【完整版】20161116 锵锵三人行 饶毅：为川普喝彩是中国人感情的错位【中文字幕】
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- Опубликовано: 15 ноя 2016
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饶毅，男，1962年出生于江西，北京生命科学研究所资深研究员、学术副所长，未来论坛咨询委员会委员，《知识分子》主编。北京大学理学部主任。1983年江西医学院本科毕业后考入上海第一医学院研究生。1991年获加州大学旧金山分校神经科学哲学博士。1991年进入哈佛大学生物化学和分子生物学系做博士后，研究脊椎动物神经诱导的分子机理。1994年在圣路易斯华盛顿大学解剖和神经生物学系任教并领导独立的实验室。2004年起任（美国）西北大学医学院神经科教授、（美国）西北大学神经科学研究所副所长。2007年饶毅决定回国，受聘出任北京大学讲席教授、生命科学学院院长，2013年9月卸任。2016年4月，任北京大学理学部主任。
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饶毅真是不容易啊，教育一个小混混真是费劲啊
现在到了疫情时期，再回望饶教授的话，确实预见的极为准确，实在佩服
2021年再回来看，发现饶老师不愧是读了那么多书，和这个年轻人根本不是站在同一个档次上谈论问题，而是彻底的降维打击。
我怀疑他们连饶毅老师说的几个英文单词都没听懂
饶教授是急性子，毕竟过来人，看得多一点。
饶教授好可怜。。。如果不是对国人抱有责任感，何必这样义愤填膺，伤人伤己。
吳下 现在再看看。。真的是感慨万千啊
你这评论打自己脸不？
饶教授是精准有余，高度不足。他成功地预言了川庄主上台对美国少数族裔的影响，但他没有站在G2竞争的大格局上看问题。
当年选前，我估计川庄主上台对美国的威胁等于几个集团军（相对于钱五师）。现在回头看，我当年也低估了他的能力。他这三年对美国的破坏和威胁超过了中俄两军三百多万人十几年努力之和。他这一任留下的大窟窿，可能之后三到五任大统领都堵不住。让苏联/俄罗斯从五六十年代找一群小金毛精心培养渗透到美国都很难达到这种效果。
惊涛拍北美，碧波映檀岛，
虎穴藏忠魂，赌光迎来早。
你把他想的太高尚了，他开头就说了立场，回中国是因为他看到美国犯了道德领导权的错误推断美国走下坡路了，然后才看到了中国这块他觉得有潜力的土地。他通篇也是站在美籍华人的角度说问题的，而且措辞偏精英视角。所以我觉得饶毅不是爱国主义驱使，而是精致利己。
@@wenzhao5191 他被美国拒签还是要是“美籍华人”？
虽然饶毅个人意见看似偏激，但他引用的所有事例都是以事实和统计数据为基础的，非常准确，看得出他的确很了解正反两面的信息。而小刘引用的事例很多都是身边个例和道听途说。。。
上厕所这个麻州已经在投票了。
Adelle Yang 小刘估计也就是个键盘侠水平
部分 = 都是? 事例 = 结论? 呵呵
ABA111100 wow, you made it - joke of the day :)
ABA111100 他懒得反驳你是因为你的论点没有论证。
三年前震惊于饶教授的自负，三年后震惊于饶教授的前瞻。我错了！
恩，你还真是谦虚，真的比那些死不认错的人强多了！赞你
把川庄主理解成中共地下党北美工作委员会（简称中共北美地工委）领导，种族歧视只是他掩护身份的工作需要，心理上会好受一些。他一人这三年起到的作用超过了中俄三百万大军十几年努力之和。
惊涛拍北美，碧波映檀岛，
虎穴藏忠魂，赌光迎来早。
如果我三年前看估计也觉得他自负
哈哈哈，和你一样。
@@leemz2002 hahahahahah
四年后 证明饶毅是对的
哪里对？
6分钟位置饶教授在胡说八道，大选过程证明，事实证明，富人彻头彻尾站在拜登这边
宫平 他不是装傻充愣就是真傻
允许男女同厕已经是行政令了，不仅如此，还允许男性参加女性体育竞技，还允许小孩自由决定性别。选择性的去相信自己愿意相信的，接受不了的部分就是右派的陷害，大开眼界！
@@user-ur8zy1dj5h 如果不是特朗普把经济搞砸了富人怎么可能支持拜登？特朗普的税收政策明显是偏向高收入人群
不得不说,19年的现在再看这个视频,真的是,不得不说,饶毅虽然偏激,但是偏激是站在懂得基础上,是有所依据的,看的比别人远了很多.
