Звучание после замены молоточков - хорошее. Демпферы отходят от струн ровно, что не может не радовать и опускаются тоже. Кстати, на той механике довольно приятно заниматься и репетиция отличная. Вполне себе рабочая лошадка.
достался мне сейчас такой инструмент (14390): - пока что механику с клавиатурной рамы снимал два раза, и оба раза установка вызывает нецензурную брань... Пытаюсь как бы спереди её вдвинуть так, чтобы шпиллеры потихоньку въехали под молотки. Но в итоге всё равно несколько молотков блокируются и освобождать их - страшное дело. - молотки оббивали кожей. Хотел сначала снять, но фильц и правда уставший уже. Зато дома завалялась пара лент молоточкового фильца. Ради эксперимента переклеил один молоток на ля4 (85), но звучит по сравнению с оббитыми соседями чресчур ватно... В общем, теряюсь в догадках, как лучше обойтись с молотками. - Ещё беспокоит позиция удара. В дискантах сейчас молотки бьют фактически в аграф, что меня несколько беспокоит. Но попробовать как-то подвигать не могу, потому что ± 2-3 мм - и молотки начинают упираться в деку. Может быть сама клавиатурная рама низковато стоит? Где вообще можно про такую механику почитать? У Форсса в книжках только про блютнеровскую немного написано, но она всё-таки немного другая.
Попробуйте закрутить пилоты, чтобы штайнунг был около 45мм., соответственно нужно опустить гаммерлейстик (ограничительную планку) или просто временно убрать. 2) Я молотки кожей никогда не обклеиваю. Или шлифую, если есть что, а лучше просто поменять на новые. 3) Обычно позиция удара у старых инструментов всегда смещена. Чтобы углубить диск.молотки я очень часто шлифую (снимаю насадкой на дрель) траверс на 3-4мм. вглубь, потом ставлю (не наклеиваю) новый молоток и ищу линию удара и потом уже приклеиваю.
@@АлександрГречухин-ч9с а пилотов нет... Есть качельки, из которых торчат шпиллеры. Но я так понимаю, они,как в пианино, не должны давить на молоток, а просто без люфта упираться. Может быть гаммерлейстик приподнять? Сейчас штейнунг ~48-50, что мне на ощупь не очень нравится, особенно, учитывая отсутствие абника и фигуры. Но как приподнять гаммерлейстик на ~3-5 мм, и хорошая ли это мысль...
@@LevitanusPianoIst Качельки - это и есть пилоты. Поднять молотки можно подкладывая сукно (польстер) на гаммерлестик. Если это самая простая механика, как у пианино, то нахдрука здесь нет, а зазор между шпиллером и шультером 2-3мм, пока не будет срабатывать. Друк может быть 8мм.
У меня тоже беккер , дело в том что иногда какая_ то клавища не поднимает молоток и тогда я беру немного отклоняю назад кручечек демпфера который заканчиваеться в коце клавищи и молоточек работает спокойно без задержки, ноиногда этот метод не срабатывает , есть ли еще способ чтоб молоточек заработал? Может дело в шпиллере который находиться подмолоточком? Ответьте пожалуйста!!!!!!
Здравствуйте! Извините, что долго не отвечал, был сломан компьютер. Да. правильно, иногда демпфер закусывает молоток и он не поднимается. Бывает, что от влажности забухает механика и шпиллер плохо возвращается. Посмотрите, также, свободно ли ходит клавиша - здесь тоже может быть причина.Особенность этой механики в том, что здесь нет нахдрука и шпиллер стоит как у пианино под шультором, практически, без люфта.
@@АлександрГречухин-ч9с все правильно вы говорите и в этом случае много может быть причин ,особенно когда рояль старенький ,это заметно даже при нажатии в концах дисканта молоточки застревают об вибрель банк и на деку - здесь играет и климатические условия и деформация механики ! А так благодарен вам за совет! Много чего распознал от вас ! Как говориться в народе : сто лет живи и сто лет учись !!!!!!!!
Это наз.не " подпаливание", а нагревание гаммерштиля с одновременной его выправкой в нужную сторону. "Подпаливают" только неопытные или непрофес.настройщики, тем самым портя инстр.
