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30:09 もしかしたら、世界で一番マインドフルネスについてわかりやすく説明しているところかもしれません仏教と精神科臨床が非常に高い水準で語られています悟りへの修行と治癒は近いところにあり、動画を見れば医師なんかよりも患者さんこそ悟りに近いことも、なんとなく分かるのではないでしょうか？
同意です。このタイミングでチャット欄でも同意見ポストしてました😊
嫌な事や不安な事もこんな感じで受け流せるのが理想ですかね？
30:09『マインドフルネスとは？』『座禅をして意識下で目を閉じて呼吸をして頭の中に浮かんだ雑念を頭の中に留めないで流して消えさせる訓練が『無になる』ための 方法』という事でしょうか。西洋医学でのマインドフルネスの事を日本の仏教で 分かりやすくいうと、こういう事なのかと、思いました。お勉強になりました。枡野 ご住職、益田先生、ありがとうございました。おそらく 偶然かと思いますが、私の現在の通院先の精神科 主治医が、診察の時に、ご住職 枡野さんの おっしゃるような事を、マインドフルネスという言葉を使わずに、 また 一字一句同じではありませんが、日頃のメンタルを自分でも 悪化しているのか安定しているのかを、知るための 1つの方法として 教えて下さった時の話と 同じ方法でしたので、私自身、マインドフルネスとは？心を無にするとは？今ここに集中するとは？という事の答えが 良く分からず、困っていたので、この対談動画や、ご住職の、枡野さん、益田先生の この、解説から、答えが、見つけられたという 安心感と、喜びが、ありました。長文となってしまい、失礼いたしました。御礼と、今の精神科の主治医に重ねて 感謝したいと思えました。ありがとうございました。
大変素晴らしい対談をありがとうございました🙏
「空」の思想、禅定・解脱・三昧・・・益田先生の中で、精神医学と仏法とのスパークが起こっていて、素晴らしいSATORIの瞬間に出逢えた、立ち会えた気がしました🙏😇
「（悩んでいる方は）身体を動かしていないことが多く、閉じこもる傾向が強い」と聞いてハッとしました。最近、私は身体を動かしておらず、家にずっとおり、鬱々とした気分になっています。身体を定期的に動かしていたときは、比較的身体的にも精神的にも元気だったと思います。人間は社会的な生物であると同時に、動物であるな、と思いました。鶏が先か、卵が先なのかはわからないですが、鬱々とした気持ちに日中ベランダに出るだけでも効果があったなと今振り返ってみました。自分のステップに合わせて、身体を動かしていきたいです。
枡野さんの「悩みがあるのは生きている証拠」という言葉を聞いて，少し気持ちが軽くなりました。
許せないという意識ばかりに子供の頃から何十年も囚われていて、それを忘れたら生きれない気がしていた。でも、そんなことなかったな。預かりものだからこそ許せない気持ちが強かったのも本当。でも、いつの間にか主語が「自分」になっていて、結局は我欲に焦っていたのかなと思った。全く信仰深くなくてお寺さんとはあまりご縁がなかったけれど、ご住職の紡ぐ言葉は気持ちがいいですね。すべてが素敵なお話でした。貴重な機会をありがとうございました🙏
医療職のものです。禅僧で精神科医の川野泰周さんのお名前が出ていましたが、以前講習会でお話を聞いたことがあり、とても理知的でお話も上手で穏やかな方でしたので、ぜひ益田ドクターとの対談をしていただけたらいいなと思います😊。1980年生でいらっしゃるので益田ドクターとお年も近く、お話も弾むのではないかと期待してしまいます。
升野俊明さんをお呼び出来たなんてすごいです👍「日々の行動を(自発的に)マニュアル化すると良い」というのは本当にそうだろうなと思いました。しかしこれがADHDには難しい。課題です。逆にAS、ASDの人はこれが得意そう。でマイルールが過ぎて、本人は良くても近しい周囲は苦労する😅
心がザワザワした時にこの動画を何回も見てます。お守りです。できないことはあれど満たされてると思えること。外的なものを適切に処理すること。そのための土台を日頃から作っておくこと。難しいですが、頑張ります
このコラボはメチャメチャ感動しました✨｢呼吸は命｣｢私達は生かされている｣｢私達の命はお預かり物､大切に扱って時期が来たらお返ししないといけない｣｢おかげさま｣もう､色々な言葉が胸に突き刺さりました。私は浄土真宗の保育園に行き色々小さい時からお話を聞いていたけど病気が酷くなって全くそんな言葉を忘れてました。｢余白｣が無くなったのだと思います。そして自分が自分が…になっています。最近瞑想の先生が言った｢呼吸は命｣と言われた言葉。当たり前すぎて気付かなかったことそれに気付いた時メチャメチャ涙が出たのを思い出しました。本当にお話がよかったです❤❤｡ありがとうございました♥️最後の｢悩みがあるのは生きている証拠｣途中の｢死ぬ時にいい人生だったと思えるか思えないか｣の言葉。あー、心に響きました❤
枡野住職のお話、本当に心に染みました。住職の声、お顔、佇まいに触れているだけで、心が凪ぎ、静かになって行くのを感じました。有難い、、、忘れていた感情だと反省しました。何度もこの動画を見ます。益田Dr.貴重な機会を与えていただきありがとうございました。枡野住職ありがとうございました。
生きる為にやらないといけない苦労が辛すぎて、寿命を迎えるまで何とか毎日をやり過ごすしか出来ない気もしてくる。
心が温かくなる動画。何度も見て勉強します！自然と涙が出てくる動画！なんか、この話を聞いて寝て起きたらいろんな感謝が生まれてきた。
枡野ご住職の本は読みやすく、生活に寄り添ったお話なので愛読しています。ちょっとした時間にパラパラと読め、ボーとした頭でも不思議と入ってくるので、お世話になっています。お話が聞けて良かったです。
僧侶のお言葉に大変有り難く生命の尊さに想いに😢やはり掃除が重要だと学びました。
心に沁みました。最後の言葉を胸に生かされていることに感謝したいと思います
枡野住職の本購入させていただきました。対談を拝見しお2人の話に引き込まれました。坐禅や丹田呼吸の大切さ、雑念を捨て去る方法、人生豊かに生きれる人と生きれない人の違い、興味深い内容でした。仏教で言う「おかげさま」の意識取り入れたいです。貴重な対談をありがとうございました。
対談、ありがとうございます。益田Drが求めていたので、与えられた対談なんだろうなと感じました。住職のありがたいお話しも、とても素敵なお話しでした。掃除をすると清々しい気持ちになる。こころののススを払う。法のさんずいは水で洗い流す。自分の我をなくすことが、感謝に繋がる。とても素敵な言葉だと思いました。益田Drの伝えたいことも感じる取る事が出来た気がします。繰り返し視聴します。ありがたいお話しでした🍀
心にも塵がついていく、、、うぅむ…お陰様、と言う気持ちも、日々、忘れずに生きて行きたいと思います。
繰り返すPTSDの中、芸術や空間が好きで、物作りしたり描いたり集中した後、脳が気持ち良くて、“ああ-ー-気持ちいい”と言葉に出していました、体調が悪く動けない時、出来ない自分を責め辛くなりながらでも、休み休み続けていた事が、ギリギリ保ってこられた事に繋がっていたのだなぁ…と、動画を見て感じられたのが、嬉しかったです、益田先生、升野ご住職に感謝です🥹ひとつひとつの言葉に、重みがあり何度も繰り返し見て落とし込みたいです、益田先生が、分かっていても行動に移せない精神疾患患者の事を理解してくれようと、真剣に真摯に向き合ってくださる事が凄く伝わり、胸に染みました、私達患者にとって、励みになります、有り難うございます🌿話しは変わりますが…本の重版お願いします🙂↕️
