Mam kolejne 3 wykresy, któe napłynęły: - 235 KM i 356 Nm - 242 KM i 432 Nm - polewana zimna woda na IC w trakcie pomiaru Widać że jest trochę lepiej... ale daleko do serii. Jak będę miał jakiekolwiek dodatkowe informacje dam Wam znać.
Waldku z ciągnikami też są takie cuda, np ciągnik 250 km i do tego maszyny pod tą moc fabryczną biorą rolnicy i nie raz było że nowy ciągnik płacze z maszyną podczepioną i zamiast 250 km okazuje się że 180 km ma ciągnik
bo tam sa kncelarie adowkackie ktre sie zajmuja takimi rzeczmi itylko czekaja az potknie sie taki gigant i odrazu pozew zbiorowi i gl to oni szukaja ludzi do takiego pozwu zbiorowego ;)
Gość zapłacił za 280koni a dostał 200koni, reakcja Moto Doradcy: Nie ma co bić piany. Chłopie, to do rozwiązania w ramach gwarancji w ciągu 14dni albo zwrot auta i idę kupić coś innego.
Fajnie się mówi. Pójdziesz do nich będziesz chciał zwrócić auto to Ci powiedzą, że nie przyjmą i że masz spadać na drzewo. Trzeba sprawę rozwiązać przez sąd. Tylko, że zanim sprawa się zakończy to miną trzy albo cztery lata.
8:10 Jeśli chodzi o publikowanie treści korespondencji to wynika z tajemnicy korespondencji: - nie masz prawa opublikować jej treści ani zapoznać się z nią, jeśli przypadkowo lub w toku np. przestępstwa wejdziesz w posiadanie korespondencji - jeśli wiadomość trafia do adresata, a adresat przekazuje ją tobie celem publikacji lub sam ją publikuje, to nie dochodzi do złamania prawa i możesz to zrobić
- jeśli wiadomość trafia do adresata.... Czyli jeżeli adresat dostanie listę numerów PESEL z adresami to może ją opublikować albo mi przekazać? Zgodnie z tym co napisałeś to tak 😂 Gdzieś coś tam wyczytałeś w sprawie publikacji wiadomości ale wszystko ci się strasznie kręci chłopie.
@@dokumentalny skąd ty takie teorie bierzesz? Nigdzie nie ma mowy o PESELach ani adresach, tylko o tajemnicy korespondencji. To są kompletnie inne sprawy a próbowanie naciągnięcia jednego do drugiego to albo nieudolna próba udowodnienia swojej wyższości albo kompletne niezroumienie przedmiotu rozmowy.
@@kubastachu9860 Podałeś tezę odnośnie ochrony danych a ja przykład który twoją tezę zrównał z ziemią. Czego nie rozumiesz? Piszesz rzeczy nie mające związku z rzeczywistością.
@@kubastachu9860 Piszesz że jeśli chodzi o tajemnice korespondencji nie masz prawa zapoznać się z nią - masz prawi. Daje ci to prawo setka ustaw dotycząca bezpieczeństwa informacji, ochrony państwa, oceny ryzyka zakresu przetwarzania, udostępniania danych na wniosek i analizy czy udostępniasz właściwe dane itd itd. Piszesz jakieś ogólniki które obrałam jednym komentarzem. Daj spokój.
@@dokumentalny chłopie, to nie wojna w Iraku żeby równać z ziemią. Najpierw zejdź na ziemię. Dyskusja o prawie, nawet dyletancka dywagacja, wymaga by stosować argumentację merytoryczną i zwięzłą oraz podpartą faktami.
Miałem zamawiać, ale odpuściłem temat.... na razie wychodzi na to , że słusznie. O problemie słyszałem, świetnie, że się go podjąłeś. Ciekawi mnie finał sprawy.
Volkswagen oszukiwał na spalaniu, teraz Ford na mocy. Jeśli to uchodzi im płazem to co przeszkadza aby coraz to więcej producentów oszukiwało na statystykach aby tylko sprzedać swój produkt? Mnie właśnie denerwuje w wielu statystykach spalań, mocy, prędkości, itp. że nie ma podanych materiałów źródłowych - ot tabelka z numerkami i tyle. Jak to nie ma za co bić piany skoro producent w swoich ulotkach i marketingu celowo pokazywał nieprawdę (lub ukrywał fakt, że musieli osłabić silnik w wyniku wprowadzonych norm).
Tak słucham i słucham odnośnie że jest za gorąco i moc jest niższa, tuner mówi aby przyjechać zimą lub nie można przekroczyć iluś tam koni. Tunerem nie jestem ale wiem, iż od dawna są systemy np jak w lancerze evo, natrysk na IC czy nawet dodanie wtrysku metanolu. No ale ludzie w cieplejszych krajach osiągają większe moce, tymczasem w Polsce jest za gorąco i czekają do zimy aby tylko uzyskać efektowną cyferkę zamiast efektywnej mocy. Coś pięknego ;)
no jak sie ma 300 koni z 2 litrów to tak to wygląda :D Ciekawe jak 2.0 mercedesa i 476 koni, pewnie tylko przy -40 i podawaniu bezposrednio tlenu z butli od palnika w dolot :D Jak pojemnosc skokowa jest odpowiednia to i gestosc powietrza nie ma takiego znaczenia bo jest zapas..
@@mmllmmll22fiesty ST (zwłaszcza nowe po lifcie MK8,5) mają często bonusy od fabryki bo na grupie jest o tym temat. Zamiast 200KM wychodzi po 205-215KM.
W zaniżaniu wyników króluje chyba BMW, moje G20 318d 150km miało 163. Na jutubie chyba każde niemodyfikowane auto robi lepsze czasy niż przewiduje producent. Po skończeniu leasingu sprawdzę i podkręcę 750d. :)
Jestem właścicielem STka od tego pomiaru, gdzie wyszło 242KM przy polewaniu IC wodą. Przy standardowym pomiarze auto wypluwało 224 KM, więc brakuje bardzo dużo. Dodatkowo potwierdzam problem z półosiami - stukają. W ASO temat olali i stwierdzili, że tak ma być.
@@kzolnowski fajnie jakby Waldek jeszcze każdego dopytał o przebieg. Choć zwykle docieranie nowego silnika to chyba max 1500 kilometrów. Pewnie po odblokowaniu pełnej mocy nie spełniał norm. Ciekawe co zrobi Ford.
@@maxOO3 Chodzą nieoficjalne słuchy, że auto powinno się odblokować po 2500 km. Zrobiliśmy sobie tabelkę z pomiarów i wrzucamy tam również przebiegi :)
Chciałem kupić ST. To było gdzieś tam moim marzeniem bo zawsze uwielbiałem Forda. Ostatecznie po tym co słyszałem z mocą i w ogóle z mega wielka fala niedoróbek postawiłem na RS'a... Ale Skode...
Waldek, co do lakieru to tajemnica jest że firmy transportowe robiąc szkody w transporcie naprawiają szkody u siebie. Jeszcze 2012 roku firma DSd wożąca Citroeny miała swoje lakiernie. Podejrzewam że do tej pory nic się nie zmieniło.
Box rozwiązuje problem, to tylko soft zastosowany przez forda ogranicza moc, nominalnie miał po paru tysiącach się odblokować samoistnie, ale wtopili i tak się nie dzieje. Są salony, które w serwisie wgrywają inny soft i auto odzyskuje moc. Niestety salon salonowi nie równy i w większości nadal temat jest olewany.
@@maxchopin409 pewnie, że by mogła, tyle że to nowe auta, tracisz gwarancję, jak wgrają nowy soft, usunięcie przed serwisem nic nie da, w kompie zostaje zapis.
w przyszłości na autostradach i drogach państwowych w wszystkich państwach europejskich będzie limit prędkości do 250 kilometrów na godzine ale samochody osobowe będą produkowane z najlepszych części silniki spalinowe i silniki diesla za sprawiedliwą cenę podobnie było w 1950 roku
wiele razy o tym mówiłem, by do salonu iść z miernikiem, to niektórzy śmiali się w komentarzach... ale jednak kilka lat pracowałem w salonie, znikąd się nie wzięło to moje stwierdzenie.
Standard w Fordzie. Focus mk3 RS miał około 320 koni(na papierze350), zakleili kawałek intercoolera, bo gdzieś w układzie woda się skraplała. Focus mk4 st przed liftem wychodził na hamowni ok 245koni(na papierze 280).
