符-f2c 3 года назад +14

      @@相沢祐一-j4n 確かにせやなぁ

    • @senk7339
      @senk7339 3 года назад +35

      @@感嘆符-f2c
      野々村議員くんは先に日帰り出張費とか色々なもん、返納してどうぞ
      この日本ガチャァァン!!ゥウーン…だらけのォ!ア”ー!ガヂャの世の中を!ゥヘェ…ゥ"変エダイ!

    • @cobon233
      @cobon233 3 года назад +6

      実際には1)ゲーム内通貨購入→2)ガチャ購入の手順を踏んでいるので対応としては1)が返金されるだけ
      リアルマネーで直接ガチャを購入していないので返金は法律上無理です

  • @tnocchi651
    @tnocchi651 3 года назад +126

    スマホゲー卒業してコンシューマーゲームに切り替えたけど
    買い切りって最高だなって思った

    • @yuz240
      @yuz240 3 года назад +18

      本当、これ
      イイ加減みんな、スマホゲーやめたら?
      健全っすよ?
      運営に金儲けさせるのためだけのゲームやっておもろい?
      俺は非課金勢だから・・・という人も同様っすね

    • @gondawara
      @gondawara 3 года назад +9

      ガチャはパチンコスロットに金投げてるのとほとんど変わらないからね…。
      お金の使い方は考えよう、本当に。

    • @PVYouTuber
      @PVYouTuber 3 года назад +1

      @@yuz240 俺は学生で某有名レーシングゲームだと、10万は掛かるので、同じ人が作ってるゲームであそんでるからまだ大丈夫。.....なのか?
      プレステ買わなきゃ行けないから始まったらキリ無いな

    • @gigiko1504
      @gigiko1504 3 года назад +5

      スマホゲーは課金し始めたらキリがない。下手したら10万なんで余裕で行く。
      対してコンシューマはある程度金額が決まってるから本当に楽。

    • @ウィィィィー
      @ウィィィィー 3 года назад +10

      スマホゲーは課金をすれば誰でも強くなれるほどゲーム性が浅いしお金も掛かる。それと比べて、コンシューマーゲームは試行錯誤しないと強くはなれないほどゲーム性が深いし、お金に関しても買い切りだからスマホゲーよりもお金が掛からなく済んで良いんだよね。

  • @かな-m5g7o
    @かな-m5g7o 3 года назад +163

    消費者庁の仕様上明らかに不正を働いていても報告数が少ないとスルーされてしまうのそろそろどうにかして欲しい
    解っててやりたい放題してる所も在るから腹立たしい限りです。

    • @yonekura31
      @yonekura31 3 года назад +2

      中華のクソゲーとかヤバそうだよね

    • @かな-m5g7o
      @かな-m5g7o 3 года назад +4

      @@yonekura31 事実碌でもないで
      すよ
      DMMに在るゲームがキャラや資産をプレイヤーから没収してリニューアルと称して内容ほぼそのままでリスタートしてました

  • @こんぼろ-w6n
    @こんぼろ-w6n 3 года назад +40

    15:12
    スクエニもダメになってる自覚は流石にあるだろうけどもう戻れないだろうなぁ、ソシャゲ中毒者だまくらかして楽に稼ぐことに慣れてしまった

  • @柊誠志郎
    @柊誠志郎 3 года назад +163

    ディライトワークスの庄司や塩川も元を辿ればスクエニの人間だし、スクエニ社内にスマホゲーで遊ぶユーザーはちゃんと相手にしなくて良い相手って風潮が蔓延してるんですかね?

  • @ptoma3218
    @ptoma3218 3 года назад +52

    歴代の消費者庁コラボ運営とゲームタイトルとコラボタイトル一覧が見たいです。 
    永久保存版にします。

  • @linksBlackend2007
    @linksBlackend2007 3 года назад +87

    「スクエニはスマホゲーに手を出してダメになった」
    自分もそう思う。

  • @アーメン-z5y
    @アーメン-z5y 3 года назад +116

    スクエニはもうFFブランド名で集金するだけの会社になっちゃったな……

    • @yoshi5784
      @yoshi5784 3 года назад +5

      っドラクエ

    • @渋谷直也
      @渋谷直也 3 года назад

      更に今現在だと、VTuberに依頼してるのか、皆こぞってFFやドラクエをプレイしてますよね。

    • @ベスースラリン
      @ベスースラリン 3 года назад +1

      同感。悲しい。

    • @eerrrew675
      @eerrrew675 3 года назад +1

      一部分だけを見てソシャゲで集金するだけの会社になったって語るのは、にわか晒してるだけだと思うぞ
      叩きたい、言いたいだけなんだろうけど

    • @ベスースラリン
      @ベスースラリン 3 года назад

      @@eerrrew675 反論ではなく。なまじネット化されてゲームも意思疏通もとりやすくなった。昔からバグもあるし、それがフルプライスか課金なのかの違いであって、その一部分がNGならば、例えばイベント参戦出来ないとかのゲームバランスに関与する部分なので結果的に、全体的影響になります。
      今でも、過去ゲーム好きでFF5とか好きなので、余計に悲しいんですよね。
      個人的に、FF5を三国無双等のゲームとコラボしてほしい。もちろん敵が従来の強さでw