饶毅教授并不偏激，他说的很客观，也很现实，你所认为的偏激是他对真相的坚持。这根本不是偏激。
麻烦查查字典什么是偏激，你的理解是不是和你的观点不一样就是偏激吗？
教授很好呀，这个世界需要有些人能坚定的认为自己是对的，而不是和稀泥，文涛可以和稀泥，因为他是主持，那个对面的小子，靠着自己懂一点中国网络操作的方法，一直给对方挖坑，缺什么都说不出来，才是最可恶的，教授的观点很明显是偏了，但不喜欢trump的人各有各不同的观点，这是无可厚非的，如果有数据，可以推测当地华人想法，也是没问题的，如果只是自己的一些推断，应该说清楚
关于军火。。如果没有军火交易，抢劫的人也不会有枪，那主人也不配枪，刚刚好，搞不出大事。搞军火的支持trump就是为了利益，提什么入室抢劫，那就是忽悠那些不懂的人。正如教授所说，一群傻子。
这个世界大部分人是傻子，有什么问题？不会有人觉得，人天生就懂政治吧？不研究就敢说自己懂政治，不就是傻吗？精英中关心研究政治的比例是否更高？第一代华裔，是否大部分只是开餐馆？一对比，就明白教授基本上没说错，但他就不管政治正确说出来了，不管网友辱骂听得不舒服说出来了，我个人觉得很好，聪明和傻瓜，在各个领域也许会错位，他也许是上节目的傻瓜，却不一定是政治上的白痴。会开餐馆的在餐饮业是棒的聪明的，不代表他懂政治。就是这么简单，对面那个小朋友不知道他懂还是不懂，但出名对他来说就够了，有名有钱，谁管对还是不对，想办法笼络网友才好。
正如我所料，评论一股脑地骂教授，在我看来，绝大多数网友确实就是傻子，键盘侠，搞得你们自己没见过似的。
William Michaelis 三个黑人男性一人拿把刀，也无法招架
Wei Wang 。。。。说句不好听的，抢劫只有你一家遭殃，神经病去一趟校园公共封闭场合就是十几人甚至几十人遭殃，我在说这个事情。
Wei Wang 更何况，枪和刀，哪个杀伤力更大？中枪和被刀砍，可能后者更容易救治吧，个人感觉。更不要说，抢劫的一般更会玩枪吧，刀貌似大家水平还真差不了多少，毕竟功夫比开枪难学吧。
现在证明，饶教授说的完全正确，高人
对个屁。这人现在在哪里？逃回美国继续反川。有种就呆在中国搞二次运动。看他那样，搞文革才是最适合的。
其实没有新冠的话，trump的成绩做得可以的（在美国人看来），只是中国人不喜欢而已。而且绕教授批判trump，是站在全人类普遍道义的角度去批的，根本不是因为他对中国干了混蛋事所以才说他不好
Lilly Chow 不理解你的评论。饶教授目前就在首医大任校长，也在不断推动中国科研改革。他这这次采访中不断重复川普是个种族主义者，不理解中国人支持川普的原因。目前来看，完全正确啊。华人现在因为“中国病毒”的称谓在美国饱受歧视，黑人运动也被川普打压，还有不断退出全球化。饶教授当年坚决反对华人支持川普，非常正确！
HE羽田 如果什么事都没有，哪个总统都是好总统
@@SyelevenW 奥巴马当年处理埃博拉就很好啊，所以有美国人怀念奥巴马嘛，而且新冠确实百年一遇，就不要太苛求了嘛
1年多后重温这集，不得不说饶教授的观点都是有道理的。我们不能简单粗暴的看一个问题，一个看起来讨好的人其实是有底色的，有些原则是不可以逾越的。
我还是支持饶教授的部分观点的。虽然有点偏激。
民主跟正确确实是两回事。民主就是让任何人有机会表达，包括很愚蠢的人。而正确则是需要文化与学识的。
民主党追求的就是政治正确......
lizijian1212 所以民主党还是比较先进的。投票权让愚蠢的人可以表达自己，但是政治正确确实是很重要的进步性表现。
所以“让任何人有机会表达，包括很愚蠢的人”的民主党，追求“需要文化与学识的”的正确，而这正体现了民主党的先进性？
lizijian1212 民主党先进，但是民众愚蠢。而民主投票就是允许一定程度的民众愚蠢。 但是民主制度不能容许愚蠢。
饶教授讲事实，讲逻辑，讲道理，我感觉是是很好的一期节目（更愿意多看几遍），而饶教授之所以愿意参加，我想也是为了纠正广大中国人对特朗普支持态度的纠正，当然这种纠正是讲道理来说服的。
可惜的是大部分中国人根本理解不到饶毅教授的高度。
@@editingone8505 就是因为了解饶毅的无知和无耻才如此唾弃他
@@wochiwuxiongduanrushou 没有深入了解过这个人，无可否认他在学术上有些造诣，说的东西也有正确的。但那些回国谋生的教授，其实都是放弃了一些信念上的东西的。我觉得看一个人得辩证。
@@editingone8505 所以，你用马克思的辩证法如何看待饶毅所说的这些对川普和美国的观点？
饶毅是否如同他所认为的绝对正确？饶毅掌握的是如同他所说的一样掌握的是真理？
一个具有科学素养的教授认为中国共产党才是人类的进步方向，这叫是科学素养领域还是意识形态领域？
@@wochiwuxiongduanrushou 这位朋友不要激动，我没说他说的都正确。首先，我是很厌恶川普的，他的政策大都是给富人和红脖子创造福利，对华人，尤其是还没有身份的，非常不友好，煽动仇恨，导致仇恨犯罪增加，这都是无可辩驳的东西，没必要情绪化。至于别人口中的政治立场，基本都是见人说人话见鬼说鬼话，你认为饶毅是真的拥护共产党？说到底，大部分人都是为了自己的利益罢了。谁都不可能绝对正确，所以自己多反思多学习多思考就行了，没必要揪着一个人拼命研究，先不说你永远无法彻底了解这个人，这种揪着一个人不停的分析，不会对你自己的认知有多少提高的，不同意他说的，不看他就是了，何必让大家都认同你的观点呢？做好自己最快乐。共勉。
这一期真的很精彩，哈哈哈，看得很欢乐！喜欢饶毅教授，太耿直太敢说了，而是他真的是懂的，而不是有些人（比如对面的小年轻），自己本身不懂还不接受被人说蠢。
真心希望窦文涛在如今的圆桌派上再邀请这二位聊聊
这期我有印象，当初看的时候我还觉得饶毅这个人咋那么咄咄逼人，很讨厌。
现在看真的是，唉，只能说我当年也是个傻叉
炎真的是不懂装懂。
高人
饶教授太可爱了，他没有想过别人书房放这么多书都是摆着看的，他以为有那么多书的人跟他一样都是看完了的……
现在看饶毅教授看的是真准！！！
见过吊书袋的，还是头一回见晒书架的。。我就是来看看大家都怎么吐槽的。。
大批吃瓜群众即将到场
这个晒书架笑死了，我家的书架都比他多
兄弟真知灼见！
跟包子一样 包子好歹还念念书名 这个直接秀书架。
***** 因为他用晒书架来证明自己博学很可笑，我家里的书架还是书都比他照片上的多，我可以说我比他博学吗？
2019.11.29 still proves that professor Yao is totally right though he sounds very radical that time!
刘火火的逻辑很差，很傻很天真。
穿越回来看，刘炎焱幼稚了
刘炎炎理想化了。
饶毅教授太高明！大赞，观点来源有各种证据！
99%支持饶益教授的观点，100%敬佩饶益教授的人品和风骨。
但是不认同他的说话方式。饶益教授还是不习惯对公众讲话，不明白怎样可以最大程度地既表达观点又说服别人。
另外，严先生确实不学无术又心术不正。
我觉得需要这样大声疾呼醍醐灌顶的人.
