У дома, построенного по технологии Двойной брус оптимальный баланс между энергоэффективностью и ценой. Как вы думаете, какая технология может сравниться с ней в этом? Напишите ответ на этот вопрос в комментариях под этим видео и участвуйте в розыгрыше набора инструментов!
@@petrem9751 , спасибо за Ваше субъективное мнение. Были бы благодарны Вам, если бы вы как-то более аргументировано высказали своё мнение, чтобы мы могли понимать чем обусловлена такая Ваша характеристика технологии Двойной брус.
А что такую фору дали клееному брусу? Если уж сравнивать теплопотери, то надо брать одинаковую толщину стен. Если забить в SmartCalc стену из двойного бруса толщиной 45-120-45 и взять такую же толщину клееного бруса 210 мм, то получится, что у двойного бруса потери тепла через 1 м² за отопительный сезон составят 40.60кВт•ч, а у клееного бруса - 89.34кВт•ч. То есть разница в 2,2 раза, а это прям существенно. А почему так? Всё потому, что сопротивление теплопередаче такой стену у Двойного бруса 2.92 (м²•˚С)/Вт, а у клееного - 1.33 (м²•˚С)/Вт. Не стоит забывать, что помимо эксплуатационных затрат и само строительство дома по технологии Двойной брус обойдется существенно дешевле.
Как может строительство из двойного бруса обойтись дешевле? одно дело положить цельной брус, другое - собрать двойную стену и спец.оборудованием утрамбовать утеплитель. Как минимум в три раза больше работ.
@@Irina_aksheva , отличный вопрос!) И очень даже логично звучит. Но! Во-первых, цена материалов для стены из двойного бруса будет сама по себе дешевле в два раза, а во-вторых, хоть монтаж стены и более трудоёмкий, но зато не требует применения недешевой тяжелой строительной техники и за счет этого занимает намного меньше времени - одно дело, тягать на высоту брус весом 100 кг и совсем другое - 16 кг. В среднем, дом из Двойного бруса площадью 100-150 кв.м строится от 3 до 5 недель.
Мнение тех, кто не разбирается в строительстве, даже важнее мнения специалистов. Что думают профессионалы мы знаем, а что думает большая часть людей - нет. Поэтому будем рады услышать от Вас вопрос какая технология по Вашему мнению может сравниться с технологией Двойного бруса по оптимальности баланса между энергоэффективностью и ценой.
Спасибо за комментарий, Татьяна! Именно поэтому мы выбрали технологию Двойного бруса для продвижения в массы и очень радует, что с каждым годом спрос на такие дома растёт существенно.
Проблема технологии - весьма абстрактный термин. Технологии без проблем бывают. Проблемы появляются когда эта технология нарушается, либо используется не по назначению. Мы не утверждаем, что дома из Дойного бруса безупречны и способны заменить любой дом построенный по другой технологии. Мы говорим о том, что дома из Двойного бруса по совокупности своих характеристик, таких как: теплоэффективность, скорость возведения, экологичность, прочность, усадка, возможность строительства в труднодоступных местах, долговечность, необходимость применения тяжелой спецтехники, общий вес конструкции, теплоёмкость, конечная ЦЕНА и др. будут как минимум не хуже, а в подавляющем большинстве случаях значительно лучше любой другой технологии малоэтажного строительства. Родовое гнездо строить из Двойного бруса, пожалуй, не стоит, но для круглогодичного дачного дома площадью до 150 м.кв. технология идеальна. И мы готовы подискутировать на эту тему в том числе и со Стройхламом.
Мы готовы даже провести своеобразный баттл. Выделим одинаковые бюджеты и построим два одинаковых дома - один по технологии Двойной брус, а второй по любой другой технологии, которую Вы сами выберете. А потом, с помощью признанных авторитетов малоэтажного строительства, сравним их по всему исчерпывающему перечню критериев. Готовы взяться за организацию этого мероприятия? Пишите на почту dom@topshouse.ru с темой письма Строй-баттл - обсудим условия 🤝
@@topshouse Зачем экспертов авторитетов приглашать, когда тот же SmartCalc при расчете этой конструкции говорит, что "Ограждающая конструкция не удовлетворяет нормам по защите от переувлажнения". Условие ограничения влаги в ограждающей конструкции за период с отрицательными среднемесячными температурами наружного воздуха 2.47(м²•ч•Па)/мг. Вкладку "Влагонакопление" надо было тоже показать. Оно и не удивительно, пароизоляции то нет, пар из помещения спокойно проникает в эковату. Что с влагонакоплением делать, при постоянном проживании? Если сезонный дом или дом выходного дня, то проблем-то, конечно, нет.
