听了jacob的音乐，也看了一些negative harmony的视频，虽然音乐很棒，但是没有觉得他创造出了什么新的不一样的声音，也没从音乐中感受到negative harmony的痕迹。个人感觉在negative harmony的概念中，主要是有下面这个三个问题。 首先：音阶的起点和走势是由物体的物理属性和自然规律决定为由最低音为起点，向最高音发展的。在相同的强度下，音阶中最强的音一定是最低的那个音，也就是说，它最有能力将其他的音收拢进它的泛音列中，形成以它为基准和核心的音阶。而在negative harmony中人工定义音阶为由高到低有什么意义呢？人耳在接收声音信号、人脑在分析声音信号的时候，仍然是按照声音的自然属性去给它整理排列的。negative harmony的概念就跟你强行把楼层最高的叫做一层，然后依次往下叫二层三层四层....有什么意义呢？不管你怎么叫，人还是要从最底层开始上的。 其次: 用这样生搬硬造的方式真的创造出了什么不一样的东西吗？以视频中C大调（C Ionian）的负面版本为例，G F bE D C bB bA G 这不就是下行的G Phrygian调式嘛...... 再者：negative harmony对于它创造出来的音阶有什么解释吗？就结果来看，正面版本C Ionian和负面版本G Phrygian之间有什么逻辑上的联系吗？G Phrygian的特征音是怎么引入的？G是如何篡位成为新的主音的？而C是如何从主音被削弱成G的下属音的？这些问题在传统作曲技法里都有详尽的解决方法，并且这是使得音乐产生细腻色彩和动人美感的关键。而这些在negative harmony中似乎只是用一个生搬硬造的方式便完成了。
![How To Write Chord Progressions With NEGATIVE HARMONY [Simple Explanation]](http://i.ytimg.com/vi/qHH8siNm3ts/mqdefault.jpg)
感覺負面版的音樂很適合用在遊戲裡一些洞穴場景的背景音樂啊
最近又被演算法帶回來了 感謝JC
好快…… RUclips講Negative Harmony的影片還很少
終於看到講負和聲中文的影片了~~~~
你的課很有意思，你的鋼琴也彈得非常好。這個所謂 Negative Harmony，其實就是提高純五度，或是降低純四度後的 inverted interval 與 inverted harmony 的結果。
Rachmoninov 1934 年的 Rhapsody on a theme by Paganini, Op.43 中最有名的那段變奏曲 (Var.18) 裏就是使用這個理論或手法將主題 inverted 後稍加調整與修改後得到的旋律。
ruclips.net/video/hg76YTPpgcs/видео.html
所以這個 Negative Harmony 絕非 Jacob Collier 的創見。這種 inverted form of a melody or a theme 最晚在巴哈的賦格裏就已經使用到。這是對位法的一種基本技法。貝多芬第 31 號鋼琴奏鳴曲 Op.110 最後樂章的第二大段的賦格主題就是原主題的轉位。
ruclips.net/video/6ho8WuKI0UI/видео.html
4:31 開始那段就是 0:01 那段主題的轉位形式。
巴赫才是god
@@youngpenny3838 巴赫确实牛逼，但牛逼的音乐家不只他一个啊
原來如此！多謝告知！
您舉的兩個例子都是inverted interval？
有沒有inverted harmony的例子呢
不過Jocab 歸納的出來這個理論，表示他確實比大多數的人有更深入的見解
難得有頻道的留言是繁體簡體字都看得到，卻看不到政治的。
只能說音樂真是太美好了～ T.T
這種純教學影片那些故意引戰的不會有興趣點進來WW
音樂無國界的 沒什麼好吵啦
也沒哪一國是用不一樣的五線譜 XD
只有，腦殘民粹和政客才什麼都牽扯政治
音乐无国界之分 在音乐里我们就是一家人
音乐和政治貌似也是很难扯上关系的两个学科
負面和弦的jingle blles 和弦 聽起來好有悲慘世界、黯淡無光的感覺很特別!
