My kid is a 7th grader in an US public school, taking 10th grade Math classes. ( school offers 3 levels of Math classes based on student's ability,students can test to skip grades ) It might look easier than Chinese curriculum at a glance, but it focus on logics and reasoning, not memorization. Teachers come up with fun projects to help students understand the fundamentals. They played card games while learning probability, built and launched rockets to understand quadratic equations. Teachers told them to take their time figuring things out, no rushing, calculators are allowed. There are lots of out of school Math competitions but no students are forced to take them. I majored in computer science in US over 20 years ago and took many Math classes. Teachers here teach only 30%, we are on our own for the other 70%. It requires a lot self directed learning and deeper understanding to do well. Few of my friends who became university professors did it out of true passion for the subject.
P.s. My kid never brings home any homework or studies for exams at home. They get everything done during school to free up the afternoon for extracurricular activities, after school clubs or play dates with friends. School offers free tutoring on every subject for any one who needs extra help.
I had algebra classes in US college due to prerequisites. I solved a question even the teacher did not know how to start. The basic mathematical calculations skills are still much better taught in Taiwan, not in USA.
本人就是加拿大渥太华大学数学系毕业的，基础教育数学，数学竞赛和真正的数学研究根本不是一回事情。我们纯数学系里中国学生凤毛麟角，最聪明的学生几乎都是老外。
這個樣本在似乎不那麽數學信服？
你不信的话去看看那些现在在抖音 小红书上 卖一对一数学辅导课的老师简历就知道了 都是欧美名校毕业，在高中数学都是各种奥数竞赛获奖牛娃，要是真的牛 现在都是在名校当教授数学家，为什么都出来做家教了？
外國是比起中國或台灣之類的地方高中前是很易，但你上大學選數學就可以好難，而且數學在大學甚至研究院還是需要創意，不是不斷做題就可以過關
人家歐美是數學，中國則是算術。前者為道，後者為術，中國人重術不重道不只在數學上，更在所有領域。
那些簡歷你也信？要是你這麽說，那麽高中體育牛的都是國家隊？@@lw1267xjdbdj
美國教育：3億人，擁有30億種可能性；
日本教育：1億人，產生10億種創意；
中國教育：10億人，只允許一種聲音⋯
@@hyijzssf 就是因為都重複了無數次還改不了,所以才可悲,連想都不敢想。
美国有三亿个脑，有三亿个思想。中国有十四亿个脑，但只有一个习近平思想
哇!你講得太好
十来年之前，当我还有微博帐户的时候，我就讲过：中国的基础教育远不如美国。当时很多人像疯了一样扑上来骂。其实很简单，“基础教育不好，高等教育能好得了吗？”很多人对美国的基础教育一窍不通，竟然信心满满地指点我一个在美国教书的人。
他們罵你是因為你沒法讓他們考試考的好，因為目的不同，你的基礎再好如果沒法讓學生順利升學考上好學校，你的話對他們來說就是廢話
因为你说了他们的短板
那你在中国教过中小学生吗？
@@huilulu又是這套😂
@@huilulu😢他有没有在中国教过中小学生有什么关系，可能他就是在中国经历过中小学的。你自己没念过中小学？学的就是日本鬼子，国民党反动派，骂人的话，还有计算器的数学。你自己不知道？还去质问别人？
教育最忌諱的是功利，最重要的是培養興趣。亞洲很多國多都將之本末倒置
做为一个华人，从小听到最多最讨厌的一句话就是“你看别人能够考那么好成绩，还找那么好工作” 。这些家长准备往往就是幸存者偏差，他们忽略了这种模式的教育本来就是只能培养部分读书能力高的人，但却忽略了读书较差不过有其他专长和潜能发挥的学生。
我孩子小学三年级的数学老师允许用计算器。当时很不理解，认为美国教育是毁孩子。等孩子上了初中高中终于意识到了，不能把时间浪费在简单的计算，推理才是最重要的。
華人有某種「公務員體質」，考好成績、上好大學、到大公司(或政府)去工作，自然而然就會有這種吃子孫飯、破壞小孩創造力的現象出現。
我覺得人工計算還是需要培養的，這會影響到我們對數字的直覺，當我們聽到某個數字時會比心算很糟的人聯想到更多。
@@80719good不太清楚分析跟邏輯 ，需要什麼聯想 ？文學藝術才比較需要吧 ！
确实人类社会慢慢的在把一些事情交给机器
你又能聯想點啥呢？看到1億就聯想到一大筆錢？@@80719good
分析、推論、邏輯、理解，都是中國弱項，因為這些都政治不正確。
有這些能力的人容易成為反賊。必須扼殺在搖籃。
这才是重点！中共不在乎啥发明创造，这些技术买或偷就可以。但是十几亿人必须乖
中國的 ，甚至說華人的教育都容易有這種弊病，複製跟服從才是目的！讓學生想太多，問題跟質疑太多，甚至可能不聽命令不服從，對華人來說，這不能是教育！
你說到點了。
一针见血
借我分享你的留言❤
中國人不只是很會學 計算，還很會（算計）！
中国人在充当计算器的能力上很强，但是只要用计算器把中国人替代了，他们就什么都不是了。
我也觉得，人工智能的时代，怎么还要抛弃工具啊……属实是令人无语
@@apeach675 那他媽叫數位邏輯
@@apeach675，嗯，你走到哪都带着计算器一点别心算
@xianren 帶啥計算器 搞笑 現在手機就有計算器程式 簡單的小數目用心算 微積分之類 複雜數學公式 用手機就解決了 😂😂😂😂
高階數學論述，哪一個跟牆國沾上邊了😂
理科本來就是注重邏輯的一門學問，再看看現在中國人與小粉紅們的邏輯就可以知道差距到底多大
愛因斯坦 一百年前就說了。。。XD
一針見血
有道理。中學幾何其實非常培養邏輯。現在大國學生的平面幾何非常差，立體幾何基本空白
确实，小粉红从来不讲逻辑，或者是他们不懂
只剩槓精 哈哈 跟他們講理真的沒用
中國人只能有作題家, 因為在中國的環境之下數學家會餓死.