仏教って、自分の生活に全く関係ないものだと思ってたけど違った。話を聞いて、現在社会ではみすごされてる、でも人間にとって必要なものを理解できた。枡野先生の本を買って一層理解を深めたいと思った。
良い話を聴かせていただき有難うございます😊『30分程度、自然の中に身を置く』鬱を通してトライ＆エラーをしていく中で、病気じゃなくても誰でもコレて大切な気がします。養老孟司さんも、長年言われてるようです。生意気ですが、お二人が話されてることにも繋がってるな〜と感じました。解剖学専門で、昆虫好きの養老孟司さんとの対談を聴いてみたいです😊＊鬱で休職中に、何もしないボ〜とゆっくりする時間が贅沢なことに気づきました。それまでは、（何歳までに）何をどれだけ出来るかが充実だと、とらわれすぎてたと思います。たまに調子を崩し、休みを取りながら社会復帰してると、何が贅沢か、充実してるかって本当にそれぞれだと感じます。私にとって、何を充実にどう生きていきたいか、日々どのくらいのエネルギーまで使えるか、使えなくなったか、見えてくるには時間がかかりそうです。※有難みって、「枯渇・しんどさ」＋「人の温かさ」から来るものかもですね。振り返ると、部活の指導者や、社会人新人の頃の先輩がいた環境かもです。信念と思いやりのある厳しさというか。。ウツの治療も、多少似たところがあるような気がしてきました😅長文ですみません😅
素晴らしいお話ありがとうございました。
保存して、何度も見たい動画でした✨ありがとうございました✨
「美」に間と緊張感が大事な話、とてもよくわかります。昔の僧侶の書や絵が多く残っていますが「ありがたみ」と「趣き」という非常に贅沢な組合せが成立していますよね😊✨僧侶の修行は凄まじく「どうしてそこまで？」となりますが、自分の細胞に緊張感をあたえて五感を研ぎ澄ますためなのかなとあらためて思いました。枡野住職、益田先生、益田チームの皆さん、ありがとうございました🙏
素晴らしいコラボ動画をありがとうございます。枡野住職の御本手元にあります。美徳や美意識について問いかける益田先生の仕事への直向きさに心打たれます。確かに、損得ばかりで無駄は役に立たない流れが加速しているように思います。親から生まれ今日まで生きてこれた親の恩、人や世の中への恩、自然が巡り空気を吸って息ができる恩。少しでも損して徳！とれな心持ちで、ありがとうとおかげさまの言葉を、心の空間の柱に立てて生きていけたらと思います。
先日のリヴァトレでの益田先生とムラカラの青木さんとのクロストークで（その際はお世話になりありがとうございました）、升野俊明住職のお話しをされてたので、こちらの動画を探してみました。仏教のRUclipsも観ているのですが、升野俊明住職のお話しはとても分かりやすくすぐに理解できました。よく『生かされている』と耳にしますが、「心臓や血液を自身の意識で止めることは出来ない」のお言葉で腑に落ちました。『生活にタガをはめる』規則正しい生活は、色々な病院で言われてきましたが、なかなか難しいです😓心のメタボもとれるように、お掃除ヤル気が湧いてきました。とても心に響くお話しを聞く事ができました✨ 素敵なコラボありがとうございました🙏感謝🙏
ありがとうございます！
ありがとうございました。あまり苦しむことなく預かった身体を返したいです。
心がじんわりとしてきました。ありがとうございます。自分が誰の世話にもなっていないという意識、持っていますね・・・誰の世話にもならずに生きていかなければと思って生きてきましたし。。私にも心の余白が必要ですね。マインドフルネスは隙間時間に少しずつやっています。3分くらいすると雑念が入って流されます。
枡野さんの「心配事の９割は起こらない」という書籍がきっかけで、昔より生きやすくなりまして、おー！コラボー！😄ってめっちゃうれしかったです！ありがとうございます🙇🙏
仏教は数千年もの間人間の生き方に向き合ってきただけに、圧倒的な回答力というか対処法の蓄積が凄いんだなぁと思いました。仏教の古の知恵は上手く取り入れていきたいです。
坐禅会に何度か参加しているものです。大好きな住職と益田先生とのコラボはとても嬉しくまた禅と精神医学は通ずるものがあると改めて思いました。嬉しかったです。
住職の枡野俊明先生の周りの空気感が綺麗で✨なのに圧が全く感じられなくて、引き込まれちゃいました。この動画を見たら、益田先生がしょっちゅう言ってた「しかたない」は、「生まれちゃったんだから、苦行ばかりでも仕方ない。」ということかな、と思いました。悟りに近づけたのかは、まだわかりません😅お庭のサイトを拝見したら、すごくてびっくりしました。癒やし効果すごいです。庭には、箱庭治療のような効果があるのかなと思いました。
豊かで心地よい時間をありがとうございました。もっと聞いていたかったですが、自分も何かひとつ実践してみようとおもいました！
我流でマインドフルネスやってたけど、住職の説明を聞いて近い感じだったので安心しました…庭園の話も興味深いです。そういえば昔お茶と庭園が有名なお寺が小学校の近くありました。放送大学で庭園がテーマの授業を受けたこともあります。平城宮跡の庭園遺跡見に行きました。鬱が酷いときに寺社を巡りました。勉強せなな…
心が穏やかでいられること。これが難しい。心穏やかでありたいです。
益田Drが普段おっしゃられていることを住職から補完してくださっている感じで非常に興味深かったです
禅の教えにある「余白の大切さ」と「美徳さ」は、日常生活にも役立つ考え方だと感じました。余白を持つことで、心にゆとりが生まれ、物事の本質が見えてくるということがわかりました。シンプルに生きることで、忙しい現代でも心の安らぎを得られるように思います。また、美徳とは、控えめで自然な美しさを大切にすることということもわかりました。派手さではなく、日常の中の小さな美しさや価値に気づくことが心が豊かになる秘訣のように思いました。生きていることに感謝することも、禅の教えから学べます。私たちは、当たり前だと思っている日々の中で、多くの人に支えられて生きています。そのことに気づき、失ってから気づくのではなく、失う前に感謝の気持ちを持ちながら日々を過ごすことが大切だと思いました。今日、学んだことを生活に取り入れ、心を落ち着け、感謝の気持ちを忘れずに、穏やかな日々を送りたいです。貴重なお話しを枡野さんと益田先生から聴くことができたことに感謝です🙏
3回くらいに分けて、観終わりました😊何もしない時間ほど貴重なものはない。うつ病の回復期であがったりさがったり、ヒマだな～って思うことは悪いことでは無いと思えました。～しなきゃと考えてしまうことも多いけど、焦らず生きたいなぁ。
今年は、わたしにとって節目の年でした。大変貴重な対談を視聴できたことが、何より有り難いです。少しずつ、真似ることから学んでゆきたいと思います。ありがとうございました。🙏
ご住職の 枡野さんは、怖い感じがしましたが、とても笑顔が優しくて、お話の仕方が穏やかで もっと お話を お聞きしたいと思いました。心の整え方を、日本人に とって分かりやすく伝えて下さり とても 良い学びになりました。お忙しい中、対談の お時間が、作れた事に、感謝しています。益田先生の精神医学の お話と 合わせて お勉強が出来た対談の、動画配信、ありがとうございました。また、機会が 作れましたら、ご住職の、枡野さんから の お話で、お勉強がしたいと 思いました。貴重な対談動画、嬉しく 拝見させていただきました。
健康であることはありがたいですね＆自衛隊の体験談も聞けて参考になりました。
