Hay un libro titulado _In the Shadow of the Dreamchild_ de Karoline Leach, que despeja muchas de las ideas sobre este tema. Por ejemplo en correspondencia Lewis Caroll hacía referencia a sus "child-friends" (niñas-amigas), que hoy se oye muy mal pero Leach buscó referencia de quiénes eran estas "niñas" y resulta que eran mujeres que en ese entonces ya tenían veintitantos, y lo de "child" era más un nombre de cariño. Y, tiempo después de la muerte de Carroll, una de sus sobrinas contó (no recuerdo si en su diario o en correspondencia) que, según lo que le contaron a ella, el interés de Carroll era Mary Prickett, la governess/niñera de las Liddell (que en ese entonces rondaba los 30 años de edad). Caroll no podía (o no se atrevía a) cortejarla directamente, y usaba a Alice y sus hermanas como pretexto para pasar tiempo con ella. Después de su muerte la familia ocultó páginas de su diario que hablan sobre sus relaciones o intereses románticos para no mancillar su reputación, pero claro al faltar datos concretos datos la gente se imagina lo peor.
Gracias. Pues no había encontrado el nombre de Mary Prickett, pero según tengo entendido rondaba la veintena, no la treintena. Igual, mayor de edad, y no se llevaba mucho con Carroll.
Me alegra encontrar alguien que leyera una biografía, aunque lo de Mary es un error porque no hay ninguna prueba que indique que Carroll estuviera interesado en ella, es más, en sus diarios estaba sorprendido de que la gente hiciera chismes sobre eso...ya que era una mujer bastante fea.
10:25 Esta costumbre se ha mantenido viva hasta hace bien poco. Yo soy de la generación Z, y las primeras fotos que me hicieron mis padres fue desnudo. Mi padre, que apenas llega a los 50, vivió exactamente lo mismo. La representación del desnudo infantil puede parecernos hoy de mal gusto. Pero hasta prácticamente la semana pasada, era normal.
Veo tus videos desde la pandemia y una gran cantidad de ellos me causa una tremenda nostalgia. Este me había recordado a un vídeo que hiciste años atrás sobre Alicia y es uno de los que más veo (junto a los de Wong Kar Wai y películas), pero más allá de eso me agrada la forma tranquila y racional que usaste para explicar un tema tan delicado. Si hubiera sido otro youtuber seguro hubiera hecho clickbait, desinformación y mentiras. La música, tu léxico, el análisis y la interpretación de la era victoriana me ha parecido agradable. Estaré pendiente para tu siguiente video del tema. Saludos desde República Dominicana
Probablemente Carroll solo era un pobre hombre con conflictos con su infancia y niñez, que buscaba de algun modo volver a vivir siendo un niño y pasar mucho tiempo con niños jugando y nutriendose de su imaginacion, quiza la torpeza y retraimiento de un hombre como Carroll, termino por generarle muchos malentendidos y sutuaciones y habitos que se podian mal interpretar con mucha facilidad para su pesar, una suerte de Michael Jackson victoriano supongo
La sociedad es muy hipócrita, si un hombre juega con niños o es cariñoso con ellos es visto como algo malo pero si una mujer lo hace es visto como algo bonito y maternal
J. M. Barrie pasaba mucho tiempo jugando con los hermanos Llewelyn Davies. A partir de la muerte del padre en 1907, se hizo muy amigo de la madre Sylvia, quien era tía de la escritora Daphne du Maurier, y se volvió tutor de los 5 niños. Hubo sospechas de que fuera pederasta, pero luego de su muerte, los 3 hermanos que seguían vivos defendieron su memoria. Para ellos, Barrie fue como su segundo padre.
Maravilloso. Y espero con ansia tus vídeos sobre los libros de Alicia. De pequeña leí muchas veces la versión con las explicaciones a las metáforas y referencias a personajes y situaciones de la época. Me parecía otro mundo y otra cultura tan alejada de la nuestra y llenaba al libro de tanta complejidad y matices... No puedo expresar el placer mental q me proporcionaba ese tipo de lectura. Por eso te agradezco mucho esta nueva serie, empezando por el autor.
Es increíble que la mejor conclusión sobre este tema es solo de alguien con simple sentido común, capaz de reconocer que mucho de la polémica es solo gente buscando clickbait Es triste que haga eso falta a mucha gente Eres grande quetzal
No tengo palabras para agradecer la dedicación y cuidado que pones a tus videos. Cuando abro youtube y veo la notificación de tu canal, se me ilumina el día (sí, sin importar el tema. El que haya video nuevo es motivo de alegría).
me encantan tus videos, pero el avatar en 3d no me termina de convencer (tal vez por que preferia el 2d), sin embargo admiro tu trabajo y estoy dispuesto a adaptarme al cambio, gracias por todo.
En la carrera de letras siempre que se habla de teoría literaria lxs profes nos recuerdan que no podemos decir “lo que piensa el autor” porque no hay forma de saber lo que piensa o pensaba a no ser que le puedas preguntar directamente e incluso si ese es el caso ese pensamiento siempre estará sujeto al cambio. No hay precisamente pruebas directas de la situación de Carroll así que solo se puede quedar en especulación. Muy buen video como siempre mi buen gato PD: quiero aclarar que no se puede decir “lo que piensa” pero sí lo que dice y hace, que no quiero que suene a que le dejo la puerta abierta a cualquier autor de herir gente, de eso no va ninguna teoría literaria.
Cómo se agradece la interpolación de frames en el movimiento del Avatar gatuno, gana mucho en calidad y pulido. Como siempre, buen ensayo crítico y no tendencioso sobre este autor, siendo jsuto con ambos puntos de vista.
A mi gusta mucho el libro y peliculas de Alicia en el pais de las maravillas deja demasiadas enseñanzas. Pero mas me gusta la de los 2 juegos de pc, que tiene que superar traumas de la mente y pasar por un montón de situaciones de estrés metal.
Más allá de si lo de Lewis Carroll es verídico o simple difamación, lamentablemente esas cosas eran común en aquella época. No lo justifico, pero si revisas muchas de las parejas y casamientos de esos años, casi ningún personaje histórico se salva. Un asunto muy peliagudo.
Sin indagar tanto como vos, llegué a esta conclusión hace unos años. La obra de L. C. no habla de motivaciones perturbadoras, es decir, si le doy alguno de sus libros a algún infante, no estaría afectando negativamente su mente, sino abriéndole una puerta a un mundo increíblemente cuidado y hermoso, como pasó conmigo.
Me encantan tus videos. Siempre tu canal y videos para mi han sido un lugar seguro para aprender cosas nuevas, y sobre todo escuchar tus reflexionar sobre lo que hablas que siempre me hacen sentir como acompañado de alguna forma. He seguido tu canal desde sus inicios y me han acompañado desde mi adolescencia hasta mis primeros años de adultez. Siempre hay calidad en este lugar, y considerando las diversas adversidades que tu canal/ proyecto ha pasado me hace feliz que sigas aquí aportando con este tipo de contenido tan especial y profundo. Gracias!!!💫
Quetzal, no sabés de que manera disfruto tus videos! La calidez de tu voz, la dedicación y coherencia en el contenido. Gracias por este nivel de calidad! ♥️
2:25 Según la investigadora Jenny Woolf (The Mystery of Lewis Carroll, pp. 73-75), más que tartamudo en el sentido de repeticiones involuntarias de sonidos, su tartamudeo consistía en vacilaciones al hablar, por lo que podía quedarse varios segundos en silencio, sin completar la palabra. 21:53 Más que debido a la correspondencia de las hermanas Liddell, el descubrimiento del motivo del alejamiento de los Liddell respecto a Dodgson fue gracias al crucial hallazgo de un resumen de las páginas cortadas por parte de la investigadora Karoline Leach (consultar en su libro In the Shadow of the Dreamchild)
Muy gran video, como siempre. No soy muy familiarizado con el autor (evidentemente le conozco porque es muy conocido en gran parte del globo), sin embargo, siempre es muy grato escucharte hacer algún análisis sobre una obra y su autor, aportando más a este debate sobre separarlos o no. Mucho de lo que mencionaste me hace mucha sintonía con lo expresado por Alan Moore en el cómic LOST GIRLS. Sería muy increíble que en algún momento puedas hablar sobre esa obra, aunque sé que este comentario pasará desapercibido y no es que sea un mecenas de Patreón, por lo que no merezco tal privilegio, pero vale la pena soñar.