@@ВладимирФилатов-в3э я просто так выразился так как не являюсь настройщиком инструментов такого плана, я спросил зачем Вы производите такого рода манипуляци, а не о правильности или же грамотности названия данного действия. Понимаете о чём я?
Никак не пойму, в чем "магия" разогревания гаммерштиля горелкой? При охлаждении ведь он примет прежнюю форму. Я разогреваю место вклейки молотка - клей размягчается, и молоток становится возможным повернуть относительно гаммерштиля в новое положение. И еще вопрос: давно хочу понять принцип определения, куда и сколько подкладывать бумажной ленты под винт гаммерштиля?
Еще в детстве, когда я играл в хоккей, для того, чтобы загнуть лопатку клюшки её грели над горелкой или опускали в кипяток, а потом гнули в радиаторе. Здесь то же самое - при нагревании дерево меняет структуру и при остывании приобретает новую форму. Относительно рихтовки гаммерштилей: если он двигается влево, соответственно нужно подложить под левую сторону капсюля полоску бумажки. Толщина подбирается опытным путем.
@@АлександрГречухин-ч9с трудно поверить в это. Что за несколько секунд в дереве произойдут столь глубокие устойчивые изменения. Я все же склоняюсь к мысли, что дело в клее. Место вклейки молоточка размягчается, и поворачивается молоток, а не деформация гаммерштиля. С клюшкой может быть то же самое - она же склеена из нескольких слоев. Слои меняют позицию благодаря размягчению клея, а потом он снова застывает.
@@АлександрГречухин-ч9с когда откручивал гаммерштиль, выпадала эта полоска, и потом не замечал никакой разницы, что с ней, что без нее.) Вот и не пойму, куда они там смотрят, когда ставят полоску.
Отличная работа! Для меня это самые сложные инструменты, боюсь настраивать такие рояли, не получается темперация, то есть терции получаются излишне напряженные, вроде и октаву А4 -А3 делаю максимально узкой, все равно терциям не комфортно.
Спасибо.Эти инструменты рассчитаны на строй 432Hz, и этот инструмент я принципиально делал в этой высоте, т.к. мензура струн рассчитана именно на такое натяжение. Пробовали настраивать 440Hz,-басы звучат напряженно и не красиво. Если А-С# - 9 биений, здесь я делаю где-то 8, по ощущению просто поспокойнее. Октава А3-А4 уже-не принципиально.
Вообще-то Parisien stimmung ( строй по Междунар.соглашению физиков, а может и музыкантов в 19 веке в Париже) это 435 гц. Ваш Беккер 1889 года. Это после указ.соглашения, ибо надпись на раме рояля " Блютнер" 1876 года, Parisien Stimmung я лично видел.
@@ВладимирФилатов-в3э Спасибо! Своевременное замечание. Не смог найти источник, из которого у меня сложилось данное мнение, однако, одни из них говорят следующее:"Впервые попытка массово изменить волны произошла в 1886г., но усилиями Дж.Верди сохранили прошлый строй, после чего и стали настройку "Ля"-432Гц. именовать "Вердиевским строем" ; "Муз. исполнители произв. эпохи барокко предпочитали "Ля"-415Гц., которая чаще использовалась до эпохи классицизма. Современные муз. чаще исп. 440-442Гц. Но долгий период в муз. истории использовалась нота "Ля" частотой -432Гц." и т.д. Ваше замечание, также, весьма убедительно, чему сопутствует множество подтверждений. Большое спасибо!
@@АлександрГречухин-ч9с Здравствуйте уважаемый Александр! Мне нужна Ваша профессиональная помощь! Как будет у Вас время перезвоните мне пожалуйста. +79852909609 Алан.
Звучание после замены молоточков - хорошее. Демпферы отходят от струн ровно, что не может не радовать и опускаются тоже. Кстати, на той механике довольно приятно заниматься и репетиция отличная. Вполне себе рабочая лошадка.
Автору респект и уважение! :-)
Спасибо!
Так интересно,новая жизнь ,новое звучание- душа рояля оживает.....)
Полезное и познавательное видео. Большой Мастер ссвоего дела!
Спасибо!
Очень интересное видео! Хотелось бы еще таких, да подлиннее! :)
достался мне сейчас такой инструмент (14390):
- пока что механику с клавиатурной рамы снимал два раза, и оба раза установка вызывает нецензурную брань... Пытаюсь как бы спереди её вдвинуть так, чтобы шпиллеры потихоньку въехали под молотки. Но в итоге всё равно несколько молотков блокируются и освобождать их - страшное дело.