益田先生と、 枡野住職様の、お話は生かされている感謝！益田先生への感謝を感じています！何回聞いても、聴く心が、温かくなりますね。パワーをもらえて、掃除する楽しさ！必要なことなどー！また！心が優しい気持ちのなりますね。つらいことから 少し 離れられました。
何かをやりたいからお金が欲しいのもあるけど、何にもやりたく無いからお金が欲しいってのが強くなった。
ありがとうございました。少しずつ規則正しい生活にしていけたらと思いました
精神科医と僧侶の対談、すごく良かったです。益田ドクターがいつも使う言葉が仏教の法を通して、より分かりやすく理解できました🙏✨✨✨
以前に対談のお知らせがあったので、楽しみにしておりました。あらためて、いのち心身共に自己との対話を重ねてみたいと思いました。一方で、身心脱落、自己を放つことにより楽になれるのかもしれないとも思いました。たくさんの気づきを与えていただきました。貴重な対談をありがとうございます。また続編をお願いできましたら幸いです。『罪悪感の手放し方』注文いたしました。自己との対峙が辛くなるときは、どこか「罪悪感」が湧いてしまうのかもしれないですね。興味深いタイトルで、良い読み薬になるかもしれないと思います。対談でご住職の仰っていた、ふりゅうもんじ きょうげべつでん、という御言葉が気になり、検索しました。漢字だと不立文字教外別伝、となるのですね。素敵な禅語を教えていただき感謝します。
御住職の御本は何冊か読んでいて、感銘を受けましたので、このコラボは嬉しかったてす！松重豊さんとの共著、あなたの牛を追いなさい、おすすめですので皆様ぜひ。。
コラボ素敵✨
おつかれさまです😊いいお話しでしたありがとうございます♪
心を落ち着かせる生活が大事なのがやはりそうなのかと再確認しました。私は割とそこに重点を置いて生きてきたのであながち間違えてはいなかったんだなと。自分は親元から出るタイミングで心を落ち着ける為に、逆に外界に意識を出す事を極端に辞めてきたので、今反対に外界とのバランスを取るために外に出よう試みを始めようとしている時です。この時も、内面の静けさは変わらず大切だと思うので、ここと外面を如何に両方持ちながらいられるか、やってみようと思っています。あと、マインドフルネスの訓練が大事とか先生も色んな方も話していますが、呼吸法は訓練が有効なんだということが聞けてよかったです。同じ意味ですよね。聞きたかったキモのお話が聞けました。こういうのが有用な情報だと思います😊
枡野先生の著作は何作が読ませていただき、困難な局面で助けられてきました。益田先生がインタビュアーとして興味深い話を引き出してくださっていて、多くの人に見てもらいたい動画です。
私も鬱を経験して…色々試し最後は仏教思想に救われました😌また対談して欲しいです
すごいタメになりました！😳
有難いお話11:08 有難いことだと気づくこと。心臓が動くこと、呼吸を自然にできること、自分を超えたものが自分を動かし、生かされているということ。人から何かを借りてるのと同じで、命は預かり物であり返さなければならない。だから大事にしなければならない。21:52 こういう生き方をしたら後悔はない。が全て。地位やお金などに振り回されずどういう生き方をしたら良いか。25:05 ボーッとする時間ほど貴重なものはない。その時浮かんでくる物事に頭をとらわれない。37:19 感謝を忘れない方法。今は満たされた上での悩み。修行はあえて体をギリギリの水準に追い込むことで有り難さに気づく。43:10 悩むのは生きてる証拠。
確かに、一人で生きているって思い込んでいる人は結構いるそもそも経済を考えたってその給料は何処から来たのかとかどうやって買い物が成り立っているのかを考えたって他者がいるし山の中で自給自足の暮らしをしてたって食物連鎖の中にいるのにそう言う人たちってそう言う事一切考えないなって思ってた
枡野俊明さんと言う住職さんと益田先生とのやり取りが、まるでお寺の中の世界に行ったような引き込まれたお話でした。心が落ち着きました🍀「住職」と「精神科医」素晴らしい対談で どうやったら何も考えないで良い呼吸をするか…という所が特に良い勉強になりました✨
「放っておく力」の著者さんだったんですね。気になっていたので読んでみます！
枡野住職のお話、心にしみわたる感じで、とてもありがたいです。生かされていることに感謝し、生きている限りは悩みがあるのは仕方のないことなんだ、ひとつひとつの日常の物事に誠実に向き合っていきたいと思いました。益田先生、このような対談を実現していただきありがとうございました🙇先生が帯のコメントを書かれた住職の御本、注文しているのですがまだ届いていません。楽しみにしています。
認知行動療法の本を読み始めたとこです。今回の動画で視野が広がった気がします。お二人のお話、もっと聴きたいです。お二人の想いがあるからでしょうね。
益田先生、こんにちは☺️今回も楽しく学ばせていただきました。ありがとうございます。枡野住職がデザインされたお庭が、凛としていて素敵だなぁ✨と思いました。益田先生が最初本当に、戸惑ってるというか、緊張されていたのが面白かったです(笑)「空間を作ることと修行にはどんな意味がある？」との質問に、「今生きているというより生かされている感覚が強くなってくる」と枡野住職がおっしゃっていて、私も最近、これ感じたんですよ！😳✨今週、精神科に受診をして。主治医の勧めで、別の薬局になりました。最初、アンケートみたいなの書くじゃないですか？そのアンケートみたいなのに「ジェネリック医薬品を希望しますか？」との項目があって。自分のお給料だったら、絶対にジェネリック医薬品を希望するのに、「希望しない」に○をした私がいました。理由は、(自分のお金じゃないし、先発医薬品のほうが効きそう…)となんとなくそう思ったからです。そしたら、薬剤師さんに「すみません。10月1日から先発医薬品が出せなくなりました。」と言われました。見せられた説明書には『将来にわたり国民皆保険を守るため皆様のご理解とご協力をお願いいたします』と書いてありました。ハッ！としました。(自分に傲りの心があったな…。良くなかったな…。)と思いました。反省しました。この前ラジオで、大好きな芸人さんが「(税金)こんなに払うのか！？とびっくりした。規則だから払うけど、誰かは幸せでいてくれよと思う」というようなことを言っていて、(きっと私のことだよな…)と思いました。失敗をして気づきました。“自分は生かされているんだ„ということに。この3年、何度も三障四魔の死魔に襲われました。生かされたこの命を何に使うのか！大好きな芸人さんや富裕層の皆様が一生懸命働いて納めてくださった税金を大事に使おう！と思いました。益田先生がおっしゃっていた「生まれながら無意識に染み込んできた仏教を…」とのお話を聞いていて、思い出したことがあります。過去に仏教の勉強会で、難しくて頭を抱えていたら、信頼していた先輩に「過去世でも、修行の中で仏法を勉強していたんだよ。忘れているだけなんだよ。」と言われました。益田先生の「身体の中にある」というのはそういうことなのかな？って。私たちは過去世でも、一緒に修行をしていたのではないでしょうか？先行き不透明で、分断が進む時代にあって、こうやって精神医学や仏法を学び合えるRUclipsは『奇跡中の奇跡』だと感じます💖
益田先生と、ご住職枡野さんのお話を何回聞いても、ホッとしますー。涙が出てきますー。😊温かいー。 いま、いまどうしたらいいかーということを、やさしく話してくださいますね。😊
ぜひみたいです
華道とフラワーアレンジメントを習っていました。花束やブーケのようにぎゅっと生ける西洋の手法に対して華道(小原流)は余白を重んじます。不要な枝をパチパチ切り落とし、夏は水盤の水を見せて涼やかに、など、です。茶道も書道も興味本位で習いました。スマホのなかったいい時代でした。