Pracowałem w serwisie cytryny w latach 97-02 to było normalne!! Szkody w transporcie albo na placu. Fajne było widzieć jak klient stał z rodzinką z tablicami po odbiór, a auto na lakierni na polerce jeszcze po malowaniu np.maski😁 To nie śmieszne ale prawdziwe nawet merola czy beemy!!! Powinni informować że coś było robione.🧐brać mierniki😅😅😅😅😂
Focus MK1 st 170 był sprzedawany z mocą katalogową 173 KM, natomiast w notach informacyjnych dla serwisów niezależnych Ford podawał moc 150 KM. Początki tematu sięgają pierwszej generacji,tylko przyczyny mogą być zupełnie inne
Witam, Zauważyłem jeszcze jedną rzecz, w moim przypadku zmieniając tryby jazdy dźwięk z układu wydechowego się nie zmienia na co zwróciłem uwagę podczas oglądania testów focusa st, bez względu na wybrany tryb wydech brzmi tak samo, jedynie dźwięk wewnątrz jest bardziej podbijany. Samochód odebrany w czerwcu br. również usłyszałem że po 2,5k kilometrów powinien się odblokować i jakoś niespecjalnie widzę różnice, przebieg obecnie 6,5k. Mam skodę tsi która ma 180 km i byłem zaskoczony że focus st nie jest jakoś specjalnie szybszy, ale miało to się zmienić po wspomnianym przebiegu , natomiast wyszło jak zwykle 🤷♂️
Obejrzałem twój film i z ciekawości pojechałem sprawdzić: Auto produkcja z kwietnia 2024, odebrany na początku sierpnia. Przebieg 2200km, manual. Hamowany dzisiaj czyli 20.08.2024, paliwo 95, temperatura 24*C Doładowanie wg wyświetlacza 15PSI Dwa pomiary: 268.9 HP/ 435,6 nM 269,3 HP/ 442,7 nM Doładowanie wg wyświetlacza trzyma cały czas 15psi
@@cineczek89 zostawiam jak jest, chlopak na hamowni mowił, że powinienem lać PB98, sprawdzil logi i powiedział, że jak bedzie lepsze paliwo to powinno byc ponad 280 :)
Jeśli masz poliftowego Focusa ST MK4 dołącz do grupy Ford Focus ST 200HP Gate. Zapraszamy także odważnego przedstawiciela Forda jeśli ma nam coś do przekazania ;)
Kupiłem pewne auto Plugin i dopiero na wymianie oleju w ASO koleś powiedział mi, że niby ma 220-230 KM, ale można elektryczny overboost ustawić na maks 30 sekund, a nie na 3 s jak jest przy ruszaniu. Efekt z hamowni jest taki, że można mieć 281 KM w trybie sport na życzenie. Do tego auto tańsze od forda...
Taka sama sytuacja Stinger 2.0 nie ważne czy 255 czy 245 koni i tak każdy ok 220 i mniej a przyspieszenie zamiast 6 sek do 100 to 7,5-7,9 sek i tłumaczenie że w ciepłe dni tak ma… może w salonie przy sprzedaży auta powinni informować że jak chcesz mieć osiągi jak podajemy to musisz wymienić intercooler. Komedia wiadomo że chodzi o WLTP
Jeśli zobaczysz na grupie wykresy to wersja 245 wychodzi między 230 a 243. U mnie było 241 na paliwie 95. Czas 0-100 wychodzi poniżej tego co podają przez słabą procedurę LC - startuje z za niskich obrotów. Można to naprawić przez program skrzyni.
Mam Audi RS3 2020 DNWA. Katalog 400KM, pomiar 360KM, przy temperaturze ok 20stopni. Mialem passatta 2.0TDI 170KM, wgrali mi nowy soft z okazji akcji NOX. Nie umialem wyjechac z pod aso, tak go obcieli. Pojechalem za dwa dni i zrobilem soft. Mysle, ze wiekszosc pojazdow obecnie moze miec taki problem, ale tylko osoby szukajace mocnych wrazen mierza swoje auta
1.5 ecoboost 150 koni, testowany na hamowni przy 25C. Nominalnie 150km, na hamowni 157km. Więc bajki o temperaturze i spadku mocy, no ja rozumiem że, coś takiego występuje, ale są to wartości kilkunastu koni, a nie 80km :)
Ja mam 1.5 182 seryjnie robie 7.3 do 100km/h czyli dopłacając 3k za czipa robie z niego teraźniejszego st trochę zabawne bo nowa wersja w dobrej wersji wyposażenia wychodzi prawie 200k a 4 letniego focusa mozna kupic za oko 80k
Prosta sprawa. Nalezy wziąć cene samochodu, podzielić przez ilosc obiecanych koni i pomnożyć przez ilosc brakujacych koni. Tak wychodzi suma jaka ford musi oddac nabywcą samochódow. Za te pieniądze potem beda sobie mogli robic cheaptuning
Mam ST FL z 2022r i jest wskaźnik doładowania, nie uważałem, że auto nie jedzie. Na pierwszym przeglądzie w dokumentach które dostałem zaintrygował mnie wygenerowany opis samochodu z katalogu serwisowego: "FORD Focus 2018- KOMBI 2.3L 4V TIVCT DI TC 270 HP GAS"....... ......... a to ciekawe. No to pojechałem na hamownię i ile wyszło? 270,4KM, 428Nm ;) Nie będę się o te 4% szarpać, ale oni dobrze wiedzą ile ten samochód ma, tylko ściemniają przy sprzedaży. Za to ciekawszy temat jest z wadliwym oprogramowaniem SYNC4. Po odbiorze przez pierwszy rok wszystko było OK, pod koniec zeszłego roku system SYNC się sam zaktualizował i zaczęły się problemy z nawigacją - notorycznie się zawiesza, czasami pomaga zmiana ekranu, czasami trzeba na nowo uruchomić samochód. Dodatkowo jak nawigacja się zawiesi to przestaje działać tempomat w trybie inteligentnym. Zgłoszenie do forda - wg centrali "pierwszy taki przypadek" Wystarczy przejrzeć fora...... nawet oficjalne forum fordowskie i problem jest dość powszechny w pl i za granicą. Wg centrali forda pierwszy taki przypadek...... po dłuższym męczeniu ASO prawdopodobnie centrala przyznała że problem będzie rozwiązany z nową aktualizacją SYNC przewidzianą na 3 kwartał 2024.... no ok, ale na początku września kończy mi się gwarancja. ASO zapewnia, że zlecenie serwisowe jest otwarte na gw i do momentu kiedy problem nie zostanie rozwiązany będą się tym zajmować. Najlepiej jakby wgrali starą wersję SYNC4 i po temacie...... ale "nie da się". Pierwsza z brzegu osoba która zajmuje się fordowskim oprogramowaniem jest w stanie problem rozwiązać w 15 minut. Trochę śmieszne to jest i niepoważne.
Tak sobie myślę, że może Ford wyszedł z założenia że: wypuścimy auto które będzie spełniało normy emisji, a nabywcy takiego ST-ka to specyficzna grupa która i tak najczęściej modyfikuje te auta bo mocy im zawsze mało więc to co my zablokowaliśmy klient sobie zaraz odblokuje z nawiązką. My będziemy czyści a klient zadowolony. Parę osób pewnie pokrzyczy ale większość nie będzie chciała kopać się z koniem i problem mocy załatwi na własną rękę. A na szczęście dla Forda UE to nie USA.
12 sierpnia umówiona wizyta ....moje ST wypluło 235km . Zobaczymy co zrobią. W serwisie w Łodzi potwierdzili, że to nie pierwsza taka sytuacja i albo nowy soft albo wymiana turbiny. ZOBACZYMY
Hamowałeś auto w serwisie Forda czy gdzieś w zewnętrznej hamowni i pojechałeś z wynikiem do serwisu ? Pytam bo odbieram w przeciągu miesiąca STX właśnie u dealera w Łodzi i chciałbym wiedzieć co robić żeby jak najszybciej podjąć jakieś kroki.
Auto w moim odczuciu ma wysoki moment pięknie ładnie kręci się na biegach 3-4, natomiast redukcja i wciśnięcie gazu… lipa, nie chce jechać. Podobnie sprawy mają się przy starcie od 0; dopiero jak sobie poradzi z trakcją i od ok 50 km\h daje rade. Spalanie prawie 2x wyższe niż w fieście st, nad czym można ubolewać; Pozatym skrzynia w trybie automatycznym gubi się, przeważnie jeżdżę w trybie „M”
Zanim auto otrzymałem podobno była akcja serwisowa poduszek … niewiem czy nie była to akcja wgrywania nowego softu ! W moim odczuciu auto jako tako jedzie, wrażenia to też subiektywna kwestia, auto jest dobrze wyciszone, a wydech mało agresywny; może tylko wmawiam sobie, że nie jest aż tak źle, a może coś zmienili
26.06.2024 odebrałem focusa stx w AT Szumilas w Sosnowcu. Po przejechaniu kilkunastu kilometrow zorientowałem się, że w fabrycznie nowym aucie jest uszkodzony czujnik temp. zewnętrznej o ok. 6 st . Celsjusza. Naprawa gwarancyjna w aso w Lublinie i dalej to samo. Ręce opadają !!!. Pozdrawiam wszystkich właścicieli focusa 2024 r.
Podobnie było w RS mk3 brakowało 20KM z tym ,że RS to 4x4 45 przód 55 tył a hamowany był głównie przodem i brakowało 5% mocy :) błędy pomiarowe ale tu to już grubo.
@@sumilidero pomijając tą klimę na drodze, są inne techniki aby schłodzić mieszankę. Inaczej pojazdy by nie osiągały setek czy tysięcy koni. No ale zawsze można się tłumaczyć, że było za gorąco 🙂
@@kamilo6835 a kto pozwala na takie praktyki zachodnich korporacji jak nie kolejne rządy polskie? Sprzedają w Polsce samochody z defektem bo polskie rządy na to dają zgodę.
Podobny przypadek jest z iPhone'ami - ta sama cena lub droższa niż w innych krajach, a jednak nie dostajemy wsparcia Siri, mimo że np. Norwegów jest 7x mniej, nie dostajemy wielu usług, a także sprzętu (np. HomePody). Dostajemy okrojony produkt, a płacimy za niego jak za standardowy.