@@СидПавел , хорошее замечание. Но, есть теория, а есть практика. Зачастую на чертежах не течет, а в реальности - течёт, и наоборот. Если Вы строитель, то понимаете о чем речь. Каркасные дома, например, прекрасная технология, в SmartCalc можно собрать идеальный пирог, а в действительности с пленками и скотчами 90% мастеров работать не умеет, углы стен и сопряжения стен и перекрытий холодные, из розеток сквозит. У нас в одном из домов, построенного по технологии Двойной брус, во всех стенах и внутри помещений стоят датчики, которые в режиме реального времени показывают уровень влаги на внутренних и наружных частях внешних стен, концентрацию СО2, температуру, уровень шума, давление - вот тут можно посмотреть topshouse.ru/netatmo/. И тут же, можно посмотреть архивные данные по фактическому влагонакоплению и убедиться, что эковата, за счет перераспределения влаги между наружным и внутренним контуром бруса, всегда остается сухой. И благодаря этому, в том числе, почти нет разницы в усадке внешнего и внутреннего контура стен, которой непосвященные люди пугают других непосвященных. Да и показатели по затратам на обогрев зимой сами за себя говорят - двухэтажный дом с панорамным остеклением и площадью застройки 9,2х8,5 м. обогревается 3 кВт выделенной мощности.
@@СидПавел , кстати, мы со своей технологией Двойной брус проходили государственную экпертизу, когда разрабатывали проектную документацию под строительство домов в Тулуне для пострадавших от наводнения. Там было 4 типа домов: 33 м.кв - 1 комната, 42 м.кв - Гостиная + 1 спальня, 54 м.кв - Гостиная + 1-2 спальни и 72 м.кв - небольшие, но очень функциональные. И помимо прочего, технология Двойной брус хороша тем, что весь домокомплект поставляется на участок строительства в высокой степени заводской готовности, что позволяло нам на наших мощностях без ущерба текущей работе дополнительно производить и строить 1200 кв. м. в жилья в месяц - это порядка 20-30 домов для круглогодичного проживания. А без монтажа и того больше.
Здравствуйте, теплокалькулятор показывает конденсат почти на пол стены, при пироге двойного бруса. Проблема решается при добавлении пароизоляции, либо паробарьера. Что скажете?
Спасибо, за такой вопрос! С удовольствием ответим на него обстоятельно: Что касается плёнок, то монтаж их при возведении стен дома по технологии Двойной брус практически невозможен. Да и бессмысленнен, так как создать вентилируемый зазор не получится, даже если отбросить прочие нюансы; Во-вторых, в расчёте обозначена зона, где образование конденсата ВОЗМОЖНО, но не обязательно. Для образования конденсата необходимо сочетание 3-х переменных - температура поверхности, влажность воздуха и температура воздуха. В интернете много таблиц зависимости этих переменных, из которых видно, что температура воздуха должна быть значительно выше поверхности. Внутри стены эта ситуация исключена; В-третьих, в стандартном расчете влажность внутри помещения в зимний период по умолчанию стоит 55%, но на практике, относительная влажность воздуха внутри дома редко превышает 25-30% без использовании увлажнителе воздуха высокой производительности. А если в расчете взять влажность помещений даже 35%, то вся зона конденсации попадает во внутрь внешнего контура стены, а значит образование воды так же исключается. Чтобы убедиться в правдивости наших утверждений, Вы можете зайти на наш сайт по ссылке topshouse.ru/netatmo/ и посмотреть архив многолетних данных с датчиков влажности, которые расположены во внешних и внутренних частях наружных стен дома, построенного нашей компанией по технологии Двойной брус. Тут Вы наглядно увидите, что внутри стен не возникает условий для конденсации (см. таблицы конденсации)
А если простым языком, то вся суть технологии Двойной брус и заключается в том, что без применения ветро- пароизоляционных пленок и дорогих скотчей, с которыми, кстати, мало кто умеет работать, мы добиваемся показателей энергоэффективности "правильного" каркасного дома. Слово правильный мы взяли в кавычки потому, что правильный каркасный дом, это не тот "каркасник", который строится повсеместно в России и стоит немногим дороже дома, построенного из бруса естественной влажности, а тот, «пирог» которого построен в соответствии европейским стандартам и цена которого на выходе сопоставима со стоимостью дорогого каменного дома. Но это мы опять отвлеклись, извините. Эковата внутри полости стен дома из двойного бруса перераспределяет влажность между внутренним и внешним контуром стен в прямом и обратном направлении, в зависимости от времени года, но калькулятор этого не учитывает. Если бы это не работало, то мы бы увидели существенное отличие, вплоть до нарушения конструктивной целостности, в усадке наружного и внешнего контура стен, обусловленной разницей влажности, которой на практике не наблюдается.
У стены из кирпича показатели теплоёмкости и теплопроводности существенно больше, какой бы она ни была толщины. А соотвественно и эксплуатационные затраты будут тоже сильно больше, не говоря уже о сроках и стоимости строительства.