  • @佐藤毅人
    @佐藤毅人 3 года назад +101

    そろそろ消費者庁も面倒くさがらずにソシャゲの闇に関して本腰入れてくれないと詐欺行為等の温床にしかならないと思う…

    • @マリアサンタ-n1q
      @マリアサンタ-n1q 3 года назад +9

      消費者庁らサイゲも調べろよ。ウマ娘やプリコネのガチャも怪しいぞ。

    • @はるさn-z3i
      @はるさn-z3i 3 года назад +2

      @@kusahaeru-j9f ほんまにね。

    • @dignity9315
      @dignity9315 3 года назад +16

      ソシャゲを規制しようとした官僚が自殺に追い込まれたニュースをどこかで見かけたことがあります。
      余程のことがない限りは改善されないと思われます…

    • @佐藤です-p4i
      @佐藤です-p4i 3 года назад

      ケーサツと似ているね

    • @へっぽこ丸-q5c
      @へっぽこ丸-q5c 3 года назад +5

      ぶっちゃけ消費者庁が認めた事案なら会社のトップを書類送検とか○ヵ月営業停止とか それくらい重くしないとなくならんと思う

  • @ZenueG
    @ZenueG 3 года назад +21

    安く上げる代わりに問題を起こしてるような運営に看板を預ける時点でユーザーのカネしか見てないんすよねスクエニは 一度完全に潰れたらええと思います

  • @十夢-m9t
    @十夢-m9t 3 года назад +80

    本件、役員である方々が完全スルーなんですよね。正直、雇われ役員が対応する案件ではないと思っています。ガチャゲーの流れを外では否定しているFF14の吉田Pも完全無視ですからねぇ。過去の対応考えるとスマホゲームチームに自浄作用ないので、手を打つ必要があるとは思いますが、まぁ、売り上げ割合が大きすぎて手が打てないのでしょうか・・・残念な話です

  • @kabepon
    @kabepon 3 года назад +32

    こんな事があってもPは執行役員のまま!!

  • @しずく-z1c
    @しずく-z1c 3 года назад +175

    消費者庁の中にスマホ・ゲーム関連の部署作って体勢を厚くしてほしい

  • @侍-z4r
    @侍-z4r 3 года назад +121

    ソシャゲの歴史はもう浅いとは言えないのに消費者庁コラボはヤバすぎ

    • @レッドアリーマー-d9c
      @レッドアリーマー-d9c 3 года назад +16

      このゲームもgumiもスクエニもクソだけど、そのクソゲーにお金払い続ける奴らがたくさんいるからね
      途中タガタメプレイヤーのメールにもあったけど「プレイヤーが問題行為に慣れすぎてる」ってのがヤバい
      ソシャゲに飼いならされてる
      冷静に考えれば、運営がガチャの中身も作って、ガチャの確率も決めて、ガチャのシステムも決めてる
      運営しかシステム見れないのに、どこにも第三者が介入していない(パチンコとかだと警察が介入してる、これは天下りとか別の問題もあるけど)
      そもそもが異常な状態、無法地帯、法整備がないうちに悪いことして儲けきれって感じ
      ガチャゲーの時点で黒

  • @aru5356
    @aru5356 3 года назад +118

    ドラクエやFFと共に青春時代をすごしてきたからこう言う話を聞くたびにもうあの頃のスクウェアとエニックスじゃないんだなと悲しくなる…

    • @user-uc5nv3yo6y
      @user-uc5nv3yo6y 3 года назад +14

      スクウェアは映画が大爆死した時点で終わった。その前まではスクウェアは小さめのちょっと小粒の開発ラインもあったが、映画を外してからはFFブランドに全振りするようになって開発ラインを整理した。これで終わった。

  • @yukizokin
    @yukizokin 3 года назад +27

    現金が掛かってるだけに、コンシューマゲームよりスマホゲームはパチの世界に近いんだろうなと感じる。

    • @堀籠千奈
      @堀籠千奈 3 года назад +11

      パチは現金で戻ってくる事もあるが、ソシャゲはデータやからサ終したら何も手元に残らん。趣味としてはパチもソシャゲも同じよな。自身の糧になるのは一時のストレス解消だけで他の趣味と比べるとメリットが少なすぎる。

  • @だいすけ-j1z
    @だいすけ-j1z 3 года назад +80

    返金対応はリアルマネーのみに義務化(法制化)するべきなんじゃないかと思います。

    • @towbbb9160
      @towbbb9160 3 года назад +5

      これはそうですよねー。返金の仕組みはあるべきです

  • @クチナシ-w9q
    @クチナシ-w9q 3 года назад +39

    タガタメのガチャがきつかったのでタガタメ早々に引退したけど、数年たった今なるほどって思った。

    • @FZC3..o0O
      @FZC3..o0O 3 года назад +1

      ガチャのわりに欠片の要求数がヤバくてやめたっすわあのゲーム笑
      真理開眼とか出来る気がしない笑笑

    • @ヤス-w4m
      @ヤス-w4m 3 года назад

      あれは好みのコラボだけやっとけばそれなりに楽しい。

  • @ランポン
    @ランポン 3 года назад +215

    ソシャゲはグレーな話が腐る程あるけど、これで少しでも法整備が進めばいいなぁ。中華のパクリゲーとか、怪しいガチャシステムとか。

    • @黄色さん-r8z
      @黄色さん-r8z 3 года назад +20

      中華ならまだしもスクエニは伝統的な日本の企業やからな(笑)