现在回头看，感觉当时饶教授他在痛心疾首的呐喊
你能说出这种话，就说明你能在饶毅的说话方式下基本无差地理解他的内容。虽然他说话方式显得不太友好，但我相信比较尊重事实的人，都会听进去他说的话。
严先生说的川普减税是真实的意图.而饶先生所说的川普减税的意思是绝大多数的美国知识分子的认知.并不完全是他通过对美国经济的深入了解做出的结论.但凡标榜自己爱看书人.他只是活在书里.对现实未见得了解的有多深..现代科技.并不需要照片上那么多书来证明自己多爱学习.一个电脑在言论自由的国度里.什么书你看不到?对这样表白的人.很多时候是会被打折扣的.谁敢说书读的多的人.就是对的多.毛泽东读的书少吗?建国以后他都是对的?
太对了，现在2020年来看这个视频，饶毅真的是说到点子上了。
这两个人完全不知道饶老师在说什么
初识不知剧中意,再看已是剧中人！饶教授看得深远！
总是打断别人，一个人抢话说个不停！
John Snow 就是个掉书袋的老顽固，还喜欢人身攻击，极度自以为是
怎么请这么一个老顽固？？？他太讨厌了，连基本的尊重都不懂，还是教授，真是个叫兽。我想听严焱，拜托请再请他来一次！！！
Bo HUANG 锵锵节目为什么请这么个无礼且自以为是的东西来上节目？华人的耻辱！
Shirley Yang 道理哪对？
CNN是公认的民主党精英派的媒体喉舌，现在这个年代有脑子的都懂得偏听则暗兼听则明的道理。媒体都是给点击率和股东服务的。想要真正了解世界你不能对任何一家媒体完全信任，而是要从左右黑白阵营都倾听并且独立思考做出自己的结论。饶毅对于CNN的盲信，表现出来的就是缺乏这个认识。他晒书这个行为我觉得有点low。没有能力通过言谈举止让听众意识到自己知识渊博论点稳固而是靠身外之物，跟晒车晒房子也许度量有差别但性质上绝对没差。另外现在世界变化这么快，书的内容过时很快。学习东西的途径很多，在选举这么有时效的事情上除了看书还需要跟各类人群讨论，换位思考去试图理解对方到底怎么想的。否则类似这样投brexit和trump的silent masses以后只能更多
3年后再看，这个炎焱实在有点low
Maggie lin 确实，老华人都支持民主党，大陆新华人没吃过美国种族歧视的苦头😓
这个人有微博等社交平台啊？
塞翁失马，焉知非福。
当年我同意饶教授的观点，但我支持川庄主上台（虽然我知道这可能对我在美国的亲属不利）。
饶教授是站在美国少数族裔的立场上看问题的。精度有余，但高度不足。站在G2大博弈的高度上俯瞰，川庄主上台对谁有利是显而易见的。当年我估计川庄主一人对美国的威胁和破坏超过中国几个集团军（相对于五师科学家钱先生）。现在看来，他这三年的成绩超过了中俄三百多万正规军十几年努力之和。他一人捅下的大窟窿，恐怕之后三到五任大统领都未必能堵得上。甚至可能半永久性地堵不上。中俄各欠他一座勋章形的人工岛度假村。中南海应该建一座川庄主全家福铜像纪念碑。碑文就用：
惊涛拍北美，碧波映檀岛，
虎穴藏忠魂，赌光迎来早。
leemz2002 时机还是太早，疯子舞大锤有可能弄个玉石俱焚😓
什么事儿都放到国与国的竞争角度有意思？因为希特勒当选对中共有利，所以我支持希特勒？这都是什么扭曲的想法，有些事儿是关系价值观人生观的，因为对中国有利，所以支持种族主义者？高度放远一点，别动不动扯G2
今天再看，饒毅教授就是值得人喜歡！
三年后看这个视频，振聋发聩！被绕教授一针见血的洞见力圈粉了。
饶教授每一句话都事实、逻辑讲的清清楚楚，看来这几十年确实是如其所说从新闻刊物到文化主流，全方位地深入地研究了美国
看刘炎炎貌似尊重，其实是对饶教授（起码是个长辈啊）深深的鄙视，看其肢体语言和眼神以及恶心的假笑，这才是个自恋自负的asshole，他和窦文涛一起看着饶教授满腔热忱与激愤似乎是在看个滑稽的表演，饶教授却像当年的鲁迅声嘶力竭的呐喊，壮烈却悲凉。可悲啊！不过没关系，真理往往掌握在少数人心中。饶教授是个搞生物学研究的科学家，他show的书架上的书，不是在炫，而是说他的言论观点与他所从事的科学研究一样，他的“conclusion”是由“results”得来的（我是搞生物学研究的在读博士）。现在是2018年7月31日，中美贸易战正酣。
一位是有知识智慧的性情中人。
一位是肤浅，自以为是的人。
好好看哎，好热闹的节目
很多事情要回过头来看，才会知道谁愚昧谁智慧
真心希望窦文涛在如今的圆桌派上再邀请这二位!!!
还要活着么？
尹烨那两期应该是找了饶毅，但被拒绝了
窦文涛控场完全失败的一次，这个刘跟饶教授不在一个平台上，没法一起讨论，甚至窦文涛也没办法跟饶教授在同一个纬度思考问题，反而看起来更想是搞事情。
因为文涛还是没在美国生活过，不太了解美国社会。
窦公知
现在证明，饶毅教授说的大部分都是对的~
饶教授是对的！
美国华人就是因为想看到现在这个局面，才选川普的，当然我也一直支持川普
这样的年轻教授怎么承载年轻人的教育！太气愤了！支持饶毅！
饶教授讨论的都是事实，有理有据，拿得出历史事件和民调数据
也一直是针对年轻教授提出的观点输出相应的评价与观点 分析事实
思路也很清楚 第一条第二条 每一条都清清楚楚的放在你面前
人名 时间 地点 事件 中英文对照着 都记得清清楚楚 真的让人佩服
反观这个年轻的教授 说的大多是见闻，大多都没有事实或者真实数据支撑，感觉是为了说赢而去刻意诡辩
还让我觉得有一份为了不让自己露怯，刻意去表达”自信“ （当然也有可能他一贯都是这个aggressive的说话风格）
比如：
”我打断一下嗷，饶老师看书很多嗷，可是我的书不比饶老师的少，我就是没带照片“
”他们每天生活在美国，和您不一样“
“饶教授，大学教授不是神呐“
“我现在相信，我现在特别相信，饶教授是支持希拉里的“
举的例证都是“我的朋友A的经历，我的朋友B的经历”
要不就是耍小聪明似的试图从侧面攻击饶教授来动摇饶教授的的权威性
比如：“我是中国籍嗷，我是不知道饶教授您是什么国籍”
他所认为的川普只说过夸张的话 比如“在墨西哥修个墙”
讽刺的是这个墙已经建上了...