Получается, что вы законы физики изменили, и опередили Финов ! Так, как в Финляндии запрещено утеплять строения по технологии двойной брус! Главное гидрофобные утеплители защитить от влаги, а это достигается с помощью пароизоляции! Может вы и в утепление кровли пароизоляцию не используете!? Три основных фактора насыщения влагой гидрофобного утеплителя , повышенная влажность, температура и давление в помещении!!! И так, как точка росы в стене, то все выше перечисленные факторы наносят максимальный вред! Да и название технологии Двойной брус хитрость маркетологов! До 50 мм толщина пиломатериалов это доска, а не брус!
Законы физики в целости и сохранности не стоит за это переживать) Финов опередили, да, во многом. Они уже давно для нас не ориентир. Во-первых, в скорости монтажа - благодаря высокой заводской готовности деталей домокомплекта, продуманной и проработанной документации, высокой квалификации монтажных бригад - мы собираем дом до 10 раз быстрее финов, без преувеличения. Что, в свою очередь, даёт нам еще одно «опережение» - существенное сокращение издержек при строительстве дома, что делает значительно меньше конечную стоимость строения для наших заказчиков. В-третьих, требования к качеству древесины у нас намного более серьёзные чем у наших западных соседей;👇
Про запрет. Никакого запрета в Финляндии на утепление строения по технологии Двойной брус нет и не может быть. Сама формулировка противоречит логике - Двойной брус есть, а утепления нет. Скиньте пожалуйста ссылку на положение о запрете, всегда готовы изучать опыт коллег по отрасли;👇
Про гидрофобность. Не понятно, что Вы имеете ввиду. Гидрофобный утеплитель - это материал, который может защититься от влаги и сохранить свои утеплительные свойства даже при высокой влажности. Зачем дополнительно защищать от влаги материал, который и так защищен от неё? Сорбционное увлажнение Эковаты составляет 16%, а теплопроводность - 0,038 - 0,041 Вт/м.К, которая, при этом, не зависит от влажности при сорбционном увлажнении. У Эковаты идеальные для конструкции стены показатели паропроницаемости - 0,35 мг/м.ч.Па. Древесное волокно, содержащееся в Эковате, способно связывать в себе влагу и отдавать её, не теряя при этом собственных изоляционных свойств. Таким образом, влажность Эковаты соответствует относительной влажности содержимого в ней воздуха подобно натуральной древесине, позволяя дому "дышать" даже при отсутствии принудительной вентиляции. И в это её неоспоримое преимущество перед минераловатными утеплителями. Эковата перераспределяет влагу внутри конструкции между внешним и внутренним контуром стены, благодаря чему оба контура имеют примерно одинаковую влажность, таким образом не нарушается целостности контуров, которая бы могла возникнуть при усушке одного контура и увлажнении другого. В доме из Двойного бруса Вы никогда не почувствуете затхлость воздуха даже при отсутствии принудительной вентиляции, как это бывает в каркасном доме, который представляет из себя термос с замкнутым контуром;👇
Про пароизоляцию. В кровле пароизоляцию используем, так как применяем стандартный пирог утепления кровли с укладкой минераловатных утеплителей, которые, как Вы верно отметили, требуют дополнительной защиты от проникновения влаги;👇
Про доску. Готовы повторять неустанно: мини-брус - это такой строительный термин, имя нарицательное, если угодно, а не маркетинг. Доской он был до того, как был высушен в камере, отстроган и профилирован, затем на нём под проект нарезали чашки с ветровым замком. Таким образом он получил все свойства профилированного бруса, но в силу своей толщины получил приставку мини. Но дом в итоге получается брусовой, так как он имеет все признаки этой технологии. Доска - это черновой строительный материал, сырьё, а мини-брус - это уже изделие, деталь, над которой произведена большая работа. К тому же, контур стены может состоять не обязательно из доски толщиной 44 мм, толщина может быть 60, 80 мм и более, такие конструкции мы тоже возводим. Можете называть это бруском, если желаете) Брусковый дом, очень даже хорошее название).
Вы правы, это очень родственные технологии по своему смыслу - в обеих какая-то наружная оболочка заполненная энергоэффективной теплоизоляцией. Но двойной брус хорош тем, что в нём не используются пленки и скотчи, правильный монтаж которых имеет очень важное значение для работы пирога каркасного дома, но работа с которыми требует высокой квалификации рабочих. К тому же, пирог дома из двойного имеет сразу наружную и внутреннюю отделку по умолчанию, а в каркасном доме отделка это отдельная история.
На самом деле, все технологии хороши. Вопрос именно в реализации. Каркасные дома очень даже не плохая технология, но проблема в том, что в России очень мало кто умеет строить "правильные" каркасники, работать с пленками, скотчами и т.д. Преимущества домов из двойного бруса в том, что они сочетают в себе все лучшие качества каркасных и брусовых домов, но лишены их недостатков.