12:16 自分の心臓は自分のものと思っても止められない。自分の力を超えたものが動かしてくれている。あるいは、意識が自分をつかさどっているように思えて実は脳も胃や肺のように身体の一器官にすぎないのかもしれません。4:33 禅宗の僧侶で精神科医をしている人がいるNHK で見た臨済宗の川野泰周さん。機会がありましたら臨床家同士の対談を聞いてみたいと思います。ありがとうございました。
罪悪感が一番、波動が低い感情で、精神を病む観念らしいですが、信仰心の涵養の過程では、自己否定や無力感などのネガティブ思考と混沌としたマイナス感情を味わい尽くす過程が重要ですし、ダークマター・空間・ブラックホールから、生命が生まれる正負・陰陽の法則を覚知して、永遠の生命と大我に包まれる実感こそが、現代人の二元論のスプリット、ダブルバインドと二項対立、自我と真我の分裂・分離を統合する、根源的な治癒の鍵ですよね🙏😇
祖父の葬儀に、ハーレーダビッドソンに乗って来られた和尚さんがいました。仏教の修行をされている方でも、見栄や所有欲や物欲には勝てないのだなと。人間そんなもんだよなと思いました。
治療もセッションなんですね。私たちは、同じ時代、同じ時間に袖を触れ合う生命なんだなぁ
日常の中のストレスを乗り越える際にはいつも「修行」という単語で自分を励ましながら乗り越えてます。回避するとかハックする、というのもアリかもしれないけど、仏教的な価値観に基づくやり方で休養や自分空間、自分のスピード、我慢、をやっていく方が納得感がありますね。西欧的価値観のソリューションだとなんだかズルをしてるとか逃げてるという感覚が残ってしまうので自分に合ってないのかな。
現状のありがたさを知れば不足を感じなくなるのかというと疑問なんですが
心を無にするやり方？ 29:47そういう感じにやればいいんだなと勉強になりました。
この動画を視聴してて思い出したのですが、「スマホやPCやテレビなどのスクリーンを一切見ず、電灯もなしで最小限の明かりで一週間ほどキャンプする」ということをやりたいなと思っていたことを思い出しました。
瞑想のお話しがとても興味深かったです。どれだけ流せるか…トライしてみます＾＾ありがとうございました~
住職とは同じ人間だとは思えないのはなぜでしょう。言われるとすごく納得するのに、普段何か起きても応用がきかない。自分の心の汚れでしょうか…でも何度も何度も話を聞いていたいです。
すばらしい！！でも日本人として生まれて生きて来ると、お話の通り、な部分が多い事に気づきました。
愛ある中での修行…生まれてきたときから修行のようだった人生でも、愛、あったのかもしれない。今も、あるのかもしれない。ですね。
坐禅でもゾーンに入るのは練習が必要ならマインドフルネスがすぐに出来ないのは仕方ないのか、練習したら出来るようになるのか？と思いました。
枯山水とか、庭園とかすてきだよねー
「余白」や「間」って大事なんですね。お笑い芸人も、新人の頃はお客さんの「笑い待ち」ができないとか。五感で感じて行動に移すときに、やはり認知の歪みがあると行動ができなかったり間違えてしまったりずるのかなぁとも思いました。認知行動療法的なことは、仏教だと何に当たるのでしょう🤔
何もしない時間、ぼーっとする時間好きだったな〜昔。いつの間にか、社会に溶け込もうとすればするほど余白がなくなってきてる気がする。？
なんかやだなーって感じてしまうのは、あんま苦しんだような形跡が見られないと思ってしまうからなのかな。それで解だけ示されてもって。。
資本主義社会にだけ美徳や禅の概念は抜け落ちている。一応理念は掲げているが形骸化し意味をなしてない。私個人で生きる分には、諦めや美徳を生活に取り入れ生きてる実感を得ることはできる。しかし資本主義社会に飛び込んだ瞬間、違う世界かと思うほど美徳を意識する暇がなくなる。まあ個人の範囲でぼちぼち生きよう。追記枡野住職の著書は15年前くらいに何冊か読み覚えております。しかし今は宗教に疑問をもつ立場なので禅についてもピリッと聴いています。オウムから統一教会、イスラエルVSパレスチナ、レバノン、イランの宗教対立を現在進行形で見ていて宗教の負の側面を悲しく思います。
素晴らしい対談でした。何回も聞きます。特に【有難い】、、大切だけど忘れがちな言葉にハッとしました。
身体を動かそうとロードバイクでガンガン走っている時にもパワハラを受けた時の苦痛を思い出して、脳内で反芻してしまって余計に鬱々してしまうことがあって辛かったです。自転車は単純運動だからでしょうか？
腹式呼吸によって、ストレスのメタファーを吐いて、エネルギーのメタファーを吸う感じですか？
あまりに即物的で資本主義的な世界では何ものにもなれない自分は無能で無価値であると思ってしまうのも致し方ないのかもしれない。たとえば音楽にしても、西洋は心拍のリズム、東洋は呼吸(息を)合わせるといいますね。そういう意味においては、日本人は日本なりの物の見方と心の拠り所のようなものを取り戻す必要があるのかもしれないと、最近切に思うようになってきました。
益田ドクターの、朝ごはん食べながらの仏教やらなんやらのお話のほうがおもしろい。なんでだろう😮
羽生善治先生もボーっとするのが趣味って昔言ってましたね
心臓や呼吸が勝手に起こるのが「仏」という大きな理によるものでありがたいものならば、鬱や精神疾患になることも「命を終わらせたい」という気持ちになることも同じではないのですか？全てコントロール不可能な大きな力のなせる業だとしか思えないのですが…どこまでが「ありがたい」でどこからが「許されない」のか分からないです。結局、ありがたいかどうかも人間の価値観じゃないかと感じました。
「未だに後悔している人」とか「今もまだ罪悪感に囚われている人」は同じ状況に遭遇することを避けているだけで、同じ状況になればまた同じことやっちゃうので、マジでちゃんと反省した方が良いっすよ
おそらく「大宇宙の心理」ではなく「大宇宙の真理」ですね。
ありがたいを素直に受け取りすぎると、超自我警察が周りを批判的に見て、受け入れられなくなってしまう。それが氷河期世代、世の中があまりに貧困だと教育を受け洗脳された、心の貧困時代40〜50代です。楽園とわがままの中に生きているわけでもなく、心臓はポンプ機能で動き、死んだら何もない。隣の楽園を見て虚無に生きる。そういう時代を生き抜いた人達です。
先生、おはようございます。ネットの記事で『発達障害と腸内細菌の関連性。自閉スペクトラム症は腸内改善で治る』ってみました。どう思われますか？
すみません。ご質問にたいして、私自身も、興味が湧きましたので、ご返信いたしました。益田精神科医に、ご回答動画が、いつの機会か、いただけたら、私も、視聴者の１人として、ありがたく思います。腸内環境が、整う事が 自閉スペクトラム症への、改善にも、なるのでしたら、是非、治療を受けたいと思いました。この 返信が、ご不快に思われましたら、既読スルーにて、 お忘れになって下さって 構いません。失礼いたしました。
@@8peacelovers 返信に対して不快ではございません。お気になさらないでくださいね^ ^
@@keiski1743こちらこそ、 ありがとうございました。
雲水修行の事を聴いて気付きました！今、みじめな、状態だったり、厳しい状態なのは、これは、雲水修行なのだと。あ！精神論になってたら、ごめんなさい！
罪悪感の手放し方まず、悪いことはしない。以上。
あたまわるそう
@@wsxqaz1029 頭が悪い＝努力をしていない＝悪みたいな考えは良くないと思うよ。じゃあ、あんたは世界一努力して勉強した人なの?東大卒?医者?弁護士?