他说 ”川普从来没有在公开场合说过他是一个种族主义者什么的这种话“
难道你听说过哪个坏人逢人就说”我是一个坏人“吗？不都是因为做了坏事，才被世人认为是坏人
如果这个世界上界定坏人的标准是需要坏人自己承认自己是坏人，那世界上是不是根本就没有坏人了？
现在看来饶教授真是太可爱了
”喜欢我的人都是好人，不喜欢我的人大多数是有问题的人“
”观点相差太远的人，避免互相骚扰“
”我对于自己不懂的东西，或者没有把握的东西，我是不发表言论的“
多么坦荡的一个人啊 活得明明白白 做事磊磊落落 就是这么自信～
这个年轻的嘉宾脑子进水了吧
到今天再来看饶毅教授的话，虽然他的表达方式有一定问题，但是历史确实站到了他那边！
尤其最近饶教授 遭遇学术风波 还是 真正 明白人太少 而且 更难能可贵的是 还敢于站出来说话 最近 对饶教授的崇拜 拉满
Edward Shi 确实今天看起来、教授判断太准确了
表达没有问题。你要看受众，受众水平低，就要简单粗暴的表达，不然他们一点听不明白。简单粗暴，他们还能明白饶老师什么观点。 如何和同事讨论，饶老师肯定不是这么表达，水平差不多的，一点就知道什么意思了。
有这种青年主编，中国青年人未来让人担忧
这样的老教授中老年人太多了，自以为是，所有的言论明明就很川普
我不想再听刘说话了。希望节目组请点有深度的人
看完的感受：饶老师脾气和态度是真的坏。但是对面那个小年轻是真的蠢。
饶老师上节目面对这种嘉宾其实有点没必要。跌份儿。
饶老师是责任心很强，急于纠正别人的观点
真希望五年后窦文涛再做一期饶教授的节目
饶教授虽然偏激，其实可以好好听一下，然后自己反思一下，有时候话糙理不糙。时间会证明一切
Bo Yao 时间会证明什么
证明什么?证明希拉里会上台?
Howie S 出来说说川普攻击中国是说一套做一套么
@@mjliu1121 证明支持川普的人现在看到了中美贸易战
en,当年看了这期节目不明白饶教授为何反应这么激烈,现在贸易战一打,明白了
饶教授说话无论方式如何，是有明确观点和“依据”的，对面那个刘教授除了反对饶教授就没有什么可讲的了，注意他的发言，有很多是没有逻辑，中心混乱的
已经2020了 饶毅对的不能再对了 那一柜子书和美国经历不是白做的 另外现在是B站得天下
支持饶教授
理解的深度完全不在一个层面，喜欢听饶毅教授讲的更加detail一些，切中要点
现在看来饶教授说的很有道理！
刘炎焱真的好傻好天真
这个教授完全和底层民众脱节，万全不知民间疾苦，而且对现实经济逻辑的无知。
我们这边就发生了一件黑人进女厕所偷拍的事件，受害人是华裔女孩，黑人被抓了之后一直说"I'm a girl"。真是特别恶心的一件事。
Liuting Tao 肯定有人钻空子，但法律怎么定，要惩恶不能惩善或无辜
我觉得这件事是这样，如果有人说我是变性人或者是性别错位的人，那么好，你跑进女厕所，被别人发现，你拿出医院证明你已经做了变性手术，否则你没做变性手术，对不起你就还是老老实实的去男厕所！或者你没钱做变性手术，那你至少把自己打扮的像个女人吧，你要偷怕你也把自己打扮成个女人的样子在进女厕所至少你得承受来自外界异样的眼光，为了偷拍你也得牺牲点什么。不然你妥妥的一个男人凭什么进女厕所就一句im a girl？像金星这样的人进女厕所肯定没人反对对吧。但你个里外都是男人的人进女厕所，谁眼瞎看不出来啊？
5年时间过去了，事实证明：
饶教授都说对了。
只是高高在上的知识分子语言，让人乍听起来太刺耳了。您辛苦了！
小伙子，当年我就觉得你有点“激进”，但因为我知道自己太蠢了，所以我也不反对你。5年过后，希望你和我一样能更加沉淀一些。
完全同意饶毅教授对川普的分析。
绕教授的话很有道理啊 任何种族主义的政客都是危险的 。。。真的 哎
再看这个视频，饶毅的眼光超过我们普通人10年啊！！！
当年就大部分同意，但是不能说，说出来有人就觉得你装理智。饶毅对白左定义说的很清楚。个人并不喜欢过分政治正确，但是要承认白左追求的是道义上最站得住脚的,但运转国家机器又是另外一回事。现实是，大部分人没有饶毅的深度和水平，民主政治很容易被民粹利用。
当年我还骂饶毅，现在看看，和我一块儿骂的人，全TM是错的，我带头向饶毅教授道歉。。。
饶教授骂川普，本质上并不是因为他对中国不好，而是因为他逆左翼思想（比如鲁迅）的历史潮流而动，如果中国这么做，他也会骂（估计是心里骂偏多），这一集的信息量很大的，包括饶教授承认自己是白左，以及理清人们对于“白左”的误解等等
饶毅的话经住了时间检验。
饶某人的主观臆断简直是没治了。
请不要再请饶了，太不尊重人了。
Wei Wang 说了我一直想说的，只有华裔这次积极参加竞选，投票给一个对自己族裔存在歧视，而且毫无利益可言的疯子。美国华裔什么形象啊，哎
jing ma 你是美国华裔吗
Wei Wang 你在美国呆过吗？经常是不会开车的人指导会开车的人？
”你不能支持一个反对你的种族主义者“ 饶毅说得好！
事實證明饶教授太正确了✅
饶毅教授看起来咄咄逼人，实际条理清晰，并且完全也不失风度
这个眼镜兄那些租飞机的已经成了华人公敌了，那个眼镜完全没在美国生活过
我倒支持教授的观点。
不过，教授和普通民众的看法不同应该有以下几个方面：
一、教授生活无忧，读书阅历丰富，看问题长远。
二、普通民众也许生活质量没有得到很大的改善，心生不满，眼睛只盯着自己的那点利益，当然盯着自己的利益也无可厚非，毕竟吃饭生活是第一位的。
三、民主选举下，即使某一个人胜利不代表这个社会的胜利。
最后，美国大选给中国的警示：一、继续发展经济，做大蛋糕。二、缩减贫富差距，让更多的人能够分享蛋糕。这样，中国才会稳定。
Codason Dong 有见解。从美国这次大选可以看出中国不可阻挡的要崛起了
+Codason Dong 说的太对
观点什么的先不论，饶毅缺乏最基本的交流的态度，这是教养问题，而这样的人居然是中国顶尖的教授，悲哀，有知识没文化说得大概就是这种人
年轻人啊。。。。。。。
中国真的太需要饶毅这样的学者了
饶毅其实很厉害的，讲得其实也是对的。
大城市蓝州的人可能永远也不会接触到这些working class，而川普的好多发言原来讲的就是他们，他竞选初期去了边境一带，难怪会知道这些working class 的pain. 如果民主党的候选人们能不要把工作重点放在各种人身攻击，而去听一下选民的concern,那可能沉默的大多数就不会对他们那么反感了。
美国中部的大多数地区非常的萧条贫穷，再中部待过的应该知道，那里的人很想改变现状啊，川普说的深得他们的心啊，所以都指望川普了.