Да, у каркасной технологии много общего с технологией Двойной брус. В более ранних комментариях мы раскрывали это подробнее, если интересно, то можете почитать.
Да, с 1 марта цена на пиломатериал еще немного подросла, но цены на дома мы после этого пока не повышали. К сожалению, практически на все стройматериалы цены повысились уже от 5 до 20%, а цены на оборудование, инструменты и расходники к ним повысились существенно.
Да, что касается баланса стоимости и энергоэффективности, тут Вы правы. Но к Термобрусу есть много вопросов с точки зрения экологичности и огнеопасности, так как сердечник у него выполнен из пенополистерола. К тому же, пенополистерол не обладает пластичностью, тогда как деревянные ламели постоянно находятся в движении и меняют форму при колебаниях влажности и температуры - в следствие этого возможно появление в сердечнике трещин, а также отслоение древесины. И с точки зрения конструктивных особенностей, Термобрус сильно уступает технологии Двойной брус, особенно в случае появления эксцентриситета нагрузок.
В наше сложное время остается надежда все-таки приобрести себе дом "из двойного бруса", раз соотношение цена-качество-энергоэффективность на таком высоком уровне!!!
Да, материал хороший, но очень дорогой и коэффициент сопротивления теплопередаче маленький - у него неоптимальный баланс между энергоэффективностью и ценой. Если вы хотите стену из этого материала с хорошими показателями энергоэффективности, она должна быть очень толстой, а очень толстая стена становится дорогой. Стена толщиной 200 мм не будет проходить по нормам энергосбережения.
@@ДмитрийТихонов-п1н , позвольте нам не согласиться с Вами. Мы очень хорошо изучили технологию и в теории, и имеем богатый практический опыт в работе с домами из Двойного бруса. Где технология не оправдала Ваши ожидания мы не знаем, если есть какая-то конкретика, то с удовольствием изучим информацию и дадим комментарий по сути. Если Вы пришлю сюда голословно заявлять, что всё г**но, то нам не о чем с Вами дискуссировать, если же Вы хотите разобраться в вопросе детально или поделиться своими знаниями, то с удовольствием пообщаемся Вами. Приходите на выставку к нам, мы на примере реального дома покажем Вам состояние теплоизоляции в стенах дома, которая отслеживается онлайн с помощью специальных датчиков 24/7 - видно и влажность, и уровень СО2, и температуру и другие показатели. Можно изучить архивные данные.
Да, двойной брус, по сути своей, родственник каркасной технологии. Только вот правильно построенный каркасный дом по цене будет сопоставим с ценой каменного дома.
@@ЕленаНекрасова-о6р , администрация Рутуб отключила комментарии для всех видео, к сожалению. При этом сообщается, что это временное ограничение, так что ждём его снятия.
![FendiDa Rappa - Clock Dat ft. Shamar Marco [Official Music Video]](http://i.ytimg.com/vi/3NBU8KHdxYY/mqdefault.jpg)
У дома, построенного по технологии Двойной брус оптимальный баланс между энергоэффективностью и ценой. Как вы думаете, какая технология может сравниться с ней в этом? Напишите ответ на этот вопрос в комментариях под этим видео и участвуйте в розыгрыше набора инструментов!
Люая, хоть из овна построй, будкт лучше, чем ваш хлам
@@petrem9751 , спасибо за Ваше субъективное мнение. Были бы благодарны Вам, если бы вы как-то более аргументировано высказали своё мнение, чтобы мы могли понимать чем обусловлена такая Ваша характеристика технологии Двойной брус.
Почитал, посмотрел несколько материалов, пока лучше вашей технологии в соотношение цена-качество не нашёл.
Мы с Вами в этом очень солидарны 🤝
А что такую фору дали клееному брусу? Если уж сравнивать теплопотери, то надо брать одинаковую толщину стен. Если забить в SmartCalc стену из двойного бруса толщиной 45-120-45 и взять такую же толщину клееного бруса 210 мм, то получится, что у двойного бруса потери тепла через 1 м² за отопительный сезон составят 40.60кВт•ч, а у клееного бруса - 89.34кВт•ч. То есть разница в 2,2 раза, а это прям существенно. А почему так? Всё потому, что сопротивление теплопередаче такой стену у Двойного бруса 2.92 (м²•˚С)/Вт, а у клееного - 1.33 (м²•˚С)/Вт. Не стоит забывать, что помимо эксплуатационных затрат и само строительство дома по технологии Двойной брус обойдется существенно дешевле.
Как может строительство из двойного бруса обойтись дешевле? одно дело положить цельной брус, другое - собрать двойную стену и спец.оборудованием утрамбовать утеплитель. Как минимум в три раза больше работ.