To jest dosłownie skandal że tak powiem. To jakbym kupił klimę 3,5 KW a dostał 1,5 KW i na skargę, że klima nie wyrabia dostał odpowiedź, że przecież nie jest tak źle, coś tam chłodzi
Moc ograniczona przez program to pikuś. Zawsze jest opcja na wirusa 300+. Bardziej mnie martwią te półosie... Dodam że zamówiłem kombi i ten silnik nie ze względu na moc a elastyczność. Już widzę silnik 1.0 w górach z całą rodziną, boxem na dachu i rowerami na haku.. wolałem dopłacić do 2.3 bo pomiędzy nic nie ma 😐
A ja mam jedno pytanie: jak włączyliście tryb hamowni "Dyno Mode" żeby nie wjechał tryb awaryjny? No bo chyba jak ktoś hamował to się zna i wie że trzeba go włączyć bo inaczej w trybie awaryjnym auto ma obcięte 1/3 mocy niekiedy.
Potwierdzam mam taki samochód, najgorsze jest to, że ten program jest tak skopany że ma skokowe doładowanie i cofa zapłonem moc. Na tych fabrycznych programach silniki rozpadną się przy 100kkm. Ford nic nie robi, udaje, że coś ustala i loguje samochody za pieniądze właścicieli. Tragedia.
Tymczasem taka KIA 1.5 tgdi 160KM, 253Nm uzyskiwała na hamowniach ponad 170KM i 270Nm. No ale to było do połowy 2024, rocznik modelowy 2025 jest zdławiony do 140KM. Z jednej strony lipa a z drugiej przynajmniej nie oszukują tak jak Ford. Co ciekawe, EMISJA CO2 podawana w katalogach nie tylko nie spadła ale nieznacznie wzrosła! Najprawdopodobniej chodziło nie o CO2 tylko o tlenki azotu.
Ale to jest przy kołach mierzone czy szacunek tego, co przy wale powinno być na podstawie pomiaru przy kołach? Bo producenci podają najczęściej pomiar z wału, wyliczony przy testowaniu jednostki napędowej.
@@michamarc3250 posiadasz taki? Czy naczytałeś się forum? Jeden z lepszych silnikowych w klasie o pojemności 1.5 L < po 2012 poprawione wady które posiadał na początku produkcji. Prosty, bez zbędnej ekologi i bardzo żwawy.
Masz jakieś nowe informacje? Podoba mi się ten ST-ciak, ale jeśli miałbym dostać 200 czy nawet 220 koni zamiast 270-280 to dziękuję bardzo. To masakra jakaś jest.
To jest stary i dawno wyjasniony temat.W roku 2022 w DE klient chcial zwrocic taki pojazd wlasnie z powodu pomiaru na hamowni.Sprawa trafila prawie do sadu.Okazalo sie ,ze prawidlowy pomiar jest mozliwy tylko po ustawieniu samochodu w trybie hamowni.Na tej samej hamowni przy udziale technika z Ford Performance i bieglego wyszlo 289km i 434 Nm.W Landzie ,ktorym mieszkam mam Tunera ,ktory jest rowniez autoryzowanym Autohändler Forda.Na RUclips jest jego Film o ST mk4 z przebiegiem 150000 tys.km i po odpowiednim ustawieniu wygenerowal moc okolo 270 PS i 430 Nm.Rok temu kupilem wlasnie taki samochod z automatyczna skrzynia biegow i po pomiarach trzyma moc podana przez producenta.Sprawa druga: w najnowszej instrukcji obslugi( wersja elektroniczna) podaje sie ,ze Ford zaleca stosowanie benzyny o wartosci octanowej min.95. Zamowilem wersje w formie papierowej i czytam,ze min.95 ale jezeli chcemy wykorzystac pelne osiagi silnika to 98 lub wiecej.Ja osobiscie tankuje Ultimate 102 z Aral i wierzcie mi lub nie ale Focusik ma deklarowane 280 konikow😊.
Używane auto to rozumiem wszystko może się zdarzyć ale nowe z salonu to chyba oczywiste że wszystko idealnie zrobione . Nówka sztuka nie śmigana . Kosztują co raz więcej to i jakość też minimum bardzo dobra lub co raz lepsza .
Paradoksalnie Nowy Hyundai 2024 Tucson ma ten sam silnik co przed liftem a została obniżona moc o o jakieś 20 KM tylko po to żeby zmieścić się z normami spalin… więc problem jest spory… Brawa dla Ursuli!!!
Przecież to malowanie aut z fabryki to już chyba norma. W trakcie transportu dochodzi do uszkodzeń i tyle. Nawet auta produkowane w Europie i transportowane z fabryki 50 km potrafią mieć przygodę.
Przecież to legandarny 2.3eb który w focusie RS generował 310-340KM przy katalogowych 350 i rozsypywał się po 40-50k km. Więc wiadomo że zachowawcza mapa na 198KM od Forda i będzie spokojnie mógł przejechać 150kkm
Szkoda że nie napisali w tych swoich super folderach reklamowych o zjawiskowym bolidzie sportowym z funkcjami rodzinnymi że rocznik modelowy 2024 będzie miał 200KM bo wltp, dpf, ChGW, ciekawy jestem czy podniosą moc programowo, bo się okaże że norm nie spełnia i dalej du… z tego 🫣 chociaż była by furtka w postaci trybu torowego, którego nie można na drogach publicznych używać a mógłby odblokować pełną moc. Bardzo jestem ciekawy jak się sprawa rozwinie. Pzdr
W mojej ocenie oprogramowanie auta cały czas myśli, że jesteście na stacji kontroli pojazdów. Jak zajedziecie na stację to nie przejdzie przegladu bo GPS wykryje stacje i pojawi się 280 hp 😂 Ktoś w kodzie pomylił "0" z "1" - ot cała zagadka rozwiązana.
Chyba tak, wersją turnier (kombi) zrobiłem 259 km/h GPS, więc faktycznie te aktualne ST-ki są okropnie zdławione ekologią. Wygląda na to, że samochody które teraz ludzie odbierają są niezgodne z homologacją i właściciele nie powinni się cackać tylko walić pisma przedsądowe. Nie może być tak, że producent w trosce o własne limity emisji i co za tym idzie kary finansowe, ogranicza moc silników nie wywiązując się tym samym z umowy jaką zawierają za pośrednictwem dealera z konsumentem. Innymi słowy otrzymany towar jest niezgodny z homologacją gdzie jak byk jest napisane jaką silnik generuje moc. Może to też być gra słów 280 hp vs 280 whp jakich oczekują konsumenci. 250 whp to to samo co 280 hp i może o to tutaj jest gra.
nie robia jak amerykanie , napisza 280KM w trybie wyscigowym , nie na drogi publiczne . Wyjsciowo masz 200KM i w komplecie z autem masz drugi komputer lub box na tor. Kazdy zaraz po wyjezdzie z salonu zamienia komputer, gwarancja nadal jest ... normy spalin sie zgadzaja
Mam zamiar kupic wlasnie tego forda na przełomie pazdziernika/listopada jednak teraz.... poczekam na rozwiniecie sytuacji w przeciwnym razie ulokuje swoje 200tys u kogos innego @EDIT: pogrzebałem troszkę na zagranicznych forach i problem był już nawet w 2020 roku. Problem jest w głównej mierze z oprogramowaniem silnika który go dusi aby przeszły nasze pseudo normy UE. Rozwiązanie jest proste jednak no trzeba trafić na odpowiednie ASO/serwis który wgra odpowiednie oprogramowanie i "odblokuje" moc silnika
Mam pytanie może nie do końca w sprawie trzymania mocy w tych silnikach ale skoro są tutaj osoby posiadające takie auta to może ktoś mi jest w stanie odpowiedzieć. Czy to auto można zamówić w jakiejś "specjalnej" wersji ST X/ST X Edition z hybrydą 300KM +/-? Szukam i nawet na stronie producenta nic takiego nie ma a dostałem dziś taką ciekawą informację i chciałbym się doinformować.
1:31 Dzien Dobry. Czy te St 280 Co nie majom 280 ps czeba sprawdzic w COC Dokument majom rok wydania 28.03.2024? Czy tez dotyczy Co majom W COC Rok wydania 16.06.2023? Bo od 28.03.2024 dostal St 280 Nowe COC to znaczy nowe Homogolacjia samochodu Do Jazdy. Sorry moj polski nie jest dobry. Pozdrawiam.
Wychodzi na to, że najlepszym rozwiązaniem jest kupno bardzo zadbanego, ale używanego auta z przełomu wieków..... Żenada co się wyprawia teraz z jakością wykonania....
myśle że z mocą ford raczej za wszystko odpowie i pomoże użytkownikom, Ponieważ kiedys z poprzednim focusem poszło o blok silnika za zbyt słaby stop aluminium ALE ford sie przyznał do błędu i naprawił tym użytkownikom auto w ramach gwarancji
A w Foce RS nie chciał się przyznać długi czas do uszczelki pod głowicą. Bez presji będą olewać temat. Zamierzamy im zaśmiecać social media dopóki nie rozwiążą tematu.
siema i jak reklamowałeś czy jak ,czy się ciężko rozstać z autem ,ja dopiero swojego bede sprawdzac ,a facet już na hamowni mówi ze nie będę mieć 280 KM ,bo pojechałem myślałem ze od tak mi sprawdzi ale trzeba się umówić, ja wziąłem ST X z pakietem
Szanowny autorze nie moze Pan mówić ze nie warto bic piany. Jak dla mnie jest to zwyczajne oszustwo bo jeśli producent w swoich katalogach deklaruje konkretne parametry to klient podejmujac decyzje o kupnie tego akurat auta sie nimi kieruje. Jednym slowem dostaje produkt "wybrakowany" ale płaci jak za dobry. Nie ma tutaj mowy o zadnym usprawiedliwianiu producenta normami spalin i tym ze musiał sztucznie zdławić te silniki. Bezplatna akcja serwisowa powinna przywrócić pelna moc jednostek , a jesli wiązałoby sie to z brakiem mozliwosci dopuszczenia takiego auta do ruchu to oczywiscie rozwiazani umowy i zwrot pieniędzy wraz z rekompensatą.
