La ContraRéplica - Racismo y nacionalismo catalán
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- Опубликовано: 5 фев 2025
- Temas tratados en la edición de La ContraRéplica de esta semana:
Racismo y nacionalismo catalán
La Unión Europea
El precio de la vivienda
Tecnocracia
Delito de incitación al odio
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#FernandoDiazVillanueva #racismo #cataluña
Lo escucho el mismo sábado desde La Reja, al oeste del Gran Buenos Aires
Muy buena esta contra.
Qué horrible es la "estellada"
Vivo en Alemania, donde yo también informo debidamente a todos aquellos que aquí puedan estar engañados por el nacionalismo catalán. Ignoraba lo del medidor de cráneos, pero, a partir de ahora, lo incorporaré a la ristra de "perlas" de odio a las que nos tienen acostumbrados los nacionalistas. No me importa hacerlo, al contrario, pero hubiera deseado que el gobierno de mi país hubiera hecho (y haga) algo más por desenmascarar internacionalmente a estos nostálgicos de movimientos que solo llevan al horror. Porque esto ha sido y es siempre el nacionalismo: un odio visceral y aldeano que procede de los propios complejos, la complicidad por acción u omisión de otros (en el caso de España: partidos políticos, empresarios, medios de comunicación, universidades, escuelas...), el acoso a los "impuros" y, si no se frena a tiempo, el terrorismo y el horror. Parece mentira que, en Alemania precisamente, todavía se tengan que explicar estas cosas.
Vivo en Austria y alemanes y austríacos son los amos de las contradicciones y los dobles raseros. “Consejos vendo que para mí no tengo”. Siendo países tremendamente conservadores y nacionalistas que jamás tolerarían una secesión, les encantan las historias de Cataluña oprimida por España, el catalán perseguido, etc… Yo he tirado la toalla intentándoles explicar nada porque todo lo saben mejor que tú porque vieron un documental de SAT3 o pasaron un fin de semana en Barcelona y hablaron 10 minutos con un catalán. Todos coinciden en que lo del referéndum fue un abuso, España es un estado opresor, blablabla. Pero curiosamente en 2017 pasó exactamente lo mismo en Baviera y esto es lo que dijo su judicatura: “In the Federal Republic of Germany … states are not ‘masters of the constitution …Therefore there is no room under the constitution for individual states to attempt to secede. This violates the constitutional order.” Y por supuesto Baviera lo respetó y no se celebró el referéndum que querían, lo cual a los alemanes les parece razonable (cumplir la ley). ¿Por qué ese doble rasero? Prefiero no contestar para que no me expulsen de RUclips :) Saludos
@@pavlvs_maximvs Te doy toda la razón. A arrogantes no les gana nadie y siempre, siempre, saben más que uno mismo. Lo que más me irrita es cuando se te quedan mirando con esa sonrisilla prepotente de perdonavidas, como diciendo: ¡No me lo creo!, ¡No puede ser! Yo, cuando se ponen en ese plan, les suelto a la cara: "Bestien mit menschlicher Gestalt und Defekten in der DNA" y la sonrisa se les borra en un nanosegundo. Lo que yo creo que explica su efectivamente contradictorio comportamiento no es más que 1: la estupenda propaganda antiespañola que, reconozcámoslo, lleva haciendo la Generalitat desde hace décadas; 2: la absoluta indiferencia e inacción, también desde hace décadas, de los gobiernos españoles de turno para contrarrestar dicha propaganda; y 3 (y principal): el desprecio (así, tal cual) que centroeuropeos sienten hacia los países del sur de Europa, a los que consideran (y esperan que así continuemos) meros destinos turísticos y folclóricos cuya estabilidad o inestabilidad política, mientras no les fastidie sus vacaciones en Mallorca, Capri o Mykonos, les importa un pimiento. En el fondo, como tanto tú como yo sabemos, los alemanes (o austríacos, y no digamos ya suizos) no son muy diferentes de los nacionalistas vascos o catalanes, por lo que si en Alemania me tocan demasiado las narices con el tema "es que España no tenía que haber reaccionado con esa violencia", saco el as de la represión que ejerce la Polizei cada maldito 1 de mayo, les traigo a la memoria aquel "suicidio" de los miembros del Baader Meinhof y, para rematar, les detallo el costo económico que ha supuesto y sigue suponiendo el procés, recordándoles que buena parte de ese costo lo están pagando y seguirán pagando ellos con sus impuestos. La sonrisilla final, ni que decir tiene, siempre es la mía. Saludos "aus Stuttgart" (donde la "nette" Polizei, con un cañón de agua, le sacó el ojo a un indefenso señor que se manifestaba contra la tala de unos árboles en el parque central de la ciudad). Pero luego los violentos somos nosotros.