Yo como mexicano y Latinoaméricano, nos ponen a leer las grandes obras de los grandes autores Latinoaméricanos, pero una vez que creces y desarrollas criterio propio, te das cuenta toda las cosas turbias que plasman esos autores en sus obras, más cuando investigas sobre sus vidas y efectivamente eran tipos desde desagradables, turbios y degenerados.
Wooow es una pasada leer tus comentarios, se nota la dedicación de tus seguidores. Y te felicito por la comunidad. Hace mucho no venia por aca y realmente tu video de Pessoa me salvó la vida, fue poesía que llegó a mis manos y me hizo tener un poco mas tranquilidad, al , momento de transitar la vida y la existencia. Junto con Almafuerte son mis autores favoritos desde hace años. Realmente creo lo que se piensa de él, la opinión popular, precisamente por el momento histórico. Ahora se habla de sexualizacion de la juventud, yo creo que siempre estuvo y ahora tiene nombre, no porque tenga nombre, significa que es nuevo. Leí hace poco que llegaba a tal punto el abuso dentro de las familias como sistema cerrado, que Freud llegó a postular la teoría del psicoanálisis, basándose en que estos hechos eran ficticios y eran fantasías de los hijos con sus padres. Algo terrible, puedes encontrarlo en el libro "Las formas del abuso".... Yo defiendo, que si camina como pato y grazna como uno, es un pato. No hay que ignorar las señales, y estas dudas, son tantas que realmente, aunque aisladamente se puedan justificar, en su conjunto tienen una fuerza consistente. Nos cuesta separar la obra del artista, y dicen que no se puede. Y creo que es esa imposibilidad la que nos molesta. por molestarnos y no aceptar que nos puede gustar la obra de una persona que no era buena, inventamos una mejor visión de ellos. Le soy la duda a Lewis, pero no la inocencia.
Desgraciadamente los tiempos han cambiado y la historia ha hecho mucho daño, antes era normal jugar con niños, hoy les juro me da miedo ver como juegan mientras espero el camión, a una persona o simplemente cuando me quedo a descansar de regreso a casa, ni siquiera quiero voltear a ver el "escándalo" de los niños porque capaz y ni regreso a casa
el tema es que para nuestros tiempos contemporáneos, todas las personas de esas épocas eran pedófilos o degenerados. Casaban a niñas con hombres muy mayores y la edad de consentimiento era de 12 años (o menos dependiendo de donde te pares en el mundo), tenían esclavos, torturaban a personas con trastornos mentales, las mujeres no votaban y obedecían a los hombres, los niños trabajaban en lugares jodidos apenas pudieran caminar y en algunos lugares los mataban de hambre. Fueron épocas difíciles sin dudas y desde nuestros ojos la mayoría de cosas son terribles. Cancelar a una persona por ello no me parece correcto, por el contrario me parece que le quita el foco a lo importante, lo cual es el poder estudiar la historia, ver porque esas cosas eran normal, analizar la historia y no repetirla.
Un hombre se conoce por su obra. Si uno Lee a Chesterton, a Borges o a Bukowski, puede ver claramente el tipo de hombre que es cada uno, su visión del mundo y sus valores, lo que los ha hecho ser quienes son. Basta leer las cartas de Carroll para saber que siempre fue un hombre sensible, amoroso y piadoso, alguien que amaba con nobleza y respeto la vida, y ningún monstruo solapado en cobardía podría escribir así, se le vería lo falso. Y Lewis Carroll amo con honestidad a la pequeña Alice Liddell ¿Quién podría creer que el hombre que escribió esto: ruclips.net/video/idII9Wys3v0/видео.html Es un monstruo?
Jugando a ser el abogado del diablo... Ser un artista increíble no implica necesariamente ser una gran persona. Lewis pudo ser ambas o quizá y solo quizá una terrible persona.
@@kinoochoaedeel o a lo mejor sentía un amor platónico o romántico o algo sexual pero no le hizo daño ni la tocó precisamente pq la quería. La gente que actúa sobre sus pensamientos solo les atraen los niños pero no los ama de verdad
Cualquiera de los que miran youtube pero no han leído tres libros en su vida, por ende, no comprenden a qué te refieres. Hoy hay proyecciones exististas que justifican admirar sujetos deslenazbles o mediocres, luego, así juzgan todo, aunque no tengan idea de qué se trata. Ya la página no presenta un perfil serio, menos legítimo, pero bueno, es lo que atrae a cerebros en descanso continuo. ¿Qué fantasía delirante es querer saber de literatura y autores sin tomarse el trabajo de leer? Ya lo grave no son los contextos socioculturales de antaño, sino la involución cognitiva y alza hipócrita de la sociedad actual.
Pues no. Un hombre no se conoce por sus obras. En la creación influyen más cosas que las ideas del autor. Por dios, qué simple, no? Así podemos decir que quien escribe sobre asesinatos o romantiza el crimen en su arte es criminal y no.
Como historiador, te agradezco el haber expuesto la cuestión del presentismo. Si nos la pasamos juzgando el pasado con los ojos del presente, no saldremos de la indignación ni entenderemos por qué se daban esas circunstancias y situaciones que hoy en día nos parecen trágicas o terribles. En el futuro también se horrorizarán con cosas que hoy hacemos y ni nos cuestionamos.
Muy buen vídeo como siempre ✨ interesante investigación, da muchos datos para poder llegar al fondo del asunto. La historia de cómo Barrie creo Peter Pan también es bastante interesante! O la figura de Burnett (escritora del jardín secreto) que también es una historia de tinte melancólico.
-Quetzal: RUclips es mojigato -Quetzal: ¿Porque RUclips no recomienda mis videos? -Quetzal: *procedo a hacer un video sobre las especulaciones de la oscura sexualidad de un escritor decimononico*
Tu voz apacible me ayuda a combatir las jaquecas. Muy interesante el tema por cierto, da para harto debate, la próxima vez que me junte con amigos sacaré el tema de conversación haber que piensan. Gracias por todo Quetzal, por último ¿Harías un video hablando sobre The whale?
Saliendo de la arena literaria y entrando en la política, San Martín el padre de mi patria y libertador de América desposó a Remedios de Ecalada ella con 14 años y el con 34 o 35. Ella fue madre a los 18 y murió a los 25 esperando que San Martín regresara de su campaña emancipadora.
Conocia estos rumores, pero me gusto como los expusiste y el analisis del contexto de este tema en la infancia en la epoca victoriana. Y si bien uno no puede juzgarlo bajo una optica contemporanea, a mi me sigue quedando la duda si no era un pedofilo. Lei que a veces hacia disfrazar a las chicas con harapos, como si fueran muy pobres, pero siempre dejando ver partes de su cuerpo : hombros, piernas,desnudas y en poses un poco equivocas. En fin, nunca vamos a saber que pensaba Carroll. Yo cuando lei Alicia, de chica, me parecia que el escritor estaba tan fumado como la oruga arriba del hongo con su narguile 🤣. Me encanto el fondo calido, colorido y en penumbras del video. Te la rifaste, gato 😻👏👏👏🤗🇦🇷
Me gusto mucho tu manera de narrar y el tema que abordas Quetzal. No tenía idea de todos esos datos sobre el autor ni de las polémicas que este ha suscitado. Personalmente crecí viendo la versión animada de Disney de su obra, la cual siempre me llamo la atención debido al imaginario que este planteaba y que sentía que, como dices tú, no me trataba de manera condescendiente a la hora de contarme aquello que quería. Creo que le daré una oportunidad a sus escritos. Muy buen vídeo, me gusto mucho y saludos desde Chile.