Widząc generowane moce - wkurw by mnie wziął. Gdyby samochody generowały te 260KM można zrzucić pewne rzeczy na karb warunków. Widaomo im chłodniej tym turbo więcej daje. Stąd odstępstwo. Bo wysoka temperatura może zabrać te 15-20KM. Ale nie 50 czy jak w niektórych przypadkach 100. W tej sytuacji obowiązkowo niezgodność towaru z umową.
Jak dla mnie to słaby materiał. Niby problem jest ale brak konkretnych przykładów, korespondencji nie możesz ujawnić, coś tam słyszałeś w poniedziałek, w sobvotę publikujesz materiał. Nie mówię, ze problemu nie ma, tylko prośba o rzetelne informacje w stylu ile jest aut z problemem, jaka to moc, moment, co było w korespondencji itp. itd. Sam przymierzam się do MK4 ST po lifcie i zastanawiam się czy warto, obecnie mam 1.6EB 150KM.
Paradoksalnie Nowy Hyundai 2024 Tucson ma ten sam silnik co przed liftem a została obniżona moc o o jakieś 20 KM tylko po to żeby zmieścić się z normami spalin… więc problem jest spory… Brawa dla Ursuli!!!
Uszkodzenia lakieru nowych aut powstają głównie podczas transportu. Załadunek na lawetę to dwukrotne otwarcie drzwi. Rozładunek tak samo. Laweta to nie lotniskowiec. Auto się zmieści, jednak otwieranie drzwi może zakończyć się uderzeniem w metalową konstrukcję lawety. Dlatego najczęściej uszkodzone są drzwi kierowcy. Inne uszkodzenia to efekt transportu lawetą. Wystrzelone kamienia spod kół innych samochodów na trasie mają sporą siłę. Do tego silny wiatr może złamać gałąź, która uderzy w transportowane auta. Chyba wielu z nas doświadczyło szkody na trasie nie podczas kolizji z innym autem. W moim samochodzie strzał kamieniem uszkodził przednią szybę. Uszkodzenia były, są i będą. Kiedyś widziałem w ASO lakierowane dwa auta bez tablic rejestracyjnych. Folie na fotelach może były założone dla zabezpieczenia podczas naprawy. Jednak lakierowanie boku auta raczej nie zmusza do demontażu tablic.
Co się dzieje z tą motoryzacją. Ceny w górę moc w dół półosie x 1.0 produkt nie zgosny z opisem. Czyżby chłopaki z sakonu brari przykład z podwórkowych handlarzy🙊
Mam kolejne 3 wykresy, któe napłynęły:
- 235 KM i 356 Nm
- 242 KM i 432 Nm - polewana zimna woda na IC w trakcie pomiaru
Widać że jest trochę lepiej... ale daleko do serii. Jak będę miał jakiekolwiek dodatkowe informacje dam Wam znać.
Czyli trochę nowoczesności i zabezpieczeń w mapach i mamy klopsa w postaci mniejszej mocy choć i tak dalej brakuje do tego co w ulotkach
Waldku z ciągnikami też są takie cuda, np ciągnik 250 km i do tego maszyny pod tą moc fabryczną biorą rolnicy i nie raz było że nowy ciągnik płacze z maszyną podczepioną i zamiast 250 km okazuje się że 180 km ma ciągnik
Mogę przesłać moje pomiary: (1) 201 KM / 395 NM i (2) 209 KM / 344 NM. Próby wykonane jedna po drugiej. ST X z automatem z kwietnia tego roku
Mocy nie robi ale moment ma odpowiedni
@@filiaburgundzkau mnie nawet moment nie był odpowiedni xd
no i w USA już by wleciał pozew zbiorowy i wypłata odszkodowania, a u nas co najwyżej z wielką łaską doprowadzą auta do stanu obiecanego w ulotkach
bo tam sa kncelarie adowkackie ktre sie zajmuja takimi rzeczmi itylko czekaja az potknie sie taki gigant i odrazu pozew zbiorowi i gl to oni szukaja ludzi do takiego pozwu zbiorowego ;)
@@and_rjuprzemoc to nie sprawiedliwość
@@and_rju kara jak najbardziej, adekwatna do śmiesznych „przewinień”
To osoby które maja problem z focusem zbieramy się w grupe i piszemy pozew po co czekać
@@jakasu 🤣🤣🤣
Gość zapłacił za 280koni a dostał 200koni, reakcja Moto Doradcy: Nie ma co bić piany. Chłopie, to do rozwiązania w ramach gwarancji w ciągu 14dni albo zwrot auta i idę kupić coś innego.
Rpzstrzygmąć sądownie jako oszustwo
Tylko ze bić sie z koncernem, który sypnie sądowi to sprawa przegrana
Fajnie się mówi. Pójdziesz do nich będziesz chciał zwrócić auto to Ci powiedzą, że nie przyjmą i że masz spadać na drzewo.
Trzeba sprawę rozwiązać przez sąd. Tylko, że zanim sprawa się zakończy to miną trzy albo cztery lata.
Powodzenia 😂
Ale pięknie wyciągniete zdanie z kontekstu. Nadajesz się na dziennikarza 😂
Nie gwarancji tylko rękojmi - towar niezgodny z opisem. Odpowiedzialny w tym przypadku jest sprzedawca, czyli salon.
8:10 Jeśli chodzi o publikowanie treści korespondencji to wynika z tajemnicy korespondencji:
- nie masz prawa opublikować jej treści ani zapoznać się z nią, jeśli przypadkowo lub w toku np. przestępstwa wejdziesz w posiadanie korespondencji
- jeśli wiadomość trafia do adresata, a adresat przekazuje ją tobie celem publikacji lub sam ją publikuje, to nie dochodzi do złamania prawa i możesz to zrobić
- jeśli wiadomość trafia do adresata.... Czyli jeżeli adresat dostanie listę numerów PESEL z adresami to może ją opublikować albo mi przekazać? Zgodnie z tym co napisałeś to tak 😂
Gdzieś coś tam wyczytałeś w sprawie publikacji wiadomości ale wszystko ci się strasznie kręci chłopie.
@@dokumentalny skąd ty takie teorie bierzesz? Nigdzie nie ma mowy o PESELach ani adresach, tylko o tajemnicy korespondencji. To są kompletnie inne sprawy a próbowanie naciągnięcia jednego do drugiego to albo nieudolna próba udowodnienia swojej wyższości albo kompletne niezroumienie przedmiotu rozmowy.
@@kubastachu9860 Podałeś tezę odnośnie ochrony danych a ja przykład który twoją tezę zrównał z ziemią. Czego nie rozumiesz? Piszesz rzeczy nie mające związku z rzeczywistością.
@@kubastachu9860 Piszesz że jeśli chodzi o tajemnice korespondencji nie masz prawa zapoznać się z nią - masz prawi. Daje ci to prawo setka ustaw dotycząca bezpieczeństwa informacji, ochrony państwa, oceny ryzyka zakresu przetwarzania, udostępniania danych na wniosek i analizy czy udostępniasz właściwe dane itd itd. Piszesz jakieś ogólniki które obrałam jednym komentarzem. Daj spokój.
@@dokumentalny chłopie, to nie wojna w Iraku żeby równać z ziemią. Najpierw zejdź na ziemię. Dyskusja o prawie, nawet dyletancka dywagacja, wymaga by stosować argumentację merytoryczną i zwięzłą oraz podpartą faktami.
Miałem zamawiać, ale odpuściłem temat.... na razie wychodzi na to , że słusznie. O problemie słyszałem, świetnie, że się go podjąłeś. Ciekawi mnie finał sprawy.
Volkswagen oszukiwał na spalaniu, teraz Ford na mocy. Jeśli to uchodzi im płazem to co przeszkadza aby coraz to więcej producentów oszukiwało na statystykach aby tylko sprzedać swój produkt? Mnie właśnie denerwuje w wielu statystykach spalań, mocy, prędkości, itp. że nie ma podanych materiałów źródłowych - ot tabelka z numerkami i tyle. Jak to nie ma za co bić piany skoro producent w swoich ulotkach i marketingu celowo pokazywał nieprawdę (lub ukrywał fakt, że musieli osłabić silnik w wyniku wprowadzonych norm).
Na emisji, na spalaniu oszukuje kazdy
Tak słucham i słucham odnośnie że jest za gorąco i moc jest niższa, tuner mówi aby przyjechać zimą lub nie można przekroczyć iluś tam koni. Tunerem nie jestem ale wiem, iż od dawna są systemy np jak w lancerze evo, natrysk na IC czy nawet dodanie wtrysku metanolu. No ale ludzie w cieplejszych krajach osiągają większe moce, tymczasem w Polsce jest za gorąco i czekają do zimy aby tylko uzyskać efektowną cyferkę zamiast efektywnej mocy. Coś pięknego ;)
no jak sie ma 300 koni z 2 litrów to tak to wygląda :D Ciekawe jak 2.0 mercedesa i 476 koni, pewnie tylko przy -40 i podawaniu bezposrednio tlenu z butli od palnika w dolot :D Jak pojemnosc skokowa jest odpowiednia to i gestosc powietrza nie ma takiego znaczenia bo jest zapas..