@@Irina_aksheva , отличный вопрос!) И очень даже логично звучит. Но! Во-первых, цена материалов для стены из двойного бруса будет сама по себе дешевле в два раза, а во-вторых, хоть монтаж стены и более трудоёмкий, но зато не требует применения недешевой тяжелой строительной техники и за счет этого занимает намного меньше времени - одно дело, тягать на высоту брус весом 100 кг и совсем другое - 16 кг. В среднем, дом из Двойного бруса площадью 100-150 кв.м строится от 3 до 5 недель.
Я конечно не разбираюсь в строительстве. Но я очень хочу выиграть набор инструментов для мужа.
Мнение тех, кто не разбирается в строительстве, даже важнее мнения специалистов. Что думают профессионалы мы знаем, а что думает большая часть людей - нет. Поэтому будем рады услышать от Вас вопрос какая технология по Вашему мнению может сравниться с технологией Двойного бруса по оптимальности баланса между энергоэффективностью и ценой.
Почитала, посмотрела несколько материалов, пока лучше вашей технологии, в соотношение- цена-качество не нашла.
Спасибо за комментарий, Татьяна! Именно поэтому мы выбрали технологию Двойного бруса для продвижения в массы и очень радует, что с каждым годом спрос на такие дома растёт существенно.
👍🏻
Думаю, нет ничего лучше старых добрых бревен.
Смотря для чего) Для строительства энергоэффективного дома брёвна, конечно, не подойдут.
Только для сарая и свинарника
@@petrem9751 старых - не в том смысле, что их произвели в первую мировую войну... А в смысле классического материала для стен.
Выглядит как идеальный приквел для одного из роликов СтройХлам)) Не бывает технологий без проблем, а в этом ролике все идеально)
Проблема технологии - весьма абстрактный термин. Технологии без проблем бывают. Проблемы появляются когда эта технология нарушается, либо используется не по назначению. Мы не утверждаем, что дома из Дойного бруса безупречны и способны заменить любой дом построенный по другой технологии. Мы говорим о том, что дома из Двойного бруса по совокупности своих характеристик, таких как: теплоэффективность, скорость возведения, экологичность, прочность, усадка, возможность строительства в труднодоступных местах, долговечность, необходимость применения тяжелой спецтехники, общий вес конструкции, теплоёмкость, конечная ЦЕНА и др. будут как минимум не хуже, а в подавляющем большинстве случаях значительно лучше любой другой технологии малоэтажного строительства. Родовое гнездо строить из Двойного бруса, пожалуй, не стоит, но для круглогодичного дачного дома площадью до 150 м.кв. технология идеальна. И мы готовы подискутировать на эту тему в том числе и со Стройхламом.
Мы готовы даже провести своеобразный баттл. Выделим одинаковые бюджеты и построим два одинаковых дома - один по технологии Двойной брус, а второй по любой другой технологии, которую Вы сами выберете. А потом, с помощью признанных авторитетов малоэтажного строительства, сравним их по всему исчерпывающему перечню критериев. Готовы взяться за организацию этого мероприятия? Пишите на почту dom@topshouse.ru с темой письма Строй-баттл - обсудим условия 🤝
@@topshouse Зачем экспертов авторитетов приглашать, когда тот же SmartCalc при расчете этой конструкции говорит, что "Ограждающая конструкция не удовлетворяет нормам по защите от переувлажнения". Условие ограничения влаги в ограждающей конструкции за период с отрицательными среднемесячными температурами наружного воздуха 2.47(м²•ч•Па)/мг. Вкладку "Влагонакопление" надо было тоже показать. Оно и не удивительно, пароизоляции то нет, пар из помещения спокойно проникает в эковату. Что с влагонакоплением делать, при постоянном проживании? Если сезонный дом или дом выходного дня, то проблем-то, конечно, нет.
@@СидПавел , хорошее замечание. Но, есть теория, а есть практика. Зачастую на чертежах не течет, а в реальности - течёт, и наоборот. Если Вы строитель, то понимаете о чем речь. Каркасные дома, например, прекрасная технология, в SmartCalc можно собрать идеальный пирог, а в действительности с пленками и скотчами 90% мастеров работать не умеет, углы стен и сопряжения стен и перекрытий холодные, из розеток сквозит. У нас в одном из домов, построенного по технологии Двойной брус, во всех стенах и внутри помещений стоят датчики, которые в режиме реального времени показывают уровень влаги на внутренних и наружных частях внешних стен, концентрацию СО2, температуру, уровень шума, давление - вот тут можно посмотреть topshouse.ru/netatmo/. И тут же, можно посмотреть архивные данные по фактическому влагонакоплению и убедиться, что эковата, за счет перераспределения влаги между наружным и внутренним контуром бруса, всегда остается сухой. И благодаря этому, в том числе, почти нет разницы в усадке внешнего и внутреннего контура стен, которой непосвященные люди пугают других непосвященных. Да и показатели по затратам на обогрев зимой сами за себя говорят - двухэтажный дом с панорамным остеклением и площадью застройки 9,2х8,5 м. обогревается 3 кВт выделенной мощности.