Absolutamente de acuerdo Susana, yo también vivo en Alemania y me tocado lidiar con el mismo toro. Yo los he visto con mis ojos como se reunen para hacer actos propagandísticos del independentismo catalán en la plaza de la catedral de Colonia. Bochornoso, vergonzoso y patético. Ademas he tenido que corregir/orientar a algún compañero alemán de trabajo que se deja llevar por las noticias alemanas muchas veces muy sesgadas, a saber cual es el foco que las nutre. En fin, una pena, pero es lo que hay. Cordial Saludo
@@josecanomora2351 Lo más patético que han visto mis ojos fue un stand cutrísimo y mínimo (creo que era una mesa diminuta como de mago o trilero), con el careto de Puigdemont y colocado en el centro de Stuttgart junto a otro de refugiados kurdos o afganos que no tenían nada que ver con ellos. El Puchistand lo llevaban una señora mayor y el que parecía su nieto (supongo que no habían encontrado más voluntarios para arrimarse y compararse tan vilmente con gente que sí esta perseguida y cuya vida sí corre peligro). De verdad, daban vergüenza ajena. Les eché en cara que gracias a su nacionalidad española podían pasearse o vivir libremente (ellos y Puchi) donde les plazca en Europa. El niñato no replicó nada (supongo que es de los que repta al consulado español en cuanto necesita que le arreglen cualquier papel) y la señora farfulló algo en español que no entendí (no sé si por su horrible acento o por su horrible gramática). En fin, un cuadro absurdo, casposo y mezquino que, como digo, daba vergüenza ajena.
@@josecanomora2351 lo de los documentales alemanes es para estudiarlo. Los que son sobre España som casi siempre negativos y destilan una superioridad, arrogancia e ignorancia supinas. Su temática es “mira qué mal lo hacen los españoles”.
Excelente programa, por cierto como siempre. Un abrazo desde Barcelona
Pues son las 4 y 25 de la mañana y aquí estoy, que ya no es sólo que me apetezca escuchar a Fernando, es que me apetece escuchar a los contraescuchas con la contrarréplica. Pues sí.... 🤷🏻
Yo soy Mexicano descendiente de Bascos y trabajé en Restaurantes Bascos con cocineros bascos de la escuela de Juan Mary Arzak y todos se creen que son lo mejor. Se hacen diferentes y superiores al resto de espsñoles
Si Cataluña y el País Vasco no hubieran sido privilegiados desde los sucesivos gobiernos españoles, a costa de otras zonas de España a las que se encargaron de poner trabas a su progreso, estas regiones no serían tan ricas, ni otras tan pobres.
Absolutamente cierto.
Si efectivamente cualquiera que viva en el país vasco sabe el prestigio que supone portar apellidos vascos frente a los castellanos. Últimamente se está dando que muchas parejas aprovechan la nueva ley que permite poner primero el apellido materno para relegar al apellido paterno castellano cuando el de la madre es vasco. Ya conozco varios casos cercanos y en uno de ellos incluso la madre no se cortaba en decir que no quería que los hijos llevarán el apellido castellano del padre. Otras veces es frecuente la típica bromita recurrente dentro de la pareja sobre el apellido castellano de uno de los dos. Es una sociedad esquizoide en la que la mayoría de esta gente resulta que luego es ávida consumidora de la telebasura nacional, las series, el deporte etc
Para más asombro, recordemos que la inmensa mayoría de la población vasca actual, concentrada en Vizcaya,no tiene un apellido vasco ni de muestra en todo el árbol genealógico, sin embargo, la clase política nacionalista en el parlamento y las poderosísimas diputaciones es de apabullante origen vasco étnico.