Jak kupuję coś co ma mieć 280 KM to ma mieć te 280 KM nie 200, 220, 240 czy coś podobnego.
Zgoda, może mieć ciut więcej ale nigdy mniej.
Osobiscie uwazam ze jakby cos mialo 275 KM to jeszcze ok. 273 moze tez. Ale 200 i 250 i 260 to dramat.
Mając Fiestę z 1.6EB 183km/240nM. Nie zdziwi nie fakt że osiągnę prawie 300nM i 200km na hamowni
Oczywiście jakaś granica parę w jedną czy drugą stronę jest akceptowalna ale aż taka różnica nigdy.
@@mmllmmll22fiesty ST (zwłaszcza nowe po lifcie MK8,5) mają często bonusy od fabryki bo na grupie jest o tym temat. Zamiast 200KM wychodzi po 205-215KM.
Na szczęście nie wszystkie marki tak robią, np skoda octavia 4 RS 2,0 TSI na papierze 245KM a na hamowni 255, mały bonus jest.
Hybrydowe Kie Sportage mają do setki jakieś 0,5 sekundy mniej niż w katalogu i to w testach dziennikarzy.
To akurat zwykły błąd pomiarowy, zawsze będzie trochę więcej lub mniej. Na taki pomiar wpływa miliard czynników i nigdy nie będzie dokładnej wartości
N'ki od Hyundai'a (2.0 T-GDI) wypluwają fabrycznie ponad 300 po lifcie
W zaniżaniu wyników króluje chyba BMW, moje G20 318d 150km miało 163. Na jutubie chyba każde niemodyfikowane auto robi lepsze czasy niż przewiduje producent.
Po skończeniu leasingu sprawdzę i podkręcę 750d. :)
Jestem właścicielem STka od tego pomiaru, gdzie wyszło 242KM przy polewaniu IC wodą. Przy standardowym pomiarze auto wypluwało 224 KM, więc brakuje bardzo dużo. Dodatkowo potwierdzam problem z półosiami - stukają. W ASO temat olali i stwierdzili, że tak ma być.
Z ciekawości jaki przebieg? Może softowo jest jakiś limit ustawiony, który się odblokuje, ale dziwne by w ASO o tym nie wiedzieli.
I pomyśleć że kiedyś st'ek był takim kultowym autem.
@@maxOO3 pomiar robiłem w ten piątek (02.08) przy przebiegu 3100 km
@@kzolnowski fajnie jakby Waldek jeszcze każdego dopytał o przebieg. Choć zwykle docieranie nowego silnika to chyba max 1500 kilometrów. Pewnie po odblokowaniu pełnej mocy nie spełniał norm. Ciekawe co zrobi Ford.
@@maxOO3 Chodzą nieoficjalne słuchy, że auto powinno się odblokować po 2500 km. Zrobiliśmy sobie tabelkę z pomiarów i wrzucamy tam również przebiegi :)
Chciałem kupić ST. To było gdzieś tam moim marzeniem bo zawsze uwielbiałem Forda. Ostatecznie po tym co słyszałem z mocą i w ogóle z mega wielka fala niedoróbek postawiłem na RS'a... Ale Skode...
Waldek, co do lakieru to tajemnica jest że firmy transportowe robiąc szkody w transporcie naprawiają szkody u siebie. Jeszcze 2012 roku firma DSd wożąca Citroeny miała swoje lakiernie. Podejrzewam że do tej pory nic się nie zmieniło.
9:35 bardzo mądrze, w zasadzie nie ma po co się zwracać do producenta nawet jak mu się spali silnik, po prostu w jednej chwili utracił gwarancję
Box rozwiązuje problem, to tylko soft zastosowany przez forda ogranicza moc, nominalnie miał po paru tysiącach się odblokować samoistnie, ale wtopili i tak się nie dzieje. Są salony, które w serwisie wgrywają inny soft i auto odzyskuje moc. Niestety salon salonowi nie równy i w większości nadal temat jest olewany.
Wiesz jakie to serwisy?
które to salony?
Kocopoły. Jakby to było takie proste to każda z tych hamowni by wgrała mapy i zrobiła nawet 320km
@@maxchopin409 pewnie, że by mogła, tyle że to nowe auta, tracisz gwarancję, jak wgrają nowy soft, usunięcie przed serwisem nic nie da, w kompie zostaje zapis.
w przyszłości na autostradach i drogach państwowych w wszystkich państwach europejskich będzie limit prędkości do 250 kilometrów na godzine ale samochody osobowe będą produkowane z najlepszych części silniki spalinowe i silniki diesla za sprawiedliwą cenę podobnie było w 1950 roku
Niejednokrotnie nowe auto jest bardziej polakierowane niz passat b5 z 2000 roku...
wiele razy o tym mówiłem, by do salonu iść z miernikiem, to niektórzy śmiali się w komentarzach... ale jednak kilka lat pracowałem w salonie, znikąd się nie wzięło to moje stwierdzenie.
@@motodoradca z roku na rok coraz bardziej kombinują - rządza pieniądza....
@@motodoradca Ja byłem i polecam każdemu, tak samo protokół odbioru podpisuje się po oględzinach a nie po powitaniu w salonie :)
8:32 ok, super. Ale wtedy poprawiasz w tabelce wartości mocy, momentu, przyspieszenia, prędkości oraz cenę i to znacznie.
Standard w Fordzie. Focus mk3 RS miał około 320 koni(na papierze350), zakleili kawałek intercoolera, bo gdzieś w układzie woda się skraplała. Focus mk4 st przed liftem wychodził na hamowni ok 245koni(na papierze 280).
mój mk4 280.1 i 419.9 nm, jak na papierze.
@@qazwrsautomat czy manual ? Z tego roku ?
@@obc192 manual, 2021.
Pracowałem w serwisie cytryny w latach 97-02 to było normalne!! Szkody w transporcie albo na placu. Fajne było widzieć jak klient stał z rodzinką z tablicami po odbiór, a auto na lakierni na polerce jeszcze po malowaniu np.maski😁 To nie śmieszne ale prawdziwe nawet merola czy beemy!!! Powinni informować że coś było robione.🧐brać mierniki😅😅😅😅😂
Dokładnie, jak auto wzięte w leasing czy najem to przy ewentualnym zwrocie mogą być niezłe koszta…
Focus MK1 st 170 był sprzedawany z mocą katalogową 173 KM, natomiast w notach informacyjnych dla serwisów niezależnych Ford podawał moc 150 KM.
Początki tematu sięgają pierwszej generacji,tylko przyczyny mogą być zupełnie inne
Witam, Zauważyłem jeszcze jedną rzecz, w moim przypadku zmieniając tryby jazdy dźwięk z układu wydechowego się nie zmienia na co zwróciłem uwagę podczas oglądania testów focusa st, bez względu na wybrany tryb wydech brzmi tak samo, jedynie dźwięk wewnątrz jest bardziej podbijany. Samochód odebrany w czerwcu br. również usłyszałem że po 2,5k kilometrów powinien się odblokować i jakoś niespecjalnie widzę różnice, przebieg obecnie 6,5k. Mam skodę tsi która ma 180 km i byłem zaskoczony że focus st nie jest jakoś specjalnie szybszy, ale miało to się zmienić po wspomnianym przebiegu , natomiast wyszło jak zwykle 🤷♂️
Tak mówili w ASO, już wiemy, że to zwyczajne kłamstwo
5:53 37 stopni w trakcie pomiaru na zewnątrz to nie ma szans zeby jaki kolwiek samochód wykazał serię...
Obejrzałem twój film i z ciekawości pojechałem sprawdzić:
Auto produkcja z kwietnia 2024, odebrany na początku sierpnia.
Przebieg 2200km, manual.
Hamowany dzisiaj czyli 20.08.2024, paliwo 95, temperatura 24*C
Doładowanie wg wyświetlacza 15PSI
Dwa pomiary: 268.9 HP/ 435,6 nM
269,3 HP/ 442,7 nM
Doładowanie wg wyświetlacza trzyma cały czas 15psi
i jak zostawiasz czy reklamujesz??
2.3 ecoboost powinny jeździć na 98, a tym bardziej pomiary mocy powinny być robione na takim paliwie
@@cineczek89 zostawiam jak jest, chlopak na hamowni mowił, że powinienem lać PB98, sprawdzil logi i powiedział, że jak bedzie lepsze paliwo to powinno byc ponad 280 :)
@@mariuszoczeretko8581 masz racje, wiec moim zdaniem pomiary wyszly ok 😉
więc może problem dotyczy tylko aut w automacie
Jeśli masz poliftowego Focusa ST MK4
dołącz do grupy Ford Focus ST 200HP Gate. Zapraszamy także odważnego przedstawiciela Forda jeśli ma nam coś do przekazania ;)
I nie robiłeś logów?
Kupiłem pewne auto Plugin i dopiero na wymianie oleju w ASO koleś powiedział mi, że niby ma 220-230 KM, ale można elektryczny overboost ustawić na maks 30 sekund, a nie na 3 s jak jest przy ruszaniu. Efekt z hamowni jest taki, że można mieć 281 KM w trybie sport na życzenie. Do tego auto tańsze od forda...
No i dzień dobry! Szkoda, że Focusik to jeden z ostatnich hh. Miłej niedzieli życzę!
BTW uważam to auto za na prawdę bardzo udane, pod warunkiem że przywrócą mu moc nominalną :)
@@motodoradca Zdecydowanie się zgadzam!
Fajnie 2,3 motor 200KM, będzie trwały.