我在深蓝州，我们州的一部分地区，农民非常辛苦。没挣多少钱，又不愿意去申请福利，感觉没有尊严，就年复一年地工作着，还要买昂贵的OB医疗。农民的孩子偶尔去了大城市法学院读书，从来不出去吃快餐以外的餐馆，周围的同学非富即贵。第一次听说美国有这样贫穷的地方，感到很惊讶。打算去美国穷区旅游。
很多美国人干的体力活养几个孩子，不够条件吃福利，反而非法移民的小孩儿或者小非法移民享受各种福利，所以上次南加州一个城市人民不让南美洲来的小非法移民入村呢。身在中部农村，感觉事实就是这样的，obama的医疗坑苦了这些辛辛苦苦工作的中下阶层，一个月全家保费就是六七百，这可是税后的钱……而且deductible 还五千，跟没买一样，还强制不买就罚款，真的是把辛苦工作的底层人民往死里坑！大城市的精英们脱离群众太久了，根本体会不到这些人的辛苦心酸。不能再割这些家庭年收入四五万的人民的羊毛去贴补贪婪懒惰的吃福利人群了，是时候创造工作让大家都自食其力了。我认识的一人钱全拿去买保险了根本没钱看病。没有obamacare同样价位下他们可以买的保险coverage和deductible比现在好多了，另外，现在deductible这么高，他们完全可以现金付钱，还可以打折呢。没有Obamacare 时候的私人保险我买过，全家自费600还带maternity 一个月，比我后来公司提供的价值2000多的保险还要好很多，deductible 只有1000，copay 好像是25。没有欧八保险的时候我也经历过，读书期间自己买市场上的保险，一个月五六十刀就搞定，自由竞争下保险只会比政府介入更便宜！没有08之前我们自己买保险，一个月200多，有了08后立马涨到600多（保险条款都没变）。
我以前就是自己买的商业保险，跟obama那破玩意差不多钱，看病还更实际，obamacare剥夺了别人不买保险的自由，很多人工资低但是年轻身体好，不买保险可以买的起饭，现在强制让人买保险，实际上剥削了多少人生存之本，剥削了其他人的自由换来的就是口头上的大爱，好像大家都能看的了病了，真是太可笑了，应该睁开眼看一下这世界真实什么样了.我刚来美国的时候，十几年前，保险很便宜的，现在真的涨的太多。为什么保险会这么贵，因为需要养太多不自食其力的人。不是说让他们不买保险，而是通过改革让他们能负担得起保险。在庞大的税收（各种税收）和保险的压力下，年薪5-6万多已经是working poor了。所以今年很多中西部蓝州翻盘，传统上民主党才是反贸易支持工会的，不过党纲都一直在变，再往前算民主党还阻挠解放黑奴，谁能想到出了第一任黑人总统。我经历过美国弹劾克林顿的阶段， 我觉得那个时期的媒体也是独立的，敢于面对当权政党。
媒体这么一面倒的偏袒一个政党，我觉得是奥巴马时期的特性。20年前90%的媒体是50家公司控制，现在是6个公司。
来我们这看看，虽在蓝州但是农村，工作机会很少工资也低，所以整天看版上秀小香什么的，我身边真看不到人用，就是我买个200左右的包，别人都觉得贵还觉得我钱多人傻。其实非法移民＋全球化，最惨的是低端服务业这些hourly rate的人。完全日子过不下去了。中产技工，有的还能通过搬家换工作来维持体面生活。去MI旅游的时候，有些小镇真的很破败 ，很萧条 ，去加油站加油的时候 ，很多车也很破 ，人穿的也破兮兮的 ，有种时光倒退的感觉。
因为工作关系接触过很多这种类型的工人，真的全部都支持trump的。你说非法移民辛苦努力，这部分的美国人也非常努力辛苦的。他们可以为了一个月的临时工作来回开上4000迈然后吃睡在车上。很多人的医保奇高，动不动就是一个月要付上千刀，随着年龄增长。
曾经住在大农村，搬家卖东西，台式机卖150刀。一个邻居白大叔想买，因为他家小孩上中学做功课需要用（是的，他家没有电脑，放在中国是不是都难以想象），跟我商量能不能给他留着等他拿到下个星期的paycheck。看着觉得很心酸，人到中年，150刀都拿不出来。你跟这样的人谈什么lgbt，谈什么厕所问题？在生存面前，自私难道不是正常的吗？希同学很不接地气。民主党也是。
同样的事我也遇到过 ,一家6个孩子从Montana搬到东部 ,我当时要搬家卖我女儿的床和床垫 ,原价近300刀, 我只要20刀 ,后来她问我还有什么卖的吗? 我说能扔的我都扔了,我家里还有个多余的carseat给你吧. 她非常开心说搬家时跟我电话我和我lg都可以来帮你们搬 ，她那会肚子里还有一个, 一月后临产。
我的manager年薪14万➕，儿子19岁刚去了marine，上个月跟我聊说家里的暖气有点问题，找人来修估价800，但是她拿不出来，所以要等到这个月才能修。。我们在中部村，消费不高的。反正我一直觉得好多美国人花钱是个谜。
我之前讲过以前公司一个车间工人领养了几个小孩，老婆在家带孩子，他一人每天打两份工，周末还要再干一天，真的很让人佩服。美国很多工薪阶层都打两份工，我原来一同事，办公室采购部文职，白天衬衫领带，晚上去酒吧做bartender，兼职写作，出版了10+中长篇小说了，两孩子最小的今年上大学，因为打橄榄球拿到助学金了。
都是脚踏实地的朴实的美国人，任何国家都应该好好对待勤劳努力生活的本国老百姓，而不是高喊什么博爱的口号，