Es super interesante todo planteo que ayude a repensar sobre dichos y circulantes, pero claro, si hablamos de escritores, primero debes ser lector. Muy dificil que a lo largo de sus obras no plasmen qué vienen escondiendo, más si es de tiempos donde no sabían algún dia existirían el psicoanalisis y la neurolingüistica. Hay un actual muy polémico, y no importa "cuántas veces la toque", lo que un día fue tapa de periódicos lo ves en su obra. Pero, oh, si te hace reír o tiene fama de genio, el patriarcado mira para otro lado.
@@pretimi Entiendo a donde se dirige y lo que dice Marisa, me encantaría poder opinar pero lamentablemente me hallo ignorante en cuanto al tema y el contexto total de esa frase.
@@diegosoto7869 . Rick en "Casablanca" le pide al pianista que toqué la misma melodía. Mi mención fue directo a "Sueños de un seductor" de Woody Allen. Otro, Maradona y "la pelota no se mancha" excusando su vida displicente. No es lo mismo que lo denigraran cuando no dio gloria y cambiaran por el que sigue, a que de entrada hubieran puesto que lo ídolo no le exime de ciertas pautas sociales. Digo qué fácil es hacer comidilla de lo pasado como si no tuvieramos tanto que arreglar en el presente.
Tiene rato que no veo un video de Quetzal y no sé en qué momento creaste ese ávatar que conversa con nosotros. La verdad que le da un giro impresionante porque me lleva a entender mucho mejor la crítica dura que sueles hacer y ese sarcasmo tan típico de ti. Aprovechando que me aventuré a comentar, agradezco que nos hayas compartido esta investigación que hiciste de uno de los autores más desconocidos de uno de los cuentos más conocidos por nosotros, el vulgo. Me da una visión completamente diferente de Alicia y de su creador. Mil gracias!
Creo que nadie ve en profundidad lo que es Lewis Carroll, aunque, prefiero llamarlo Charles Dodgson porque en la vida real pocas veces disfrutaba que extraños lo vinculen a Lewis Carroll. Fue un hombre que vivió y respiro en el S. XIX, un hombre que es hijo de su época, pero que también intento escaparse de la moralidad Victoriana. Cualquier persona que haya investigado y leído sobre el Sr. Dodgson, no podría afirmar que es pedófilo o al menos no afirmarlo con total certeza. Aquellos biógrafos que afirman ello, muchas veces lo hacen porque saben que un libro con temática turbia vende mucho más que escribir sobre las cosas buenas que tenía el Sr. Dodgson: Estaba a favor de que las niñas accedieran a la educación, donó a instituciones encontrá del maltrato a la mujer y a los niños. Era un hombre amable y bastante inteligente, demasiado sensible y comprometido, cosas que no eran asociadas a un hombre en su época. Curiosamente, siempre se lo asocia a su relación extraña con niños...pero sus familiares victorianos ensalzaron esas relaciones, y intentaron ocultar que el Sr. Dodgson disfrutaba de la compañía de mujeres adultas, y que admiraba el cuerpo femenino. Las niñas y niños lo motivaron, lo sacaron de las depresiones que tenía constantemente y les escucho en una época en la que nadie veía al niño. La familia de Dodgson no estaba preocupada por los niños, estaban preocupados por las mujeres. Ni siquiera en su época pudo vivír una vida normal, antes se lo criticaba por acompañar mujeres y ahora por acompañar niños. Era extraño, snob pero también era amable, inteligente, bastante sensible, estaba encontrá del maltrato animal y escucho a las mujeres en una época en la que se las consideraba un objeto. Hay tres libros que debo recomendar sobre Lewis Carroll: 1- In The Shadow of the Dreamchild (Karoline Leach) 2- The Mistery Of Lewis Carroll (Jenny Woolf) 3- Lewis Carroll: The Man and his Circle (Edward Wakeling)
Despues de leer a autor cuya vida incluye asesinatos, ser colaboradores de nazis e incluso promotores de drogas duras no me resulta dificil leer a un Lewis Carroll honesto y poco comprendido. Por cierto; Gracias ha este video muchos descubrimos a un Quetzal aun mas extraordinario; Un Tio que quiere mucho a sus sobrinos; una gran persona .. Saludos desde Nicaragua ......
Me gustaría que en un video hablarás de Charles Perrault, y si se llegara a mencionar más a profundidad el cuento de Caperucita Roja y sus distintas versiones
Me encantó el video. Soy tu fan. Sigo tu trabajo desde hace algunos años y me encanta compartirlo. Sin embargo, como una sugerencia ¿podrías abrir un poco más la boca al hablar? A veces siseo se come las palabras y debo de regresar para saber que dices. Espero no te ofenda el comentario. Saludos y sigue así con tu trabajo, al final seguiré viendo los videos aunque no les entienda jaja
Grandísimo vídeo, Quetzal. Me encanta cómo has tratado el tema en general. Tengo muchísimas ganas de ver el segundo. (Vamos a dejar un comentario para alimentar al dios oscuro del algoritmo)
Muy interesante el vídeo pero, ¿podemos apreciar como éste pinche furro ha pasado por episodios depresivos y cada vez se luce más con su contenido? Es admirable, cada vídeo se nota el trabajo de edición, investigación, guión y hasta animación. Como alguien que te ve desde hace años, me da muchísimo gusto que sigas en éste valle de lágrimas. ❤️
Me encanto el video La verdad que hice un tremendo iceberg y en el punto final mencionaba esto, la verdad que no estoy muy orgulloso de como quedo, enserio la cantidad de babosadas que dicen son malas, solo son conjecturas y ya,nunca llegan a nada, nunca piensan en el mas alla, no pisaron la perspectiva que mencionas en el video, en el punto de inflexion de cultura, No todos pensamos lo mismo en un tiempo determinado Asi que no creia en que era pedofilo, pero si que sentia una affecion a niños, y es algo que puede pasar hoy en dia con padres o hermanos cuidando a menores Me alegro enserio que hayas hecho este video, yo tambien pienso en el lado positivo y quiero evitar que era un pedofilo, por que hay tantas cosas que inclinan, pero no llegan a nada, y las que son confirmadas, las tiran y creen que no existen Te lucraste! Buena informacion y espero que descanses bien colega, no importa yo si creo a los furros!
Buen video y creo que hay un punto en que quizá hay que contextualizar la época y que era lo socialmente aceptado. como bien decis la moral victoriana era otra, si juzgamos con ojos actuales un patriota Latinoamericano como Jose de San Martin quien no tiene tacha en su honra seria considerado un pederasta total si tenemos en cuenta que se conocieron con su esposa cuando está tenia 13 años. Por otra parte en Internet debería aplicarse un poco más el principio de inocencia, si no hay pruebas concluyentes y todo se basa en supuestos dudosos, siempre voy a elegir la inocencia de una persona antes que juzgar justos por pecadores.