Taka sama sytuacja Stinger 2.0 nie ważne czy 255 czy 245 koni i tak każdy ok 220 i mniej a przyspieszenie zamiast 6 sek do 100 to 7,5-7,9 sek i tłumaczenie że w ciepłe dni tak ma… może w salonie przy sprzedaży auta powinni informować że jak chcesz mieć osiągi jak podajemy to musisz wymienić intercooler. Komedia wiadomo że chodzi o WLTP
Jeśli zobaczysz na grupie wykresy to wersja 245 wychodzi między 230 a 243. U mnie było 241 na paliwie 95. Czas 0-100 wychodzi poniżej tego co podają przez słabą procedurę LC - startuje z za niskich obrotów. Można to naprawić przez program skrzyni.
Mam Audi RS3 2020 DNWA. Katalog 400KM, pomiar 360KM, przy temperaturze ok 20stopni. Mialem passatta 2.0TDI 170KM, wgrali mi nowy soft z okazji akcji NOX. Nie umialem wyjechac z pod aso, tak go obcieli. Pojechalem za dwa dni i zrobilem soft. Mysle, ze wiekszosc pojazdow obecnie moze miec taki problem, ale tylko osoby szukajace mocnych wrazen mierza swoje auta
To coś nie tak z pomiarem DNWA trzyma moc
@@pawewodek7378 dziekuje za info, sprawdze to.
@@Produktywny jutro podeślę wykres z DNWA
1.5 ecoboost 150 koni, testowany na hamowni przy 25C. Nominalnie 150km, na hamowni 157km. Więc bajki o temperaturze i spadku mocy, no ja rozumiem że, coś takiego występuje, ale są to wartości kilkunastu koni, a nie 80km :)
Ja mam 1.5 182 seryjnie robie 7.3 do 100km/h czyli dopłacając 3k za czipa robie z niego teraźniejszego st trochę zabawne bo nowa wersja w dobrej wersji wyposażenia wychodzi prawie 200k a 4 letniego focusa mozna kupic za oko 80k
Prosta sprawa. Nalezy wziąć cene samochodu, podzielić przez ilosc obiecanych koni i pomnożyć przez ilosc brakujacych koni. Tak wychodzi suma jaka ford musi oddac nabywcą samochódow. Za te pieniądze potem beda sobie mogli robic cheaptuning
Mam ST FL z 2022r i jest wskaźnik doładowania, nie uważałem, że auto nie jedzie.
Na pierwszym przeglądzie w dokumentach które dostałem zaintrygował mnie wygenerowany opis samochodu z katalogu serwisowego:
"FORD Focus 2018- KOMBI 2.3L 4V TIVCT DI TC 270 HP GAS".......
.........
a to ciekawe.
No to pojechałem na hamownię i ile wyszło?
270,4KM, 428Nm ;)
Nie będę się o te 4% szarpać, ale oni dobrze wiedzą ile ten samochód ma, tylko ściemniają przy sprzedaży.
Za to ciekawszy temat jest z wadliwym oprogramowaniem SYNC4. Po odbiorze przez pierwszy rok wszystko było OK, pod koniec zeszłego roku system SYNC się sam zaktualizował i zaczęły się problemy z nawigacją - notorycznie się zawiesza, czasami pomaga zmiana ekranu, czasami trzeba na nowo uruchomić samochód. Dodatkowo jak nawigacja się zawiesi to przestaje działać tempomat w trybie inteligentnym.
Zgłoszenie do forda - wg centrali "pierwszy taki przypadek"
Wystarczy przejrzeć fora...... nawet oficjalne forum fordowskie i problem jest dość powszechny w pl i za granicą.
Wg centrali forda pierwszy taki przypadek...... po dłuższym męczeniu ASO prawdopodobnie centrala przyznała że problem będzie rozwiązany z nową aktualizacją SYNC przewidzianą na 3 kwartał 2024.... no ok, ale na początku września kończy mi się gwarancja. ASO zapewnia, że zlecenie serwisowe jest otwarte na gw i do momentu kiedy problem nie zostanie rozwiązany będą się tym zajmować.
Najlepiej jakby wgrali starą wersję SYNC4 i po temacie...... ale "nie da się".
Pierwsza z brzegu osoba która zajmuje się fordowskim oprogramowaniem jest w stanie problem rozwiązać w 15 minut.
Trochę śmieszne to jest i niepoważne.
Najpierw sie rzuc ana chip tuning a potem ford sie wypnie na gwarancji bo kopane było
Tak sobie myślę, że może Ford wyszedł z założenia że: wypuścimy auto które będzie spełniało normy emisji, a nabywcy takiego ST-ka to specyficzna grupa która i tak najczęściej modyfikuje te auta bo mocy im zawsze mało więc to co my zablokowaliśmy klient sobie zaraz odblokuje z nawiązką. My będziemy czyści a klient zadowolony. Parę osób pewnie pokrzyczy ale większość nie będzie chciała kopać się z koniem i problem mocy załatwi na własną rękę. A na szczęście dla Forda UE to nie USA.
12 sierpnia umówiona wizyta ....moje ST wypluło 235km . Zobaczymy co zrobią.
W serwisie w Łodzi potwierdzili, że to nie pierwsza taka sytuacja i albo nowy soft albo wymiana turbiny. ZOBACZYMY
Hamowałeś auto w serwisie Forda czy gdzieś w zewnętrznej hamowni i pojechałeś z wynikiem do serwisu ? Pytam bo odbieram w przeciągu miesiąca STX właśnie u dealera w Łodzi i chciałbym wiedzieć co robić żeby jak najszybciej podjąć jakieś kroki.
manual czy automat ? bo słyszałem że problem moze dotyczyc automatu
Odebrałem z Łodzi tydzień temu ST i nic mi nie powiedzieli ...
Auto w moim odczuciu ma wysoki moment pięknie ładnie kręci się na biegach 3-4, natomiast redukcja i wciśnięcie gazu… lipa, nie chce jechać. Podobnie sprawy mają się przy starcie od 0; dopiero jak sobie poradzi z trakcją i od ok 50 km\h daje rade. Spalanie prawie 2x wyższe niż w fieście st, nad czym można ubolewać;
Pozatym skrzynia w trybie automatycznym gubi się, przeważnie jeżdżę w trybie „M”
Zanim auto otrzymałem podobno była akcja serwisowa poduszek … niewiem czy nie była to akcja wgrywania nowego softu ! W moim odczuciu auto jako tako jedzie, wrażenia to też subiektywna kwestia, auto jest dobrze wyciszone, a wydech mało agresywny; może tylko wmawiam sobie, że nie jest aż tak źle, a może coś zmienili
To dotyczy st czy st x , czy to jeden czort ?
U mnie Fiesta ST MK7,5 seria z wkladem panelowym K&N i bez srodkowego tlumika 204KM przy ...1080kg masy. Być może zrobię tego Focusika jak chcę😅
26.06.2024 odebrałem focusa stx w AT Szumilas w Sosnowcu.
Po przejechaniu kilkunastu kilometrow zorientowałem się, że w fabrycznie nowym aucie jest uszkodzony czujnik temp. zewnętrznej o ok. 6 st . Celsjusza.
Naprawa gwarancyjna w aso w Lublinie i dalej to samo.
Ręce opadają !!!.
Pozdrawiam wszystkich właścicieli focusa 2024 r.
Podobnie było w RS mk3 brakowało 20KM z tym ,że RS to 4x4 45 przód 55 tył a hamowany był głównie przodem i brakowało 5% mocy :) błędy pomiarowe ale tu to już grubo.
Coś te 2.3 były pechowe jeżeli chodzi o generowaną moc.
@@mmllmmll22 RS trzymał moc:) ale był źle hamowany ,a tu zrobili wał na normy EU
Tymczasem BMW:
Hmm, 240i z b58 robi jakoś 400km i 570nM, a c**j wpiszcie 374km i 500nM, tyż będzie dobrze
@@BartekGib90co ty się prujesz złamasie
@@BartekGib90niestety ani nie bmw ani niemiecka marka
A te hamownie całe to jakiejś klimy nie mają i pomiar zależy od temperatury powietrza?
To jaja są jakieś?
To jest masakra
no a na drodze masz klime? jak masz 300 koni z 2 litrów to musi być zimno, wtedy powietrze jest gęstsze i więcej tlenu w litrze wychodzi :D
@@sumilidero To rozumiem, tylko chodzi mi o to że te hamownie nie mają znormalizowanych warunków pomiaru.
@@sumilidero pomijając tą klimę na drodze, są inne techniki aby schłodzić mieszankę. Inaczej pojazdy by nie osiągały setek czy tysięcy koni. No ale zawsze można się tłumaczyć, że było za gorąco 🙂
Ja bym zwrócił pod hasłem - towar niezgodny z umową. Tu chyba z rękojmi można skorzystać?
3:00 +5km do serii w 2.0 dCi przed programem
Czy problem dotyczy wszystkich 2024r czy tylko nowego rocznika modelowego z nowymi zegarami my2024.5 ?
Gdzie zobaczyć można zmianę? Każdy produkowany w tym momencie ma już jakieś inne zegary?
@@Czoix_Polska Ja mam produkcję styczeń 2024 i „stare” zegary, więc problem może dotyczyć wszystkich z 2024 roku.
@@mateuszgarbalinski954 Nowe zegary mają delikatnie zmienioną grafikę
Nowe zegary są od kwietnia 2024
Zachodnie korporacje mogą w Polsce wszystko, tak ich nauczyły rządy POPiS. A polskiego przedsiębiorcę się dojeżdża na wszystkie możliwe sposoby.