是的，优秀的人在中国都被淘汰掉了
魯迅如果出生在毛的時代，會被打到不敢吱聲。
智商再高也是刷数学题库，数学题就有标准答案
@@LuJiang-ys8ri，被淘汰掉还是说明你啥也不是
以後大概率只會教出，說算盤是中國發明的這種人。
我有同感，就拿我女兒英國小學的數學，在填鴨式教育長大的我們覺得套公式得到答案就好了，但是英國小學的教學方式不在解題，重點要學生理解數學為什麼要這麼算結果是怎麼來的，也是從我女兒的小學數學才認識到學習數學是培養學會邏輯思考的一個重要過程。作為一個在填鴨教育下的家長，我忍住不插手孩子的學習，讓我女兒以她可以理解的方式找到答案，現在已經上中學了成績也是Top class.
算術不是數學、美術不是藝術美學
这些都只是这个领域的其中一部分必须要会掌握的最基础技能而已。
就如同要成为一名真正顶尖的书法家，可不能停留在只会写这些既有的楷书、草书、隶书、行书、甲骨文这些最基础的字体类型书写的方式罢了，必须要有给予在这个基础上的创新，甚至是写出自己的风格，研发出自己的创新文字书写法且还得不离书法美学。
（真正的书法家，从来就不是来自中小学书法比赛的前三名尤其是第一名）
别的不说，光一个高抑郁率问题，就足以判应试教育死刑了。
我們過去都被那種傳統的數學教育方式給荼毒不淺，數學重點在邏輯推理能力，一換個方式，很多人就不知道如何去演算了！
因為找不到公式套用
說到我當初的感覺，記得課堂數學老師解題我看得懂，結果一換題型…………我就不會寫了！
@@黑桃隊長 我也是
當年理察費曼到巴西去當客座教授一年之後也覺得這些巴西人沒有真的在學物理學, 這些巴西學生跟現在的中國學生一樣只會硬背而不是真正去理解這些公式的背後意義.
其實那個環境，連老師都一樣，這些老師透過教育在進行複製，真有特別想學的學生，大概也被淘汰掉了！
嚴格來說，中國學的是算數學，外國學的是數學
几何学，函数，都是算数？从中学就学这些了啊
@@xianren
應該是說你們基本上都是套算式，老師也基本上要你們背各種算式，只管套算式不講為什麼。
我們算數學之外也重視邏輯推理，有些題目是要用上4-5種算式，用的順序不一樣最後的數值也不一樣，中國人基本上遇到這種題目就不行了，這點是中國人的短版。
但是如果遇到單一題目，題目一次只需要套用一種算式，那中國人做題速度就快的可怕。
這是我與中國人交流的一點淺解。
我遇到考試老師都只出兩道題，因為光憑你算出答案完後你也不知道是不是對的，還要用好幾種試算來驗證，一題就夠你寫十幾分鐘了。
中國學的是算術，外國學的才是數學。就以幾何學來說好了，隨便下一個題：現存有400多種畢氏定理的證明，就問那些學過幾何的中國學生，請先列出自己已做過的證明（看過的書上），並且這些證明通通不能當作答案，他是否能自己創出證明，事實上我遇過的中國學生，一個都沒有有能寫出來的。畢氏定理：直角三角型中，第三邊的平方，為另兩邊的平方和
我的一個觀察是，無論是不是做題家，高中畢業1年後反正都返租現象不會做題了。那些不能輔導孩子中學作業的很多都説自己中學數學成績很好lol@@gigimimi7427
填鴨式教育，養的是「記憶能力」，讓人腦袋裡都是「背景知識」。
记忆力差就完蛋了😂
@@billisme6793 会推理·，物理数学就还行，生化完蛋。
難怪中國創新不行，但是複製貼上卻很拿手
背景知識還很容易被政治權力造假。
數學是邏輯與運算 很可惜華人教育強調運算 沒有邏輯教育
根本每樣、每件事物都是這樣子的。就連到長到成人也不學做為成人所該具備博雅教育。
学了逻辑以后，就会发现现实世界里的很多谎言，因此谎言就没有存在下去了。所以，逻辑学的教学一定不会推广，这在那片土地上是符合逻辑的。
邏輯其實不用太教育，身邊都是例子。例如發炎人每天都在搞笑lol