Para nada me sorprende más no puedo evitar fijarme en la obsesión del público sobre "qué pasaba en realidad por su mente", la misma historia que con Henry Darger y de seguro muchos más. De pronto a quien se veía como humano hay que por regla interpretar como loco o malvado, aunque sean los mismos la historia y los hechos a la mano. Me parece curiosa la forma en que se explora el contexto cultural de Carroll, normalmente se entiende que lo que se creía bueno en un tiempo dado existe en contraste con los oprimidos a los que nunca se les pidió su opinión, más aquí es la percepción intersubjetiva de los controladores de la infancia la que sigue pareciendo el pivote moral del asunto. Personalmente, basado en el hecho de que mujeres crecieron y le expresaron su incomodidad con las fotografías, me parece que es apropiado criticarle a esta persona que no se cuestionara si lo que hacía era correcto, a pesar de sus intenciones relativamente progresivas perpetuaba mecanismos de control sobre las juventudes, los cuales le proporcionaban satisfacción, sexual o no. Ya esto es más personal y fumado, pero fui criado católico y tengo mis hipótesis sobre el lazo entre la moralidad y sexualidad de la fe puritana y su perversión, o quizá continuación, en la obsesión y violencia sobre las infancias. El puritanismo manda que la atracción está íntimamente ligada a la calidad del alma y la moral, el objeto de deseo es también espejo, es reflejo y complemento del hombre que le purifica homeopáticamente. Yo tampoco puedo evitar preguntarme que pasaba por la mente de Carroll. Edición: atracción -> deseo en el tercer párrafo, 'es' antes de 'reflejo' en este mismo párrafo por claridad.
a mí me da igual lo q pasara por su mente. Siempre me pareció una cuestión para mediocres. Es cansino no matar el juicio ni para leer. No lo entiendo. Ya está más q muerto. Qué más da. Su obras no tienen nada de pedo filas.
Primeramente se agradece que a pesar de ser un furro woke seas capaz de lado la corrección política actual para intentar dar una opinión bastante objetiva y sin prejuicios actuales de la época. Ahora bien estando también dentro del del furry fandom y siendo asexual creo poder comprender quizás al autor si este en verdad era asexual y de ser así... Creo que más bien simplemente veía eso como una forma más de explorar la diversidad sexual de la época. Y es que para la visión de un alosexual parece ser difícil de separar el desnudo del deseo carnal y mientras más tabú sea la situación es más perversa ante sus ojos. Mientras que para un asexual sea simplemente buscar la belleza del cuerpo humano y quizás intentar buscar su lugar, dónde encaja el cómo persona... Más aún en esa época dónde imagino que la figura del asexual no era bien visto por salirse del rol que se le espera. Pero en... Cómo bien haz dicho difícil saber la verdad y esto simplemente caerá en la especulación.
Excelente análisis Quetzal, a mi parecer mi comentario tampoco puede ser objetivo ya que soy un gran admirador de Carroll (no solo por Alicia, sino por el Juego de la lógica); no obstante, las críticas que se le hacen a Caroll también las sufre el maestro de Providence; y esto surge por el manejo de la historia como una sucesión lineal de eventos (como si se tratase de un tren locomotor). En lo particular en la gran mayoría de las críticas que se hacen a los autores clásicos y finados, se comente tres tipos de falacias ad hominem, falsa equivalencia y a silentio, debido a que como ya lo mencione, estudiar los hechos históricos de forma aislada y particular es muy peligroso para poder sostener un argumento (bueno Simone redactó un libro a partir de esta premisa, mismo a la fecha es referente de una ideología) debido a que se tiene que entender el contexto sociocultural de la época . Además, las lecturas que se hacen al libro y al personaje las cuales se han llevado a la pantalla grande en las últimas décadas, tergiversan la realidad del Cuento original, eso sin contar que en la serie de Batman de los años 90´; el personaje del "Sombrerero Loco", hace un guiño al "supuesto" gusto del maestro Carroll
Sobre todo en esta etapa donde las cumunicaciones hacen que nos enteremos en todo el mundo de lo que sucede, lo que dice y deja de decir o hacer cualquier persona pública deberíamos ya aprender a separar a la obra de su autor. Si una obra es buena no debería importarnos quien sea su autor, salvo que en esta haga apología de eso mismo que se le culpa, en este caso Alicia es Alicia y lowis es lowis. Al igual que harry es harry y jk es jk. La censura y cancelación por parte de los antes discriminados es pagar con la misma moneda lo que estos pudieron haber hecho (en algunos casos hicieron efectivamente, en otros se les atribuyó una interpretación) esto deben saber que perpetua un ciclo de odio y revanchas donde el perdedor esperará a que la historia vuelva a ponerse de su lado para hacerles pagar o a quien pueda alcanzar su ira. Si pudiéramos llegar a un debate de ideas podríamos llegar a entender los puntos por los que alguien aceptara tomar posturas que nos parecen erróneas. Al mundo actual le falta mucho ponerse en los zapatos del otro en lugar de juzgarlo bajo nuestro sacrosanto esquema de valores. Por eso aunque en el discurso digamos lo contrario nos gusta tanto tener alguien a quien hacerle la guerra
La imaginación es prima hermana de la perturbación simplemente no podría decir si alguien como Lewis carrol fuera muy normal al leer su libro Alicia y un viaje ácido sería un mejor título
Hay un libro titulado _In the Shadow of the Dreamchild_ de Karoline Leach, que despeja muchas de las ideas sobre este tema. Por ejemplo en correspondencia Lewis Caroll hacía referencia a sus "child-friends" (niñas-amigas), que hoy se oye muy mal pero Leach buscó referencia de quiénes eran estas "niñas" y resulta que eran mujeres que en ese entonces ya tenían veintitantos, y lo de "child" era más un nombre de cariño. Y, tiempo después de la muerte de Carroll, una de sus sobrinas contó (no recuerdo si en su diario o en correspondencia) que, según lo que le contaron a ella, el interés de Carroll era Mary Prickett, la governess/niñera de las Liddell (que en ese entonces rondaba los 30 años de edad). Caroll no podía (o no se atrevía a) cortejarla directamente, y usaba a Alice y sus hermanas como pretexto para pasar tiempo con ella. Después de su muerte la familia ocultó páginas de su diario que hablan sobre sus relaciones o intereses románticos para no mancillar su reputación, pero claro al faltar datos concretos datos la gente se imagina lo peor.
Gracias. Pues no había encontrado el nombre de Mary Prickett, pero según tengo entendido rondaba la veintena, no la treintena. Igual, mayor de edad, y no se llevaba mucho con Carroll.
Típico, usar a los niños como estrategia de ligue .Nunca falla 👍 XD
@@brunosegura1206 Es una técnica milenaria ajaj
Me alegra encontrar alguien que leyera una biografía, aunque lo de Mary es un error porque no hay ninguna prueba que indique que Carroll estuviera interesado en ella, es más, en sus diarios estaba sorprendido de que la gente hiciera chismes sobre eso...ya que era una mujer bastante fea.
@@brunosegura1206 . Sólo un perverso puede asegurar y burlarse con tu frase.
10:25 Esta costumbre se ha mantenido viva hasta hace bien poco. Yo soy de la generación Z, y las primeras fotos que me hicieron mis padres fue desnudo.
Mi padre, que apenas llega a los 50, vivió exactamente lo mismo.
La representación del desnudo infantil puede parecernos hoy de mal gusto. Pero hasta prácticamente la semana pasada, era normal.
Por favor no pares de hacer videos.
Casi nunca comento, pero tu canal es mi zona de confort en youtube.
Muchas gracias por tu trabajo! ^^
Veo tus videos desde la pandemia y una gran cantidad de ellos me causa una tremenda nostalgia. Este me había recordado a un vídeo que hiciste años atrás sobre Alicia y es uno de los que más veo (junto a los de Wong Kar Wai y películas), pero más allá de eso me agrada la forma tranquila y racional que usaste para explicar un tema tan delicado. Si hubiera sido otro youtuber seguro hubiera hecho clickbait, desinformación y mentiras. La música, tu léxico, el análisis y la interpretación de la era victoriana me ha parecido agradable. Estaré pendiente para tu siguiente video del tema. Saludos desde República Dominicana
suena a locutor de vhs de disney, o a trailer de los noventa.
