¿POR QUÉ DESEAMOS LO QUE DESEAMOS? (Deleuze-Guattari) / PARTE 1
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- Опубликовано: 30 июл 2022
- *Esta es la primera parte de un abordaje mayor, que se continúa en el próximo video.
“El deseo va hasta ese extremo: unas veces desear su propio aniquilamiento, otras desear lo que tiene el poder de aniquilar. Deseo de dinero, deseo de ejército, de policía y de Estado, deseo-fascista, incluso el fascismo es deseo. Hay deseo cada vez que hay constitución de un Cuerpo sin Órganos bajo una relación o bajo otra. No es un problema de ideología, sino de pura materia, fenómeno de materia física, biológica, psíquica, social.” (D-G. Mil Mesetas, 1980)
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Como el cuerpo sin órganos de Artaud, me parece interesante el rizoma y su heterogenealidad, pero que justo hay un filósofo están en la clase 8 de Deleuze y Guattari que en su canal de youtube se se le encuentra como Fernando Castro Flórez que hablan como no un antítesis de los arborizante y lo rizomático sino como un todo, habla de la biografia cruzada de estos dos totem de la filosofía contemporánea y se explaya en el tema; perdón por alargarme pero es un tema que me apasiona que más temprano que tarde voy a devorar intelectualmente sus libros. Gracias por el aprendizaje que das en un tema tan complicado para algunos que lo haces didáctico y fácil de entender.
Amigó que me recomiendas para entender a Deleuze soy un jóven que no pudo ir a la universidad, soy autodidacta saludos..😔
@@Odesza-777 Es necesario ir a la Universidad para entender a Deleuze? Sí y no a la larga es cuestión que le pongas ánimo a los vídeos como éste, hay varios canales de RUclips que son una base para entender lo apasionante que es la filosofía y después ir a los libros. Mil plató o mil mesetas es un libro un poco complicado pero como decía un intelectual de mi país con tal de que entiendas y saques en limpio el treinta por ciento de un libro date por satisfecho, y como todo en la vida hay partes que tú puedes interpretar y sacar junto con tu experiencia algo interesante de él; espero haberte ayudado, un abrazo.
@@cogitoergocogito971 si ok, gracias bro intentaré ir a una universidad no es buena aún así aprenderé algo ☹️👍
yo creo que no es necesario ir a la universidad, yo tuve múltiples oportunidades por años y me retiré y heme aquí leyendo deleuze y guattari, un vídeo de plastic pills sobre ellos acá en RUclips me pareció muy bueno y entretenido aunque está en inglés no se si tiene subtitulos en español, creo que sí. Yo he ojeado libros de ellos por aquí y por allá par de páginas, me hace muy feliz, un libro no es una conquista. Leer Así hablo Zaratustra siento que da insights para entenderles, igual en Wikipedia dicen que ellos pues siguen la corriente de Nietzsche. Deje la universidad y me demore creo q dos años leyendo así hablo Zaratustra :p no tengo el hábito y en una parte me tocó parar como porque siento que si en verdad estaba absorbiendo no podía hacerlo bien o me sentía saturada como de esa vibe de superioridad y no me gustaba jajaja. En cuanto Deleuze y Guattari, he ojeado de la revolución molecular Para una micropolitica del deseo, El fin de los fetichismos, y estoy empezando Psicoanalisis y Transversalidad, siento que en las primeras páginas esbozan conceptos básicos necesarios, e igual complementar con videos.
los principios rizomaticos y sus juegos con el lenguaje me hace pensar en verdad Lerner y La Creación del Patriarcado de como ella rastrea q se creo ese mundo abstracto a la par que el lenguaje requerido una vez las sociedades se hicieron sedentarias. También un vídeo de RUclips que hablaba sobre la crisis del lenguaje actual ahhhhh era muy underground me encantaría poder reencontrar ese video
Increible tema y explicación, felicidades por el video. Acabo de descubrir su canal y ahora es de mis favoritos
Muchas gracias por su lección, un gran regalo. Desde España.