    • @ochinchinfestival
      @ochinchinfestival 3 года назад +9

      自殺者が出ちゃうから無理やね

    • @zawasu47
      @zawasu47 3 года назад +23

      改善しようと意見者提出した消費者庁職員が事故死しちゃったしなー

    • @しらせ-x5f
      @しらせ-x5f 3 года назад +2

      実は日本のメーカーの方が腐ってそうだよね

  • @parumezan
    @parumezan 3 года назад +46

    消費者庁ファンとしてはとても嬉しいコラボですね

    • @OH-vh5xy
      @OH-vh5xy 2 года назад

      1ユーザーからの告発が御上を動かした原作再現には胸が熱くなりましたね。

  • @げりのたつじん
    @げりのたつじん 3 года назад +586

    パズドラといいスクエニといい消費者庁は人気コラボ作だね

    • @RD_Shisa
      @RD_Shisa 3 года назад +86

      神作なんだが

    • @チンパン大地雷天神
      @チンパン大地雷天神 3 года назад +75

      消費者庁引っ張りだこだね

    • @佐藤です-p4i
      @佐藤です-p4i 3 года назад +45

      何かコラボしそうな雰囲気はあるんだけれど
      どこもあんまコラボしないんだよなぁ…もっとやれ

    • @曖昧さ回避-b7i
      @曖昧さ回避-b7i 3 года назад +44

      消費者庁はビックコンテンツだからいろんなゲームがコラボしたがるのも無理はない

    • @hc4535
      @hc4535 3 года назад +46

      プレイヤー側からの人気も高いしな

  • @フェンリア06
    @フェンリア06 3 года назад +10

    タガタメテーブル事件が一般に知れ渡って良かったと思います。
    タガタメ、ファンキル勢の私から言わせて貰うとgumiの不具合対応は大体こんな感じでした。
    タガタメ、ファンキルは過疎ゲー、ヘビーユーザー向けゲームだったためガチャについて問題意識が少なかったのも本当です。

  • @赤いフェネック
    @赤いフェネック 3 года назад +26

    今のスクエニは本当に”ごく一部”(角立ちそうなので伏せる)の部署以外
    もう過去の遺産の食いつぶしでしか稼いでないと思いますね…。問題が多すぎます。

  • @渚カヲル-f7n
    @渚カヲル-f7n 3 года назад +33

    消費者庁コラボという言葉を作ったパズドラは偉大

  • @feh7362
    @feh7362 3 года назад +198

    まだまだ埃がボロボロ出てきそうですね!スクエニさんは有名企業ではあるけど一流企業ではないですな。DQにしろFFにしろ、その流れを組むタイトルは現在進行形で増えていってますが、その礎を開発した時の志なんてとうに捨ててるんでしょうね。

    • @隠しメッセージ米しかあげない人
      @隠しメッセージ米しかあげない人 3 года назад +18

      必死に開発してる人たちがいる。一まとめにするのはあまりに可哀想では、、?
      配慮を忘れないでほしいです。

    • @maker0572
      @maker0572 3 года назад +17

      @@失恋柱 スクエニの看板立ててやってるゲームが、スクエニの意向に従ってないわけ無いだろ。金絞れるからokって上からゴーサイン出さだからこそ実測出来てるんだぞ?
      政治家が問題起こした時に「秘書が勝手にやった」って発言信じちゃうタイプかな?

    • @tomato12040
      @tomato12040 3 года назад +6

      @@maker0572 それは上のバカ共だろ
      実際にゲームを作ってる連中同士が繋がってるわけないだろ

    • @feh7362
      @feh7362 3 года назад +8

      @@隠しメッセージ米しかあげない人 「ガチャテーブルはおかしい」「バグをそのままにしてフルプライスで発売されるのはおかしい」開発陣でそう言った声を上げる人がいても反映されることなく、むしろ押さえつけられ隠ぺいされてしまう現状、ナカイドさんのような外部からの発信んではなく、内部から切り崩してほしいものです、自分達の開発してるものに誇りを、必死に開発していると言うのであれば。

    • @user-aisiteru
      @user-aisiteru 3 года назад +9

      @@maker0572 金絞れるから上からokって言ってますけどそれあなたの推測したことだと思うので、それが絶対だ!!と思いそのことが確定と思い込むのは自己中心的でよくないと思います。
      もしあなたがスクエニの社員から直接聞いたとなったら話は違いますけど

  • @ああ-c5i3v
    @ああ-c5i3v 3 года назад +19

    大好きなFFTに雰囲気似てるから始めたら、次の日消費者庁コラボしてびっくりした

  • @ありひろ-s3d
    @ありひろ-s3d 3 года назад +146

    自分が遊んで無いゲームのイベントで、外野が唯一楽しめるのが消費者庁コラボイベ

    • @ブシナマコ-o7r
      @ブシナマコ-o7r 3 года назад +10

      外野は楽しめるけど内野は全く楽しくない地獄

    • @ありひろ-s3d
      @ありひろ-s3d 3 года назад

      @@ブシナマコ-o7r サードショート(重課金勢)とファースト(微or無課金勢)でも違うのかな?w

    • @犬神貞子
      @犬神貞子 3 года назад +1

      @@ありひろ-s3d
      これを機にちったーマシなってくれることをファースト側から期待してるよw

  • @すーめだる
    @すーめだる 3 года назад +29

    ゲームの特定班もすごいな。
    事件系の特定班並みの有能ぶり。

  • @ぼんボン盆ボンバー
    @ぼんボン盆ボンバー 3 года назад +277

    スクエニのゲームは絞り取る仕様で渋いから絶対やってはダメだとあれほど言ったのに

    • @Goodman-DX
      @Goodman-DX 3 года назад +13

      リンカネもスクエニのせいで…

    • @ztoasoft
      @ztoasoft 3 года назад +1

      ラクキンもまさか…?