竟然不小心破解了久石讓的作曲方式。
范常漢
為何呢？你的意思是他的作曲方式跟這個相似？
呵呵，單純只是個猜測以及自嘲我是門外漢的玩笑。
其實我有同感，久石讓的龍貓有相同的感覺！
哈哈哈哈哈哈哈一针见血
其實，真的有點像
突然發現黑底白字的設計挺好看🌚希望wiwi老師可以多介紹這一類「很厲害」的新概念哦。PS:老師有哪些很優秀的音樂理論RUclips頻道呢🌚這負面版本簡直是打開新世界的大門🌚Negative Harmony我的第一反應是「負向和聲」
第一個封面全黑的影片感覺好不習慣，
很..............負面？😂😂
抓到
@dinoren690 你是時空旅人嗎
謝謝nice chord 無私的分享這麼多樂理知識～
聖誕歌的負面版莫名的好聽呢
哈哈RUclips推荐的算法还是很厉害的，大家看完这个视频之后都去看Collier的采访了，所以现在那个采访就出现在相关视频第一位了～
Mirror Sequence. Mapping to its mirror array of tones on diverse lines. It's like a perspective onto music in a Math/Physics view.
用复调解释就是【同主音小调以三级音为轴的倒影】
好有意思ＸＤ跟調式音階的級數有雷同到，還沒想過可以這樣玩
Ionian C key
Dorian Bb key
Phrygian Ab key
Lydian G key
Mixolydian F key
Aeolian Eb key
Locrian Db key
如果以原始的概念來說
我不會翻譯成負面和聲。因為負面在中文的意思....有點負面 XD
我覺得應該翻譯成鏡像或是類似攝影的負片(negative)概念
因為從音階來看，他就是個鏡像映射，(不能用"反向"，因為"反向"早有定義)
往上大二、大三、完四..變成往下大二、大三、完四
其次，在五度循環裡的「光明向」透過Negative Harmony變化會變成「陰暗向」
但反之亦然，陰暗向也會變成光明向
這在Jacob舉的和聲例子裏面就可以看出來
由以上兩點，我個人覺得翻譯成鏡像和聲或是負片和聲比較適合。
而"負片"這兩個字又包含了"反向色彩"的意義，也就是包含了和聲色彩的概念 ...
結論--翻譯成負片和聲，應該比較貼合原意。不然就用"鏡像和聲"，讓人馬上可以望文生義。
其实叫做对偶和弦可能会好些？
負面化過後的Jingle Bell感覺好神奇！
負和弦音樂非常適合向宇宙深空傳送...
天堂掉至地獄XD
這太不可思議了，我全身起雞皮疙瘩。
I watched Jacob Collier in Sydney and thought of your channel.
準時收看~~~~
1. 改成小調
2. 和弦級數 9-X, Maj互換min
3. 從五音開始
感覺像是在五音放鏡子，把所有東西都鏡相
那巴哈的無伴奏來改看看，感謝分享！
負面版的JINGLE BELL結尾感覺聽起來好像沒有結束,總覺得後面還可以繼續接下去
十六夜咲夜 因為主旋律停在g 就會產生不完整、還沒結束的感覺，跟半終止有相似的效果（音樂系小大一路過
華人的悲劇總是需要一個大團圓. 西方悲劇容忍苦瓜徹蒂苦.
十六夜咲夜 大概是因为镜像变换的起点是五级音，所以这样变换之后会在五级音上结束吧，原本的终止式便有了半终止的感觉
只要把最後兩個音改成 降Si, Do 就像結尾
这个理论好有意思啊。其实这个可不可以理解为把Ionian上行音阶换成下行的Phrygian音阶呢。然后如果按照这个方法，可以把7种自然调式按照从明到暗排序（即Lydian - Ionian - Mixolydian - Dorian - Aeolian - Phrygian - Locrian），然后定义Dorian为中心，剩下的6个调式两两对应（互为相反，Lydian对应Locrian这样），然后上行音阶对应下行音阶。如果考虑到“相反的相反必须等于自己”的话，定义每一组音的反面的时候就须明确是上行还是下行，并且规定下行音阶的那个“最有对比感”的音为主音下方纯5度。比如C Ionian上行就对应G Phrygian下行，只有定义“G Phrygian下行 的那个最有对比感的音”为C，才能使得“G Phrygian下行”音阶的相反为C Ionian上行。所以我觉得在用这个方法改编曲子的时候，可以试试先确定一段旋律是上行还是下行。比如C大调的上行音阶就改成G Phrygian下行，C大调下行的部分就改成F Phrygian上行。当然这样会导致一首曲子在不同调上乱窜，然后结尾也听起来怪怪的。我不是音乐专业，也没有系统学过乐理，只是提出一种思路。这或许违背基本的音乐常识，相关的知识还是希望各位大大指教啊
神cm 卡個
卡一個～
太好了，你們都把Negative Harmony的重點一一列出了。 我同樣也不明白wiwi老師為何要把旋律變成Negative，跟原本的理論不太相似
因為實際操作上有些問題所以認真把這篇看完了，真的需要多一點認真回覆的人TAT，大推!!!!