Como decía un vasco amigo mío no nacionalista, hace tiempo: tienen más complejos que los libros de Freud
Gentuza
Gracias
Racismo por complejos que viene desde lejos. Históricamente siempre mirando hacia Castilla con envidia
Con envidia, No. Con inferioridad, SI Pues los castellanos son superiores en colonizacion y someter a pueblos
@@sisco3f pues las cosas catalanes no están borrados. Sus costumbres lengua ciudades todos intactas. Es igual en Latin America con los nativos con sus costumbres, yo creo que no. Complejos tenéis por tener poco protagonismo en el desarrollo de España, complejos de segundones, esa sensación causa odio. En fin, personalmente me encanta todas las culturas de España la idea de España es cada pueblo protege el otro y eso se a cumplido más o menos. Más bien algunos españoles han hecho más por otros. Por ejemplo las campañas en Italia con el gran capitán luchado por los Intereses de aragon o en la guerra del los segadores después de tremenda traición
@@malvarez8484 complejos, con armas y violencia, castellanos colonizaron Catalunya. Actualmente, Piolines y porras al grito de "a por ellos", diferenciandonos de VOSOTROS, los castellanos. Esta España construida artificialmente ¡¡¡Por la fuerza!!!, no es una España sana, el imponer vuestras leyes, vuestra cultura a otros pueblos, tampoco. Quereis a Catalunya para vuestro egoismo, pues sin Catalunya España no seria nada, tanto economicamente como geograficamente en ubicacion... por ello nosotros queremos ser indepentientes y vosotros quereis ser DEPENDIENTES, quereis que estemos unidos... y SOMETIDOS. ¡¡¡He aqui nuestro GRAN protagonismo!!! ¡¡¡De momento nuestra cultura no la habeis borrado!!!, porque ¡¡¡Som i serem gent catalana tan si els castellans volen com si no!!!, por ello sentis tanto odio hacia los catalanes y .... mucha envidia. Vosotros mismos lo decis...somos diferentes, ... "a por ellos..." ¿¿¿que no somos nosotros???.¡¡¡Ala, Alvarez!!! y saludos desde la otra vision , que no es la tuya, desde CATALUNYA, con amor, para los CASTELLANOS "valientes conquistadores", amantes de su cultura y de odio hacia las demas. CATALONIA IS NOT SPAIN. ¡¡¡España unida por la fuerza juridico-militar!!! ¡¡¡jooo!! ¡¡¡ que cinicos sois!!!
@@sisco3f madre mía. Que mentalidad enfermizo. Todos dependes de todos. Si la cultura catalana esta totalmente intacta y lleva así siglos. Que me estás contando. En España se respecta todas las culturas de todos los pueblos. No te enteras de lo que es España. Colonizar 🤔. Los Españoles tienen toda la libertad de ir a donde quiere. Estás más que bienvenido a Madrid o me vas a decir que no. España artificial jajajaja 🤣 tío de verdad un país con más de 500 años artificiales es que vamos. Nosotros somos leales al sueño de unida hecho realidad hace 500 años . Tan poco no lo veo tan ridículo. Sometidos como. Sometidos 🤦🏻♂️ Estas mal de cabeza, todo el mundo sabe que la gente con un orgullo exagero es por que tienen complejos gente trastornado
@@sisco3f los negreros catalufos a quienes sometían?
Gracias.
Buenas respuestas para temas interesantes. Buen día para todos☀️
...... "Delirio" muy bien descrito el nacionalismo......
Muy interesante
La mejor manera de enfrentar este racismo, es con presupuesto a los constitucionalista. Como suele indicar Alvarez De Toledo.
El constitucionalismo es una solución incompleta, inútil a la larga, para e problema nacionalista. Si los nacionalistas definen la patria en función de un acto de voluntad, los constitucionalistas hacen lo mismo: la configuración territorial de España sería fruto de un pacto de voluntades entre centralistas y secesionistas. Lo cierto es que nuestra identidad territorial no es fruto de ningún voluntarismo, sino de un proyecto común que se ha desarrollado históricamente y que hemos heredado, caracterizado desde sus comienzos por la unidad en la diversidad.
Mientras no se entienda esto, vamos a seguir cayendo en contradicciones tales como proclamar constitucionalmente la unidad de España, al tiempo que se permite la existencia de partidos cuyo objetivo es cargársela.
Bien.
Pues sí que han sido interesantes los temas aportados por los contraescuchas. Cada uno de ellos daría para un programa entero.
Gracias Fernando. Saludos.
Si sobre la tecnocracia existe un capa política que tiene la última palabra, entonces no existe realmente esa tecnocracia.
@Fernando; ¿Cuál es el título del libro de Fernando Caja al que te refieres?
Graxias
Hacer pasar un sentimiento identitario, catalan , vasco, español , curdo por idiologia politica es lo mas facil para poder perseguir, inluntar al diferente. Se hace de una manera consiente y tolerada. Por eso las recomendaciones europeas para que regular penalmente este tipo de discursos de odio.
@Marc aa No es ideologia politica...sino COLONIZACION CASTELLANA en tierras ajenas.
@@sisco3f hola, los oyentes son personas lo bastante formadas como para hacer una lectura comprensiva de un texto. Las mayúsculas sobran.