有时间去自己附近的社区做做义工，看看homeless shelters, 就知道美国各个州都有很穷的，被主流媒体遗忘的人。难道美国总统不是应该首先照顾好自己的公民吗？讨厌虚伪的民主党的圣母们……3月份初选的时候，就看过一篇新闻，讲弗吉尼亚失业的矿工如何挣扎生存，满心盼望川普给他们带来工作。 这些人，跟非法移民不同，他们期待有工作，而不是收到救济。有时候觉得坚持不吃福利的白人们也挺不容易的 ，我在摇摆州 ，农场很多 ，农场主们都是辛辛苦苦的普罗大众川粉 ，他们有的几百亩地就是一家子五六口人忙活 ，他们说再苦都不能吃福利 ，吃福利太丢人了 ，所以他们看不惯非法移民和懒人吃福利.我以前工作的一个公司，有天我去流水线上体验半天。中间休息的间隙，跟流水线工人聊天。其中有一个人有两个小孩，前夫找不到工作，不付抚养费。她一个人打三份工，工作18小时一天，为了养孩子。不跟他们聊天，我真的不知道美国还有这么辛勤但生活艰难的人。想着最不济还可以吃福利呢。对了，她们中间休息，有个人说某天喝了星巴克，另外两个人问他们好不好喝，说自己从来没喝过。他们都是红州的白人。
白人竞争不过老莫不仅仅是因为不够勤奋。我们搬家装修，包工头说如果走公司名义就贵，但是公司有license有保险，如果单找几个老莫就便宜一半不止但是不签合同没有保险。这个video里那个小伙也说了，以前做landscape的时候劳模公司可以把废料倒在墨西哥境内，不用付环境保护的一些费用，但是小伙子要倒专门的lot去倒，有成本，价钱就被劳模公司undercut了。
大公司全球化是中产消失的最大原因。我们公司在过去两年半内关掉三个site，工厂搬到泰国，accounting和payroll搬到菲律宾，IT和设计服务中心搬去印度。其中两个site是在不大的一个中部城市，里面有些员工在公司工作二十几年了。说砍就砍掉了。大老板还说我们很仁慈了，提前好几月通知让他们找新工作。经济好起来他们可以在找到新工作的。问题是当地没有新工作了啊。一个不大的城市突然间几百人失业。几百个家庭交不起房贷，要开始领失业救济，这对当地的服务业也是巨大的打击啊。
这么做的有好多公司。当当地人们都失业了，就没人去餐馆吃饭没人装修房子没人做landscape了。从事这些行业的人在极度缩减的market里还要跟只收现金不用交税不用买license买保险的低价老莫竞争，怎么活得下去。
第一代劳模生了几个孩子也吃福利的，根本没大家想的那么勤奋，勤奋的都是吃不着什么福利的。我对莫莫没什么好感，干活很糊弄，就算砍树这种小活我也会找正规的美国公司。
美国还有很多拿着低工资努力工作的人，必须给他们一条活路。那些各种借口不工作拿福利的人就不应该被鼓励被宠着当票蛆。我一个朋友曾经在social security工作过几年，和我说过很多各种混福利的故事，她说她每天上班都挺郁闷的，政府部门妖魔鬼怪也特多，她最后忍无可忍辞职了。
我的同事原来在田纳西大学度phd. 他说那里的红脖子宁可挨饿都拒绝接受福利。
我家以前搬钢琴找了一个local搬家公司，一个白人年轻人开车来的，我以为还另外有工人，结果他跟他爸两人来搬！他爸爸看着年纪都很大了。搬到我家门口还下雨，折腾了好一阵子。最后我们要给小费，小伙子死活不肯要，说已经包含在总费用里了（总费用也不高，是我们问了几家里面最低的）。
白人还比老墨干的好。我以前在明尼苏达念书，开始清洁工是白大叔大妈，大叔是退伍老兵，大妈脑子还有点 slow. 但是对人友好干活认真，大妈给地板打蜡打的超亮，还骄傲的叫朋友来看。。。后来换了索马里人，那个干活的质量，简直是自欺欺人。。
白人干体力活在中部红州真是再正常不过了。而且我觉得他们的working ethic真的是不输任何一个移民种族。刚来美国的时候公寓的烘干机坏了，两个白人壮汉来修。修好之后问我借扫帚和簸箕。当时刚搬家，什么都没有。两个壮汉就用手把地上的尘土垃圾清理的干干净净。Mall里面的店员也是特别热情认真，很少看人下菜碟。
我和我朋友家都换木地板，我们家找的公司派过来几个劳模，干活特别糙，我朋友找的两个白人，干活特别认真仔细，价钱还很公道。看过周围找墨墨黑人等做黑工的各种悲惨教训之后，我家装修搬家等各种活都找正经白人公司做，一分钱一分货，这个是绝对真理。
坐标NJ， 一个白人小伙子，读的咱都嫌弃的火坑专业PHD。他说他爸妈小时候就是在吃福利的家庭长大，觉得吃福利很丢人，所以他爸妈就拼命的打工挣钱，一个人打三份工养他和他妹妹，他说他妈妈最长说的一句话就是，我就是累死也不让你们兄妹吃救济。还好兄妹俩争气，他PHD马上毕业，妹妹研究生还有一年。他说他妈妈等妹妹毕业找到工作就退休。最自豪的就是不管多困难都没有吃过一天福利。听他自豪的给我讲完，我觉得很羞愧啊，我还总是想，美国福利那么好，实在不行了就吃救济。。。
Podcast里天天在说应该告诉大家service sector工作也很好，不要纠结manufacturing jobs。但是事实就是现在的outsourcing越来越多元化，我知道的大的银行，也是把基础的数据处理的工作移到了印度和菲律宾，现在outsource的是蓝领，白领工作也不会远了。好多统计的数据处理的工作转移到中国和印度
在任何一个国家都不是所有人都是大学生，在任何一个国家也不需要所有人都是大学生。但如果你说只要不是大学生，以后就算努力工作在这个国家还是没有活路无法养家，那这样的国家是无法安定和长久的。