@@СидПавел , кстати, мы со своей технологией Двойной брус проходили государственную экпертизу, когда разрабатывали проектную документацию под строительство домов в Тулуне для пострадавших от наводнения. Там было 4 типа домов: 33 м.кв - 1 комната, 42 м.кв - Гостиная + 1 спальня, 54 м.кв - Гостиная + 1-2 спальни и 72 м.кв - небольшие, но очень функциональные. И помимо прочего, технология Двойной брус хороша тем, что весь домокомплект поставляется на участок строительства в высокой степени заводской готовности, что позволяло нам на наших мощностях без ущерба текущей работе дополнительно производить и строить 1200 кв. м. в жилья в месяц - это порядка 20-30 домов для круглогодичного проживания. А без монтажа и того больше.
Каркасная технология строительства схожа с технологией двойного бруса, но уступает ей в энергоэффективности.
Так четко разложили все по полочкам! Спасибо за такой качественный детальный разбор!
Здравствуйте, теплокалькулятор показывает конденсат почти на пол стены, при пироге двойного бруса. Проблема решается при добавлении пароизоляции, либо паробарьера. Что скажете?
Спасибо, за такой вопрос! С удовольствием ответим на него обстоятельно:
Что касается плёнок, то монтаж их при возведении стен дома по технологии Двойной брус практически невозможен. Да и бессмысленнен, так как создать вентилируемый зазор не получится, даже если отбросить прочие нюансы;
Во-вторых, в расчёте обозначена зона, где образование конденсата ВОЗМОЖНО, но не обязательно. Для образования конденсата необходимо сочетание 3-х переменных - температура поверхности, влажность воздуха и температура воздуха. В интернете много таблиц зависимости этих переменных, из которых видно, что температура воздуха должна быть значительно выше поверхности. Внутри стены эта ситуация исключена;
В-третьих, в стандартном расчете влажность внутри помещения в зимний период по умолчанию стоит 55%, но на практике, относительная влажность воздуха внутри дома редко превышает 25-30% без использовании увлажнителе воздуха высокой производительности. А если в расчете взять влажность помещений даже 35%, то вся зона конденсации попадает во внутрь внешнего контура стены, а значит образование воды так же исключается.
Чтобы убедиться в правдивости наших утверждений, Вы можете зайти на наш сайт по ссылке topshouse.ru/netatmo/ и посмотреть архив многолетних данных с датчиков влажности, которые расположены во внешних и внутренних частях наружных стен дома, построенного нашей компанией по технологии Двойной брус. Тут Вы наглядно увидите, что внутри стен не возникает условий для конденсации (см. таблицы конденсации)
А если простым языком, то вся суть технологии Двойной брус и заключается в том, что без применения ветро- пароизоляционных пленок и дорогих скотчей, с которыми, кстати, мало кто умеет работать, мы добиваемся показателей энергоэффективности "правильного" каркасного дома. Слово правильный мы взяли в кавычки потому, что правильный каркасный дом, это не тот "каркасник", который строится повсеместно в России и стоит немногим дороже дома, построенного из бруса естественной влажности, а тот, «пирог» которого построен в соответствии европейским стандартам и цена которого на выходе сопоставима со стоимостью дорогого каменного дома. Но это мы опять отвлеклись, извините.
Эковата внутри полости стен дома из двойного бруса перераспределяет влажность между внутренним и внешним контуром стен в прямом и обратном направлении, в зависимости от времени года, но калькулятор этого не учитывает. Если бы это не работало, то мы бы увидели существенное отличие, вплоть до нарушения конструктивной целостности, в усадке наружного и внешнего контура стен, обусловленной разницей влажности, которой на практике не наблюдается.
Возможно, технология ТИСЭ может сравниться с технологией Двойной брус в балансе между энергоэффективностью и ценой.
Возможно. К сожалению, никогда не имели дел лично с домами со стенами возведенными по технологии ТИСЭ. Фундамента ТИСЭ делали, с стены нет.
Неужели стены из красного кирпича (не в один кирпич, конечно) хуже сохраняют тепло?
У стены из кирпича показатели теплоёмкости и теплопроводности существенно больше, какой бы она ни была толщины. А соотвественно и эксплуатационные затраты будут тоже сильно больше, не говоря уже о сроках и стоимости строительства.
Технология каменной постройки может сравниться качеством.
Хороший каменный дом вне конкуренции, если бы не цена...