換個說法，這麼看：華人學的其實是「算術」，但是真正的「數學」其實是要思考，數學就是另一種哲學。
本人是技職教育工科畢業後四年，插班大學轉文科，即使是文科不用學習數學，但是寫申論題時，我依然採取以前理工科邏輯分析與推論方式，在申論題獲得不少次高分。
台灣這邊的教育也是一模一樣，國小、國中教育非常注重數學，但是這個數學根本上就是算術，因為我那年代是升學主義，在強大升學壓力下，數學變成讓學子們厭惡的一項學科，過了十多年後，我自己回頭來看發現：數學非常有趣，而且是可以解決問題的一個好工具，培養學子思考的好學科，真正問題出在功利主義作祟的心態。
這個問題，我想台灣的老師應該也不會察覺這個問題的嚴重性，還反過來覺得是學生的問題
感觉你说这些你数学上学时候考试啥也不是啊
去跟佛光山的慧开法师谈佛法，他知道你有理工背景的话则就经常用数学的方式来教导及告诉你佛法，尤其是生死学的有趣之处。
甚至真的，真正要掌握及理解好三藏、八大宗、十二部教典，尤其是在涉及律仪、维识、天台、禅宗寺院管理时，掌握好数学的基础更是少不了，要不然例如要应证量子与天台宗的关系时，或是禅式管理在会计方面的应用时，根本就无法推理得出来、理解得到当中的佛法意涵。
@@banjong_178 謝謝您！筆者本身也是西藏密宗弟子，有發現數學的邏輯思維對佛法修行有很大的幫助。
@@xianren 我承認我數學學得不好，不過考試也是必要的，只是我那個年代是過度壓抑學生，因為台灣當時是採取填鴨式教育，加上我國中時代喜愛文史，所以讀了專科學校後，的確在數學上吃了不少苦頭。但是出社會後，發現數學可以培養思考；所以數學是個好學科。
公子沈，追根究底這還是科舉繼續作怪：不講究學習而注重讀書，生吞活剝，再在試卷中原封不動吐出來，不要有任何個人想法或創新見解。在這環境之下，數學其實只是算術，念熟了怎樣計算便把試卷上的數字塞入方程式，依樣葫蘆地得出答案。西方世界常說在各國聯考之中，華裔考生的成續都是最好，但只需看他們考試的科目，就可見科舉制度怎樣流毒無窮。
科舉制度 == 公務員體質
說得很對，因為我在學生時代就為了準備聯考苦讀各學科，然後考試時在把所學的知識寫在答案卷上，很像學習怎麼做題目。
德国元帅俾斯麦当时接待过日本学习人员和大清的学习人员，他说日本人是真的愿意学技术和知识，而大清的人就是走过场什么好看什么什么好买什么，根本愿意听一些理论知识！
中国教育强调的是“算”，西方教育强调的是“数”
早年留学期间，在学校考数学给我印象挺深刻的，有道题步骤写对了，答案算错了，导师给的满分。。如果在中国，老师基本都是对照答案打分，根本不care你的计算步骤
以前經常聽到批評美國或者其他西方國家教育成天讓小朋友玩，東亞觀念總是勤有功嬉無益，實際上玩本來就是孩子的天性玩的過程中可以學習激發想像力創造力，打個比方西方國家培養出來的人才就好像玻璃那樣可以任意捏成什麼樣的形狀，而東亞教育培養出來只能說瓷器的模樣，這種做題的機器極少有創新批判
80年代长大的我们，深有体会。现在的中国，只能是有过之而无不及。揠苗助长的成语都知道，但无论怎样也掩盖不了内卷大环境带来的压力。
邏輯分析才是重點
計算用計算機就可以了
屠呦呦儘管拿了醫學獎，結果卻是🤣被中科院、中工院排擠在外，在院士選拔中一再落榜。
這個不是沒道理的。你看她後面搞出過啥像樣科研嗎？或者有誰踩在她巨人肩膀上搞出啥科技進展嗎？她拿獎本事就是莫名其妙lol
屠呦呦先生获奖的理由是她的研究小组（当时正处在文革时期）从青蒿里提取出了青蒿素，用青蒿素治疗疟疾可有效地降低其死亡率。
亞洲的家長真的都應該知道這個論述，而且也只有家長們認知到這點，教育制度才有可能真正改變，現在送小孩在亞洲上課，都只會被毒害
别拉日韩台下水了 他们更接近西方
你是指拿到了100多個諾貝爾科學獎的日本是嗎?