Odklejka totalna, narzekać na rząd polski w temacie dotyczącym samochodu amerykańskiego. xD
@@kamilo6835 a kto pozwala na takie praktyki zachodnich korporacji jak nie kolejne rządy polskie? Sprzedają w Polsce samochody z defektem bo polskie rządy na to dają zgodę.
Podobny przypadek jest z iPhone'ami - ta sama cena lub droższa niż w innych krajach, a jednak nie dostajemy wsparcia Siri, mimo że np. Norwegów jest 7x mniej, nie dostajemy wielu usług, a także sprzętu (np. HomePody). Dostajemy okrojony produkt, a płacimy za niego jak za standardowy.
To jest dosłownie skandal że tak powiem. To jakbym kupił klimę 3,5 KW a dostał 1,5 KW i na skargę, że klima nie wyrabia dostał odpowiedź, że przecież nie jest tak źle, coś tam chłodzi
Ja swojego STX odbieram w sierpniu i teraz troche sie obawiam😢
Ja dopiero co zamówiłem. Trzymam kciuki
Mój ma iść na produkcję w połowie sierpnia, zastanawiam się czy za wczasu nie wycofać się z umowy i nie zrezygnować 🫣
nie obawiaj się, po prostu będzie wolniejszy, mniej mandatów xd
Moc ograniczona przez program to pikuś. Zawsze jest opcja na wirusa 300+. Bardziej mnie martwią te półosie... Dodam że zamówiłem kombi i ten silnik nie ze względu na moc a elastyczność. Już widzę silnik 1.0 w górach z całą rodziną, boxem na dachu i rowerami na haku.. wolałem dopłacić do 2.3 bo pomiędzy nic nie ma 😐
@@grzegorztomczak8941 tylko po chipie tracisz gwarancję, więc gdzie tu logika zakupu?
A ja mam jedno pytanie: jak włączyliście tryb hamowni "Dyno Mode" żeby nie wjechał tryb awaryjny?
No bo chyba jak ktoś hamował to się zna i wie że trzeba go włączyć bo inaczej w trybie awaryjnym auto ma obcięte 1/3 mocy niekiedy.
....no wlasnie ! Jak wlaczyli Dyno-Mode.
Chce kupic z wyprzedaży 2024 takiego , dalej nie trzymaja serii? Cis z tym zrobili?
Podpinam się pod pytanie. Masz jakieś informacje na temat trzymania mocy?
Fajny odcinek pozdrawiam serdecznie 😊
Potwierdzam mam taki samochód, najgorsze jest to, że ten program jest tak skopany że ma skokowe doładowanie i cofa zapłonem moc. Na tych fabrycznych programach silniki rozpadną się przy 100kkm. Ford nic nie robi, udaje, że coś ustala i loguje samochody za pieniądze właścicieli. Tragedia.
Wlasnie chcialem kupic a tu wychodzs takie rzeczy
@@SJKShift żądaj wydruku z hamowni przy odbiorZe i wpisaną rękojmię dealera na wiady fabryczne.
automat czy manual
@@s3017 automat, ale to nie ma znaczenia manuale też są ograniczone.
Może im się na fabryce numerki poprzestawiały i nie dają 2.3, a 1.3 - 200 koni tak jak w Pumie ST :D
w pumie (i w umarłej ostatniej fieście ST) było 1.5 :)
Tymczasem taka KIA 1.5 tgdi 160KM, 253Nm uzyskiwała na hamowniach ponad 170KM i 270Nm. No ale to było do połowy 2024, rocznik modelowy 2025 jest zdławiony do 140KM. Z jednej strony lipa a z drugiej przynajmniej nie oszukują tak jak Ford. Co ciekawe, EMISJA CO2 podawana w katalogach nie tylko nie spadła ale nieznacznie wzrosła! Najprawdopodobniej chodziło nie o CO2 tylko o tlenki azotu.
Jakoś mam problem z uwierzeniem, że sprawa jest nowa dla Forda. Zajęli się sprawą albo udają, że coś robią bo wiedzą, że masz zasięgi.
Ale to jest przy kołach mierzone czy szacunek tego, co przy wale powinno być na podstawie pomiaru przy kołach? Bo producenci podają najczęściej pomiar z wału, wyliczony przy testowaniu jednostki napędowej.
Renault Megane 3 1.4 TCE 130 KM zazwyczaj ma 138-140-145 KM w serii.
A potem umiera:D
@@michamarc3250tak, po ok. pół miliona przebiegu
@@MrCyslav haha, chyba je sprzedajesz. Jeden z gorszych silników.
@@michamarc3250 jednego sprzedałem, jeździ do tej pory u kolegi, zachipowany na 165km
@@michamarc3250 posiadasz taki? Czy naczytałeś się forum? Jeden z lepszych silnikowych w klasie o pojemności 1.5 L < po 2012 poprawione wady które posiadał na początku produkcji. Prosty, bez zbędnej ekologi i bardzo żwawy.
u mnie w i30N ponad 300 w serii haha :D jedynie downpipe zmienilem to jest najcudowniejszy hot jaki jest szkoda ze nie ma kombi bo wlasnie szukam
Hej Waldek i widzowie smacznej kawusi życzę miłego dnia
Masz jakieś nowe informacje? Podoba mi się ten ST-ciak, ale jeśli miałbym dostać 200 czy nawet 220 koni zamiast 270-280 to dziękuję bardzo. To masakra jakaś jest.
To jest stary i dawno wyjasniony temat.W roku 2022 w DE klient chcial zwrocic taki pojazd wlasnie z powodu pomiaru na hamowni.Sprawa trafila prawie do sadu.Okazalo sie ,ze prawidlowy pomiar jest mozliwy tylko po ustawieniu samochodu w trybie hamowni.Na tej samej hamowni przy udziale technika z Ford Performance i bieglego wyszlo 289km i 434 Nm.W Landzie ,ktorym mieszkam mam Tunera ,ktory jest rowniez autoryzowanym Autohändler Forda.Na RUclips jest jego Film o ST mk4 z przebiegiem 150000 tys.km i po odpowiednim ustawieniu wygenerowal moc okolo 270 PS i 430 Nm.Rok temu kupilem wlasnie taki samochod z automatyczna skrzynia biegow i po pomiarach trzyma moc podana przez producenta.Sprawa druga: w najnowszej instrukcji obslugi( wersja elektroniczna) podaje sie ,ze Ford zaleca stosowanie benzyny o wartosci octanowej min.95.
Zamowilem wersje w formie papierowej i czytam,ze min.95 ale jezeli chcemy wykorzystac pelne osiagi silnika to 98 lub wiecej.Ja osobiscie tankuje Ultimate 102 z Aral i wierzcie mi lub nie ale Focusik ma deklarowane 280 konikow😊.
@@MaciejRutecki-kw3tx Z informacji z naszej grupy właścicieli STków wynika, że w Warszawie z ASO hamowali auta w VTG i łapali się za głowę :)
@@kzolnowskiByc moze,nie przecze.
Przy moim bylem ,widzialem,dostalem papiery i wiem jak jezdzi.
Pozdrawiam.
Podobna sytuacja była jak próbowali hamować rx8. I dopiero po interwencji mechaników tunerzy "nauczyli " się hamować to auto.
@@kzolnowskijak dołączyć do tej grupy?
A gdzie w katalogu jest napisane, że 280 jest dostępne w specjalnym trybie na hamownie, a nie bezpośrednio pod pedalem jak się włączy silnik, Maciuś?
Używane auto to rozumiem wszystko może się zdarzyć ale nowe z salonu to chyba oczywiste że wszystko idealnie zrobione . Nówka sztuka nie śmigana . Kosztują co raz więcej to i jakość też minimum bardzo dobra lub co raz lepsza .
Paradoksalnie Nowy Hyundai 2024 Tucson ma ten sam silnik co przed liftem a została obniżona moc o o jakieś 20 KM tylko po to żeby zmieścić się z normami spalin… więc problem jest spory… Brawa dla Ursuli!!!
Przecież to malowanie aut z fabryki to już chyba norma.
W trakcie transportu dochodzi do uszkodzeń i tyle.
Nawet auta produkowane w Europie i transportowane z fabryki 50 km potrafią mieć przygodę.
Przecież to legandarny 2.3eb który w focusie RS generował 310-340KM przy katalogowych 350 i rozsypywał się po 40-50k km. Więc wiadomo że zachowawcza mapa na 198KM od Forda i będzie spokojnie mógł przejechać 150kkm
A przynajmniej uszczelke pod głowicą dali poprawną? 😅
Szkoda że nie napisali w tych swoich super folderach reklamowych o zjawiskowym bolidzie sportowym z funkcjami rodzinnymi że rocznik modelowy 2024 będzie miał 200KM bo wltp, dpf, ChGW, ciekawy jestem czy podniosą moc programowo, bo się okaże że norm nie spełnia i dalej du… z tego 🫣 chociaż była by furtka w postaci trybu torowego, którego nie można na drogach publicznych używać a mógłby odblokować pełną moc. Bardzo jestem ciekawy jak się sprawa rozwinie. Pzdr
Ma ktoś namiary na tą grupę? Z chęcią zgłębię temat, gdyż sam ST'ka z br posiadam.
tez chętnie dołączę
W mojej ocenie oprogramowanie auta cały czas myśli, że jesteście na stacji kontroli pojazdów. Jak zajedziecie na stację to nie przejdzie przegladu bo GPS wykryje stacje i pojawi się 280 hp 😂 Ktoś w kodzie pomylił "0" z "1" - ot cała zagadka rozwiązana.