不管是什么国家，只要是大国，光靠高科技是没法支撑整个国家的，尤其是大资本家还要独吞好处的时候。美国走下坡路不是因为没有了高科技，而是因为中产的没落。要是中产没有了，美国也就没有了领导世界的资本。所以美国要再次强大起来，必须解决怎么分配全球化利益的问题，如果还要坚持全球化的话。不然，美国跟中国俄罗斯和别的国家没什么区别，何必跑这里来。川普可以说是历史的偶然也可以说是历史的必然。
只能说，所谓或者自己觉得的包括在这论坛里的精英阶层和底层脱离太久。
他们看着电视里的非移难民落泪，却看不见本土劳动人民的苦和无奈。他们听着或者自己夸夸其谈着平等自由，却看不到用压制别人自由来追求自己的绝对自由的恰恰是他们自己。他们以为Lgbt的利益大过天，却看不到什么才是这个社会需要的人们最关心的是工作机会出门不用担心安全问题。他们呼喊着BLM时，却视警察生命于草芥看不见ALM.他们指责别人自私，却看不见族裔利益。他们无限夸大白人至上种族歧视，却无时不刻在流露对底层的鄙视。
一个健康的社会结构需要有一个强大的中产阶级。全球化正在把人squeeze到两个极端，再加上科技的发展 很多人从事的工作被机器取代。在这个时候还要引进难民实在雪上加霜。
说句政治不正确的，lgbt占全体人口的不到百分之五吧，现在和婚姻相关的一系列权利也有了，大部分右派也没说要取消他们的结婚证吧，还想咋样啊。。。中下层劳动人民不仅人数众多，诉求也是最最基本的工作和保险，精英能不能务实一点别那么居高临下成天讨论所谓的文化思想议题啊。
我也觉得竞选成天在吵同性恋能不能结婚，啥性别上啥厕所，大麻合法不合法，堕胎什么的，甚至要不要控枪，都是浪费时间，都吵不出个结果。老老实实检讨经济政策才是正事。其他的谁能说服谁啊，就浪费钱和口水。
百姓在投票的那一刻 ，肤色理想种族都特么滚蛋了 ，屁股决定脑袋 ，有奶就是娘 ，总有的人觉得投川普就是投白人至上主义 ，其实老百姓就是想吃点好的 ，没精英那么多闲功夫。
前几天看了个话特别同意，劳动人民要的其实不是钱，是劳动，要的是自已养活自己的荣誉感，自尊心。民主党折腾搞失业福利，反了。
在摇摆州 ，我们州的建筑工人打工好几份shift都不肯吃福利 ，会被全部朋友瞧不起的 ，working class 需要的是工作。
我相信大家要的是公平竞争。有自尊的人，除非在困难的时候，接受别人的施舍都是很羞愧的事情。这是吃福利的人所不能理解的事情，这是成天宣传世界充满爱的人也不能理解的。
我今天也读了harvard business review上的一篇why people don""""t get about the US working class，里面也提到了，white working class要的是工作，是自尊心，是男人作为provider养家的荣誉感，是传统价值观的回归。你可以说他们保守，不开化，政治不正确，但是lgbt上什么厕所，根本就不是劳动人民关心的，他们也理解不了为什么工作都找不到，还要花钱养非法移民和难民。
白领的工作已经开始outsourced了。说几个我知道的，并负责进行中的，越来越多的Fortune 500 公司的back office 的工作outsourced 在India, Philippine, China，比如一些accounting, finance, engineering, paralegal, marketing, service, etc. you name it...
制造业低端工作没有，高端也会被outsource。现在全球教育学习都扁平化，美国普通人和大陆台湾也差不多，技能也不是高到天上去了，当然工作转到大陆台湾去了。不过现在中国制造也不乐观，已经转移越南和印度了。越南在短短几年间已经算比较成熟了。但因为越南也有工会，所以工人工资也在节节攀升。本人就是做制造的，这十年工作产业变化的太快了。美国整个制造产业链已经完全破裂了。
我也是特别希望制造业回归美国，肯定很不容易，但是不做的话，大家都完蛋。苹果手机生产全部美国化，价格不会加倍，只是利润降低。一部苹果手机大概成本是150。翻倍300。卖出来600。当中所有环节都要赚钱。
昨天看到fox报道的最近示威的新闻，有人就对trump的支持者说，‘你们都被骗了，他可是亿万富豪，根本不会真的懂中下阶层的’，下面有一个回复印象很深，‘yes，but he is the only one who reached out to us’. 也许他也是为了竞选撒谎，但是至少他看到了中下层的需求，中下层至少可以去赌一把他没有撒谎；如果选希拉里，连赌一把的机会都没有，完全彻底的被遗忘忽视。
Moore导演的左，是全地球都排得上前几名的，他是Flint, Michigan人士，全球化对制造业蓝领的打击是他永远的痛。
他看不起也不信Trump，认为Trump利用了民众情绪画大饼（什么让苹果把生产线搬回来什么的，想想都爽，但确实是好大一个饼），他其实觉得这地区的人被两党都抛弃了。
这就好像，两个小户公子都已娶了富家千金，辜负了旧爱风尘女。川普说，你等着，我这就去让我媳妇把嫁妆吐出来给你赎身当平妻；希拉里说，我心里对你是真爱，生病了我帮你。风尘女觉得赎身多好啊，旁边的看客也觉得川普多么有情有义啊，风尘女要出头了。
而唱曲儿艺人Moore心里把两位公子骂一遍，他其实只信希拉里的穷亲戚侠客Sanders能杀过来救美。他恨不作为的希拉里，更恨川普骗人。
………………
以上转自凯迪社区
Nice.