Veo en el discurso de los autores conceptos que se pueden asociar a la física cuántica. El deseo es y no es al mismo tiempo, o las cosas son y no son (gato de schrödinger). Cuando se utiliza el término cuantos(paquetes de energía )en la producción del deseo. Sin quererlos encasillar su encare es sistémico, proceso, relaciones, producciones e incluso potencia.
La cuántica esta en todas partes. También en Lacan. Son un desastre
Magistral clase , mis respetos y saludos desde Argentina
gracias! 🙌
Gracias por compartir esta joya... ¡y gratis por si fuera poco!
Excelente resumen, ver gente joven y latina explorando estos autores, asi siendo critico de ellos, como latino no puedo tragarme toda la filosofia no soy griego, no soy frances, sino que pienso desde mi otredad, desde el escandalo, pero desde el valor y la denuncia. Gracias
gracias a vos por la escucha y por tus palabras! ❤
Spinoza, etica de los afectos, cuerpo potencia, combinación aumentar disminuir, a posteriori, Wilhelm Reich. Marx, modos de producción, sujetos y objetos. Deseo, Real.1984.
Excelente. Venía hace tiempo buscando algo sobre esto, y que esté bien explicado, que se entienda. Bomba todo, espero segunda parte
fuaaa tremendo
gracias por esto, super claro ❤
he estado buscando que alguien me describiera esto del deseo de Deleuze-Guattari por un buen rato(dias), gracias, has hecho una gran trabajo y ahora gracias a ti he empezado a entenderlo, por lo tanto me uno a tu canal
El deseo como proceso en un campo de inminencia según Deleuze versus las concepciones de Lacan, Freud, Hegel del deseo como carencia o falta.
Muy bueno, gracias!
¡Bravo! Maravillosamente bien explicado
Uff, tremenda exposición. Muchísimas gracias por las luces
🙌
Hermosa explicación. Mil gracias.🥰
Pero debemos recordar que el deseo obedece al ego y el ego depende de la dieta, el café y el alcohol incrementan el ego, lo mismo la azúcar y las drogas, etc....por eso la humanidad conserva ese recuerdo ancestral de que la espiritualidad va de la mano con la dieta, para integrar el ego se debe depurar la dieta, por eso el objetivo principal de la propaganda es la dieta de las masas.
Maravillosa la explicación. Genial.
Me encantan tus lecturas y tus abordajes de los textos, me encantas tú. Saludos desde Estridentópolis -Xalapa- México
Gracias, muy interesante el resumen y su estructura. No puedo evitar relacionar el deseo desde Deleuze y Guattari y la acción de archivar. El archivo descontextualiza y recontextualiza en una fórmula nueva, ininterrumpida y convincente; el archivo es una promesa (Derrida). Vincular el archivo con la función constructiva del deseo le otorga un sentido y explica una conducta (en algunos casos, una compulsión). Soy artista de archivo y se me han encendido muchas luces, espero con inquietud la segunda parte de este video.
qué bueno esto, graciaaas 🥰
Me hacia falta este ensamblaje pedagógico 🥰
Me gusto mucho este video, ese abordaje de nuestra naturaleza como que es no es, con luces y sombras coexistiendo y complementándose... Saludos desde Ayacucho, Perú...
Muy didáctica la explicación, tomando en cuenta lo complejo que es la lectura del Antiedipo, muchas gracias
🙌
Muy buena explicación de Deleuze, Guatari y todo lo que concierne a las máquinas deseantes. Siempre he pensado que hay parte de Deleuze en Lacan y de Lacan en Deleuze, que se pueden crear agenciamientos en conjunto de los marcos que utilizan ambos. Quizás los escolares deleuzianos , Deleuze el primero, erraron en hacer una reducción del corpus psicoanalítico para demonizarlo. Sí, deseo implica falta para el psicoanálisis, pero una falta que se "(re)construye". Supongo que con poco espacio no puedo defender mi tesis, pero creo que el fin del psicoanálisis es preparar al sujeto para salirse del complejo occidental (que crea el "yo" uniformado que acarrea los problemas que tanto Deleuze crítica y que Lacan -pasado por D&G- supo identificar también en parte) y devenir máquina deseante (que en todo caso ya-somos pero que la neurosis capitalista nos impide descubrir).