    • @森田和也-f1i
      @森田和也-f1i 3 года назад +2

      ダイ大も相当渋いガチャになりそうてならない

    • @ヨモギ餅-z7c
      @ヨモギ餅-z7c 3 года назад +9

      乖離ミリアサはやってて渋いガチャとは思わんかったけどガチャ更新の度にそのPUが確定で環境トップになってたから結果的に絞り取る仕様だったな

    • @serina6883
      @serina6883 3 года назад +3

      グリムノーツで懲りてスクエニゲーからは撤退しましたわ

  • @Slime_ZundaMochi
    @Slime_ZundaMochi 3 года назад +41

    刀使ノ巫女と とある幻想収束もスクエニからでてるからとにかくガチャが渋い
    渋いのに高難度ステージはSSRの火力ありきだからすぐ飽きてしまった

  • @ymtt_yutb
    @ymtt_yutb 3 года назад +144

    ちなみに同じgumiのファンキルでもキャラの特定のタイプが出ないようにされてたりしたことがあったからガチャに関しては常習犯だと思う

    • @yukikoto
      @yukikoto 3 года назад +14

      明らかに出にくい匠姫型……

    • @messierza
      @messierza 3 года назад +11

      ファンキルとかの方は今がどんなのか知らんけど、確率の表記なんて嘘じゃね?ってずっと思ってる

    • @trickANDtrick
      @trickANDtrick 3 года назад +5

      ミネルヴァ匠型事件

    • @みんとてぃー-n8v
      @みんとてぃー-n8v 3 года назад +4

      何故かガチャ画面に大々的に映ってるのに排出対象外なキャラ達……

    • @trickANDtrick
      @trickANDtrick 3 года назад +2

      gumiはgumiでもハァンキルだけガチャのやらかし多すぎますん
      あとカードダスボックスガチャならそう書いておけよジョン

  • @gomab617
    @gomab617 3 года назад +39

    スクエニって本当にもうダメなんだな…

  • @辛子入りチーズ蒸しパン
    @辛子入りチーズ蒸しパン 3 года назад +170

    もうなんかどっかのソシャゲが消費者庁コラボとか言って強キャラ配布すればいいのに

    • @user-ff8vy5cx4f
      @user-ff8vy5cx4f 3 года назад

      喜ぶプレイヤーが想像出来ない……w が、ペナルティとして開催命令すれば申し分ないのかもw

  • @アルケアル
    @アルケアル 3 года назад +21

    テーブルも悪質だけど、前の消費者の続きから引かされるベルトコンベア方式ってほんとヤバいよね。タイミング次第で絶対にレアを引けないんだよね。

    • @犬神貞子
      @犬神貞子 3 года назад +3

      せめて自分の中のテーブルにしてくれないとね。

  • @しちろう-u2y
    @しちろう-u2y 3 года назад +198

    乱数をちゃんと作るのって結構スキル要るんですよ
    これに懲りてスキルのあるプログラマがちゃんと評価される社会になってくれると有り難いですね

    • @はくとはくめい
      @はくとはくめい 3 года назад +18

      モンハンとかでもテーブルと言われてたんだけど、そもそもコンピュータにおける乱数というのはテーブルなんですよね
      それを皆がイメージするランダムにする手法はいろいろWEB上にも上がっているわけですが、
      こんな短い周期でループするかな~というのは疑問ですね