Получается, что вы законы физики изменили, и опередили Финов ! Так, как в Финляндии запрещено утеплять строения по технологии двойной брус! Главное гидрофобные утеплители защитить от влаги, а это достигается с помощью пароизоляции! Может вы и в утепление кровли пароизоляцию не используете!? Три основных фактора насыщения влагой гидрофобного утеплителя , повышенная влажность, температура и давление в помещении!!! И так, как точка росы в стене, то все выше перечисленные факторы наносят максимальный вред! Да и название технологии Двойной брус хитрость маркетологов! До 50 мм толщина пиломатериалов это доска, а не брус!
Законы физики в целости и сохранности не стоит за это переживать) Финов опередили, да, во многом. Они уже давно для нас не ориентир. Во-первых, в скорости монтажа - благодаря высокой заводской готовности деталей домокомплекта, продуманной и проработанной документации, высокой квалификации монтажных бригад - мы собираем дом до 10 раз быстрее финов, без преувеличения. Что, в свою очередь, даёт нам еще одно «опережение» - существенное сокращение издержек при строительстве дома, что делает значительно меньше конечную стоимость строения для наших заказчиков. В-третьих, требования к качеству древесины у нас намного более серьёзные чем у наших западных соседей;👇
Про запрет. Никакого запрета в Финляндии на утепление строения по технологии Двойной брус нет и не может быть. Сама формулировка противоречит логике - Двойной брус есть, а утепления нет. Скиньте пожалуйста ссылку на положение о запрете, всегда готовы изучать опыт коллег по отрасли;👇
Про гидрофобность. Не понятно, что Вы имеете ввиду. Гидрофобный утеплитель - это материал, который может защититься от влаги и сохранить свои утеплительные свойства даже при высокой влажности. Зачем дополнительно защищать от влаги материал, который и так защищен от неё? Сорбционное увлажнение Эковаты составляет 16%, а теплопроводность - 0,038 - 0,041 Вт/м.К, которая, при этом, не зависит от влажности при сорбционном увлажнении. У Эковаты идеальные для конструкции стены показатели паропроницаемости - 0,35 мг/м.ч.Па. Древесное волокно, содержащееся в Эковате, способно связывать в себе влагу и отдавать её, не теряя при этом собственных изоляционных свойств. Таким образом, влажность Эковаты соответствует относительной влажности содержимого в ней воздуха подобно натуральной древесине, позволяя дому "дышать" даже при отсутствии принудительной вентиляции. И в это её неоспоримое преимущество перед минераловатными утеплителями. Эковата перераспределяет влагу внутри конструкции между внешним и внутренним контуром стены, благодаря чему оба контура имеют примерно одинаковую влажность, таким образом не нарушается целостности контуров, которая бы могла возникнуть при усушке одного контура и увлажнении другого. В доме из Двойного бруса Вы никогда не почувствуете затхлость воздуха даже при отсутствии принудительной вентиляции, как это бывает в каркасном доме, который представляет из себя термос с замкнутым контуром;👇
Про пароизоляцию. В кровле пароизоляцию используем, так как применяем стандартный пирог утепления кровли с укладкой минераловатных утеплителей, которые, как Вы верно отметили, требуют дополнительной защиты от проникновения влаги;👇
Про доску. Готовы повторять неустанно: мини-брус - это такой строительный термин, имя нарицательное, если угодно, а не маркетинг. Доской он был до того, как был высушен в камере, отстроган и профилирован, затем на нём под проект нарезали чашки с ветровым замком. Таким образом он получил все свойства профилированного бруса, но в силу своей толщины получил приставку мини. Но дом в итоге получается брусовой, так как он имеет все признаки этой технологии. Доска - это черновой строительный материал, сырьё, а мини-брус - это уже изделие, деталь, над которой произведена большая работа. К тому же, контур стены может состоять не обязательно из доски толщиной 44 мм, толщина может быть 60, 80 мм и более, такие конструкции мы тоже возводим. Можете называть это бруском, если желаете) Брусковый дом, очень даже хорошее название).
каркасное строение может сравниться , но по энергоэффективности и цене я думаю технология Двойной брус будет рентабельней
Зато жить в ней и врагу не пожелаешь
Теплоизоляционные засыпки!
Думаю монолитное строительство, оно не столь затратно
Мне кажется, что каркасная технология строительства в чем то имеет схожесть/
Вы правы, это очень родственные технологии по своему смыслу - в обеих какая-то наружная оболочка заполненная энергоэффективной теплоизоляцией. Но двойной брус хорош тем, что в нём не используются пленки и скотчи, правильный монтаж которых имеет очень важное значение для работы пирога каркасного дома, но работа с которыми требует высокой квалификации рабочих. К тому же, пирог дома из двойного имеет сразу наружную и внутреннюю отделку по умолчанию, а в каркасном доме отделка это отдельная история.