Probablemente Carroll solo era un pobre hombre con conflictos con su infancia y niñez, que buscaba de algun modo volver a vivir siendo un niño y pasar mucho tiempo con niños jugando y nutriendose de su imaginacion, quiza la torpeza y retraimiento de un hombre como Carroll, termino por generarle muchos malentendidos y sutuaciones y habitos que se podian mal interpretar con mucha facilidad para su pesar, una suerte de Michael Jackson victoriano supongo
Michael sí lo era. Asíl creo.
Así es pienso lo mismo, y. En esa época q todo era un "escándalo" vieron su acercamiento con la niña como pedofilia en vez de una relación afectiva.
Emm, mejor no compararlo con MJ. Hay demasiadas pruebas de todo lo que se le acusaba. El documental de leaving neverland lo deja bastante claro.
La sociedad es muy hipócrita, si un hombre juega con niños o es cariñoso con ellos es visto como algo malo pero si una mujer lo hace es visto como algo bonito y maternal
@@Lua098Ese documental dice muchas mentiras, ya se comprobó que muchas de las acusaciones eran falsas y solo querían sacarle dinero
J. M. Barrie pasaba mucho tiempo jugando con los hermanos Llewelyn Davies. A partir de la muerte del padre en 1907, se hizo muy amigo de la madre Sylvia, quien era tía de la escritora Daphne du Maurier, y se volvió tutor de los 5 niños. Hubo sospechas de que fuera pederasta, pero luego de su muerte, los 3 hermanos que seguían vivos defendieron su memoria. Para ellos, Barrie fue como su segundo padre.
Maravilloso. Y espero con ansia tus vídeos sobre los libros de Alicia. De pequeña leí muchas veces la versión con las explicaciones a las metáforas y referencias a personajes y situaciones de la época. Me parecía otro mundo y otra cultura tan alejada de la nuestra y llenaba al libro de tanta complejidad y matices... No puedo expresar el placer mental q me proporcionaba ese tipo de lectura.
Por eso te agradezco mucho esta nueva serie, empezando por el autor.
Es increíble que la mejor conclusión sobre este tema es solo de alguien con simple sentido común, capaz de reconocer que mucho de la polémica es solo gente buscando clickbait
Es triste que haga eso falta a mucha gente
Eres grande quetzal
No tengo palabras para agradecer la dedicación y cuidado que pones a tus videos. Cuando abro youtube y veo la notificación de tu canal, se me ilumina el día (sí, sin importar el tema. El que haya video nuevo es motivo de alegría).
me encantan tus videos, pero el avatar en 3d no me termina de convencer (tal vez por que preferia el 2d), sin embargo admiro tu trabajo y estoy dispuesto a adaptarme al cambio, gracias por todo.
En la carrera de letras siempre que se habla de teoría literaria lxs profes nos recuerdan que no podemos decir “lo que piensa el autor” porque no hay forma de saber lo que piensa o pensaba a no ser que le puedas preguntar directamente e incluso si ese es el caso ese pensamiento siempre estará sujeto al cambio. No hay precisamente pruebas directas de la situación de Carroll así que solo se puede quedar en especulación.
Muy buen video como siempre mi buen gato
PD: quiero aclarar que no se puede decir “lo que piensa” pero sí lo que dice y hace, que no quiero que suene a que le dejo la puerta abierta a cualquier autor de herir gente, de eso no va ninguna teoría literaria.
Excelente video! como nos tienes ya acostrumbrados. Aguardo ansioso el proximo!
Gracias por el apoyo❤
Cómo se agradece la interpolación de frames en el movimiento del Avatar gatuno, gana mucho en calidad y pulido. Como siempre, buen ensayo crítico y no tendencioso sobre este autor, siendo jsuto con ambos puntos de vista.
A mi gusta mucho el libro y peliculas de Alicia en el pais de las maravillas deja demasiadas enseñanzas.
Pero mas me gusta la de los 2 juegos de pc, que tiene que superar traumas de la mente y pasar por un montón de situaciones de estrés metal.
te refieres a Alice Madness Returns?
Más allá de si lo de Lewis Carroll es verídico o simple difamación, lamentablemente esas cosas eran común en aquella época. No lo justifico, pero si revisas muchas de las parejas y casamientos de esos años, casi ningún personaje histórico se salva. Un asunto muy peliagudo.
Sin indagar tanto como vos, llegué a esta conclusión hace unos años. La obra de L. C. no habla de motivaciones perturbadoras, es decir, si le doy alguno de sus libros a algún infante, no estaría afectando negativamente su mente, sino abriéndole una puerta a un mundo increíblemente cuidado y hermoso, como pasó conmigo.
Quetzal a 60 fps es excelente! 🧐Buen vídeo y mejor documentación sobre el tema de Lewis Carroll
Me encantan tus videos. Siempre tu canal y videos para mi han sido un lugar seguro para aprender cosas nuevas, y sobre todo escuchar tus reflexionar sobre lo que hablas que siempre me hacen sentir como acompañado de alguna forma. He seguido tu canal desde sus inicios y me han acompañado desde mi adolescencia hasta mis primeros años de adultez. Siempre hay calidad en este lugar, y considerando las diversas adversidades que tu canal/ proyecto ha pasado me hace feliz que sigas aquí aportando con este tipo de contenido tan especial y profundo. Gracias!!!💫
A decir verdad, yo nunca creí que fuera una persona turbia, tenía mis propias creencias de lo que la gente decía de él.
Quetzal, no sabés de que manera disfruto tus videos!
La calidez de tu voz, la dedicación y coherencia en el contenido.
Gracias por este nivel de calidad! ♥️
2:25 Según la investigadora Jenny Woolf (The Mystery of Lewis Carroll, pp. 73-75), más que tartamudo en el sentido de repeticiones involuntarias de sonidos, su tartamudeo consistía en vacilaciones al hablar, por lo que podía quedarse varios segundos en silencio, sin completar la palabra. 21:53 Más que debido a la correspondencia de las hermanas Liddell, el descubrimiento del motivo del alejamiento de los Liddell respecto a Dodgson fue gracias al crucial hallazgo de un resumen de las páginas cortadas por parte de la investigadora Karoline Leach (consultar en su libro In the Shadow of the Dreamchild)
Muy gran video, como siempre. No soy muy familiarizado con el autor (evidentemente le conozco porque es muy conocido en gran parte del globo), sin embargo, siempre es muy grato escucharte hacer algún análisis sobre una obra y su autor, aportando más a este debate sobre separarlos o no. Mucho de lo que mencionaste me hace mucha sintonía con lo expresado por Alan Moore en el cómic LOST GIRLS. Sería muy increíble que en algún momento puedas hablar sobre esa obra, aunque sé que este comentario pasará desapercibido y no es que sea un mecenas de Patreón, por lo que no merezco tal privilegio, pero vale la pena soñar.
Yo como mexicano y Latinoaméricano, nos ponen a leer las grandes obras de los grandes autores Latinoaméricanos, pero una vez que creces y desarrollas criterio propio, te das cuenta toda las cosas turbias que plasman esos autores en sus obras, más cuando investigas sobre sus vidas y efectivamente eran tipos desde desagradables, turbios y degenerados.
como cual?
@@matecocido2744 Neruda por ejemplo
O son care-rajas
@@matecocido2744 Vargas Llosa
@@lentejasrojasalvapor1853 Neruda es el funado por excelencia.