@@andresbueno9675 Doncs, "colonitzacio castellana"...SIN MAYUSCULAS...¡¡¡Ok!!! ¿¿¿Teee valeee???¡¡¡ LO IMPORTANTE ES EL MENSAJE!!! No es ideologia, sino cultura diferente a la tuya CASTELLANA y que vosotros IMPONEIS con leyes y tribunales...vuestra cultura y costumbres, COLONIZANDO, sometiendo a gente que no es como vosotros...¡¡¡Recuerda que para vosotros somos "ELLOS" !!!, persiguiendo a CATALANES con el "A POR ELLOS" con porras y PIOLINES, persiguendo al que NO ES COMO VOSOTROS, al diferente...de "manera tolerada y consciente". POR ELLO SE DEBERIA DE REGULAR EL ODIO AL DIFERENTE DESDE LA UNION EUROPEA. Que curioso ¡¡¡me recuerda a los NACIS castellanos persiguiendo a judios catalanes!!!.(Perdona por las mayusculas, pues con ello quiero remarcar y dar enfasis a las palabras y que en todo caso NO HAY oyentes, sino lectores). Saludos Andres y con todos mis respetos a tu cultura, cosa que vosotros castellanos no teneis a la mia, CATALANA.
@@andresbueno9675 ¡¡¡CREO que eres BUENO, Andres!!!
@@sisco3f qué tío más ocurrente, Francisco!!!
Y dónde esta Miguel Anxo Bastos? ☺️
Gracias al señor que defiende Benidorm 🙏. Es un gusto oír a gente con criterio
Benidorm y todos los pueblos cercanos no sólo están construidos a metros del mar con rascacielos, sino que también hay cantidad de montes pelados con urbanizaciones en las laderas y lomas de las montañas.
Quien viva y haya viajado por Alicante y el sur de Valencia sabe de lo que hablo. No hay más que ver desde la carretera esas urbanizaciones alejadas de la playa en mitad de la nada y especialmente ideada para extranjeros (suecos en su mayoría) con dinero.
Habría que ver cómo de sostenible es ese modelo xD
Todos los temas de hoy me han parecido extremadamente interesantes, y en general estoy bastante de acuerdo con la opinión de los contraescuchas. Además, creo que cualquiera de esos temas dan para un debate más general, que de existir, nos haría mejores como sociedad. Pena que a la mayoría le interesen más las andanzas de Shakira y su ex que los problemas aquí tratados 😢
Los nacionalismos buscan el sentimiento, y eso no atiende a la razon...
Y asi nos va...odio mutuo, de un nacionalismo a otro, tan malo es el nacionalismo español,como el catalan o el vasco...
La diversidad cultural es positiva y suma, pero no se va por ese camino
Por esos caminos solo se va al totalitarismo, sea del color que sea
Cuidado con la diversidad en exceso o mal gestionada o acabaran dandote por el culo los diversos
Cierto,pero hay una clara diferencia....nunca verás en una televisión nacional gente quemando esteladas,o Estatuts ,disparando a una foto del presidente catalán o haciendo chistes sobre mamadas de sus hijas....en Cataluña sí lo hacen con España....ese es el problema,que el nacionalismo español es residual,rancio,percibido como algo anacrónico y caduco,con cuatro gatos contados....de otro modo hubiese sido imposible que estos zumbados independentistas se hubiesen manifestado con total tranquilidad por las calles de Madrid pidiendo la libertad de sus héroes, o que un cómico hubiese salido por TV sonándose los mocos con la bandera Nacional sin repercusión alguna (,hazlo en Cataluña y ya verás lo que pasa) ....Yo creo que hay más nacionalistas solo en Cataluña y el país Vasco que en toda España junta,y además muchos son peligrosos . Así pues poco me preocupa el nacionalismo español,aunque también me parezca algo tribal y absurdo.
Gracias por la información
15:23 ¿Seguro? es.wikipedia.org/wiki/Esterilizaci%C3%B3n_forzosa Estas barbaridades dirían lo contrario o un antiguo líder de ERC es.wikipedia.org/wiki/Heribert_Barrera#Pol%C3%A9micas
Buenas Fernando , quería aportar una sugerencia de cambio y rectificación sobre esta Contrarréplica , según mi humilde conocimiento, es un total error calificar de nacionalismo todo aquello referido al movimiento catalán independentista debido a que, históricamente el máximo rango estatal catalán fue de Condado y ducado, quiero decir, esto es lo máximo a lo que podemos hacer referencia en la historia de este lugar geográfico. Quiero recordar también, que la definición de nacionalismo dice claramente el referente o sujeto por el cual se denomina una identidad nacional , apego a la nación o a aquella a la que pertenecen, Cataluña siempre ha pertenecido nacional y geográficamente, empíricamente a España, por tanto si se quiere definir como movimiento independentista , debe ser desde el lugar correcto, regionalismo, un saludo y felicitaciones por su programa.
nación y estado no son lo mismo
@@doeixo Ha entendido mal mi comentario, un saludo.