你现在 来看看
一般不发表评论，今天实在忍不住了，嘉宾发言无序则影响视听，饶毅教授在饱读各类书籍的同时是不是也修炼一些社交基本礼仪，不然真的与身份不符。
想骂人了，叫兽
太远了，抽不到😹 昨晚本来想睡前听的，结果再次被这只叫兽给整得睡意全无....... 好可恨
这个教授明显缺乏家教，一股刘邦朱元璋的”老子可有今天了”的文痞气息。真正大方之家的人不会这么做，即便这个节目不入法眼，也会恭恭敬敬，绝不会盛气凌人。
所以我喜欢听马未都和高晓松的娓娓道来，而不是：老子是精英，老子比你懂的多， 你不听我的就是你蠢 。就是一挑事儿吵架的架势BigAsylum
Wild Horse完全赞同，用一个无神论者不喜欢的例子：神是无所不知的，神来教化四方民众，不会引起任何人的不快，因为神无所不知，神对自己创造的任何生命都是一清二楚，所以没人反对神。用“圣人”讲，谁教化的民众越多，越达成共识，那他就离"圣人"越近。其实我也不信神，只不过是形而上的思想出发，真理谁都触摸不到，谁越能揣摩出一套理论高于他人的形而上，谁就离真理更进一步。
刘炎炎，too young, too simple, sometimes naive ! 先好好读一下江泽民选集。
现在看来饶教授是有远见的！
饶毅只是表达方式问题，美国的大学生基本把川普当笑话看。
两年后看这个视频特别有意思
这位刘先生，关公面前舞大刀了。一个没有在海外读书生活的人，仅通过听自己的同学朋友的信息，批评一个在美国读书生活工作二十多年的华人、学者，理解错了美国的政客和政局。
他读了，在加麻大呆了两年，估计是缩在某个华人社区里面。像这种文艺出生，不懂数理化科学的人，在重大未知事件判断上是可能会出错的。好在我们国家不是这些傻逼当道！
我看了这次对饶毅真心很失望！看看饶毅就知道美国这次精英怎么输的。精英阶层的顽固，听不进去别人的意见在他身上表露无遗，而且晒书架的行为，说不是鄙视人家没文化都难自圆其说，高高在上的态度表露无遗，想想美国精英如果都是这样，难怪大众讨厌他们，川普的胜利就能理解了。最重要的是我非常反对里面说的中国人和美国华人利益一致这个问题。从本质说，美国华人是美国人，中国人是中国人，从战略利益上来说完全不一致，这个混要概念的做法，完全是强词夺理。饶毅教授还是好好研究生物，不要假装什么都懂了。
现在回头看呢？
喜欢有不同的声音，感谢锵锵。
2020年末看，饶毅说的是真理啊
2020年回来看，饶毅观察的很到位。那些大喊川帝代表贫民的，要不要带者病毒复工呢，让我们拭目以待。
最近因为华大的事关注到饶毅教授，几期节目看下来确实说得很好，很多也得到了时间的验证，我们需要他的声音
很好 很完美，喜欢这一集，放下观点和对错，这样讨论才有意思，就缺少这样的。
嘉宾不是一个重量级的……所以无趣
说的好
求以后别请这个炎某了，太可怕了
年轻嘉宾，你瞧尼那个自以为是的德行～
62-83年+08-现在：一共在中国生活上学工作30年，说不了解中国教育和高考；
85-07年：共在美国学习工作12年，说懂美国。
再说，书架上摆的书就一定读过吗？读过就代表懂吗？GRE怎么考的？
孟程红 你的数学一定是体育老师教的 ..
饶毅教授有担当，有学问，有道德！
现在看来，饶毅是对的
刘炎焱不懂装懂，还人身攻击，令人厌恶
饶教授，您是在对一些和你根本不在一个平面上的人谈论问题，您只用清楚的表达自己意见就可以了，事实会证明一切的。
川普的价值观和中国的某些人是相通的，利益至上，一切出于个人利益，而没有人性的光辉的社会的道德。
中国真的是太需要饶教授这样高瞻远瞩的精英阶级 了。然而现实中的意见领袖者大部分确是刘炎焱 这种不学无术高谈阔论的赵括们， 因为他们懂得如何去以极端夸张吸引眼球的语言和方式去吸引占绝大一部分人的不明真相的人。 对于像饶毅教授的这群人， 刘炎焱们的策略就是抠字眼语言攻击带节奏， 从而导致更多的饶毅教授们不愿意站出来发表自己的观点。整个过程导致的结果就是劣币驱逐良币，由于信息获取的不对等和对美国欧盟等了解的不全面，导致民众认知出现偏差，例如反对白左， 同样的故事出现在2019年的加拿大大选里，受到华人媒体和微信朋友圈的蛊惑的绝大部分华人毅然决然奔走相告的投票保守党Andrew Scheer (对华人和中国的态度类比Trump），幸运的是被讽刺的加拿大的“白左“们和其他少数族裔还是继续选择了Trudeau. 回过头现在看看Andrew Scheer 在疫情爆发时对中国的态度确实感到幸运，没有被饶教授口中那批“愚蠢”的第一代华人们一起拉下水。 刘炎焱们更大的危害在于影响国家高层的判断，对美国对欧盟的反应和预期一错再错。值得思考和改变。一个国家一种声音，后患无穷。
可悲的是不明真相的群众里面还会站出来一群窦文涛们煽风点火，冷嘲热讽，更加让独立思考有自己观点的这群人们不愿意发言。饶毅任志强们只会越来越少，直到消失不见。
2021年再看这期感觉特别精彩！
经得起时间检验的才是真理，现在看，别有一番风味。
2018回来留言，饶毅太神了，当时还绝的他偏激，甚至觉得川普傻傻的对中国是利好，今天看简直神预测，今天来看特朗普狠狠打了中国人的脸，饶毅说的全兑现了，特朗普个人名声尽毁但美国失业率17年最低，钢铁 煤炭火力全开，全世界打贸易战制裁中兴等高科技企业逆全球化，这边针对中国500亿还没实施，中国主动大幅降低汽车关税/日用品关税，开放部分市场其中好像有特斯拉在中国工厂不再合资。国内相关行业肯定不好受，官方美其名曰倒逼企业改革升级有助于产业升级。听起来是好事，那就奇怪了特朗普要弄中国，中国说弄得好帮助我产业升级？这还是贸易战？未战先降愚民宣传，不知相关企业有要多少倒闭失业，又不知道中央每年损失多少亿的税收和国格，只寄希望损失的税收不要变相收费加持到国人身上。你们怂就怂吧！
饶毅很真实，也不惧怕表露观点，支持
饶毅教师太牛了！！ 炎焱的水平差太远了
真为中国年轻人感到可悲呀。饶毅才是真懂美国的。