Wooow es una pasada leer tus comentarios, se nota la dedicación de tus seguidores. Y te felicito por la comunidad. Hace mucho no venia por aca y realmente tu video de Pessoa me salvó la vida, fue poesía que llegó a mis manos y me hizo tener un poco mas tranquilidad, al , momento de transitar la vida y la existencia. Junto con Almafuerte son mis autores favoritos desde hace años. Realmente creo lo que se piensa de él, la opinión popular, precisamente por el momento histórico. Ahora se habla de sexualizacion de la juventud, yo creo que siempre estuvo y ahora tiene nombre, no porque tenga nombre, significa que es nuevo. Leí hace poco que llegaba a tal punto el abuso dentro de las familias como sistema cerrado, que Freud llegó a postular la teoría del psicoanálisis, basándose en que estos hechos eran ficticios y eran fantasías de los hijos con sus padres. Algo terrible, puedes encontrarlo en el libro "Las formas del abuso".... Yo defiendo, que si camina como pato y grazna como uno, es un pato. No hay que ignorar las señales, y estas dudas, son tantas que realmente, aunque aisladamente se puedan justificar, en su conjunto tienen una fuerza consistente. Nos cuesta separar la obra del artista, y dicen que no se puede. Y creo que es esa imposibilidad la que nos molesta. por molestarnos y no aceptar que nos puede gustar la obra de una persona que no era buena, inventamos una mejor visión de ellos. Le soy la duda a Lewis, pero no la inocencia.
Aunque no tenga nada que compartir que bueno que vuelvas a publicar tu voz me calma
Desgraciadamente los tiempos han cambiado y la historia ha hecho mucho daño, antes era normal jugar con niños, hoy les juro me da miedo ver como juegan mientras espero el camión, a una persona o simplemente cuando me quedo a descansar de regreso a casa, ni siquiera quiero voltear a ver el "escándalo" de los niños porque capaz y ni regreso a casa
el tema es que para nuestros tiempos contemporáneos, todas las personas de esas épocas eran pedófilos o degenerados. Casaban a niñas con hombres muy mayores y la edad de consentimiento era de 12 años (o menos dependiendo de donde te pares en el mundo), tenían esclavos, torturaban a personas con trastornos mentales, las mujeres no votaban y obedecían a los hombres, los niños trabajaban en lugares jodidos apenas pudieran caminar y en algunos lugares los mataban de hambre. Fueron épocas difíciles sin dudas y desde nuestros ojos la mayoría de cosas son terribles. Cancelar a una persona por ello no me parece correcto, por el contrario me parece que le quita el foco a lo importante, lo cual es el poder estudiar la historia, ver porque esas cosas eran normal, analizar la historia y no repetirla.
Cómo siempre, trataste el tema con mucho cuidado. Execelente video quetzal
Buen vídeo. Aprovechando la polémica, ¿harás algún vídeo sobre Roald Dahl?
Un hombre se conoce por su obra. Si uno Lee a Chesterton, a Borges o a Bukowski, puede ver claramente el tipo de hombre que es cada uno, su visión del mundo y sus valores, lo que los ha hecho ser quienes son.
Basta leer las cartas de Carroll para saber que siempre fue un hombre sensible, amoroso y piadoso, alguien que amaba con nobleza y respeto la vida, y ningún monstruo solapado en cobardía podría escribir así, se le vería lo falso. Y Lewis Carroll amo con honestidad a la pequeña Alice Liddell
¿Quién podría creer que el hombre que escribió esto:
ruclips.net/video/idII9Wys3v0/видео.html
Es un monstruo?
Jugando a ser el abogado del diablo... Ser un artista increíble no implica necesariamente ser una gran persona. Lewis pudo ser ambas o quizá y solo quizá una terrible persona.
@@kinoochoaedeel o a lo mejor sentía un amor platónico o romántico o algo sexual pero no le hizo daño ni la tocó precisamente pq la quería. La gente que actúa sobre sus pensamientos solo les atraen los niños pero no los ama de verdad
Cualquiera de los que miran youtube pero no han leído tres libros en su vida, por ende, no comprenden a qué te refieres. Hoy hay proyecciones exististas que justifican admirar sujetos deslenazbles o mediocres, luego, así juzgan todo, aunque no tengan idea de qué se trata. Ya la página no presenta un perfil serio, menos legítimo, pero bueno, es lo que atrae a cerebros en descanso continuo. ¿Qué fantasía delirante es querer saber de literatura y autores sin tomarse el trabajo de leer? Ya lo grave no son los contextos socioculturales de antaño, sino la involución cognitiva y alza hipócrita de la sociedad actual.
Pues no. Un hombre no se conoce por sus obras. En la creación influyen más cosas que las ideas del autor. Por dios, qué simple, no? Así podemos decir que quien escribe sobre asesinatos o romantiza el crimen en su arte es criminal y no.
Como historiador, te agradezco el haber expuesto la cuestión del presentismo. Si nos la pasamos juzgando el pasado con los ojos del presente, no saldremos de la indignación ni entenderemos por qué se daban esas circunstancias y situaciones que hoy en día nos parecen trágicas o terribles. En el futuro también se horrorizarán con cosas que hoy hacemos y ni nos cuestionamos.
Lo esperaba desde que lo anunciaste. Enhorabuena! Saludos desde Colombia.
Esperaba tanto este video!! Gracias Quetzal 👍🏻
Recuerdo leer una edición que incluía cartas que se enviaban con niñas de esa época
Gracias Quetzal, siempre calidad en éste canal.
Bueno,nuestro querido libertador San Martín tenía una esposa de 13 años y se sabe que es de la época. Hoy sería escrachado
Muy buen vídeo como siempre ✨ interesante investigación, da muchos datos para poder llegar al fondo del asunto. La historia de cómo Barrie creo Peter Pan también es bastante interesante! O la figura de Burnett (escritora del jardín secreto) que también es una historia de tinte melancólico.
Vengo a comentar esta pavada: me encantó el gato de Quetzal-Cheshire-Sombrerero.
-Quetzal: RUclips es mojigato
-Quetzal: ¿Porque RUclips no recomienda mis videos?
-Quetzal: *procedo a hacer un video sobre las especulaciones de la oscura sexualidad de un escritor decimononico*
Te recomiendo el texto breve: consideraciones en torno a la pedofilia, de Carlos Pérez.
Gran trabajo valio la pena la espera
Me encantan tus videos, una consulta como haces la animación?Agradecería muchísimo una respuesta, saludos Magalí
Amigo, tienes una gran voz. Ya sabes, es como imagino que debe sonar todo buen audiolibro.
Me quedaré en este canal para siempre.
Tu voz apacible me ayuda a combatir las jaquecas. Muy interesante el tema por cierto, da para harto debate, la próxima vez que me junte con amigos sacaré el tema de conversación haber que piensan. Gracias por todo Quetzal, por último ¿Harías un video hablando sobre The whale?
Saliendo de la arena literaria y entrando en la política, San Martín el padre de mi patria y libertador de América desposó a Remedios de Ecalada ella con 14 años y el con 34 o 35. Ella fue madre a los 18 y murió a los 25 esperando que San Martín regresara de su campaña emancipadora.
Me encanto el vídeo, Quetzal 😍❤️
Es todo un tema... Pero es impresionante el morbo que hay por los gustos de un autor de hace 200 años.
Quetzal, tus videos literarios son los mejores.
De tus últimos videos este es uno de los que más me ha gustado. Muy buenas reflexiones y trabajo de investigación!
Muchas gracias por un video de semejante calidad!!!!!
Tus vídeos se me hacen cada vez más cortos, me encantan
si bolo la verdad ese video se biene con toda, me encanto tu video quetzal y me va a encantar un maldito documental de esto va a ser fantastico
buen video, no tenía idea de nada de esto
Conocia estos rumores, pero me gusto como los expusiste y el analisis del contexto de este tema en la infancia en la epoca victoriana. Y si bien uno no puede juzgarlo bajo una optica contemporanea, a mi me sigue quedando la duda si no era un pedofilo. Lei que a veces hacia disfrazar a las chicas con harapos, como si fueran muy pobres, pero siempre dejando ver partes de su cuerpo : hombros, piernas,desnudas y en poses un poco equivocas. En fin, nunca vamos a saber que pensaba Carroll. Yo cuando lei Alicia, de chica, me parecia que el escritor estaba tan fumado como la oruga arriba del hongo con su narguile 🤣.