30:09 もしかしたら、世界で一番マインドフルネスについてわかりやすく説明しているところかもしれません
仏教と精神科臨床が非常に高い水準で語られています
悟りへの修行と治癒は近いところにあり、動画を見れば医師なんかよりも患者さんこそ悟りに近いことも、なんとなく分かるのではないでしょうか？
同意です。このタイミングでチャット欄でも同意見ポストしてました😊
嫌な事や不安な事もこんな感じで受け流せるのが理想ですかね？
30:09『マインドフルネスとは？』
『座禅をして意識下で目を閉じて呼吸をして頭の中に浮かんだ雑念を頭の中に留めないで流して消えさせる訓練が『無になる』ための 方法』という事でしょうか。西洋医学でのマインドフルネスの事を日本の仏教で 分かりやすくいうと、こういう事なのかと、思いました。お勉強になりました。枡野 ご住職、益田先生、ありがとうございました。おそらく 偶然かと思いますが、私の現在の通院先の精神科 主治医が、診察の時に、ご住職 枡野さんの おっしゃるような事を、マインドフルネスという言葉を使わずに、 また 一字一句同じではありませんが、日頃のメンタルを自分でも 悪化しているのか安定しているのかを、知るための 1つの方法として 教えて下さった時の話と 同じ方法でしたので、私自身、マインドフルネスとは？心を無にするとは？今ここに集中するとは？という事の答えが 良く分からず、困っていたので、この対談動画や、ご住職の、枡野さん、益田先生の この、解説から、答えが、見つけられたという 安心感と、喜びが、ありました。長文となってしまい、失礼いたしました。御礼と、今の精神科の主治医に重ねて 感謝したいと思えました。ありがとうございました。
大変素晴らしい対談をありがとうございました🙏
「空」の思想、禅定・解脱・三昧・・・益田先生の中で、精神医学と仏法とのスパークが起こっていて、素晴らしいSATORIの瞬間に出逢えた、立ち会えた気がしました🙏😇
「（悩んでいる方は）身体を動かしていないことが多く、閉じこもる傾向が強い」
と聞いてハッとしました。
最近、私は身体を動かしておらず、家にずっとおり、鬱々とした気分になっています。身体を定期的に動かしていたときは、比較的身体的にも精神的にも元気だったと思います。
人間は社会的な生物であると同時に、動物であるな、と思いました。
鶏が先か、卵が先なのかはわからないですが、鬱々とした気持ちに日中ベランダに出るだけでも効果があったなと今振り返ってみました。自分のステップに合わせて、身体を動かしていきたいです。
枡野さんの「悩みがあるのは生きている証拠」という言葉を聞いて，少し気持ちが軽くなりました。
許せないという意識ばかりに子供の頃から何十年も囚われていて、それを忘れたら生きれない気がしていた。でも、そんなことなかったな。
預かりものだからこそ許せない気持ちが強かったのも本当。でも、いつの間にか主語が「自分」になっていて、結局は我欲に焦っていたのかなと思った。
全く信仰深くなくてお寺さんとはあまりご縁がなかったけれど、ご住職の紡ぐ言葉は気持ちがいいですね。すべてが素敵なお話でした。
貴重な機会をありがとうございました🙏
医療職のものです。禅僧で精神科医の川野泰周さんのお名前が出ていましたが、以前講習会でお話を聞いたことがあり、とても理知的でお話も上手で穏やかな方でしたので、ぜひ益田ドクターとの対談をしていただけたらいいなと思います😊。1980年生でいらっしゃるので益田ドクターとお年も近く、お話も弾むのではないかと期待してしまいます。
升野俊明さんをお呼び出来たなんてすごいです👍
「日々の行動を(自発的に)マニュアル化すると良い」というのは本当にそうだろうなと思いました。
しかしこれがADHDには難しい。課題です。
逆にAS、ASDの人はこれが得意そう。でマイルールが過ぎて、本人は良くても近しい周囲は苦労する😅
心がザワザワした時にこの動画を何回も見てます。お守りです。
できないことはあれど満たされてると思えること。外的なものを適切に処理すること。そのための土台を日頃から作っておくこと。
難しいですが、頑張ります
このコラボはメチャメチャ感動しました✨｢呼吸は命｣｢私達は生かされている｣｢私達の命はお預かり物､大切に扱って時期が来たらお返ししないといけない｣｢おかげさま｣もう､色々な言葉が胸に突き刺さりました。私は浄土真宗の保育園に行き色々小さい時からお話を聞いていたけど病気が酷くなって全くそんな言葉を忘れてました。｢余白｣が無くなったのだと思います。そして自分が自分が…になっています。最近瞑想の先生が言った｢呼吸は命｣と言われた言葉。当たり前すぎて気付かなかったことそれに気付いた時メチャメチャ涙が出たのを思い出しました。本当にお話がよかったです❤❤｡ありがとうございました♥️最後の｢悩みがあるのは生きている証拠｣途中の｢死ぬ時にいい人生だったと思えるか思えないか｣の言葉。あー、心に響きました❤
枡野住職のお話、本当に心に染みました。住職の声、お顔、佇まいに触れているだけで、心が凪ぎ、静かになって行くのを感じました。有難い、、、忘れていた感情だと反省しました。何度もこの動画を見ます。益田Dr.貴重な機会を与えていただきありがとうございました。枡野住職ありがとうございました。
生きる為にやらないといけない苦労が辛すぎて、寿命を迎えるまで何とか毎日をやり過ごすしか出来ない気もしてくる。
心が温かくなる動画。何度も見て勉強します！自然と涙が出てくる動画！なんか、この話を聞いて寝て起きたらいろんな感謝が生まれてきた。
枡野ご住職の本は読みやすく、生活に寄り添ったお話なので愛読しています。
ちょっとした時間にパラパラと読め、ボーとした頭でも不思議と入ってくるので、お世話になっています。
お話が聞けて良かったです。
僧侶のお言葉に大変有り難く
生命の尊さに想いに😢
やはり掃除が重要だと学びました。
心に沁みました。
最後の言葉を胸に生かされていることに感謝したいと思います
枡野住職の本購入させていただきました。対談を拝見しお2人の話に引き込まれました。坐禅や丹田呼吸の大切さ、雑念を捨て去る方法、人生豊かに生きれる人と生きれない人の違い、興味深い内容でした。仏教で言う「おかげさま」の意識取り入れたいです。貴重な対談をありがとうございました。
対談、ありがとうございます。
益田Drが求めていたので、与えられた対談なんだろうなと感じました。
住職のありがたいお話しも、とても素敵なお話しでした。掃除をすると清々しい気持ちになる。こころののススを払う。法のさんずいは水で洗い流す。自分の我をなくすことが、感謝に繋がる。とても素敵な言葉だと思いました。益田Drの伝えたいことも感じる取る事が出来た気がします。繰り返し視聴します。ありがたいお話しでした🍀
心にも塵がついていく、、、うぅむ…
お陰様、と言う気持ちも、日々、
忘れずに生きて行きたいと思います。
繰り返すPTSDの中、
芸術や空間が好きで、物作りしたり描いたり集中した後、
脳が気持ち良くて、“ああ-ー-気持ちいい”と言葉に出していました、
体調が悪く動けない時、出来ない自分を責め辛くなりながらでも、
休み休み続けていた事が、
ギリギリ保ってこられた事に繋がっていたのだなぁ…と、
動画を見て感じられたのが、嬉しかったです、
益田先生、升野ご住職に感謝です🥹
ひとつひとつの言葉に、重みがあり何度も繰り返し見て落とし込みたいです、
益田先生が、分かっていても行動に移せない精神疾患患者の事を理解してくれようと、
真剣に真摯に向き合ってくださる事が凄く伝わり、胸に染みました、
私達患者にとって、励みになります、
有り難うございます🌿
話しは変わりますが…
本の重版お願いします🙂↕️