    • @しちろう-u2y
      @しちろう-u2y 3 года назад +9

      実際にテーブルとして持ってなくても疑似乱数である限り周期はありますね

    • @未知に満ちてミッチミチ
      @未知に満ちてミッチミチ 3 года назад +18

      偏りの無い乱数は乱数と呼べるのか?みたいな哲学的問題もあるよね。
      本当に確率は難しい。

    • @とまとプリン-j9g
      @とまとプリン-j9g 3 года назад +7

      @@はくとはくめい クソ乱数を作ると普通にあり得ます。

    • @しちろう-u2y
      @しちろう-u2y 3 года назад +3

      @@未知に満ちてミッチミチ
      暗号論的には1周期の中で偏りが無いものが求められますね

  • @satoshikitugi2292
    @satoshikitugi2292 3 года назад +7

    厳罰化必須だと思います。プロデューサーと経営陣に実刑と罰金、運営会社に罰金と営業停止位にしないと。ほとぼりが冷めたら似た様な事を作り出すんじゃ無いかと思います。

  • @あるふ-b5t
    @あるふ-b5t 3 года назад +25

    ファンキルの公式生放送中、Pが社員を吊し上げたり、自分は最高ステータスのキャラ使って声優が育てたキャラをPvPで舐めプしながらボコボコにするような会社やぞ😱

  • @tomomk2728
    @tomomk2728 3 года назад +57

    さすがはゲーム業界の
    『神羅カンパニー』
    やることがえげつない。

  • @りんご酢-q2j
    @りんご酢-q2j 3 года назад +48

    これ、「不具合が起こってたみたいです・・・」じゃ通らないんだよね。明らかに意図的に組まないとこうならないから

  • @山田えびす丸
    @山田えびす丸 3 года назад +14

    今後はスクエニも改善していくだろうね、もっと巧妙にバレにくくする方向へと

  • @Ukamurubas
    @Ukamurubas 3 года назад +114

    GUMIはいつもだよね。
    プレイヤーはGUMIには関わらないのが一番いいかと。

    • @はくさい-h9h
      @はくさい-h9h 3 года назад +9

      GUMIはタガタメとファンキルで現在進行形でやらかし続けてますからね。。
      やらかし続けてるのに人口が少ないからほんと問題にもなってないしつつくと信者ファンネルとんでくるからタチが悪い

  • @味田村
    @味田村 3 года назад +51

    スクエニのソシャゲには関わってはいけないって昔から言われてたけどアレってギャグじゃなくてマジだったんだ…

    • @seodoll
      @seodoll 3 года назад +4

      前はまともなソシャゲもあったんだけどね(ピクトロジカとか)
      広野がかかわってるゲームなんて課金圧しかないんだから、特に触っちゃダメなんだよね
      売り上げがいいっていうけど、重課金者がほかのゲームの無課金とか微課金と同じぐらいのことしかできないような課金圧なんだから、続けてる人はほんとの廃人か金が余ってる人だけだよ

    • @Moffmoff39
      @Moffmoff39 3 года назад +2

      スクエニの闇は浅いぞ…以前どこかの動画でも暴露されてるし

    • @jpn_akita
      @jpn_akita 3 года назад +2

      スクエニはすぐサービス終了するしね

    • @ぴこ-n1j
      @ぴこ-n1j 3 года назад

      グリムノーツちょっと触ってたけど後半ほんとに酷かった

  • @GORI13
    @GORI13 3 года назад +35

    この運営にはガチもんの天罰がくだってほしい

  • @やきぶた-r5i
    @やきぶた-r5i 3 года назад +40

    やっぱこの手の話を扱ってるときのナカイドの安定感はんぱない

  • @piocco7
    @piocco7 3 года назад +32

    このゲーム何度も同じ違反をしてるしもうサ終でいいだろ
    これ以上脳死で搾取される犠牲者を増やすな

    • @Hayatoryozan
      @Hayatoryozan 3 года назад +3

      もう養護できないよね

  • @kikub0n
    @kikub0n 3 года назад +8

    スクエニはエニではなくスクウェアの方がとにかくクソ化待ったなしで足引っ張っているように思いますね
    まあエニの方もDQ11の完全版商法で炎上したけど、それでも個人的にはまだエニの方には期待できると思っているから、スク側が問題(特にFF関係やKH関係)起こしたときにスクエニってまとめられるのにちょっとモヤっとしてしまう…

  • @Maccha030
    @Maccha030 3 года назад +207

    遂にコラボしてしまった笑
    良かった良かった

  • @snowylava
    @snowylava 3 года назад +7

    スクエニに関わらず日本の会社は外部(中国などのくに)からDDoS攻撃を受けるし、内部からも破壊攻撃されてても不思議じゃないと思います。スクエニは元社長からクリエイター解雇されまくって滅茶苦茶になってたし可哀想だと思います。

  • @kroki-g7h
    @kroki-g7h 3 года назад +17

    これマジでユーザーが集団訴訟したら勝てそう
    アメリカなら余裕で訴えられてるだろ

    • @堀籠千奈
      @堀籠千奈 3 года назад +1

      日本だと中々集団訴訟が起きないよね。裁判大国アメリカは反対に起こしすぎだけど…

  • @ultrahyperspeed
    @ultrahyperspeed 3 года назад +9

    そろそろ刑事罰とか会社が傾くくらいの反則金とかやらないと繰り返されるんだろうなぁ

  • @八雲こいし
    @八雲こいし 3 года назад +62

    はは…ヤベェ…まさかファンキルやタガタメがこの話で出てくると思わなかった

    • @ただのカカシ-s1b
      @ただのカカシ-s1b 3 года назад +11

      わかる 前に取り上げられた時からマップとかUIとか見覚えあるなーと思ってたけどgumi開発なのは初めて知りましたね
      タガタメやファンキルの方はガチャ石還元ガチャとかいうのやってるしテーブルでもとか思ってしまいましたが()
      シノビナ?知らない子ですね