Uso tanto las enseñanzas de uno como de otro para mis investigaciones y creo que dos no se pelean si uno no quiere que se dice. Que los Lacanianos tienen demasiado ego ya es notorio, pero los deleuzianos pecan de lo mismo que critican. Al final, el Antiedipo es el ejemplo más claro de un acto edípico contra lo que le precede al esquizoanalisis.
Muy buena explicación y gran vídeo. Me ha servido para retomar contacto con D&G. Muchas gracias por el tiempo que se tomó a armar tremenda herramienta visual😄
Gracias ❤️
Gracias alto video! q geniaaa
Agenciamiento, entiende Deleuze, es el co-funcionamiento de elementos heterogeneos. Distinto a la idea de esteuctura (co-funcionamiento de elementos homogéneos entre si).
El agenciamiento (territorialidad material, simbólica, afectiva, semiotica, etc, ) tiene correlato en Foucault, parcialmente,.con la idea de Dispositivo.
Los agencimiantos son las unidades reales minimas de la vida, según Deleuze, en donde se producen enunciados y deseos.
Excelente exposición, entendí la posibilidad de libertad que deja asomar el pensar el deseo como producción, ya que si es posible cambiar las creencias, también cambiamos así el deseo, será?
Decir deseo... es decir, la búsqueda de lo bello... Algo que acabo de encontrar... El problema es como a alguien tan especialmente bella e inteligente, me puedo atrever a contradecir. Es como comenzar perdiendo 3 a 0 ... Realmente una gran exposición y narración. Gracias y saludos
Uy muy
Bueno
Gracias
Que deseaban estos personajes
Al sustentar esta bella tesis
El deseo principio de todas las cosas ?
Felicitaciones Profesora
9:33 tiene correspondencia con su "post scriptum sobre sociedades de control" donde prima la MODULACIÓN de la hiperproducción.
Gracias desde Uruguay!
....qué lindo Uruguay! gracias a vos Ariel 🙂
Muy bien narrado
Gracias por compartir! Super claridad. Me re sirvió para entender más.
gracias a vos por la escucha!
Muchas gracias! Me ha sido muy útil. GRACIAS GRACIAS GRACIAS!
🖤🙏
Increíble increíble material, muchas gracias!
gracias!
Buen despliegue¡¡¡
Veo tus videos y mi deseo quisiera agenciarse en el conjunto café-compartido-con-vos
😢 GRACIAS.
El deseo, en las sociedades occidentalizadas, tiende más bien a ser una proyección singular y egoísta, de una necesidad social. Es cierto que nuestras carencias, solo existen en tanto formamos parte de un conjunto de valores sociales, homogéneos, y consensuados. Ello no implica que nuestro deseo tenga como fin y única causa de existencia, la armonía de nuestras carencias, en sociedad. No deseamos a una mujer porque ella nos dará hijos o porque es tan guapa que provocaremos envidia a nuestros cercanos. Esas son consecuencias secundarias al impulso primario de desear: nuestras carencias únicas y particulares, de un cerebro particular, y de un proceso mental único, que no es igual a otros procesos mentales, si bien como humanos normales, todos efectuamos procesos mentales. Nuestros deseos obedecen a formas de necesidad, culturalmente modificadas en nuestro cerebro, tanto, como la interpretación que nuestros sentidos nos confieren al percibir el mundo. El deseo no solo existe y es, en cuanto a sus consecuencias. El deseo es mero solipsismo, mero capricho aleatorio de carencias aleatorias y no armónicas, ni rizomáticas, ni dependientes de otros factores externos. La mente no es funcional en tanto solo actúa, en sociedad.
Excelente video
Muy bien explicado para los que estamos empezando leer filosofia
Gracias.
gracias a vos por la escucha! 🙂
Exelente
muy interesante esto, saludos, Diego
🙌
Que buena explicación, muchas gracias por compartirlo
🙌🖤
Sos hermosa y encima explicas excelente. Casemonos (manera de decir, prefiero crear mis propios valores)
Cuando mencionas que el deseo produce "acciones, pasiones, registros, distribuciones y consumos" Podrías dar la referencia donde Deleuze afirma lo que habeis dicho.
Gracias!