仏教って、自分の生活に全く関係ないものだと思ってたけど違った。話を聞いて、現在社会ではみすごされてる、でも人間にとって必要なものを理解できた。枡野先生の本を買って一層理解を深めたいと思った。
良い話を聴かせていただき有難うございます😊
『30分程度、自然の中に身を置く』
鬱を通してトライ＆エラーをしていく中で、病気じゃなくても誰でもコレて大切な気がします。
養老孟司さんも、長年言われてるようです。生意気ですが、お二人が話されてることにも繋がってるな〜と感じました。
解剖学専門で、昆虫好きの養老孟司さんとの対談を聴いてみたいです😊
＊鬱で休職中に、何もしないボ〜とゆっくりする時間が贅沢なことに気づきました。それまでは、（何歳までに）何をどれだけ出来るかが充実だと、とらわれすぎてたと思います。
たまに調子を崩し、休みを取りながら社会復帰してると、何が贅沢か、充実してるかって本当にそれぞれだと感じます。
私にとって、何を充実にどう生きていきたいか、日々どのくらいのエネルギーまで使えるか、使えなくなったか、見えてくるには時間がかかりそうです。
※有難みって、「枯渇・しんどさ」＋「人の温かさ」から来るものかもですね。
振り返ると、部活の指導者や、社会人新人の頃の先輩がいた環境かもです。信念と思いやりのある厳しさというか。。
ウツの治療も、多少似たところがあるような気がしてきました😅
長文ですみません😅
素晴らしいお話ありがとうございました。
保存して、何度も見たい動画でした✨ありがとうございました✨
「美」に間と緊張感が大事な話、とてもよくわかります。昔の僧侶の書や絵が多く残っていますが「ありがたみ」と「趣き」という非常に贅沢な組合せが成立していますよね😊✨僧侶の修行は凄まじく「どうしてそこまで？」となりますが、自分の細胞に緊張感をあたえて五感を研ぎ澄ますためなのかなとあらためて思いました。枡野住職、益田先生、益田チームの皆さん、ありがとうございました🙏
素晴らしいコラボ動画をありがとうございます。枡野住職の御本手元にあります。美徳や美意識について問いかける益田先生の仕事への直向きさに心打たれます。
確かに、損得ばかりで無駄は役に立たない流れが加速しているように思います。
親から生まれ今日まで生きてこれた親の恩、人や世の中への恩、自然が巡り空気を吸って息ができる恩。少しでも損して徳！とれな心持ちで、
ありがとうとおかげさまの言葉を、
心の空間の柱に立てて生きていけたらと思います。
先日のリヴァトレでの益田先生とムラカラの青木さんとのクロストークで（その際はお世話になりありがとうございました）、升野俊明住職のお話しをされてたので、こちらの動画を探してみました。
仏教のRUclipsも観ているのですが、升野俊明住職のお話しはとても分かりやすくすぐに理解できました。
よく『生かされている』と耳にしますが、「心臓や血液を自身の意識で止めることは出来ない」のお言葉で腑に落ちました。
『生活にタガをはめる』規則正しい生活は、色々な病院で言われてきましたが、なかなか難しいです😓
心のメタボもとれるように、お掃除ヤル気が湧いてきました。
とても心に響くお話しを聞く事ができました✨ 素敵なコラボありがとうございました🙏感謝🙏
ありがとうございます！
ありがとうございました。あまり苦しむことなく預かった身体を返したいです。
心がじんわりとしてきました。ありがとうございます。
自分が誰の世話にもなっていないという意識、持っていますね・・・誰の世話にもならずに生きていかなければと思って生きてきましたし。。
私にも心の余白が必要ですね。マインドフルネスは隙間時間に少しずつやっています。3分くらいすると雑念が入って流されます。
枡野さんの「心配事の９割は起こらない」という書籍がきっかけで、昔より生きやすくなりまして、おー！コラボー！😄ってめっちゃうれしかったです！ありがとうございます🙇🙏
仏教は数千年もの間人間の生き方に向き合ってきただけに、圧倒的な回答力というか対処法の蓄積が凄いんだなぁと思いました。
仏教の古の知恵は上手く取り入れていきたいです。
坐禅会に何度か参加しているものです。大好きな住職と益田先生とのコラボはとても嬉しくまた禅と精神医学は通ずるものがあると改めて思いました。嬉しかったです。
住職の枡野俊明先生の周りの空気感が綺麗で✨
なのに圧が全く感じられなくて、引き込まれちゃいました。
この動画を見たら、
益田先生がしょっちゅう言ってた
「しかたない」
は、
「生まれちゃったんだから、苦行ばかりでも仕方ない。」
ということかな、と思いました。悟りに近づけたのかは、まだわかりません😅
お庭のサイトを拝見したら、すごくてびっくりしました。
癒やし効果すごいです。
庭には、箱庭治療のような効果があるのかなと思いました。
豊かで心地よい時間をありがとうございました。もっと聞いていたかったですが、自分も何かひとつ実践してみようとおもいました！
我流でマインドフルネスやってたけど、
住職の説明を聞いて近い感じだったので安心しました…
庭園の話も興味深いです。
そういえば昔お茶と庭園が有名なお寺が小学校の近くありました。
放送大学で庭園がテーマの授業を受けたこともあります。
平城宮跡の庭園遺跡見に行きました。
鬱が酷いときに寺社を巡りました。
勉強せなな…
心が穏やかでいられること。これが難しい。心穏やかでありたいです。
益田Drが普段おっしゃられていることを住職から補完してくださっている感じで非常に興味深かったです
禅の教えにある「余白の大切さ」と「美徳さ」は、日常生活にも役立つ考え方だと感じました。余白を持つことで、心にゆとりが生まれ、物事の本質が見えてくるということがわかりました。シンプルに生きることで、忙しい現代でも心の安らぎを得られるように思います。
また、美徳とは、控えめで自然な美しさを大切にすることということもわかりました。派手さではなく、日常の中の小さな美しさや価値に気づくことが心が豊かになる秘訣のように思いました。
生きていることに感謝することも、禅の教えから学べます。私たちは、当たり前だと思っている日々の中で、多くの人に支えられて生きています。そのことに気づき、失ってから気づくのではなく、失う前に感謝の気持ちを持ちながら日々を過ごすことが大切だと思いました。
今日、学んだことを生活に取り入れ、心を落ち着け、感謝の気持ちを忘れずに、穏やかな日々を送りたいです。
貴重なお話しを枡野さんと益田先生から聴くことができたことに感謝です🙏
3回くらいに分けて、観終わりました😊何もしない時間ほど貴重なものはない。うつ病の回復期であがったりさがったり、ヒマだな～って思うことは悪いことでは無いと思えました。～しなきゃと考えてしまうことも多いけど、焦らず生きたいなぁ。
今年は、わたしにとって節目の年でした。
大変貴重な対談を視聴できたことが、何より有り難いです。
少しずつ、真似ることから学んでゆきたいと思います。ありがとうございました。🙏
ご住職の 枡野さんは、怖い感じがしましたが、とても笑顔が優しくて、お話の仕方が穏やかで もっと お話を お聞きしたいと思いました。心の整え方を、日本人に とって分かりやすく伝えて下さり とても 良い学びになりました。お忙しい中、対談の お時間が、作れた事に、感謝しています。益田先生の精神医学の お話と 合わせて お勉強が出来た対談の、動画配信、ありがとうございました。また、機会が 作れましたら、ご住職の、枡野さんから の お話で、お勉強がしたいと 思いました。貴重な対談動画、嬉しく 拝見させていただきました。
健康であることはありがたいですね＆自衛隊の体験談も聞けて参考になりました。
益田先生と、 枡野住職様の、お話は生かされている感謝！益田先生への感謝を感じています！