有點 顛倒世界 的概念，最近看怪奇物語被影響了 xD
所以這跟鏡向和聲有什麼不一樣呢？
可以試試把"面"拿掉，直接稱呼為"負和聲"(對比"正和聲")，聽起來才似乎比較不那麼"負面"
負面和聲好讚啦！
真的猜到這集的主題了XD
我覺得鍵盤12個音為一圈.
那從上面那說.從主轉到輔.上轉下
其實都是在跟著12個音走一圈
換句話來說
音階之間距離沒有改變的話
變成所謂負面和聲只是改變了感覺
如果可以測試的話
不如測一下 音階轉成1-6 1-4 .
可能更好玩
建议不用「负面」因为「負面」容易让人理解成「坏的」、「需要避免的」，但其实「反和聲」听起来并不难听。
John Snow 我刚也是想到可以叫"反面和声"或"反和声":-)
或「逆和聲」？
没问题啊 这里是借用摄影里的负片概念（negative film），所以可以叫负和声
@@jiajunxia5572 负我以为是本来有声音的地方现在没有，本来没有的现在有
我个人认为负面和弦代表的是一种非理论性音程组合而成的和弦，也就是恐怖片里用的那些和弦吧。你影片里讲的我个人觉得更像是一种镜像和弦。 不管是主音还是和弦，只要按照某一规则运行都会变成另外一种音乐。
感覺翻譯成反和聲更好吧？畢竟比較陰暗的和聲反過來會變得明亮
還有，看上去之前好和弦講的所有關於和聲的例子都可以用反和聲試一試，比如前兩集連續堆疊屬和弦和下屬和弦的視頻其實就是一對反和聲的例子
“下行低音”用反和聲做成“上行低音”效果還不錯
C - G/B - Am - Em/G - F - C/E - Dm - G7
↓
Cm - F/Ab - Eb/Bb - Ab/C - Gm/D - Cm/Eb - Bb/F - Dø7
除了第一個Cm和最後的Dø7由於功能太強不作轉位以外其餘都可直接翻過來
下行低音給人一種經歷失落又重現光明的感覺
上行低音則相反，聽上去有一種給你希望但最後又落入黑暗的感覺→_→
還有個經典的和聲進行是C - Am - F - G7
反過來是Cm - Eb - Gm - Fm6，聽起來也不錯
12小節反布魯斯：
Cm6 Cm6 Cm6 Cm6
Gm6 Gm6 Cm6 Cm6
Fm6 Gm6 Cm6 Fm6
在Keyscape聽過他彈即興,真的是神
快要十萬了也~~
学习了，感谢PO主！
我覺得我曾經的編曲中有用過影片中所講的內容，不過應該也是類似那種。
我的理解跟影片所講的差不多，比如說我彈一段旋律，音都是向高音進行的，然後再另一段旋律同時進行，不過只是反過來向下低音進行，只是同時彈和分開彈的區別。
影片中的示範歌可以試試正常版跟改變版同時進行，聽聽看效果怎麼樣。
請問，可否再做一個將原本是小調的音樂，負面化之後，所呈現的樣貌？（大調和弦的色彩）
听了jacob的音乐，也看了一些negative harmony的视频，虽然音乐很棒，但是没有觉得他创造出了什么新的不一样的声音，也没从音乐中感受到negative harmony的痕迹。个人感觉在negative harmony的概念中，主要是有下面这个三个问题。
首先：音阶的起点和走势是由物体的物理属性和自然规律决定为由最低音为起点，向最高音发展的。在相同的强度下，音阶中最强的音一定是最低的那个音，也就是说，它最有能力将其他的音收拢进它的泛音列中，形成以它为基准和核心的音阶。而在negative harmony中人工定义音阶为由高到低有什么意义呢？人耳在接收声音信号、人脑在分析声音信号的时候，仍然是按照声音的自然属性去给它整理排列的。negative harmony的概念就跟你强行把楼层最高的叫做一层，然后依次往下叫二层三层四层....有什么意义呢？不管你怎么叫，人还是要从最底层开始上的。
其次: 用这样生搬硬造的方式真的创造出了什么不一样的东西吗？以视频中C大调（C Ionian）的负面版本为例，G F bE D C bB bA G 这不就是下行的G Phrygian调式嘛......