哪儿来的100多个？😂@@jackielee4882
台灣曾經有過「填鴨式」的教學：70年代初念高中，曾經因為過程對而答案因正負號不對，被數學老師打零分。25年前，孩子在芝加哥西郊念小學，一次的數學作業被老師退回重寫，原因是：答案對了、但是沒有過程。老師解釋：過程很重要，是考驗思維能力的指標。這種環境，他也沒補習，上了次常春藤。
沈公子不要講破了！就曾在加大講課，20年前就知道台中二地学生數学不好，要補課！UC 所有校區都有替中國學生補数学的課程，因為他們的基本calculus 完全𣎴会，而大部分美國高中（能進入U C的）都在高中完成中等Calculus. 中国學生只好去2加1這樣的補课班補課！不過我碰到中國人民都大讃他們數学好，避免不必要的爭論！
有朋友在美國大學讀數學系，說美國中學數學成績普遍是不夠台灣的好，但是對數學有興趣的同學成績是很好的，到大學大家都差不多了，所以只是台灣或者說華人對中小學的數學要求比較高
我在念研究所的時候，有一次給學生講微積分。講完一道題之後，我沒有把最終的計算結果寫下來，因為那就是按一按計算器，一步就能完成的。當時，居然有一個學生氣呼呼的說，你不告訴我答案，我怎麼知道我做的是對的還是錯的！這可是美國的中小學培養出來的大學生！她的腦子裡除了答案，沒有別的了！
本人数学专业觉得中国大部分人口中的数学就是算术，真正的数学都是严谨的推导和证明
無論是數理還是人文科，美國注重的還是在論證或實用性，而不是單獨技術培養。
爲了正確計算，也要學會電腦編碼，邏輯基礎等等，完全就不是單獨技術能完成的事。
以前常常有人說美國大學（好的學校）不好唸，後來我才知道因為在美國大學考試幾乎都是所謂的問答題，申論題，非常少有選擇題，你真的得懂得融會貫通才能寫得出來，不是條列式背能背下來的，至少我念的學校，印象中大學4年裡只有會計跟生物學有一些選擇題選項，數學，計量學幾乎都是用分析或是問答題回答，一定要寫出原因沒有單一選項可以選😂
我在台灣是數學很糟糕的學生，儘管基礎知識紮實但是考試老是搞不懂題目繞來繞去，陷阱一堆（30年前），所以一直覺得自己不適合理工很挫敗，但是到美國突然發現啊原來我的數學也不差啊，分析類跟申論題我都能回答的很好，名列前茅，很適合美國理工，只能說當時的台灣傳統教育不適合我這樣的
所以明泽才要润去美国！
那個明澤？出演過那些作品？
我有些不敢再看墙外的世界了，明白自己生活在楚门的世界的时候，感觉一切都失去了意义，生活不知道该往哪里走
問題不大，至少你看到了新的世界
但房间里的大象并不会因为你忽视它就消失不见
紅藥丸還是藍藥丸，自己選。
沒必要這樣啊
男籃 打不贏 NBA ... 你就 不想活了 ??
幹啥呢
可以多看看自己的優點啊 ... 你叫NBA球員 來跟你一起內捲 ... 他搞不好捲輸你啊
是吧
人生又不是 只有 數學/NBA ... 人生的意義 是要自己找啊 ~
加油 ~
满足自己的好奇心就足够了。就像你中学大学学的知识90%以上是用不到的，但这些知识帮助我们了解这个世界是什么样的，保持好奇心是年轻的标志。
計算能力強不等於數學強，邏輯不行就什麼都是空
逻辑指的是qualitative data, 数学指的是quantitative data. 比如名词毛主席就是qualitative data, 10 个总理就是quantitative data.
中国学生的数学确实比西方人好，只论计算部分的话。可惜数学不只是计算，出来留学的我深有体会。
其實中國還是有一些學生去美國留學以後可以當成數學家 只是如果留在美國還能繼續當學者 如果回國就得應付有的沒有的奇怪的東西 例如得被小學生出的文選之類的事情
其实我觉得并不是计算的问题，我学生时代数学就很好，但是比那些顶尖的还是差一大截。因为学习成绩好的人，注重的是应试，即使我在高中学极限时有很多奇思妙想，但是比不过那些做题做十几遍的人。想要学习顶尖，只需要大量做题就行了，做多了，遇到类似的题就会有思维定式。不仅数学，其他理工学科都是这样的。不需要你有什么独特见解，只需要你有记忆力就行。
记忆力就算了，你去看看近年的数学平均成绩吧，本质还是智商，别扯什么教育，数学物理这玩意就是智商决定上限，你智商不够，刷多少题你高考都拿不了高分，这就是现在的情况
不需要你有什么独特见解，只需要你有记忆力就行? to try the IMO and IPO
小红书一堆带孩子回中国接受教育的……
我每次看到这样的帖子都在祈祷这个孩子可以真正的开心快乐
美国是高等教育厉害，毕竟有全球最好的人才和大学。初等数学教育都差不多的，中国学生应试更厉害些，美国的环境更自由些。中国和美国本来也就没的比，美国是发达国家老大，中国连发达国家都不是，只有那些自卑而无知的人，才会成天去拿中国和美国比，想找到些可怜的存在感。
十分贊同
恩.... 也是受過台灣填鴨式教育的我感覺好慚愧喔....