Tu material es muy bueno. Sería excelente si pudieras ir dando las referencias que ocupas.
Hola! muchas gracias por tus palabras y por ser parte del canal. Este video se basa principalmente en los textos "El Anti Edipo" y "Mil mesetas", tal como menciono ahí, ambos son parte del proyecto "Capitalismo y esquizofrenia". Saludos!
❤️🧠
Wow! Estoy en la hogera del desacuerdo, siempre es de noche..
Estoy en parte de acuerdo con la teoría del deseo de Deleuze, porque desde que tengo 4 o 5 años, siempre he sentido y pensado que el deseo es una causa inmanente y reticular. Y con el tiempo he podido comprobarlo. 🤠
💣❤🔥💣
cual es el autor nombrado en el minuto 20:38?
👽👍
¿Qué pelicula es la del minuto 9:53?
Están vivos de jhon carpenter
No consigo entender la diferencia entre el concepto de producción deseante, por la cual entiendo la génesis de la libido y las catexis de objetos parciales y del campo simbólico (en general?) y el concepto de producción de producción, por el cual entiendo que designa (entiendo yo) el hecho de que la producción parte de un sentimiento general de falta, el cual sería el primer momento de la producción capitalista. Producción de producción = producción de sentimiento de falta = deseo de producir. Pero esa idea me parece ya inserta en la idea de producción deseante, no? Lo que digo es que no creo que haya algo así como una producción deseante privada o exclusivamente libidinal-sexual y otra producción deseante desencadenante de la producción y el mercado. Y como creo que tampoco es la idea de guattari y de Deleuze supongo que hay algo que pasó por alto o que añado en sus teorizaciones. Un saludo desde España!
Bueno pero creo que ya puede ser que vaya por el hecho, mi confusión, de que pongo el deseo como falta
Hola
Quizá tu pregunta se aclare un poco si revisas de la página 32 a la 35 del Anti Edipo.
Porque no explican más sencillo porfavor 😮😊
20:25 la física cuántica: estabas
a posteriori puedo dar cuenta de cual es el resultado de "eso" en mi.
Ah un Oasis entre tanta pavada 👉😌💨
03:16 La palabra clave agenciamiemto es una mala transliteracion del francés un falso amigo, Deben traducir Ensamblaje como es habitual
el querer es crear - Nietzsche en Zaratustra
¿Cómo podría cerrarse y abrirse una puerta al mismo tiempo, según esta lógica rizomática? Hay muchas palabras, y muchas frases, que no se vuelven más claras ni más aceptables con sólo repetirlas...
claramente no entendiste. Pero podes intentarlo de nuevo.
@@filosofiadelportico
Quien dice que el OTRO no entendió, pero tampoco explica de qué se trata, deja claro que no sabe NADA y sólo se da un aire de superioridad. Eso es lo que hiciste cuando mordiste el anzuelo que te tiré... Hice una provocación, para ver si algún tonto podía entender la dialéctica de Hegel en contraste con la superficialidad y confusión de este vídeo.
Lo explico en el video. Y no hay ningún problema con no entender, al contrario. Podes intentarlo de nuevo. Y no sé de qué superioridad hablas. No vaya a ser que te enganchaste con tu propio anzuelo!
@@filosofiadelportico Tu ilusión es creer que estás explicando algo. Y si alguien no se suma es porque no entendió: ¡un clásico! Adelante, porque en la WEB hay público para todo.
@@filosofiadelportico Tu ilusión es creer que estás explicando algo. Y si alguien no se suma es porque no entendió: ¡un clásico! Adelante, porque en la WEB hay público para todo.
16:32 hay un método, no aparece antes y estructura la obra. Método significa camino y se despliega al caminar, como un texto se despliega al escribir, un audio que grabo se despliega al grabarlo, un aprendizaje se despliega al estar en el taller. La lógica antinómica rizomatica s la que opera. A veces las cosas son y no son al mismo tiempo en el mismo sentido. Un árbol, todo es predecible en una lógica arborescente. El rizoma es ese que crece impredecible hacia todos lados y se agencia (conecta combina entrelaza, teje) con otros elementos heterogéneos.