@@ReyNoah no, usted dice que cataluña no es una nación, y eso es problematico porque el concepto de nación no tiene una definición unívoca como para poder determinar si algo es o no es una nación.
Usted dice que Cataluña no llegó a ser mas que un ducado, y eso es un termino político, mientras que la nacion es un concepto cultural.
Aun así, atrevase a decir que el ducado de Venecia no era un estado.
En cualquier caso, una nación, en el sentido del termino que emplea el nacionalismo es:
"un conjunto de personas con una lengua, unas tradiciones, una cultura, una historia, propias y que son identificables desde fuera".
Y cataluña cumple todo eso, por lo tanto se puede considerar una nación.
@@doeixo En cuanto a lengua y tradiciones, es cierto que Cataluña tiene las suyas, igual que otras Comunidades autónomas tienen sus propios motivos culturales. Pero es que si hilamos más fino, desde este punto de vista, cada región geográfica, llegando hasta la más pequeña unidad (el municipio o la aldea), tiene su propio conjunto de usos y costumbres, incluidas formas de hablar, y no por ello es correcto decir "España está formada por centenares de naciones".
Pero hay más: si nos atenemos a la Historia, estudiada sin sesgos ni manipulaciones ideológicas, la historia de los condados catalanes no se entiende sin la configuración de los distintos reinos cristianos durante la época medieval en la Península Ibérica. Desde León hasta Valencia, pasando por Castilla, Navarra y Aragón. Cataluña no tiene, como usted dice, una historia separable e identificable desde fuera, porque Cataluña en ningún momento fue una unidad política y cultural homogénea y compacta. Y no fue hasta el siglo XIX, con la aparición de los regionalismos (movimientos políticos fuertemente ideologizados, y en algunos casos, sí, racistas), cuando Cataluña es inundada por corrientes intelectuales que abogan por el "hecho diferencial", es decir, el "nosotros somos distintos y mejores". Pasó en el País Vasco con el personaje de Sabino Arana y pasó en Cataluña, hasta tal punto que ERC es el único partido político español con representación en instituciones (Congreso, Parlamento autonómico y Ayuntamientos) cuyas raíces se hunden en el fascismo (el original, el de Mussolini), de la mano de su antiguo líder Josep Dencàs i Puigdollers, hasta tal punto que se le llegó a conocer como el promotor del "fascismo catalán".
Saludos desde el Antiguo Reino de Valencia. Porque sí, nosotros sí fuimos en su momento un reino, con nuestros propios fueros, costumbres, lengua y cultura.
@@jlbg93 Y vuestra gran historia ahora la domina el relato regionalista catalán, bastante triste, pero donde hay conocimiento, historia y moral, hay esperanza, me alegro que hay quien cuida la historia y la verdad que en esta se esconde, un fuerte abrazo si me permite .
🔥🔥🔥
Excelente video Don Fernando Díaz. 👏👏
Súper interesante lo que dices lo mismo pasa con españoles y latinoamérica , hay esa idea falsa, entonces x teoría siendo nieta de vascos Euskaldunas nacida y ahora viviendo en sudamérica empate? Jaja.
Interesante contrarréplica hoy. Gracias. He pasado un buen rato.
Todo nasionalismo conduce al fanatismo y luego enpiesa la discriminación y el ser superior al otro, todos esos q tienen el nasionalismo fanático adentrado tienen un pastiche mental pena ajena es lo que dan.
Mira Fernando, yo no sé si es por el tamaño del cráneo, si es así aquí una andaluza que tiene cabeza pa' siete pescuezos, y mi esposo y cuñados están también bien despachados, que una vez encargaron un sombrero de paja y los burros de los alrededores tuvieron que comer sopa porque se acabó la paja, y yo no soy exagerada. Exagerados son está gente de mentalidad separatistas y retrógrada que van contra los signos de los tiempos, dónde todo tiende a aperturarse. En fin...que mejor le ponemos humor a los sin sentidos
¿Soy yo o la causa de todos los problemas planteados en este audio es el mismo siempre: LOS POLÍTICOS?
HAY PUEBLOS EN ITALIA COMPLETAMENTE DESABITADOS E VENDEN CASAS POR 1€ CON OBRIGACION DE SER HABITADA E ARREGLADA NA VIVENDA .