@@sf68888 去查查看叫的出名字的台灣人才在外國學習人數有多少，再看看只有在國內學習人數有多少，然後兩者人數對比一下～
對，感恩了解，謝謝分享！
以我一屆數學奇差的文科媽媽冷眼旁觀我那同樣數學奇差的文科兒子而言，亞洲的數學科教法令小兒從心理上對數學憎厭，還沒自完題目就已放棄⋯ 之後到美國現在在澳洲上學，雖說數學仍是他最弱的一科，但教育環境讓他能更接納自己數學「非常一般」的事實，而沒有別的附加壓力，並且學校會着重鼓勵他放更多時間於他的長處（i.e. English extension, French, Technology / Design), 我是肉眼可見他對學科的自信是與日俱增，雖然數學還是一如既往的 hopeless…
一般來説，這個同父母教育有相當關係。我猜你其實有意無意在鼓勵他對數學憎厭是學校不好，其實他有許多其它長處lol。中西的中學數學其實沒有那麽難那麽壓力，真能硬著頭皮學的一般不至於hopeless，一般都是自我放棄了。放棄沒問題，只是少了很多的機會。其實technology/design搞下去也不容易，特別是不容易找個好工作
美国的中学生作业和考试允许用可以做包括积分计算和符号公式方程推导在内的TI nSpire等高级图形程序计算器，把机器能做的东西都用机器做，中国就不允许，只允许用仅能做普通数值计算的函数计算器（科学计算器）。
中國學生是算術好，不是數學好
當初我的前老闆一直在鼓吹美國完蛋，一直拿她妹妹是美國老師;教美國學生算數，一直強調心算的重要....如今看到公子沈的概念，有點恍然大悟~~原來我們都擺錯重點了😂😂😂
我觉得我就是应试教育下的产物，高考考的还行，到了大学对学习毫无兴趣打游戏打了四年差点没毕业，毕业后也不知道自己要干嘛😂
數學不應該叫「數學」
應該改名為「解決問題的方法-數學」
著重考古題塡鴨式教學注重的是分數門槛，重點是將人訓練成人造人,應用端只能著重在複製模仿遵循而無法創新突破.
注重邏輯思考啟發則能自主偵錯,善用不同思維方式、系統工具,能獨立解決問題亦能群策群力,合作開創新知提昇進化文明.
小時候在台灣受教育 後來到了加拿大唸書 充分感受到填鴨式教育的不足和對學生一生的傷害 背誦我很會 但我完全沒有創新和獨立思考的能力 也不知為何而戰
我記得中國數學比歐美好的原因有個是因為中文的數字讀法剛好也是十進位，比起英文、法文數字的讀法簡單很多，印度、中東地方的數字也是十進位所以簡單加減乘除也很厲害（印象中拉
小時候重點是培養他們的興趣，而不是補習什麼才藝或學科。
要專研一項才藝或學科，最重要的不是起跑點，而是長跑的後半段，一開始衝刺後半段就沒力了。
沒有興趣是不可能持之以恆的，就算這項才藝或學科未來與工作無關，
他們也能將這項 "興趣"，變成人生的 "嗜好"，而不是束之高閣無用武之地圖書。
現在的一個問題似乎是太强調培養興趣。小時候的那點興趣很多都不是真正的興趣，更不是那種可以支持后半段的興趣
My kid is a 7th grader in an US public school, taking 10th grade
Math classes. ( school offers 3 levels of Math classes based on student's ability,students can test to skip grades ) It might look easier than Chinese curriculum at a glance, but it focus on logics and reasoning, not memorization. Teachers come up with fun projects to help students understand the fundamentals. They played card games while learning probability, built and launched rockets to understand quadratic equations. Teachers told them to take their time figuring things out, no rushing, calculators are allowed. There are lots of out of school Math competitions but no students are forced to take them.
I majored in computer science in US over 20 years ago and took many Math classes. Teachers here teach only 30%, we are on our own for the other 70%. It requires a lot self directed learning and deeper understanding to do well. Few of my friends who became university professors did it out of true passion for the subject.
P.s. My kid never brings home any homework or studies for exams at home. They get everything done during school to free up the afternoon for extracurricular activities, after school clubs or play dates with friends. School offers free tutoring on every subject for any one who needs extra help.