Wychodzi na to ze lepiej kupić Starszą Generacje ST Mk3 250 koni 😂😅
Chyba tak, wersją turnier (kombi) zrobiłem 259 km/h GPS, więc faktycznie te aktualne ST-ki są okropnie zdławione ekologią. Wygląda na to, że samochody które teraz ludzie odbierają są niezgodne z homologacją i właściciele nie powinni się cackać tylko walić pisma przedsądowe. Nie może być tak, że producent w trosce o własne limity emisji i co za tym idzie kary finansowe, ogranicza moc silników nie wywiązując się tym samym z umowy jaką zawierają za pośrednictwem dealera z konsumentem. Innymi słowy otrzymany towar jest niezgodny z homologacją gdzie jak byk jest napisane jaką silnik generuje moc. Może to też być gra słów 280 hp vs 280 whp jakich oczekują konsumenci. 250 whp to to samo co 280 hp i może o to tutaj jest gra.
nie robia jak amerykanie , napisza 280KM w trybie wyscigowym , nie na drogi publiczne . Wyjsciowo masz 200KM i w komplecie z autem masz drugi komputer lub box na tor. Kazdy zaraz po wyjezdzie z salonu zamienia komputer, gwarancja nadal jest ... normy spalin sie zgadzaja
Wiadomo czy dotyczy to tylko roczników 2024 czy 23 też?
tez na hamownie i do aso
Mam zamiar kupic wlasnie tego forda na przełomie pazdziernika/listopada jednak teraz.... poczekam na rozwiniecie sytuacji w przeciwnym razie ulokuje swoje 200tys u kogos innego
@EDIT: pogrzebałem troszkę na zagranicznych forach i problem był już nawet w 2020 roku. Problem jest w głównej mierze z oprogramowaniem silnika który go dusi aby przeszły nasze pseudo normy UE. Rozwiązanie jest proste jednak no trzeba trafić na odpowiednie ASO/serwis który wgra odpowiednie oprogramowanie i "odblokuje" moc silnika
Nie daj sie straszyc,to jest fantastyczny samochod ze znakomitym ,sprawdzonym silnikiem o kapitalnych wlasciwoscich jezdnych.
Pozdrawiam.
Raz: Myśleli ze nikt tego nie sprawdzi
Dwa: Przy 280-300KM ten silnik sie rozleci w okresie gwarancji! Zobaczycie....
Nie, nie rozleci się
Mam pytanie może nie do końca w sprawie trzymania mocy w tych silnikach ale skoro są tutaj osoby posiadające takie auta to może ktoś mi jest w stanie odpowiedzieć.
Czy to auto można zamówić w jakiejś "specjalnej" wersji ST X/ST X Edition z hybrydą 300KM +/-? Szukam i nawet na stronie producenta nic takiego nie ma a dostałem dziś taką ciekawą informację i chciałbym się doinformować.
1:31 Dzien Dobry. Czy te St 280 Co nie majom 280 ps czeba sprawdzic w COC Dokument majom rok wydania 28.03.2024? Czy tez dotyczy Co majom W COC Rok wydania 16.06.2023? Bo od 28.03.2024 dostal St 280 Nowe COC to znaczy nowe Homogolacjia samochodu Do Jazdy. Sorry moj polski nie jest dobry. Pozdrawiam.
Wychodzi na to, że najlepszym rozwiązaniem jest kupno bardzo zadbanego, ale używanego auta z przełomu wieków.....
Żenada co się wyprawia teraz z jakością wykonania....
myśle że z mocą ford raczej za wszystko odpowie i pomoże użytkownikom, Ponieważ kiedys z poprzednim focusem poszło o blok silnika za zbyt słaby stop aluminium ALE ford sie przyznał do błędu i naprawił tym użytkownikom auto w ramach gwarancji
A w Foce RS nie chciał się przyznać długi czas do uszczelki pod głowicą. Bez presji będą olewać temat. Zamierzamy im zaśmiecać social media dopóki nie rozwiążą tematu.
@@morepower1989 tez ma pan racje, Ale ogolem w mediach ten temat rośnie więc jednak raczej by uniknac zlych opini Ford odniesie sie do tego raczej
Golf GTI 230KM na hamowni 250KM
Już w umowach jest 270KM więc ford powoli zmniejsza dysproporcję.(potwierdzony fakt,odebrałem STka kilka dni temu)
siema i jak reklamowałeś czy jak ,czy się ciężko rozstać z autem ,ja dopiero swojego bede sprawdzac ,a facet już na hamowni mówi ze nie będę mieć 280 KM ,bo pojechałem myślałem ze od tak mi sprawdzi ale trzeba się umówić, ja wziąłem ST X z pakietem
Szanowny autorze nie moze Pan mówić ze nie warto bic piany.
Jak dla mnie jest to zwyczajne oszustwo bo jeśli producent w swoich katalogach deklaruje konkretne parametry to klient podejmujac decyzje o kupnie tego akurat auta sie nimi kieruje.
Jednym slowem dostaje produkt "wybrakowany" ale płaci jak za dobry. Nie ma tutaj mowy o zadnym usprawiedliwianiu producenta normami spalin i tym ze musiał sztucznie zdławić te silniki. Bezplatna akcja serwisowa powinna przywrócić pelna moc jednostek , a jesli wiązałoby sie to z brakiem mozliwosci dopuszczenia takiego auta do ruchu to oczywiscie rozwiazani umowy i zwrot pieniędzy wraz z rekompensatą.
Jakie orientacyjne 280 koni? To ja zapłacę orientacyjnie 150 tysięcy a będzie tego niecale 95 tys.
Super to logo "W" pakietu 😂😂😂😂😂
Widząc generowane moce - wkurw by mnie wziął. Gdyby samochody generowały te 260KM można zrzucić pewne rzeczy na karb warunków. Widaomo im chłodniej tym turbo więcej daje. Stąd odstępstwo. Bo wysoka temperatura może zabrać te 15-20KM. Ale nie 50 czy jak w niektórych przypadkach 100. W tej sytuacji obowiązkowo niezgodność towaru z umową.
Jak dla mnie to słaby materiał. Niby problem jest ale brak konkretnych przykładów, korespondencji nie możesz ujawnić, coś tam słyszałeś w poniedziałek, w sobvotę publikujesz materiał. Nie mówię, ze problemu nie ma, tylko prośba o rzetelne informacje w stylu ile jest aut z problemem, jaka to moc, moment, co było w korespondencji itp. itd. Sam przymierzam się do MK4 ST po lifcie i zastanawiam się czy warto, obecnie mam 1.6EB 150KM.
Paradoksalnie Nowy Hyundai 2024 Tucson ma ten sam silnik co przed liftem a została obniżona moc o o jakieś 20 KM tylko po to żeby zmieścić się z normami spalin… więc problem jest spory… Brawa dla Ursuli!!!
Teraz ceny Focusów ST w dół 👎
Z uwagą będę temat śledził. Za miesiąc odbieram.
Musisz zacząć najpierw od hamowni zanim kasa pójdzie na konto dilera
w którym salonie odbierasz?
Uszkodzenia lakieru nowych aut powstają głównie podczas transportu. Załadunek na lawetę to dwukrotne otwarcie drzwi. Rozładunek tak samo. Laweta to nie lotniskowiec. Auto się zmieści, jednak otwieranie drzwi może zakończyć się uderzeniem w metalową konstrukcję lawety. Dlatego najczęściej uszkodzone są drzwi kierowcy. Inne uszkodzenia to efekt transportu lawetą. Wystrzelone kamienia spod kół innych samochodów na trasie mają sporą siłę. Do tego silny wiatr może złamać gałąź, która uderzy w transportowane auta. Chyba wielu z nas doświadczyło szkody na trasie nie podczas kolizji z innym autem. W moim samochodzie strzał kamieniem uszkodził przednią szybę. Uszkodzenia były, są i będą. Kiedyś widziałem w ASO lakierowane dwa auta bez tablic rejestracyjnych. Folie na fotelach może były założone dla zabezpieczenia podczas naprawy. Jednak lakierowanie boku auta raczej nie zmusza do demontażu tablic.
Info na Interia Moto.
Co Wy na to ?
Ta Unia zabija wszystko co najlepsze w motoryzacji. A jak słyszę, że elektryki są ekologicznie to nie wiem czy się śmiać czy płakać...
Motoryzacja
Najlepsze
Wybierz jedno😂
BEV nie emitują szkodliwych substancji w eksploatacji
A nowe Customy, wyjeżdżają z blokadą do 120km/h 😂😂
FORT jak wyjeżdża z salonu traci 20% wartości i 20% mocy.
To tak jak w ameryce, 280 ps ale na silniku a nie na kolach.
Kupiłby coś z 2.0 TSI z VAG-a i miałby +20KM w serii
Co się dzieje z tą motoryzacją. Ceny w górę moc w dół półosie x 1.0 produkt nie zgosny z opisem. Czyżby chłopaki z sakonu brari przykład z podwórkowych handlarzy🙊
Dzień dobry, mam pomiar z dzisiaj, ST kombi automat marzec 2024, 8500km; 258,6KM 436,9Nm - nie jest źle.
Ale dalej dobrze też nie jest. Chevrolet 2.0T 275KM przy 29 stopniach wyszedł 277KM.
to samo ze Skoda, papiery na 280 KM a na hamowni 313KM, no skandal co oni robia. Nie wolno wierzyc fabryce!!!!
Jak,kupie to sie zrobi mu 280KM 😊😊😊 i wiecej 😊