何回聞いても、聴く心が、温かくなりますね。パワーをもらえて、掃除する楽しさ！必要なことなどー！また！心が
優しい気持ちのなりますね。つらいことから 少し 離れられました。
何かをやりたいからお金が欲しいのもあるけど、何にもやりたく無いからお金が欲しいってのが強くなった。
ありがとうございました。少しずつ規則正しい生活にしていけたらと思いました
精神科医と僧侶の対談、すごく良かったです。益田ドクターがいつも使う言葉が仏教の法を通して、より分かりやすく理解できました🙏✨✨✨
以前に対談のお知らせがあったので、楽しみにしておりました。
あらためて、いのち心身共に自己との対話を重ねてみたいと思いました。一方で、身心脱落、自己を放つことにより楽になれるのかもしれないとも思いました。たくさんの気づきを与えていただきました。貴重な対談をありがとうございます。また続編をお願いできましたら幸いです。
『罪悪感の手放し方』注文いたしました。自己との対峙が辛くなるときは、どこか「罪悪感」が湧いてしまうのかもしれないですね。興味深いタイトルで、良い読み薬になるかもしれないと思います。
対談でご住職の仰っていた、ふりゅうもんじ きょうげべつでん、という御言葉が気になり、検索しました。漢字だと不立文字教外別伝、となるのですね。素敵な禅語を教えていただき感謝します。
御住職の御本は何冊か読んでいて、感銘を受けましたので、このコラボは嬉しかったてす！
松重豊さんとの共著、あなたの牛を追いなさい、おすすめですので皆様ぜひ。。
コラボ素敵✨
おつかれさまです😊
いいお話しでした
ありがとうございます♪
心を落ち着かせる生活が大事なのがやはりそうなのかと再確認しました。
私は割とそこに重点を置いて生きてきたのであながち間違えてはいなかったんだなと。
自分は親元から出るタイミングで心を落ち着ける為に、逆に外界に意識を出す事を極端に辞めてきたので、今反対に外界とのバランスを取るために外に出よう試みを始めようとしている時です。この時も、内面の静けさは変わらず大切だと思うので、ここと外面を如何に両方持ちながらいられるか、やってみようと思っています。
あと、マインドフルネスの訓練が大事とか先生も色んな方も話していますが、呼吸法は訓練が有効なんだということが聞けてよかったです。同じ意味ですよね。
聞きたかったキモのお話が聞けました。こういうのが有用な情報だと思います😊
枡野先生の著作は何作が読ませていただき、困難な局面で助けられてきました。益田先生がインタビュアーとして興味深い話を引き出してくださっていて、多くの人に見てもらいたい動画です。
私も鬱を経験して…色々試し最後は仏教思想に救われました😌
また対談して欲しいです
すごいタメになりました！😳
有難いお話
11:08 有難いことだと気づくこと。心臓が動くこと、呼吸を自然にできること、自分を超えたものが自分を動かし、生かされているということ。人から何かを借りてるのと同じで、命は預かり物であり返さなければならない。だから大事にしなければならない。
21:52 こういう生き方をしたら後悔はない。が全て。地位やお金などに振り回されずどういう生き方をしたら良いか。
25:05 ボーッとする時間ほど貴重なものはない。その時浮かんでくる物事に頭をとらわれない。
37:19 感謝を忘れない方法。今は満たされた上での悩み。修行はあえて体をギリギリの水準に追い込むことで有り難さに気づく。
43:10 悩むのは生きてる証拠。
確かに、一人で生きているって思い込んでいる人は結構いる
そもそも経済を考えたってその給料は何処から来たのかとか
どうやって買い物が成り立っているのかを考えたって他者がいるし
山の中で自給自足の暮らしをしてたって食物連鎖の中にいるのに
そう言う人たちってそう言う事一切考えないなって思ってた
枡野俊明さんと言う住職さんと益田先生とのやり取りが、まるでお寺の中の世界に行ったような引き込まれたお話でした。
心が落ち着きました🍀
「住職」と「精神科医」素晴らしい対談で どうやったら何も考えないで良い呼吸をするか…という所が特に良い勉強になりました✨
「放っておく力」の著者さんだったんですね。気になっていたので読んでみます！
枡野住職のお話、心にしみわたる感じで、とてもありがたいです。生かされていることに感謝し、生きている限りは悩みがあるのは仕方のないことなんだ、ひとつひとつの日常の物事に誠実に向き合っていきたいと思いました。益田先生、このような対談を実現していただきありがとうございました🙇先生が帯のコメントを書かれた住職の御本、注文しているのですがまだ届いていません。楽しみにしています。
認知行動療法の本を読み始めたとこです。今回の動画で視野が広がった気がします。お二人のお話、もっと聴きたいです。お二人の想いがあるからでしょうね。
益田先生、こんにちは☺️
今回も楽しく学ばせていただきました。
ありがとうございます。
枡野住職がデザインされたお庭が、凛としていて素敵だなぁ✨と思いました。
益田先生が最初本当に、戸惑ってるというか、緊張されていたのが面白かったです(笑)
「空間を作ることと修行にはどんな意味がある？」との質問に、
「今生きているというより生かされている感覚が強くなってくる」と枡野住職がおっしゃっていて、私も最近、これ感じたんですよ！😳✨
今週、精神科に受診をして。
主治医の勧めで、別の薬局になりました。最初、アンケートみたいなの書くじゃないですか？
そのアンケートみたいなのに「ジェネリック医薬品を希望しますか？」との項目があって。
自分のお給料だったら、絶対にジェネリック医薬品を希望するのに、「希望しない」に○をした私がいました。
理由は、(自分のお金じゃないし、先発医薬品のほうが効きそう…)となんとなくそう思ったからです。
そしたら、薬剤師さんに「すみません。10月1日から先発医薬品が出せなくなりました。」と言われました。
見せられた説明書には『将来にわたり国民皆保険を守るため皆様のご理解とご協力をお願いいたします』と書いてありました。
ハッ！としました。
(自分に傲りの心があったな…。良くなかったな…。)と思いました。反省しました。
この前ラジオで、大好きな芸人さんが「(税金)こんなに払うのか！？とびっくりした。規則だから払うけど、誰かは幸せでいてくれよと思う」というようなことを言っていて、(きっと私のことだよな…)と思いました。
失敗をして気づきました。
“自分は生かされているんだ„ということに。
この3年、何度も三障四魔の死魔に襲われました。
生かされたこの命を何に使うのか！
大好きな芸人さんや富裕層の皆様が一生懸命働いて納めてくださった税金を大事に使おう！と思いました。
益田先生がおっしゃっていた「生まれながら無意識に染み込んできた仏教を…」とのお話を聞いていて、思い出したことがあります。
過去に仏教の勉強会で、難しくて頭を抱えていたら、信頼していた先輩に「過去世でも、修行の中で仏法を勉強していたんだよ。忘れているだけなんだよ。」と言われました。
益田先生の「身体の中にある」というのはそういうことなのかな？って。
私たちは過去世でも、一緒に修行をしていたのではないでしょうか？
先行き不透明で、分断が進む時代にあって、こうやって精神医学や仏法を学び合えるRUclipsは『奇跡中の奇跡』だと感じます💖
益田先生と、ご住職枡野さんのお話を何回聞いても、ホッとしますー。涙が出てきますー。😊温かいー。 いま、いまどうしたらいいかーということを、やさしく話してくださいますね。
😊
ぜひみたいです
華道とフラワーアレンジメントを習っていました。花束やブーケのようにぎゅっと生ける西洋の手法に対して華道(小原流)は余白を重んじます。不要な枝をパチパチ切り落とし、夏は水盤の水を見せて涼やかに、など、です。