Me encanto el fondo calido, colorido y en penumbras del video. Te la rifaste, gato 😻👏👏👏🤗🇦🇷
Me gusto mucho tu manera de narrar y el tema que abordas Quetzal. No tenía idea de todos esos datos sobre el autor ni de las polémicas que este ha suscitado. Personalmente crecí viendo la versión animada de Disney de su obra, la cual siempre me llamo la atención debido al imaginario que este planteaba y que sentía que, como dices tú, no me trataba de manera condescendiente a la hora de contarme aquello que quería. Creo que le daré una oportunidad a sus escritos. Muy buen vídeo, me gusto mucho y saludos desde Chile.
Es super interesante todo planteo que ayude a repensar sobre dichos y circulantes, pero claro, si hablamos de escritores, primero debes ser lector. Muy dificil que a lo largo de sus obras no plasmen qué vienen escondiendo, más si es de tiempos donde no sabían algún dia existirían el psicoanalisis y la neurolingüistica. Hay un actual muy polémico, y no importa "cuántas veces la toque", lo que un día fue tapa de periódicos lo ves en su obra. Pero, oh, si te hace reír o tiene fama de genio, el patriarcado mira para otro lado.
@@pretimi Entiendo a donde se dirige y lo que dice Marisa, me encantaría poder opinar pero lamentablemente me hallo ignorante en cuanto al tema y el contexto total de esa frase.
@@diegosoto7869 . Rick en "Casablanca" le pide al pianista que toqué la misma melodía. Mi mención fue directo a "Sueños de un seductor" de Woody Allen. Otro, Maradona y "la pelota no se mancha" excusando su vida displicente. No es lo mismo que lo denigraran cuando no dio gloria y cambiaran por el que sigue, a que de entrada hubieran puesto que lo ídolo no le exime de ciertas pautas sociales. Digo qué fácil es hacer comidilla de lo pasado como si no tuvieramos tanto que arreglar en el presente.
Tiene rato que no veo un video de Quetzal y no sé en qué momento creaste ese ávatar que conversa con nosotros. La verdad que le da un giro impresionante porque me lleva a entender mucho mejor la crítica dura que sueles hacer y ese sarcasmo tan típico de ti.
Aprovechando que me aventuré a comentar, agradezco que nos hayas compartido esta investigación que hiciste de uno de los autores más desconocidos de uno de los cuentos más conocidos por nosotros, el vulgo. Me da una visión completamente diferente de Alicia y de su creador.
Mil gracias!
Creo que nadie ve en profundidad lo que es Lewis Carroll, aunque, prefiero llamarlo Charles Dodgson porque en la vida real pocas veces disfrutaba que extraños lo vinculen a Lewis Carroll. Fue un hombre que vivió y respiro en el S. XIX, un hombre que es hijo de su época, pero que también intento escaparse de la moralidad Victoriana. Cualquier persona que haya investigado y leído sobre el Sr. Dodgson, no podría afirmar que es pedófilo o al menos no afirmarlo con total certeza. Aquellos biógrafos que afirman ello, muchas veces lo hacen porque saben que un libro con temática turbia vende mucho más que escribir sobre las cosas buenas que tenía el Sr. Dodgson: Estaba a favor de que las niñas accedieran a la educación, donó a instituciones encontrá del maltrato a la mujer y a los niños. Era un hombre amable y bastante inteligente, demasiado sensible y comprometido, cosas que no eran asociadas a un hombre en su época. Curiosamente, siempre se lo asocia a su relación extraña con niños...pero sus familiares victorianos ensalzaron esas relaciones, y intentaron ocultar que el Sr. Dodgson disfrutaba de la compañía de mujeres adultas, y que admiraba el cuerpo femenino. Las niñas y niños lo motivaron, lo sacaron de las depresiones que tenía constantemente y les escucho en una época en la que nadie veía al niño. La familia de Dodgson no estaba preocupada por los niños, estaban preocupados por las mujeres. Ni siquiera en su época pudo vivír una vida normal, antes se lo criticaba por acompañar mujeres y ahora por acompañar niños. Era extraño, snob pero también era amable, inteligente, bastante sensible, estaba encontrá del maltrato animal y escucho a las mujeres en una época en la que se las consideraba un objeto.
Hay tres libros que debo recomendar sobre Lewis Carroll:
1- In The Shadow of the Dreamchild (Karoline Leach)
2- The Mistery Of Lewis Carroll (Jenny Woolf)
3- Lewis Carroll: The Man and his Circle (Edward Wakeling)
Básicamente un progre de su epoca en el buen sentido XD
@@rommdan2716 Podría decirse, aunque como toda persona a veces tenía contradicciones con sus ideas. Pero si, era algo progresista para su época.
Wow que buen video soy fan de la época victoriana y me gusto como lo explicas lo hacés bien 👏👏
Por cierto esa voz 👍
Pedazo de video Quetzal
Despues de leer a autor cuya vida incluye asesinatos, ser colaboradores de nazis e incluso promotores de drogas duras no me resulta dificil leer a un Lewis Carroll honesto y poco comprendido.
Por cierto; Gracias ha este video muchos descubrimos a un Quetzal aun mas extraordinario; Un Tio que quiere mucho a sus sobrinos; una gran persona ..
Saludos desde Nicaragua ......
Me gustaría que en un video hablarás de Charles Perrault, y si se llegara a mencionar más a profundidad el cuento de Caperucita Roja y sus distintas versiones
la proxima le toca a christian hans andersen
Asumiendo el peor escenario, que lo dudo, igual no quita el hecho de que Alicia es un libro increíble
Que genial video, de los mejores actualmente 🙂
Me encantó el video. Soy tu fan. Sigo tu trabajo desde hace algunos años y me encanta compartirlo. Sin embargo, como una sugerencia ¿podrías abrir un poco más la boca al hablar? A veces siseo se come las palabras y debo de regresar para saber que dices. Espero no te ofenda el comentario. Saludos y sigue así con tu trabajo, al final seguiré viendo los videos aunque no les entienda jaja
Grandísimo vídeo, Quetzal. Me encanta cómo has tratado el tema en general. Tengo muchísimas ganas de ver el segundo.
(Vamos a dejar un comentario para alimentar al dios oscuro del algoritmo)
Muy interesante el vídeo pero, ¿podemos apreciar como éste pinche furro ha pasado por episodios depresivos y cada vez se luce más con su contenido? Es admirable, cada vídeo se nota el trabajo de edición, investigación, guión y hasta animación.
Como alguien que te ve desde hace años, me da muchísimo gusto que sigas en éste valle de lágrimas. ❤️
Confieso que me confluctúa ver títulos que apelen a la ley de Betteridge, pero ver tus videos me hace conceder el beneficio de la duda.
Aún no termino de ver el video y sé que lo pondre en bucle 😍
Me encanto el video
La verdad que hice un tremendo iceberg y en el punto final mencionaba esto, la verdad que no estoy muy orgulloso de como quedo, enserio la cantidad de babosadas que dicen son malas, solo son conjecturas y ya,nunca llegan a nada, nunca piensan en el mas alla, no pisaron la perspectiva que mencionas en el video, en el punto de inflexion de cultura,
No todos pensamos lo mismo en un tiempo determinado
Asi que no creia en que era pedofilo, pero si que sentia una affecion a niños, y es algo que puede pasar hoy en dia con padres o hermanos cuidando a menores
Me alegro enserio que hayas hecho este video, yo tambien pienso en el lado positivo y quiero evitar que era un pedofilo, por que hay tantas cosas que inclinan, pero no llegan a nada, y las que son confirmadas, las tiran y creen que no existen
Te lucraste! Buena informacion y espero que descanses bien colega, no importa yo si creo a los furros!