наверно каркасное строение может сравниться, но двойной брус лучше
На самом деле, все технологии хороши. Вопрос именно в реализации. Каркасные дома очень даже не плохая технология, но проблема в том, что в России очень мало кто умеет строить "правильные" каркасники, работать с пленками, скотчами и т.д. Преимущества домов из двойного бруса в том, что они сочетают в себе все лучшие качества каркасных и брусовых домов, но лишены их недостатков.
Возможно каркас, я не очень в этом разбираюсь))
Да, у каркасной технологии много общего с технологией Двойной брус. В более ранних комментариях мы раскрывали это подробнее, если интересно, то можете почитать.
Пиломатериал подорожал? насколько выросли цены на домокоплекты?
Да, с 1 марта цена на пиломатериал еще немного подросла, но цены на дома мы после этого пока не повышали. К сожалению, практически на все стройматериалы цены повысились уже от 5 до 20%, а цены на оборудование, инструменты и расходники к ним повысились существенно.
Каркасный дом, наверное, тоже можно эковатой утеплить.
Да, Эковата может использоваться в качестве утеплителя в каркасных домах тоже.
Мне кажется, что каркасная технология строительства в чем то имеет схожесть
Да, Вы совершенно правы, у каркасной технологии и двойного бруса есть некоторая схожесть.
Фаворит
Технология домов из Термобруса
Да, что касается баланса стоимости и энергоэффективности, тут Вы правы. Но к Термобрусу есть много вопросов с точки зрения экологичности и огнеопасности, так как сердечник у него выполнен из пенополистерола. К тому же, пенополистерол не обладает пластичностью, тогда как деревянные ламели постоянно находятся в движении и меняют форму при колебаниях влажности и температуры - в следствие этого возможно появление в сердечнике трещин, а также отслоение древесины. И с точки зрения конструктивных особенностей, Термобрус сильно уступает технологии Двойной брус, особенно в случае появления эксцентриситета нагрузок.
В наше сложное время остается надежда все-таки приобрести себе дом "из двойного бруса", раз соотношение цена-качество-энергоэффективность на таком высоком уровне!!!
Вранье это
Вы диванный эксперт? Или подробно изучили эту технологию? Или построили себе такой дом силами непонятно кого?
Брус клееный из шпона.
Да, материал хороший, но очень дорогой и коэффициент сопротивления теплопередаче маленький - у него неоптимальный баланс между энергоэффективностью и ценой. Если вы хотите стену из этого материала с хорошими показателями энергоэффективности, она должна быть очень толстой, а очень толстая стена становится дорогой. Стена толщиной 200 мм не будет проходить по нормам энергосбережения.
Грызуны - наши братья?)))
Отнюдь. Почему Вы такой вывод сделали?
можно эковатой утеплить
Да, можно
Спасибо за ценную информацию!!!
Вам спасибо за комментарий!)
Что делать с точкой росы внутри утеплителя, он сядет быстро и будут мостики холода, эта технология себя не оправдала😅😅😅
Смотря какую теплоизоляцию использовать. С эковатой, при соблюдении технологии строительства, никаких проблем не бывает.
@@topshouse нет как раз бывает и без разницы какой утеплитель, поэтому эта технология себя не оправдала, утеплитель намокает и гниет дом
Вот и все
@@topshouse у вас должна соблюдаться технология каркасного домостроения а она не соблюдается в этом варианте никак, где воздушная прослойка
@@ДмитрийТихонов-п1н , позвольте нам не согласиться с Вами. Мы очень хорошо изучили технологию и в теории, и имеем богатый практический опыт в работе с домами из Двойного бруса. Где технология не оправдала Ваши ожидания мы не знаем, если есть какая-то конкретика, то с удовольствием изучим информацию и дадим комментарий по сути. Если Вы пришлю сюда голословно заявлять, что всё г**но, то нам не о чем с Вами дискуссировать, если же Вы хотите разобраться в вопросе детально или поделиться своими знаниями, то с удовольствием пообщаемся Вами. Приходите на выставку к нам, мы на примере реального дома покажем Вам состояние теплоизоляции в стенах дома, которая отслеживается онлайн с помощью специальных датчиков 24/7 - видно и влажность, и уровень СО2, и температуру и другие показатели. Можно изучить архивные данные.
@@topshouse Да именно так точка росы внутри утеплителя и эта каркасная технология неправильная в корне!!! Тоесть утеплитель садится а дом сгниет
Возможно каркасное строительство.
Да, двойной брус, по сути своей, родственник каркасной технологии. Только вот правильно построенный каркасный дом по цене будет сопоставим с ценой каменного дома.
@@topshouse добрый день, подскажите пожалуйста, а как оставить комментарий у вас по видео на рутубе, не вижу там этой функции.
@@ЕленаНекрасова-о6р , администрация Рутуб отключила комментарии для всех видео, к сожалению. При этом сообщается, что это временное ограничение, так что ждём его снятия.