Un ejemplo de que lo que enriquece es confrontar ideas vs el pensamiento único dirigido por un ente, autodenominado superior, es este mismo podcast, los oyentes enriquecen, y mucho el podcast y te hacen ver que en muchas cosas discrepas del que dirige el canal. Y así pasa con casi todo, las noticias mismas, para mi gusto casi siempre tienen mas interés las diferentes perspectivas que dan las personas en los comentarios que la noticia en sí.
El problema de la vivienda cara es mucho mas profundo de lo que parece e intrinsico a la democracia puesto que mientras la mayoria de votantes sean propietarios estos tendran un claro incentivo a aumentar el precio de la vivienda haciendose personalmente mas ricos en el proceso
En muchos paises el porcentaje de propietarios es mas bajo, y los precios suben igual. Yo lo atribuyo al centralismo político.
@@MrAngryCucaracha Pero si la vivienda en españa y en muchos otros paises se limita desde los municipios no desde el gobierno central, son ellos los que califican y recalifican los terrenos como construibles o no construibles, pero bueno el incentivo a encarecer la vivienda por ganancia economica solo es uno de ellos, otro es que claramente mucha gente prefiere vivir en un Madrid, por ejemplo, de edificios historicos de cinco plantas a uno de grandes torres de cientos de viviendas que seria lo que se necesitaria construir para hacer la vivienda asequible en el centro
Vaya, una parte de esta contra no le va a gustar a ciertos contraescuchas que militan en el partido que no puede ser nombrado 😂
Que asocies el independentismo de hace 100 años al racismo de entonces lo entiendo…
Que lo sigáis haciendo hoy en día no tiene sentido, es una aproximación cultural, cualquier persona puede ser 100% catalana o vasca si tiene esa cultura
Soy ferviente fan tuyo de la contrahistoria, pero cuándo hablas de temas tan sesgadamente cómo en esta contrarréplica me haces dudar de muchas cosas. Espero que no apliques tus ideológias políticas también a la historia universal.
Desnazificate y verás
El nacionalismo catalán es malo, no como el nacionalismo español que es bueno y patriótico. Me encanta la "VERDAD" contada por este señor que ha dejado el mensaje, suerte que hay personas que nos cuentan toda la VERDAD. Es una gran suerte contar con la verdad absoluta. Yo estoy en contra de todos los nacionalismos, también del español, eso sí, cada vez que me midieron el cráneo en la escuela catalana, acabé suspendiendo y yendo a la repesca en Septiembre.
@ Juan Angel Añino Baliñas. El nacionalismo catalan ¿¿¿es malo??? ¿¿¿Y el castellano bueno...???. je je je...Afirmo y sin verte el craneo que ets un cap gros amb cervell de formiga. I que em perdonin les formigues per comparar-les amb tu. Per mes que estudiis suspendras SEMPRE, no arrives al llindar. No tens cap argument per fer aquesta afirmacio. Jo si que tinc arguments per saber les mides del teu cap i cervell, es faria massa extens.
@@sisco3f Parece que no has pillado el sarcasmo, no lo esperaba tampoco "carajurta". Bona nit.
Un gran gusto escucharte
Los catalanes no somos más racistas que los españoles. Vemos a los españoles como los españoles ven a los marroquíes, por ejemplo. Por algo los idiomas de las cárceles catalanas son el árabe y el castellano.
El bizco qué idioma habla? Y el molt honorable? Y todos los pederastas de ERC?
No es pot ser més.... Cal molt gos per dir això
@@delamothe498 Yo no lo habría dicho mejor.
els catalans no som com tu. ni els indepes són tan racistes així que imagina què pensem d'aquests comentaris els que ens sentim espanyols
Fernando lo que te costado llamarlos racistas .
No me parece que le haya costado, simplemente y de una manera resumida nos ha contado cómo empezó y sus similitudes con otros nacionalismos. Que lo son ya lo sabemos y yo puedo dar fe de ello ya que viví varios años en Barcelona y aunque no se puede meter a todo el mundo en el mismo saco, viví bastantes episodios que demuestran que ese racismo existe hacia los españoles.
@@Nachovalenti899 pero también existe en el sentido opuesto un racismo hacia los catalanes. Aquí el problema son las minorias ruidosas
@@Nachovalenti899 Hacia "el resto de españoles".Los catalanes,quieran o no,son más españoles que la cabra de la Legión.
soy sudaca y vivi 10 años en barcelona , nunca aprendi el catalan , pocas veces tube problemas x ello , lo q mas me llamo la atencion q entre españoles se odien , los extranjeros le tenemos mas cariño a españa q los mismos españoles !!
@@elnoideelsencarrecs8528 sabes que no hay racismo por parte de todos los españoles, solo malestar, cuándo vamos unos días y hablamos español, hacen cómo que no nos entienden.