再者：negative harmony对于它创造出来的音阶有什么解释吗？就结果来看，正面版本C Ionian和负面版本G Phrygian之间有什么逻辑上的联系吗？G Phrygian的特征音是怎么引入的？G是如何篡位成为新的主音的？而C是如何从主音被削弱成G的下属音的？这些问题在传统作曲技法里都有详尽的解决方法，并且这是使得音乐产生细腻色彩和动人美感的关键。而这些在negative harmony中似乎只是用一个生搬硬造的方式便完成了。
哇哦！有种突然发现新大陆，去探索未知领域的兴奋感，有没有
巴哈的音乐里到处都是这种东西，只是没人感兴趣。
Accipiter Ignitus 请问是哪首曲子 我去听一下（认真哦） 很感兴趣
為什麼我反而比較喜歡負面旋律XD
負面版也滿棒的
你的影片內容非常好，很愛看。有一點要說一下，你影片自帶的廣告比youtube 5秒廣告長～～～～多了 科科
好想聽官wiwi分析jacob 從此愛上他了！
看完了他的採訪影片之後，只能說我被他們討論的東西震懾到了(O_O
其實他是用了原調的平調的音階為基礎，郤又改成以新調的屬音為主音，而生發了新的音階，而在旋律與和聲的進行也用反向的方式。
對，不是改成以新調的屬音為主音，而是以新調的屬音為起始
我也覺得這影片跟之前看過的說明不太一樣
Need demo with negative harmonic cords with the original main melody or vice versa.
其實Rachmaninoff 的rhapsody on a theme of Paganini的第18個变奏就有用到negative harmony哦
我是覺得他和Wiwi都很厲害
好厲害~
所以就是用一種方法轉換既有音階產生出可能的新方向？聽起來有點像創造新聲響的方式。那在創作負和聲之前是不是要先用正和聲創作好之後再轉成負和聲後再聽聽看效果如何？負和聲是否有其自然規律存在使其具有被挖掘的價值？wiwi有沒有興趣解說一下負和聲的自然規律？甚至進一步思考是否還有類似轉換可創造其他值得探索的新聲響。
雖然英文是negative 但概念似乎比較接近「互補」或是「共軛」呢
互補的話應該用 compliment?
後來想想，如果翻譯成【反向和聲】如何？
你好官老師
有機會能介紹或解釋一下Tristan chord嗎？
啊...果然鞋童是最有創意力
我大概四歲的時候就很喜歡這樣改歌曲
老师讲得那么好，其实可以放上英文字幕这样可以让更多的人看到，毕竟音乐是个universal language ^ ^
好帥喔
R Major Scale 向上
R 2 3 4 5 6 7 R
5 Major 音程关系向下
5 4 b3 2 R b7 b6 5
重新排列：R 2 b3 4 5 b6 b7 R
R maj的负和声= 5 Min(VI= b6 Maj(I
是这样吗？
如果把正負版同時演奏 不知會有何效果
好難聽XD
會出現很多不和諧音程 舉例來說 大調第三音和他對應的音差半音 c d e 變成 g f e-flat
我也和你一樣聯想到和聲了
負面和聲可能不是太好的翻譯，再者它聽起來也不一定是壞的，覺得用反面可能會比負面更好～
會變得很不好聽.. 許多音甚至會相差半音
Jacob collier 那首歌有用過，可用他自己的作品來舉例嗎？
从他自己的作品来听的话，都是很传统的内容啊
老师好 能否讲一下金属 朋克等风格的曲式结构和一般歌曲的不同吗
contray motion??
負面的版本很適合「前一天的心情」你明知道明天不會有人給你卡片更別說禮物了，真他媽想請假…
所以意思就是先把所有音降一個Perfect 4th, 然後再inversion把它們反過來嗎?
這個理論真的第一次聽到
I have a question: How do we evaluation a new harmony?