My sophomore son, enrolled in multiple AP classes, doesn't always bring homework home, but when he does, it's typically finished within an hour.
中共國的硬實力比不上美國，而軟實力比不上美國和日本這兩個自由的國度。
你说的对
人口也被印度超过了
ai的出现就是取代贵物国家的
@@cattommy9847 在外資全走的現實下，這除了製造壓力之外有什麼紅利嗎? 是嫌卷的不夠徹底嗎?
@@cattommy9847 人口只是数量赢了，中国14亿人的确很多，但这是14亿的发展中国家人口，而中国以外还有60几亿人，这其中10几亿是发达国家人口。
其實最簡單易懂的...看看各國的名人...有錢人...高官的子女們都去那地方上學就知道那的教育好了吧......比來比去或者吵來吵去也沒意思!!! 身體永遠是最誠實的!
數學其實是學邏輯觀念,而不是只是學習計算快速！
有技术无科学 有文化无思想
文革後中國就沒文化了
中國无技术无科学, 无文化无思想 !
原来在法国碰到一位清华大学数学系毕业的学生。他说他刚到法国学数学，学校要求他从本科第一年重新读起。第一年他全班排名前三名，第二年排名降到中间位置，第三年排名倒数😅
我在大马遇到中方公司的中国籍车辆工程师们就比较客气些，我方（当时我还在全柔州最大的巴士公司当维修部副经理）倒是没有否定他们这些中国籍车辆工程师的清华、吉林大学、上交大等中国大学的本科甚至是研究所学历，不过他们的无论是动手的检修与制作工程的手作能力，还是专业知识面上的例如车辆专业用词、车辆工程计算法等，都得全跟从我方所指导、所提出的。
试想一下一个清华车辆工程研究所毕业的，居然连要把各国道路的安全系数算进计算刹车距离之全世界最基本的车辆工程学都不会，连个减震片材质的材料系数都不会顺着不同国家的道路状况而做出相应的加减算法来改进减震片的材质系数和数量，每次跟他们提及他们家的这些重车问题就真是太费劲。更别说是下车间得亲自手作各种维修、调整的各种完全没有基础且不懂变通，但却又爱装作各种中国名校毕业的权威之典型的去到人家的国家还要教人家做人的傲慢心态。
可惜我不是这间巴士企业的老板（这集团的老板整个家族都只会搞油棕，对车辆完全一窍不通），要不然宁可毁约配些巨额毁约金给这些中资重车企业，都真的不要再使用及采购这些中资的任何车辆，只是贪车价的小便宜而完全不顾及对方企业在售后的各项维修工程能力及管理能力所带来更多地费时、费人力、更费钱且造成乘客的不便、司机的危险，不值。
共產中國的基礎教育非常紮實! 那個基礎就是馬克思『唯物』共產主義:『世界是物質的,物質是第一性,物質決定意識』,而且從小就要戴紅領巾,高唱『我們是共產主義接班人』! 基礎教育紮實的不得了! 僅次於全球之冠的北朝鮮.
應試教育上面的一種特徵，不斷地去刷題重複鍛鍊變成的計算器。
丘成桐也講過類似的話，大意是天朝學生跟不上漂亮國數學課程的進度，考試不及格，漂亮國大學不喜歡招天朝的數學學生，還是在中美關系惡化前說的
中科大的曹則賢也說過80%的數學沒有傳到天朝來。
此外，從世界上的大數學家來說，天朝數學家也是鳳毛麟角，數學家數量與人口數量完全不成比例。
從三大數學獎獲獎者來看，不要說與傳統強國美，英，法，德，俄，日差距巨大，就是與一些人口小口，比如比利時，加拿大，以色列，瑞士，意大利，奧地利也無法相比。可能勉強可以與越南，韓國，伊朗，烏克蘭有一拼。
我數學成績很好~我來講解一下 ~很多 中國人連最簡單的數學都不會~
論證如下~小粉紅認為 中華民國等於中國 ~中華人民共和國也是中國~所以當中華人民共和國侵略中華民國 是中國內戰~但是中華民國是四個字~中國是兩個字~中華人民共和國是7個字~ 為什麼會4=2=7呢?由此可見 小粉紅國小都沒辦法畢業~基礎 算術都不會! 很可悲
通常覺得歐美大學生數學不好的是沒在一流學校遇過歐美的理工怪物。
一個文字審查那麼嚴重的地方，那能真學到甚麼？
自吹一下，英雄所見略同，我跟這兩位的看法完全一樣。我在以前給親朋戚友客串過數學家教，我一直就強調數學核心在於內在聯繫，想學好必須理解原理，題海只會越來越無聊辛苦還沒有成果。我高考數學是全校第一，做題估計是最少的，經常被老師拎出來罵懶😂
I had algebra classes in US college due to prerequisites. I solved a question even the teacher did not know how to start.
The basic mathematical calculations skills are still much better taught in Taiwan, not in USA.