Muy curioso
Like preliminar.
Sigue siendo relevante en este tema el texto "El Engaño de las Razas" de Fernando Ortiz.
Ser español es un orgullo y ser catalán es un privilegio. Eso decía mi amigo mas catalanista, el resto pasaba de historias, al que votaba al pp también le queriamos. Eso es catalunya. No soy nacionalista, me gusta españa, me gustan los españoles, las españolas me gustan mas, especialmente en Gijón, Sevilla, Cordoba, Cadiz...España mola mucho, y pese a ello voté "si" a la independència, casualmente creo que un estado pequeño es mas manejable y que federado a españa sería mas eficiente, y libre de gobiernos corruptos(pp barcenas etc, en aquel momento) eso si, no bajo el liderazgo de los señores politicos, nacionalistas. Tal vez no lo creais, pero si aquella historia hubiese seguido su cauce, lo siguiente de lo que nos queriamos librar los catalanes era de la lacra nacionalista rancia, que usa el españa nos roba mientras se llena los bolsillos. Por supuesto hablo por una parte, aunque cueste creerlo actualmente no nos fijamos en capacidades craneales, pero mierda hsy en todas las casa, aquí jode la cepillada con retintín del corrupto de Guerra, lo de insolidarios, lo de los toros, los productos catalanes en navidad, el piolín... Y mas distracciones de trilero barato. Si en algún momento quereis arreglar España vais a necesitar a Catalunya, intentad separar lo que dicen los politicos, que al final lo que hacen es enarbolar una marca con fines lucrativos, de lo que sienten los catalanes. Por cierto cuando venís a la costa de vacaciones no nos molesta que no habléis catalán, nos molesta que os emborracheis y os comporteis como guiris.
Argumentos?...
Me parece muy bien que desees un estado pequeño y más manejable y que votaras a favor de ello (yo también lo haría) pero, ¿crees de verdad que del cortijo de los Pujol (que han trincado lo más grande) y la nada de Aragonès (pasando por el despreciado por impuro de Montilla, el oportunista de Mas, el huido en un maletero de Puigdemont o el vende licores de Torra), vais a pasar, de repente, a políticos preparados e intachables que hagan de Cataluña un pequeño, democrático, desarrollado y moderno estado extracomunitario del que sentirse orgulloso?
@@susanac5869 Qué razón tiene Vd Susana, pero viendo el patio político patrio en general, tenemos muy pocas luminarias, sobre todo desde Zapatero en adelante
@@fernandohernando9251 La clase política española apesta. No se salva ningún partido
El problema es que los que han puesto en marcha todo el tema de la independencia y van a mandar si se declara son precisamente esta pandilla de tarados de los que hablan en el audio .....yo también hubiese votado por la independencia si no fuese porque aquí tenemos exactamente lo mismo de lo que acusan al resto de España,y además corregido y aumentado...Separarse de España sería catastrófico para Cataluña,no solo por el tema económico sino por un lazo sentimental que nos une y del que no seremos conscientes hasta el día que se produzca este despropósito,si es que se produce,que Dios no lo quiera.Cataluña ha llegado a gozar de épocas muy voyantes y felices y siempre ha sido dentro de España,¿Que sería mejor estando fuera? Francamente lo veo completamente imposible....antes no lo tenía del todo claro,pero tras ver lo que hicieron con el Parlamento catalán,la Constitución,su propio Estatut,el referéndum,la posterior declaración por la brava,y la quema de calles y división entre catalanes,me queda 100% demostrado que con esta gentuza jamás podremos llegar a buen puerto.
👍
Primer!
Gracias por tu nueva aportación anticatalana barata.
Lo que es barato es ironizar y no argumentar. Y, por cierto, no deja de ser curioso el monopolio de lo catalán que se arrogan los nacionalistas.
@@andresbueno9675 que si, que si.. que los catalanes son muy malos..
Antinacionalista, señor. Es propio del nacionalista cuando se ataca su nacionalismo que crea que se ataca su identidad, no he oído una sola palabra contra Cataluña en este audio, si me equivoco señale minuto y segundo y sáquenos de dudas
Ya se bastan los catalanes nacionalistas solitos. Échale un vistazo a los trastornados del instituto de nueva historia y ya ves
No ha dicho nada malo de Catalunya. Lo ha dicho del nacionalismo catalán.
Fernando, creo, sinceramente que estás cargado de prejuicios. Según tú, Catalunya debe ser algo así como Mordor. Prácticamente haces lo que criticas, divides un conflicto político entre buenos y malos, entre racistas y no racistas. Vamos! Que fuera de Catalunya o Euskadi no hay racistas, tampoco hablas de teorías racistas del nacionalismo español. Un saludo.