    • @kk-ho3ks
      @kk-ho3ks 3 года назад +4

      タガタメは1ヶ月でアホみたいに石くれるからテーブルでも気にならんなあ

    • @塵よりよみがえり
      @塵よりよみがえり 3 года назад +4

      @@ただのカカシ-s1b なんならストーリーまで似てる

    • @ただのカカシ-s1b
      @ただのカカシ-s1b 3 года назад +1

      ストーリーも似てるは笑うわw
      FFBEはFFの皮を被ったタガタメなんか……

  • @akashi6
    @akashi6 3 года назад +10

    ソシャゲの低コスト高リターンの期待ができる流れ、ソシャゲブームをどこかで断ち切られない限りソシャゲにもコンシューマーにも色んな意味でグレーな空が続くばかりだよ

  • @グイ-e5e
    @グイ-e5e 3 года назад +52

    スクエニも落ちるところまで落ちたなぁ

  • @赤霧島-i8h
    @赤霧島-i8h 3 года назад +3

    タガタメ5年以上プレイしていますが、gumiディレクターで幻影開発の藤田は100%ガチャシステムを知っています。この件が発覚後緊急生放送で謝罪動画をスクエニ運営陣及び藤田Dで行っており、最悪でもスクエニ側はこの時点で藤田から説明を受けているはずです。それでもスクエニが不具合で押し通す理由は元々知っていたとしか考えられません。知らなかったのならgumiと契約解消し訴えるのが筋かと。そもそも幻影はFFの皮を被った中身100%タガタメですから同じことを大手がやった結果、消費者庁が動いたに過ぎません。発端はどこかの市議が議会で問題提起した所からでしたので役人は議員から指摘を受けないと動かない体質がよくわかりました。

  • @xanoko9807
    @xanoko9807 3 года назад +16

    スクエニ、最近やっぱり調子悪そうだな…。
    E3の発表会も不評だったし、業務向けの作品も次々とサ終…。
    この悪影響が子会社のタイトーにまで響かないといいけど…。

  • @agamu-tf2qm
    @agamu-tf2qm 3 года назад +39

    しっかりと罪を認めてV字回復したアナデンすごい

    • @ぽっかれもん-r4b
      @ぽっかれもん-r4b 3 года назад +7

      やっぱ、認めるって大事よね。
      俺も小さい頃、親の財布から1000円抜き取った事、その場を借りて謝罪させて頂きます。申し訳ございませんでした。

    • @agamu-tf2qm
      @agamu-tf2qm 3 года назад +12

      @@ぽっかれもん-r4b 罰として合計1000円分のケーキを親に買ってあげることを命ずる。

    • @sand_light
      @sand_light 3 года назад +1

      あんな軽い謝罪で済むんだからソシャゲはクソだって逆にわかったわ

  • @enkai1977
    @enkai1977 3 года назад +25

    スクエニのガチャアプリってこんだけ炎上してるのにユーザーが付くんだから
    ほんとにドラクエFFってぼろい商売ですね

    • @黄色さん-r8z
      @黄色さん-r8z 3 года назад +1

      スクエニのゲームファンってマジで中身見てないよな。リメイクするたびに同じゲームやってるし、ファンがあれだからスクエニも舐めた商売するから

  • @タンスに小指
    @タンスに小指 3 года назад +10

    スマホゲー界隈において今回の消費者庁コラボは氷山の一角だろうから、これを機に無法地帯の界隈を厳格化まではいかなくてもいいけど、何かしらの制度化が進んでほしいものですね。
    ユーザーを舐めてる集金目的だけのゲームとか特に

  • @ar1a2wbacff
    @ar1a2wbacff 3 года назад +72

    FFシリーズ全盛期にはスクエニ信者だったんだけど、最近は見てて恥ずかしい。過去の名作はもう揺るぎないけど、ここ数年のスクエニの動きは…。。。

    • @上蔵ヒロノリ
      @上蔵ヒロノリ 3 года назад +11

      正直合併した辺りからおかしくなり始めたような気もしますし。今じゃカネカネカネ儲けと、とにかくカネの事しか頭にないような、ユーザーに対する敬意も何も感じられないような企業に成り下がっちゃいましたね。

    • @タクヤどらたく
      @タクヤどらたく 3 года назад +4

      合併後の作品をFFの全盛期だと仰るのなら特に異論はないですが
      Ⅹやそれ以前はすべて合併前の作品ですよ

    • @ちゃぼ-b4x
      @ちゃぼ-b4x 3 года назад +10

      スクエニどんだけリマスター版だすねんとは思う。リメイクしようやwてならん?リマスター版だす労力最新作に使ったらよくね…スクエニほど昔の作品に頼ってるとこ思いうかばない

    • @高級ソフター
      @高級ソフター 3 года назад +2

      @@ちゃぼ-b4x リマスターって新人が担当するくらいなんで低予算でできるんでしょうね
      低予算で前作のファンがこぞって買ってくれれば、新作作るよりよっぽど集金効率がいい
      FFCCめっちゃ好きだったのに名作を駄作にリマスターするのやめてほしいですわ…

    • @大丸ハム
      @大丸ハム 3 года назад +5

      2010以降(大量解雇以降?)は特に酷いと感じる。これ以降では開発元よっては非常に良いゲームもあるが、スクエニ自体はもう売れるゲーム(=面白いではない)出す企業になってしまった印象。企業としての方針ならそれはそれで仕方ないが、ついてはいけない。