請問老師可以講解jacob collier的和聲及和弦進行技巧嗎
主要的效果好像就是轉成平行調，這樣理解正確嗎？
其实我觉得这个所谓的负面和声其实就是巴托克的音轴体系…保证调性音乐的范围内更为自由广泛的功能发展。
Negative Harmony 也不算是 Jacob Collier 發明的，是另一個人發明的（忘記是誰ㄌ）。 Jacob 只是用的很好而已
好想把所有大調都改成負面
你能看着原譜把它沿着D或者bA水平翻轉很順地彈出來嗎？
哇，那和旋轉換的音階不就是hotel california的吉他尾奏嗎
其實你可以在影片資訊或者安排小卡片放那位編曲家的網址啊
方便大家查詢
其实就是倒影Inversion的处理方式，巴托克用过很多
this is terribly fun !!!!
omg I saw Jacobs video can't believe there's a chinese version
我觉得叫做镜像和弦更确切，😁
和對位法有些異曲同工之妙
还是不太理解和声和弦的推导。。比如从C到Cm是1 3 5 变成5 3b 1，主音从1变成了C和弦根音的属音5；而相比之下，从Dm到Bb的是2 4 6变成7b 2 4，主音从1变成了7b，这里音程差不是全五度的，为什么呢
對正和弦來說Dm是246 也就是C和弦的 2級.4級.6級
那在負和弦級數是從G往下走的情形2.4.6級分別是
G.(F).Eb.(D).C.(Bb).Ab.G
想全部用在已彈過的曲子上
所以他是將一個歌曲轉成小調的意思嗎？
老师可不可以多做几期分析Jacob collier的视频，他的那些和弦都是怎么弹出来的
看到過很多貝斯低音部的編曲，在高音主旋律遞降的地方，貝斯旋律會遞升把主旋律支持住。
這應該和negative harmony無關，而是和聲學中我們會避免聲部全往同一方向進行才這樣做喔!
@@aicrim 給人一種敷衍感的答覆.
想請教一下
為什麼不管什麼和弦的負面和聲
都是以C的正面和聲轉換過來的呢?
在3:20 ~ 3:42的地方
如果吧Dm的主音當作是D，屬音為A
Em的主因當作E，屬音為B
各個判斷屬音再做轉換
這樣會失去想要的效果嗎?
解釋的好詳細 我聽懂了 謝謝囉~
因為這是調性音樂
整個曲子都是在 C 調裡進行的
如果把每次換和弦都視為一個新的調
這樣就是把它當作調式音樂
在調式音樂裡做反和聲應該也很有趣
自己嘗試翻譯了一些音樂前段，請問音符還是保留在那個音組中嗎？😂不知道怎麼表達，反正就是C4翻譯成F#4而不是F#3或5這種意思
似乎和midi flip实验有一定的共同之处？
为什么我按视频里的方法换出来负面和弦和Wiwi老师的不一样呢？😂
老師 所以請問要怎麼用啊？ negative harmony 是另外種寫 melody 的方法 還是他是種合聲 要跟主旋律放在一起？ 還有如果chords 都換過去了看起來變成了 Eb大調 或cm 小調的歌 是嗎？那要什麼情況使用？用來換key 還是就是首不同的歌?
請問是否能做關於五度圈在編曲上的應用呢？目前都還沒關於這方面的。譬如說主歌為D調，而副歌變成了G調，為什麼聽起來還像是首歌？ 這一類的。希望可以有一系列的影片介紹，相信有很多朋友都想知道。當然一定也會不吝嗇的給他買下去啦！
太好听了
Kind of similar to Bach's crab or mirror cannon.
不好意思、我想問問minor系列的負面和聲也是這樣推嗎？
有一種巴洛克時期的感覺耶
老師請問之後的課程會講到neo riemannian嗎？
C大调 改完以后其实就是bE大调嘛。。。但和弦级数的对应关系变了。
C的一级Cm对应bE大调下的六级Cm
以此类推
今天才发现这个说法有问题，用的是Eb大调的和弦，但是级数对应关系变了，就不能叫Eb大调了。
可以看成G harmonic minor嗎...
請問官老師Negative 有沒有可能翻譯成陰性和聲？
我突然想起来了我想起来了，谱子拿反了的，威廉退尔进行曲，哈哈
这种新的理论是不是就像一个黑箱，扔进去一只猫，出来一堆猫毛或者一条狗，可能这个理论，或者目前可以称为变换规律？还需要一些完善