La lógica clásica interpreta la realidad lee signos. La lógica rizomatica son experiencias compositivas.
La lógica rizomatica principios:
Categorías lógicas nos permiten entender que algo está vivo y algo muerto
1) conexión: dese esta lógica s es lago puede estar muerto en vida
2) heterogeneidad
Avispa y orquídea están en relación
La relación con lo diverso nos mantiene vivos
3) multiplicidad
Sin remitirse a una totalidad que lo subsuma, ej.:los órganos sin parte del cuerpo. Desde zDeleuze no solo los órganos fott e mam parte del cuerpo también los lentes, o algún otro de tantos artefactos
4) asignificante
5) cartografía líneas de fuga
Lenguaje topográfico
El pensamiento no profundo y no de las alturas sino de la superficie
El rizoma actúa sobre el deseo por impulsos externos y productivos
El deseo es proceso que produce
No tiene que ver con la necesidad y la carencia
El vídeo está muy bien. Cuando hablas del rizoma te pierdes un poco. El rizoma es de Félix Quatari es un modo de reproducción vegetal no basado en semillas sino que cada subdivisión de la planta genera una planta nueva.
Gracias. En qué me pierdo?
Mal interpretas la premisa. El deseo no puede darse hacia lo que se tiene, así que por definición el deseo en parte si representa lo que es una "carencia"
Rica
pOS SÍP: DESEO TECITO CON TILA, AMARANTO Y MIEL, ^-^-
La razón marxista recae, entre otras cosas, en el crecimiento del capitalismo para la segunda mitad del siglo XX, es decir, cuando Marx existía y hacía pasar muchos dolores de cabeza a la "elite" empresarial, no era a la "elite" política, pues la empresa no tenía el poder que, para mediados del siglo XX ya había alcanzado, así mismo, Marx muestra cómo se va a ir dando el capitalismo y su crecimiento hasta convertirse en poder hegemónico, así es lo que pasó no solo a mediados del sigo XX sino ahora mismo, en el primer cuarto del siglo XXI, entonces desde las consideraciones marxistas, el ideario colectivo, con ello sus "deseos" se conforman dentro del nuevo paradigma, en este nuevo paradigma, dicen Deleuze-Guattari, el deseo no se trasmuto sino que emulo a la carencia, pero no es carencia, es producción, como un sistema capitalista, igual que una fábrica. Entonces, el ideario colectivo tiene, deseos homogéneos dadas las argumentaciones marxistas sobre la alienación, de de esa alienación el surgimiento de creer que deseamos eso que nos hace falta.
Hegel, en la dialéctica del amo y el esclavo nos dice que, según el deseo nuestra capacidad humana, el deseo de los animales el el alimento, es decir, es un deseo material, en cambio, el deseo de las personas es el deseo del otro y: ¿Qué desea el otro? lo mismo que yo, nos dice Hegel, en esta ecuación hegeliana, mi deseo es no ser sometido, así entonces el "deseo " de la primera mitad del siglo XIX hasta el siglo XVI, por lo menos, el deseo no es carencia sino indeseable: no ser sometido.
El capitalismo del siglo XIX crece y llegó hasta nuestros días haciendo perfecto cumplimiento de la alienación: DESEO=CARENCIA, sumado al capital, todo tiene un precio, incluso eso de lo que carezco, por lo tanto: Trabajo y aquí hay una cita al manifiesto comunista. Saludos, genial trabajo.
Por qué le entiendo mejor a las mujeres? Es como que saben sintetizar mejor que los hombres.
Será que las neuronas espejo nos hace mas habilidosas para la pedagogía? 🤔
Aristóteles te respondería que si estás viva y muerta al mismo tiempo, no lo estás en el mismo sentido. 🙂
Solo hay un tipo de familia, de base hetero, multigeneracional, no tiene un número determinado de miembros y cumple.una funcion biopsicosocial- cultural. Lo de demás es alucine.
Tu ideolecto está totalmente contaminado de marxismo.
Me gustaría mucho salir con una mujer filósofa.
Te exharía un pinxito 📌 🇦🇷 🙂
Una argentina joven, estética y que hable de filosofía, gracias algoritmo de RUclips xD