  • @ススム-s6h
    @ススム-s6h 3 года назад +3

    タガタメ現役かつFFBE引退済みのプレイヤーですが、
    幻影戦争のリリースの話が出た時点で悪夢のような情報に思えたので絶対に手を出してはいけないと思っていました
    理由はFFBEの悪名高いプロデューサーである広野氏とgumiがタッグを組んでいるから
    正直、今回の騒動も成るべくして成った。むしろ公に出来たプレイヤーの努力の賜物だと感じています。でも絶対に幻影戦争はプレイしたくない
    gumiは最近、元社長が退職とともに保有株の大量売り抜けをしたりと株式会社としてヤバそうな状態になっているので、少額でも絶対に課金はしないと決めました
    ※タガタメはプレイしていれば無料石を結構回収できるゲームです。その代わり有償石ガチャも多いです

  • @slamkcal7055
    @slamkcal7055 3 года назад +34

    幻影戦争のユーザーだけど、運営馬鹿なことしたなーって感じです。
    課金関係を除けば、時間と根気がいるけどゲーム自体は別に悪い出来じやないのに。
    当時は石の返却で納得したけど、消費者庁に怒られるレベルとなると、ちょっと話が変わってきますよね。
    どこまで遡ってかはわかりませんが、自分も円を返却するのが筋だと思います。

    • @澪美亜
      @澪美亜 3 года назад +1

      課金やガチャ絡み以外で直してほしいと言えば、近接戦闘キャラのステータスと魔法キャラの初っぱなからAPが多く溜まってる仕様の見直しですな。
      このゲーム魔法キャラが強すぎ。
      戦略シミュレーションRPGじゃなくて、相手が近づく前に攻撃するシューティングゲームになってるからね。

    • @俺ぁバカだから難しいことわかんねえけ
      @俺ぁバカだから難しいことわかんねえけ 3 года назад +1

      ここまで大ごとにされると思ってなかったんじゃ

  • @ishinjiroster
    @ishinjiroster 3 года назад +3

    因果関係が逆なのではないかと思います。
    スマホゲームに手を出してダメになったのではなく、ダメになったからスマホゲームに手を出した(しかも開発は下請けかつ既存ゲームの焼き直し)のではないかと。

  • @社畜-g2v
    @社畜-g2v 3 года назад +54

    消費者庁すげぇな人気コンテンツやん

  • @mnm2923
    @mnm2923 3 года назад +8

    この件の動画待ってましたー!
    【視聴後】ふつうに詐欺やん……

  • @Antarctic136
    @Antarctic136 3 года назад +58

    消費者庁コラボは、私の中ではソシャゲで一番好きなコラボだな。
    次のコラボ先は何処だろう…?

    • @あお-c7r
      @あお-c7r 3 года назад +12

      自分としてはtwstがきくてくれたら面白いです…

    • @mailg6030
      @mailg6030 3 года назад

      返金しないなら地方裁判所コラボだろうなあ。

    • @名無しの権平-l9g
      @名無しの権平-l9g 3 года назад

      モンストやろラブライブ!確定ビナー事件

  • @夢の旅路
    @夢の旅路 3 года назад +5

    平家物語の冒頭にもある通り
    祇園精舍の鐘の声、諸行無常の響きあり。娑羅双樹の花の色、盛者必衰の理をあらはす。奢れる人も久しからず、ただ春の夜の夢のごとし。猛き者もつひにはほろびぬ、ひとへに風の前の塵に同じ。
    天狗になってると必ず痛い目を見るもんです

  • @マガツヒ
    @マガツヒ 3 года назад +74

    失った信用は絶対に取り戻せない。

    • @user-ih7he5qt8h
      @user-ih7he5qt8h 3 года назад +5

      なおCygamesはアンチラ事件以降も好調です

    • @山口ヤマト-o4b
      @山口ヤマト-o4b 3 года назад +5

      誠心誠意対応すれば信用は取り戻せますよ。
      例で言えば昔の雪印とか。
      なお

    • @ボタンちゃん
      @ボタンちゃん 3 года назад

      @@user-ih7he5qt8h
      ウマが特にね

  • @三浦三等兵
    @三浦三等兵 3 года назад +5

    こういうの見るとSNSが発達して、おかしいと感じた人たちが呼び掛け合って証拠を見つけ出す力ってスゴいな!たまに法律だけじゃなくシステムにも詳しい化け物も召還されるし

  • @dx-5vwof
    @dx-5vwof 3 года назад +3

    まぁ消費者庁も処理してる案件は1つではなく「違反しえいるかしてないか」「通告文製作→送付」を複数同時処理しているから「罰金が遅い」とユーザーがキレるのは間違ってるとは思う

  • @ワクワク-v5l
    @ワクワク-v5l 3 года назад +19

    ファントムオブキルに関してはテーブル以前にガシャにキャラが入ってなかったことあったからなぁ〜。その時も管理不足でしたって謝ってたけど、何回管理不足するんだろう。

  • @hud7645
    @hud7645 3 года назад +28

    途中で幻影のCMが流れてだめだったw

  • @あっしー-h6h
    @あっしー-h6h 3 года назад +51

    そう遠くない未来、FFやドラクエを「スクエニ以外の会社」でやれることを切に望みます。

    • @スキナー
      @スキナー 3 года назад

      幻影戦争は開発スクウェアじゃないぜ。

    • @user-ff8vy5cx4f
      @user-ff8vy5cx4f 3 года назад +1

      @@スキナー でも、監修はスクウェアだから……都合の良いようには開発されるよね……

    • @スキナー
      @スキナー 3 года назад

      @@user-ff8vy5cx4f
      スクエニはよくも悪くもでかい会社だからね。
      ゲーム部門ですら開発が五つに分かれてるし、社外にも開発を委託するから、昔のようにはいかないのだろう。

  • @Miyuni12
    @Miyuni12 3 года назад +15

    スクエニはアプリじゃなくて、家庭用ゲームだけ期待してます

    • @user-sd8lr7om5p
      @user-sd8lr7om5p 3 года назад +5

      その家庭用もオワコン化してる

    • @犬神貞子
      @犬神貞子 3 года назад

      @@user-sd8lr7om5p
      ブレイブリー系のやつは期待している。

    • @2tutom734
      @2tutom734 3 года назад

      @@user-sd8lr7om5p
      ff14は面白いよ?知らないかな?