- молотки оббивали кожей. Хотел сначала снять, но фильц и правда уставший уже. Зато дома завалялась пара лент молоточкового фильца. Ради эксперимента переклеил один молоток на ля4 (85), но звучит по сравнению с оббитыми соседями чресчур ватно... В общем, теряюсь в догадках, как лучше обойтись с молотками.
- Ещё беспокоит позиция удара. В дискантах сейчас молотки бьют фактически в аграф, что меня несколько беспокоит. Но попробовать как-то подвигать не могу, потому что ± 2-3 мм - и молотки начинают упираться в деку. Может быть сама клавиатурная рама низковато стоит?
Где вообще можно про такую механику почитать? У Форсса в книжках только про блютнеровскую немного написано, но она всё-таки немного другая.
Попробуйте закрутить пилоты, чтобы штайнунг был около 45мм., соответственно нужно опустить гаммерлейстик (ограничительную планку) или просто временно убрать.
2) Я молотки кожей никогда не обклеиваю. Или шлифую, если есть что, а лучше просто поменять на новые.
3) Обычно позиция удара у старых инструментов всегда смещена. Чтобы углубить диск.молотки я очень часто шлифую (снимаю насадкой на дрель) траверс на 3-4мм. вглубь, потом ставлю (не наклеиваю) новый молоток и ищу линию удара и потом уже приклеиваю.
@@АлександрГречухин-ч9с а пилотов нет... Есть качельки, из которых торчат шпиллеры. Но я так понимаю, они,как в пианино, не должны давить на молоток, а просто без люфта упираться.
Может быть гаммерлейстик приподнять? Сейчас штейнунг ~48-50, что мне на ощупь не очень нравится, особенно, учитывая отсутствие абника и фигуры. Но как приподнять гаммерлейстик на ~3-5 мм, и хорошая ли это мысль...
@@LevitanusPianoIst Качельки - это и есть пилоты. Поднять молотки можно подкладывая сукно (польстер) на гаммерлестик. Если это самая простая механика, как у пианино, то нахдрука здесь нет, а зазор между шпиллером и шультером 2-3мм, пока не будет срабатывать. Друк может быть 8мм.
У меня тоже беккер , дело в том что иногда какая_ то клавища не поднимает молоток и тогда я беру немного отклоняю назад кручечек демпфера который заканчиваеться в коце клавищи и молоточек работает спокойно без задержки, ноиногда этот метод не срабатывает , есть ли еще способ чтоб молоточек заработал? Может дело в шпиллере который находиться подмолоточком? Ответьте пожалуйста!!!!!!
Здравствуйте! Извините, что долго не отвечал, был сломан компьютер. Да. правильно, иногда демпфер закусывает молоток и он не поднимается. Бывает, что от влажности забухает механика и шпиллер плохо возвращается. Посмотрите, также, свободно ли ходит клавиша - здесь тоже может быть причина.Особенность этой механики в том, что здесь нет нахдрука и шпиллер стоит как у пианино под шультором, практически, без люфта.
@@АлександрГречухин-ч9с все правильно вы говорите и в этом случае много может быть причин ,особенно когда рояль старенький ,это заметно даже при нажатии в концах дисканта молоточки застревают об вибрель банк и на деку - здесь играет и климатические условия и деформация механики ! А так благодарен вам за совет! Много чего распознал от вас ! Как говориться в народе : сто лет живи и сто лет учись !!!!!!!!
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста а зачем Вы чуть «подпаливаете» молоточки?
Снизу.
Таким образом молоточек можно зафиксировать правее или левее, чтобы он стоял точно вертикально.
Это наз.не " подпаливание", а нагревание гаммерштиля с одновременной его выправкой в нужную сторону. "Подпаливают" только неопытные или непрофес.настройщики, тем самым портя инстр.
@@ВладимирФилатов-в3э я просто так выразился так как не являюсь настройщиком инструментов такого плана, я спросил зачем Вы производите такого рода манипуляци, а не о правильности или же грамотности названия данного действия. Понимаете о чём я?
Александр, подскажите мастера по реставрации в Санкт-Петербурге?