Primer
Catanazis.... se lo ganan a pulso ese nombre.
Hola, soy Catalana y tengo amigos independentistas y amigos unionistats, y, por cierto, son amigos entre ellos. Como suele ocurrir, se dramatizan mucho las cosas desde medios de comunicación o redes sociales.
Yo pediría mucha precaución cuando se atribuyen ciertas características a un grupo de personas. Especialmente si son tan negativas como ser racista ¿Hay indepes racistas que se creen superiores a los españoles? Seguro. Pero eso no significa que lo sean todos.
Yo misma pensé que en España no había sitio para Cataluña cuando Fernadez Díaz dijo "les hemos destrozado el sistema sanitario" y ni siquiera se disculpó, nada. Debo decir que fue en esa misma época que mi hermano sufrió una negligencia médica por error que le dejó tullido para toda la vida. El PP hizo bien su trabajo de destrozarnos el sistema sanitario, hasta el punto de hacer mucho daño a mi hermano.
www.redaccionmedica.com/autonomias/cataluna/caso-fernandez-diaz-les-hemos-destrozado-el-sistema-sanitario--5394
En Cataluña hay racistas sí, pero también hay gente que se siente que en España no se puede ser catalán sin ser despreciado u odiado y que por eso son indepes.
Como podéis ver, los dos lados del conflicto se acusan de lo mismo.
Y citar racismo contra Cataluña no es difícil. A mi madre le pegaron una paliza de niña por hablar catalán, en el colegio. La lengua catalana estuvo prohibida, etc. Pero no por esto pienso ahora que la gente en España es racista. Algunos habrá, pero no la mayoría.
Y asquerosos son por igual casi todos los partidos políticos: PP, ERC , PDCAT, PSOE, etc largo.
Pues eso, menos drama, más calma y mucho mucho cuidado con acusaciones tan fuertes a colectivos de personas. Que en el día a día, en Cataluña, no hay tanto drama ni tanto odio como se pinta.
Salut i seny!
Totalmente de acuerdo aunque resulta algo paradójico pedir moderación, raciocinio y no generalizar, cuando el nacionalismo catalán vive mayoritariamente de eso. De considerar que (como tú misma has dicho) “sienten” que son odiados (y robados) por España, así en general, identificando además España con Madrid. Hablando de ser “odiado”, el resto de españoles bastante paciencia tienen con campañas como el “España nos roba”, salir de la autopista en Cataluña y ser “bienvenido” con una estelada gigante en la primera rotonda, o gente negándose a responder en castellano para fastidiar. Por supuesto hay de todo en todas partes, pero dicen que el que calla otorga y quizá de ahí las generalizaciones. Saludos de un vecino fronterizo.
Veo que seguís con la matraca del victimismo. ¡Qué cansinos, por dios!
@@pavlvs_maximvs Hola vecino!
Gracias por leer mi comentario.
Entiendo que pueda ser paradójico pedir moderación y no generalizar cuando se habla de un conflicto en el que los indepes también generalizan. Pero creo que esto pasa en cualquier conflicto de este tipo, sobretodo los que tocan temas de identidad. Por eso me parece tan importante la moderación, porque estos conflictos se alimentan de sí mismos y es muy difícil pararlos.
Me faltó decir que no generalizar creo que es importante, muy importante, siempre (aunque a veces a mí me cuesta).
De todas maneras, estoy muy agradecida de la relativa contención de todos los actores en este conflicto. Ha traído cosas malas, pero no tan malas como conflictos "parecidos" como el del Úlster.
Gracias por tu tiempo.
Saludos!
En general la genta se indigna mucho cuando son ellos los discriminados no por el hecho de discriminar en si.
Es bastante común ver gente que se indigna por que en Cataluña no hay linea educativa en castellano....pero que les parecería "lo normal" que en España solo se estudiara en castellano y que la enseñanza en catalán se prohibiera.
Hay gente que se indigna mucho muchísimo cuando saltan noticias de corrupción en los partidos a los que no vota pero mira para otro lado cuando roban "los suyos".
Hay gente que se indigna mucho muchísimo cuando Maduro hace pucherazo en las elecciones de Venezuela pero jalea que Trump lo intenta en los USA.
Y así con todo...no importa el hecho en si, importa si quien lo hace es de mi cuerda o no.
Mas o menos calculo que esto debe ser el 30% de la población. O incluso mas.
Los españoles tienen sangre Mora, pero ESO no es racismo , es realidad