  • @kenichirokusakabe5315
    @kenichirokusakabe5315 3 года назад +59

    そろそろ、ドラクエウォーク、タクトも調査して欲しいわ。
    幻影戦争の方がまだ優しい…

  • @ワノクニ
    @ワノクニ 3 года назад +3

    ホントにさぁ…
    何でスクエニってドラクエとFFっていう出せばある程度のヒットが見込める二つのコンテンツを持っていながらこーも消費者を怒らせる事をするのかね(ー ー;)
    ナカイドさんの言う通りスクエニはソシャゲ運営は向いてないと思う。

  • @アンサーマッド
    @アンサーマッド 3 года назад +50

    スクエニさん、消費者庁コラボおめでとうございます!

  • @名前を変えましたさん
    @名前を変えましたさん 3 года назад +10

    ナカイドさんの
    説明、凄く分かりやすく
    聞きやすいです^ ^

  • @tinkozira
    @tinkozira 3 года назад +38

    原作の頃から消費者庁大好きだったわ
    このコラボは熱すぎ

  • @tetorasu2009
    @tetorasu2009 3 года назад +5

    外注作品のクオリティ向上も図るように宣言もして欲しい所
    スクエニの悪い所はソシャゲだけではなく社内にもありそうなんだよな…

  • @そがさん
    @そがさん 3 года назад +22

    これを機会に消費者庁にはあらゆるゲーム(運営)会社のガチャシステム一斉捜査と摘発を行ってほしいですね~。

  • @りあ-h1s2s
    @りあ-h1s2s 3 года назад +8

    最初期からテーブルだったけど、限定ガチャで浮き彫りになったとして
    全然今もまだテーブルの可能性もあるよね笑

  • @norapon9535
    @norapon9535 3 года назад +4

    法律がダメ過ぎて運営が違反し放題どころか犯罪し放題なのは無法地帯ですね。

  • @るゆーるかひ
    @るゆーるかひ 3 года назад +3

    本ゲームは未プレイですが、他のゲームのスレでも話題に出る事があるので、本件はなんとなく知ってました。
    他のゲーム運営も緊張感が出ると思うので、より大きな騒動となって欲しいです。

  • @ククイ-p5d
    @ククイ-p5d 3 года назад +23

    まーたスクエニかよ
    完全に常習犯だな

  • @doisoushi
    @doisoushi 3 года назад +5

    みんな知ってるか?隠すから問題ってのは発覚するんだぞ。

  • @マツタケ-x1x
    @マツタケ-x1x 3 года назад +29

    消費者庁はすっかりスマホゲーお馴染みのコラボ先になりましたね。

    • @不幸さん-w4s
      @不幸さん-w4s 3 года назад +5

      いつになったら法整備されるのやら…

  • @おじいちゃんじゃよ-g1p
    @おじいちゃんじゃよ-g1p 3 года назад +2

    違法が認められた場合の罰則を会社が傾くレベルでキツくして「真面目に商売しないと会社が終わるから…」位の危機感を持たせないと変わっては行かないだろうね…出来るかはまた別の話

  • @MK-ld4sc
    @MK-ld4sc 3 года назад +33

    凄いな消費者庁とNHKのダブルパンチか どう対応するんだ
    領域展開 『不具合一点張』

    • @綿飴-v9o
      @綿飴-v9o 3 года назад +8

      領域展開『罰金命令』でかき消されそうですね

    • @高級ソフター
      @高級ソフター 3 года назад

      @@綿飴-v9o ちょっと笑いました

    • @Moffmoff39
      @Moffmoff39 3 года назад

      領域展開『無料論破(勿論出来てない)』

  • @bamoidooki
    @bamoidooki 3 года назад +14

    こんな会社消えてなくなるべき

  • @fuukaku
    @fuukaku 3 года назад +47

    不具合と親戚が死にましたってマジで最強のことばだよなー

    • @skk5391
      @skk5391 3 года назад +14

      親戚が不具合で死にました
      なら1番最強。

    • @ぴこ-n1j
      @ぴこ-n1j 3 года назад

      よく親戚を殺すやつって呼ばれるやつだ

  • @user_kurokuro
    @user_kurokuro 3 года назад +2

    キングダム○ーツとかの完全版商法に目覚めてから…某今は退任した社長体制になってから
    スクエニは基本的にユーザー軽視してるので今に始まった話でも無いような。その代わり企業としては安定しだした。
    それでも良心ある面白いゲームが作りたい人たちが今まで現場を支えてきたんだろうけどそうした先人たちが一人また一人と消え
    ユーザー第一な制作スタッフが消えていったんでしょうね…