Попробую узнать
Дали тел. Головченко Игорь Викторович 921 903 77 73. Лично не знаком, работы не видел. Попробуйте.
Молотки не меняли ?
Конечно, менял.
Никак не пойму, в чем "магия" разогревания гаммерштиля горелкой? При охлаждении ведь он примет прежнюю форму. Я разогреваю место вклейки молотка - клей размягчается, и молоток становится возможным повернуть относительно гаммерштиля в новое положение.
И еще вопрос: давно хочу понять принцип определения, куда и сколько подкладывать бумажной ленты под винт гаммерштиля?
Еще в детстве, когда я играл в хоккей, для того, чтобы загнуть лопатку клюшки её грели над горелкой или опускали в кипяток, а потом гнули в радиаторе. Здесь то же самое - при нагревании дерево меняет структуру и при остывании приобретает новую форму. Относительно рихтовки гаммерштилей: если он двигается влево, соответственно нужно подложить под левую сторону капсюля полоску бумажки. Толщина подбирается опытным путем.
@@АлександрГречухин-ч9с трудно поверить в это. Что за несколько секунд в дереве произойдут столь глубокие устойчивые изменения. Я все же склоняюсь к мысли, что дело в клее. Место вклейки молоточка размягчается, и поворачивается молоток, а не деформация гаммерштиля. С клюшкой может быть то же самое - она же склеена из нескольких слоев. Слои меняют позицию благодаря размягчению клея, а потом он снова застывает.
@@АлександрГречухин-ч9с когда откручивал гаммерштиль, выпадала эта полоска, и потом не замечал никакой разницы, что с ней, что без нее.) Вот и не пойму, куда они там смотрят, когда ставят полоску.
@@svnvlad75 Бывает, что клавиши от времени изгибаются винтом и я их быстро и просто выправляю пром.феном. Там, точно, нет клея.
так вы разогреваете, слегка скручиваете и держите до охлаждения. разогревать лучше по всей длине.
Александр, подскажите, пожалуйста: реально ли найти механику ддя рояля в разборке? Ответьте на почту annasolfmuzhelp@gmail.com
благодарю 🙏🏻
Данный адрес не находится.
Отличная работа! Для меня это самые сложные инструменты, боюсь настраивать такие рояли, не получается темперация, то есть терции получаются излишне напряженные, вроде и октаву А4 -А3 делаю максимально узкой, все равно терциям не комфортно.
Спасибо.Эти инструменты рассчитаны на строй 432Hz, и этот инструмент я принципиально делал в этой высоте, т.к. мензура струн рассчитана именно на такое натяжение. Пробовали настраивать 440Hz,-басы звучат напряженно и не красиво. Если А-С# - 9 биений, здесь я делаю где-то 8, по ощущению просто поспокойнее. Октава А3-А4 уже-не принципиально.
@@АлександрГречухин-ч9с вот именно про это я и хотел спросить- мензуру пересчитали? Оказывается - все просто. 432. Надо попробовать! Спасибо!
Вообще-то Parisien stimmung ( строй по Междунар.соглашению физиков, а может и музыкантов в 19 веке в Париже) это 435 гц. Ваш Беккер 1889 года. Это после указ.соглашения, ибо надпись на раме рояля " Блютнер" 1876 года,
Parisien Stimmung я лично видел.
@@ВладимирФилатов-в3э Спасибо! Своевременное замечание. Не смог найти источник, из которого у меня сложилось данное мнение, однако, одни из них говорят следующее:"Впервые попытка массово изменить волны произошла в 1886г., но усилиями Дж.Верди сохранили прошлый строй, после чего и стали настройку "Ля"-432Гц. именовать "Вердиевским строем" ; "Муз. исполнители произв. эпохи барокко предпочитали "Ля"-415Гц., которая чаще использовалась до эпохи классицизма. Современные муз. чаще исп. 440-442Гц. Но долгий период в муз. истории использовалась нота "Ля" частотой -432Гц." и т.д. Ваше замечание, также, весьма убедительно, чему сопутствует множество подтверждений. Большое спасибо!
@@АлександрГречухин-ч9с Здравствуйте уважаемый Александр!
Мне нужна Ваша профессиональная помощь!
Как будет у Вас время перезвоните мне пожалуйста.
+79852909609 Алан.
тест
тест
5487765