此“財” 跟彼“才” 的分別
這讓我想起以前，我一個公式都不會，但用加減乘除跟邏輯硬是推出部分題目的答案，助教滿臉問號問我邏輯思考😂
我也是，數學在我心中，只有四大符號（+-×÷),(>=
考場臨時推公式
哈，你忘記了你會乘方^n@@kennethkan3252
做題的技巧也是重要的，不能偏廢，做很多思考性的習題，最終才能成為一代宗師。
其實台灣許多人的心態也一樣，以為算數好就是數學好，用練習考古題、背題型的方式學數學，以為這樣考的好就是數學好。
記得在還有聯考的時代，我的班前段班五十多個同學，每次考試有考古題庫裡沒出現過的題型，就只有一個人會寫（就是我），明明那幾題和其他題用一樣的數學觀念，但是大家沒寫過就不會寫了。
我本人教了中国的学生，我先生正在美国的公立学校教书。不要因为一个人的言论贬低或者抬高一个国家教育。请说你擅长的领域，如果没有亲自在两个国家的教育系统工作，就不要盲目评价。两个国家的公立教育都存在很多问题，你再怎么美化或者贬低，都不可以改变公立教育本身就是为社会培养螺丝钉的大厂。中国是填鸭式，美国是快乐为主。学多了考试多压抑，玩多了同样也是空虚。都是殊途同归，通过不同的方式培养底层打工人。不要说的一个国家很烂，另一个国家很好。只是很多人看不透。
@@royyounghk 请问欧美的教育又出多少数学家呢？数学家除了靠教育，也要看天赋。
我在中美都长期生活过，也从事教育，我认为你说得非常对
@@YoshiKate 是的，我感觉两个国家的教育都有各自的优点，也有弊端。一味的片面鼓吹一方的教育是毫无意义和不客观的。现在的基础教育说白了就是为国家培养螺丝钉，哪个国家都一样。想打破底层教育逻辑，还是看父母的眼光和财力。
100％赞同！ 我小学数学竞赛满分，自己在家推出勾股定理。。。。
然而进入墙国中学后，数学都在讲【类型题】，就是给你一个【类型】，让你把它的解题方法一背，然后遇到这类型的题，都这么解答，拿分就行了。。。
至此之后，数学变成了【死记硬背】，导致我对数学深恶痛绝，完全丧失了兴趣。。。
中國學生只是硬背邏輯不通,其實也挺可憐的,不是學生不努力是家長教師環境智障
我也是數學專業的，我覺得做題和做研究本來就不太一樣，雖然兩者有一些共通能力，但需要的關鍵能力有差別。
像我數奧連選訓都進不去，還不是在數學所活得好好的。
别的学科也一样。考试需要在短时间内准确找到已知领域的问题的答案，做研究需要长期坚持探索未知领域。需要的心态都不一样。
數奧的東西都太tricky，很多用大學數學就能輕鬆解出。
數學系學的推導居多。
奧數不是給家長炫耀的東西嗎😂😂
@@carmenpooh3867 不知道欸，我看蠻多人也是對數學有興趣才參加的，我當時也沒人帶，就從TRML產生興趣，然後AMC、AIME、APMO這樣考上去，倒在APMO選訓
@@annannz9047 我小學時也有，不過是老師選出來數學比較好的學生才參加奧數班。
我有朋友入了，然後跟我說奧數是快速去解比較複雜的題，還說大多數題答案都是0，1之類（不想計可以估😂😂
應該多少都對思考有幫助，但不是好重要
為什麼最近發的影片都沒有字幕？習慣看兩倍速，沒字幕聽得很吃力，可以加上字幕或開啟自動字幕嗎？謝謝
不是不行，而是若中國人很會算的話，馬上就看清人民政府發表各種關於統計的謊言。
最簡單的例子，中國在肺炎疫情期間的死亡人數，中國政府已經蓋牌了，但是從人均GDP相關的統計上還是能夠回推一個大概都數字，畢竟明眼人都看得出人均GDP會上升的原因鐵定是位於分母的人數變少而導致比值的上升.....