Buen video y creo que hay un punto en que quizá hay que contextualizar la época y que era lo socialmente aceptado. como bien decis la moral victoriana era otra, si juzgamos con ojos actuales un patriota Latinoamericano como Jose de San Martin quien no tiene tacha en su honra seria considerado un pederasta total si tenemos en cuenta que se conocieron con su esposa cuando está tenia 13 años. Por otra parte en Internet debería aplicarse un poco más el principio de inocencia, si no hay pruebas concluyentes y todo se basa en supuestos dudosos, siempre voy a elegir la inocencia de una persona antes que juzgar justos por pecadores.
Como me encanta escuchar este youtuber y me encanta la animacion de su furry,es muy lindo ❤❤
Que excelente video como siempre quetzal
Un placer ver un nuevo video tuyo Quetzal.
No me gustan los audiolibros pero
escucharía uno leído por Marina
No olvidemos que Lewis Carrol tmb fue considerado un sospechoso de ser Jack el destripador.
Que tan informativo creo que mas gente debería verlo y informarse un poco mas.
Como siempre contenido de calidad. Gracias por tu trabajo!
Para nada me sorprende más no puedo evitar fijarme en la obsesión del público sobre "qué pasaba en realidad por su mente", la misma historia que con Henry Darger y de seguro muchos más. De pronto a quien se veía como humano hay que por regla interpretar como loco o malvado, aunque sean los mismos la historia y los hechos a la mano.
Me parece curiosa la forma en que se explora el contexto cultural de Carroll, normalmente se entiende que lo que se creía bueno en un tiempo dado existe en contraste con los oprimidos a los que nunca se les pidió su opinión, más aquí es la percepción intersubjetiva de los controladores de la infancia la que sigue pareciendo el pivote moral del asunto. Personalmente, basado en el hecho de que mujeres crecieron y le expresaron su incomodidad con las fotografías, me parece que es apropiado criticarle a esta persona que no se cuestionara si lo que hacía era correcto, a pesar de sus intenciones relativamente progresivas perpetuaba mecanismos de control sobre las juventudes, los cuales le proporcionaban satisfacción, sexual o no.
Ya esto es más personal y fumado, pero fui criado católico y tengo mis hipótesis sobre el lazo entre la moralidad y sexualidad de la fe puritana y su perversión, o quizá continuación, en la obsesión y violencia sobre las infancias. El puritanismo manda que la atracción está íntimamente ligada a la calidad del alma y la moral, el objeto de deseo es también espejo, es reflejo y complemento del hombre que le purifica homeopáticamente. Yo tampoco puedo evitar preguntarme que pasaba por la mente de Carroll.
Edición: atracción -> deseo en el tercer párrafo, 'es' antes de 'reflejo' en este mismo párrafo por claridad.
a mí me da igual lo q pasara por su mente. Siempre me pareció una cuestión para mediocres. Es cansino no matar el juicio ni para leer. No lo entiendo. Ya está más q muerto. Qué más da. Su obras no tienen nada de pedo filas.
"Quetzal Sombrerero loco no existe, no puede hacerte daño"
Quetzal Sombrero loco:
Genial Video Quetzal!
Primeramente se agradece que a pesar de ser un furro woke seas capaz de lado la corrección política actual para intentar dar una opinión bastante objetiva y sin prejuicios actuales de la época.
Ahora bien estando también dentro del del furry fandom y siendo asexual creo poder comprender quizás al autor si este en verdad era asexual y de ser así... Creo que más bien simplemente veía eso como una forma más de explorar la diversidad sexual de la época. Y es que para la visión de un alosexual parece ser difícil de separar el desnudo del deseo carnal y mientras más tabú sea la situación es más perversa ante sus ojos. Mientras que para un asexual sea simplemente buscar la belleza del cuerpo humano y quizás intentar buscar su lugar, dónde encaja el cómo persona... Más aún en esa época dónde imagino que la figura del asexual no era bien visto por salirse del rol que se le espera.
Pero en... Cómo bien haz dicho difícil saber la verdad y esto simplemente caerá en la especulación.
mmmmm
Entonces...
¿muerte del autor?
¿revisionismo histórico?
¿creepypasta?
Excelente análisis Quetzal, a mi parecer mi comentario tampoco puede ser objetivo ya que soy un gran admirador de Carroll (no solo por Alicia, sino por el Juego de la lógica); no obstante, las críticas que se le hacen a Caroll también las sufre el maestro de Providence; y esto surge por el manejo de la historia como una sucesión lineal de eventos (como si se tratase de un tren locomotor). En lo particular en la gran mayoría de las críticas que se hacen a los autores clásicos y finados, se comente tres tipos de falacias ad hominem, falsa equivalencia y a silentio, debido a que como ya lo mencione, estudiar los hechos históricos de forma aislada y particular es muy peligroso para poder sostener un argumento (bueno Simone redactó un libro a partir de esta premisa, mismo a la fecha es referente de una ideología) debido a que se tiene que entender el contexto sociocultural de la época . Además, las lecturas que se hacen al libro y al personaje las cuales se han llevado a la pantalla grande en las últimas décadas, tergiversan la realidad del Cuento original, eso sin contar que en la serie de Batman de los años 90´; el personaje del "Sombrerero Loco", hace un guiño al "supuesto" gusto del maestro Carroll
Se que ya lo habías subido desde hace algunos días, pero hoy decidí empezar el día con este vídeo, ahhh relajate como siempre :'3
Esperando el tercer vídeo de esta saga mientras veo este espectacular vídeo :3
Gracias por los videos señor quetzal
Lewis Carroll fue el Michael Jackson victoriano, nunca sabremos la verdad sobre ellos.
Lewis era pedfilo supuestamente , Michael era pederasta, que es distinto, y niños hablaron de él, mal.
muy buena historia furro, no tenía ni idea de toda esta supuesta historia turbia de Carrol
No tenia idea de este posible lado del Lewis Carroll
Sobre todo en esta etapa donde las cumunicaciones hacen que nos enteremos en todo el mundo de lo que sucede, lo que dice y deja de decir o hacer cualquier persona pública deberíamos ya aprender a separar a la obra de su autor. Si una obra es buena no debería importarnos quien sea su autor, salvo que en esta haga apología de eso mismo que se le culpa, en este caso Alicia es Alicia y lowis es lowis. Al igual que harry es harry y jk es jk. La censura y cancelación por parte de los antes discriminados es pagar con la misma moneda lo que estos pudieron haber hecho (en algunos casos hicieron efectivamente, en otros se les atribuyó una interpretación) esto deben saber que perpetua un ciclo de odio y revanchas donde el perdedor esperará a que la historia vuelva a ponerse de su lado para hacerles pagar o a quien pueda alcanzar su ira. Si pudiéramos llegar a un debate de ideas podríamos llegar a entender los puntos por los que alguien aceptara tomar posturas que nos parecen erróneas. Al mundo actual le falta mucho ponerse en los zapatos del otro en lugar de juzgarlo bajo nuestro sacrosanto esquema de valores. Por eso aunque en el discurso digamos lo contrario nos gusta tanto tener alguien a quien hacerle la guerra
Ojalá lo vea mucha gente!!!
Hola gato maravilloso!
La imaginación es prima hermana de la perturbación simplemente no podría decir si alguien como Lewis carrol fuera muy normal al leer su libro Alicia y un viaje ácido sería un mejor título
El que no eres normal eres tú. La. Imaginación y la inteligencia te asustan. Alicia no es más que u cuento infantil.
Que gran video ❤❤❤
Que excelente contenido como siempre.
El Quetzal de Cheshire❤❤
Por qué me gustan tanto los vídeos de Quetzal? Porque él es Quetzal.
Muchas gracias por el video :)
Aveces creo que somos Kenye West, el creador de Alicia y Yo contra el mundo