茶道も書道も興味本位で習いました。スマホのなかったいい時代でした。
12:16 自分の心臓は自分のものと思っても止められない。
自分の力を超えたものが動かしてくれている。
あるいは、意識が自分をつかさどっているように思えて実は脳も胃や肺のように身体の一器官にすぎないのかもしれません。
4:33 禅宗の僧侶で精神科医をしている人がいる
NHK で見た臨済宗の川野泰周さん。
機会がありましたら臨床家同士の対談を聞いてみたいと思います。
ありがとうございました。
罪悪感が一番、波動が低い感情で、精神を病む観念らしいですが、信仰心の涵養の過程では、自己否定や無力感などのネガティブ思考と混沌としたマイナス感情を味わい尽くす過程が重要ですし、ダークマター・空間・ブラックホールから、生命が生まれる正負・陰陽の法則を覚知して、永遠の生命と大我に包まれる実感こそが、現代人の二元論のスプリット、ダブルバインドと二項対立、自我と真我の分裂・分離を統合する、根源的な治癒の鍵ですよね🙏😇
祖父の葬儀に、ハーレーダビッドソンに乗って来られた和尚さんがいました。仏教の修行をされている方でも、見栄や所有欲や物欲には勝てないのだなと。人間そんなもんだよなと思いました。
治療もセッションなんですね。
私たちは、同じ時代、同じ時間に袖を触れ合う生命なんだなぁ
日常の中のストレスを乗り越える際にはいつも「修行」という単語で自分を励ましながら乗り越えてます。回避するとかハックする、というのもアリかもしれないけど、仏教的な価値観に基づくやり方で休養や自分空間、自分のスピード、我慢、をやっていく方が納得感がありますね。西欧的価値観のソリューションだとなんだかズルをしてるとか逃げてるという感覚が残ってしまうので自分に合ってないのかな。
現状のありがたさを知れば不足を感じなくなるのかというと疑問なんですが
心を無にするやり方？ 29:47
そういう感じにやればいいんだなと勉強になりました。
この動画を視聴してて思い出したのですが、「スマホやPCやテレビなどのスクリーンを一切見ず、電灯もなしで最小限の明かりで一週間ほどキャンプする」ということをやりたいなと思っていたことを思い出しました。
瞑想のお話しがとても興味深かったです。どれだけ流せるか…トライしてみます＾＾
ありがとうございました~
住職とは同じ人間だとは思えないのはなぜでしょう。
言われるとすごく納得するのに、普段何か起きても応用がきかない。
自分の心の汚れでしょうか…
でも何度も何度も話を聞いていたいです。
すばらしい！！
でも日本人として生まれて生きて来ると、お話の通り、な部分が多い事に気づきました。
愛ある中での修行…生まれてきたときから修行のようだった人生でも、愛、あったのかもしれない。今も、あるのかもしれない。ですね。
坐禅でもゾーンに入るのは練習が必要ならマインドフルネスがすぐに出来ないのは仕方ないのか、練習したら出来るようになるのか？と思いました。
枯山水とか、庭園とかすてきだよねー
「余白」や「間」って大事なんですね。お笑い芸人も、新人の頃はお客さんの「笑い待ち」ができないとか。
五感で感じて行動に移すときに、やはり認知の歪みがあると行動ができなかったり間違えてしまったりずるのかなぁとも思いました。認知行動療法的なことは、仏教だと何に当たるのでしょう🤔
何もしない時間、ぼーっとする時間好きだったな〜昔。
いつの間にか、社会に溶け込もうとすればするほど余白がなくなってきてる気がする。？
なんかやだなーって感じてしまうのは、あんま苦しんだような形跡が見られないと思ってしまうからなのかな。それで解だけ示されてもって。。
資本主義社会にだけ美徳や禅の概念は抜け落ちている。一応理念は掲げているが形骸化し意味をなしてない。
私個人で生きる分には、諦めや美徳を生活に取り入れ生きてる実感を得ることはできる。
しかし資本主義社会に飛び込んだ瞬間、違う世界かと思うほど美徳を意識する暇がなくなる。
まあ個人の範囲でぼちぼち生きよう。
追記
枡野住職の著書は15年前くらいに何冊か読み覚えております。
しかし今は宗教に疑問をもつ立場なので禅についてもピリッと聴いています。
オウムから統一教会、イスラエルVSパレスチナ、レバノン、イランの宗教対立を現在進行形で見ていて宗教の負の側面を悲しく思います。
素晴らしい対談でした。何回も聞きます。特に【有難い】、、大切だけど忘れがちな言葉にハッとしました。
身体を動かそうとロードバイクでガンガン走っている時にもパワハラを受けた時の苦痛を思い出して、脳内で反芻してしまって余計に鬱々してしまうことがあって辛かったです。自転車は単純運動だからでしょうか？
腹式呼吸によって、ストレスのメタファーを吐いて、エネルギーのメタファーを吸う感じですか？
あまりに即物的で資本主義的な世界では何ものにもなれない自分は無能で無価値であると思ってしまうのも致し方ないのかもしれない。
たとえば音楽にしても、西洋は心拍のリズム、東洋は呼吸(息を)合わせるといいますね。
そういう意味においては、日本人は日本なりの物の見方と心の拠り所のようなものを取り戻す必要があるのかもしれないと、最近切に思うようになってきました。
益田ドクターの、朝ごはん食べながらの仏教やらなんやらのお話のほうがおもしろい。なんでだろう😮
羽生善治先生もボーっとするのが趣味って昔言ってましたね
心臓や呼吸が勝手に起こるのが「仏」という大きな理によるものでありがたいものならば、鬱や精神疾患になることも「命を終わらせたい」という気持ちになることも同じではないのですか？
全てコントロール不可能な大きな力のなせる業だとしか思えないのですが…どこまでが「ありがたい」でどこからが「許されない」のか分からないです。
結局、ありがたいかどうかも人間の価値観じゃないかと感じました。
「未だに後悔している人」とか「今もまだ罪悪感に囚われている人」は同じ状況に遭遇することを避けているだけで、同じ状況になればまた同じことやっちゃうので、マジでちゃんと反省した方が良いっすよ
おそらく「大宇宙の心理」ではなく「大宇宙の真理」ですね。
ありがたいを素直に受け取りすぎると、超自我警察が周りを批判的に見て、受け入れられなくなってしまう。それが氷河期世代、世の中があまりに貧困だと教育を受け洗脳された、心の貧困時代40〜50代です。楽園とわがままの中に生きているわけでもなく、心臓はポンプ機能で動き、死んだら何もない。隣の楽園を見て虚無に生きる。そういう時代を生き抜いた人達です。
先生、おはようございます。
ネットの記事で『発達障害と腸内細菌の関連性。自閉スペクトラム症は腸内改善で治る』ってみました。
どう思われますか？
すみません。ご質問にたいして、私自身も、興味が湧きましたので、ご返信いたしました。益田精神科医に、ご回答動画が、いつの機会か、いただけたら、私も、視聴者の１人として、ありがたく思います。腸内環境が、整う事が 自閉スペクトラム症への、改善にも、なるのでしたら、是非、治療を受けたいと思いました。この 返信が、ご不快に思われましたら、既読スルーにて、 お忘れになって下さって 構いません。失礼いたしました。
@@8peacelovers 返信に対して不快ではございません。お気になさらないでくださいね^ ^
@@keiski1743こちらこそ、 ありがとうございました。
雲水修行の事を聴いて気付きました！
今、みじめな、状態だったり、厳しい状態なのは、これは、雲水修行なのだと。
あ！精神論になってたら、ごめんなさい！
罪悪感の手放し方
まず、悪いことはしない。以上。
あたまわるそう
@@wsxqaz1029
頭が悪い＝努力をしていない＝悪
みたいな考えは良くないと思うよ。
じゃあ、あんたは世界一努力して勉強した人なの?
東大卒?
医者?弁護士?