另外看看李永樂老師透過一些案例或是悖論所描述的大道理，雖然他在肺炎疫情期間有很多替人民政府洗地的影片，但是其他能說的事實他至少都有說，不能明白說的也已透過暗示的方式給觀眾提示。
沒長期訂閱的人也能看得出他(李永樂)真的求生慾望強，畢竟不論在台灣、還是在中國，政治正確總是能夠凌駕在科學倫理之上。
P.S:先強調此處的政確不是指性別認同的那方面的
中國政府不敢公佈實則的失業率的！
很感謝公子沈拍這條影片解釋了填鴨式的數學教育，我非常有同感。在小學時期我只需要學習算術，所以我總是取得不錯的成績。但到中學、大學接觸的數學卻是完全不一樣的，需要邏輯推理的能力，可當中我接收到的教育只是套用公式/如何快速解出答案，對於背後的邏輯一竅不通，所以到現在我一直都搞不定數學。
亞洲教育最大的問題是花太多時間在環繞「基礎知識」上。基礎知識很重要，但只要80分，頂多頂多90分就應該往上學，不然就是讓學生適性揚才，選擇適合自己的學習路徑。可是亞洲教育會反覆在既有的基礎知識上， 別的國家菁英學生學玩高中數學開始在學微積分，解微分方程，學線性代數、抽象代數，亞洲的學生在鑽研一堆奇形怪狀的競賽題目，然後拿中學數學競賽的成就去譏笑費爾茲獎、諾貝爾獎不知道是亞洲多少倍的歐美國家學生基礎知識不行
我就是读工科的，在中學，例如三角，只要記位公式，如倍角公弍等，都可以容易做習题考試，大學只要記绩分表就可應付，當然我個人情况不同，一直希望到英美，因此自已再自習数學，但是一直未能如願反而文革時勞改11年，到80年才回到香港85年再到美國念硕士，我女兒就是在美國出世讀書，學校的数學完全不同，不背公式而且要求學生步步演算，當然似乎费好多精力，但却是培養了學生数學思维的才能，数學不是算術，不只是演算，而是一種動感的思维。
數學基礎的開發，學過老式數學教育的人很難轉得過來。我們是要求答案正確，人家要求計算過程正確，兩者教育想比差很多。
沈公子說得好
沈公子說一看就是位專家的，我一聽就是位文科侃爺lol。到了丘成桐說的那種數學，其實關鍵不是基礎，而是個人。沈公子這一集有點文科生人云亦云地談論學生學數學。當然，我一直認爲中國目前的高中數學非常差。内容比不上文革前的高中。例如，化簡2次函數是非常重要的概念，牽涉不變量的理解，橢圓雙曲抛物的數學和物理本質，複雜的判斷計算。現在的高中生完全不會。而且大學學了微積分的也不會。不但内容不行，而且學習强度也不行。例如高中3年其實只是學了一年，然後就是刷題鞏固。就這都會大批量產出高考數學成績很低的學生。花了那麽多時間精力學了這麽一點居然還學不會，還談啥基礎
算術 ≠ 數學
Yes，計算能力=/= 數學
台灣的智瘴教師還在強調文言文
我们也交几何啊，函数啊这些也是算数？
@@chuanchang8290，文言文是很精致的语言
文言文是一種痣障的語言，學得越多越痣障，最後回到石器時代
学高等数学的时候非常痛苦，只能及格，不理解为什么，只到出来社会工作，才知道底层的逻辑这个东西的存在，我现在在做数据分析的工作
中國學生都是做題家
確實。最近因為孩子很關心教育體制學習時前期是贏但後期遠遠不如
我覺得可能很多人沒搞清楚很會算數跟數學很好是兩件不同的事
我有个朋友的儿子考上北大，攻读力学，先说明是几代海外华人哈。老实说海外华人对中文没几个精通的，大部分都只能口语交流和些许中华历史知识。这孩子中文也一般般，上北大后参加了一个以演绎推理法为基础各自创作剧本的社团，剧本优秀的能被提名参加比赛，之后会有商业操作成为付费游戏，名为演绎法的其中一个剧本。结果这孩子拿了安慰奖，而且安慰奖只有一个，因比赛前已被告知头三名已内定。之后他的剧本被卖了一万人民币，但到手只有五千，因层层递进都有贡献，得分润给这些人😓。我很清楚这孩子的中文词汇量，他能赢只因逻辑推理能力，但这是北大呀😅！
我突然真正意识到中国教育抛弃了基本逻辑这理性思维后的弊端，也忽然理解为什么小粉红这么不理智，凡事只讲态度情绪不讲道理逻辑，这是我们在民主社会完全想象不到的。
有人說中國程序員IT技術怎樣怎樣，其實美國的是強太多了，又有創意又肯試新東西，而且他們很勤力的，傳聞說比較懶，我看到的是和中國人一樣勤力。
比較懶其實是在講「思考有更省力方式」的精神
謝謝您精彩的評論🙏😊
先進科技跟數理不全然有關係 先進技術有點像獨家配方 即使數理很強 如果沒見過半導體 要憑空生出來 也是不太容易
台灣的教育，含數學，也是一樣失敗
我在孩子小时候启蒙数学，只用二则运算，就是加法和乘法，只需要引入负数和倒数的概念，一生不需要再学减法和除法。
美国一般售货员算账时就是不用减法。看似笨拙，其实原理深奥。
加法和乘法都满足交换律，既A+B等于B+A；AxB=BxA。
懂得都懂。
丘成桐先生言之有理！ 播主这次的评论非常有价值。两种不同的体制下的人的能力截然不同，一种给人充分遐想的创造力，一种是将人的思想窒息成皇家既定方针的适用力。
中国所有的学科，数学、英语、物理、化学、生物都能被中国教育部的命题老师，搞成八股科举😂