ULTIM'ORA: DRONI, FATE ATTENZIONE! ORA in ITALIA FANNO le MULTE ANCHE SENZA VOLARE!
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- Опубликовано: 10 фев 2024
- Su un fatto appena accaduto, oggi la testimonianza di @enontheroad che ha subito un verbale per un volo regolare...
guarda il video dell'accaduto nel canale di Nicola: • MI HANNO MULTATO per U...
leggi l'articolo su DRONEZINE: www.dronezine.it/450470/monti...
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Наука
Quando un cittadino sbaglia, la legge non ammette ignoranza ... va sanzionato.
Quando un funzionario sbaglia, l'ordinamento ammettel'exusatio legis?
Non li risulta.
La cassazione civile, sez. III, 6 ottobre 2015, n. 19883:
E' stato affermato che «Qualsiasi pubblica amministrazione "efficiente", ai sensi dell'art. 97 cost. e per i fini di cui all'art. 1176, comma 2, c.c., non può non conoscere la legge. Se questa non ammette ignoranza da parte degli amministrati, a fortiori sarà l'ignoranza della legge intollerabile in un amministratore».
Se si perdona il funzionario che ha sbagliato, poi dopo non lamentiamoci degli abusi di potere che questi soggetti commettono quotidianamente in danno ai cittadini
Quando si sentono storie del genere viene da perdere la fiducia nei confronti delle forze dell'ordine e soprattutto della loro serietà e dedizione al lavoro . andare a cercare l'illecito in situazioni di questo tipo è davvero una cosa sconcertante , andassero ad occuparsi delle cose serie piuttosto...
Mmm. Quando ci sono cose serie, se possono, i carabinieri manco ti fanno fare la denuncia. Con una scusa qualsiasi ti fanno ritornare, perché sperano col tempo ci rinunci
La fiducia è sparita da molto tempo! Il bello che è pieno di creduloni che ci sperano ancora!
@@giorgiotonelli8873 resta felice così
Lo hanno dimostrato in periodo covid... Fa più impressione chi ancora crede nella "giustizia" e chi la conduce, dai semplici soldatini ai capi...
dovresti passarti un po' di tempo nei tribunali, per scoprire la loro funzione di produrre false testimonianze...
Se posso permettermi, la contestazione di questa sanzione non va fatta via pec, ma con un ricorso al Prefetto (che oltretutto non ha costi) fornendo tutta la documentazione probatoria da cui si possa evincere che il volo è stato fatto con un aeromobile a propulsione ELETTRICA e in un periodo in cui la riserva di spazio aereo non c’era.
Cosa ancora più importante: in quel periodo i droni erano considerati AEROMODELLI, non aeromobili...
(Puoi anche - fino a 15 mila euro) far ricorso presso un giudice di pace.
Sì. Ma il ricorso al GdP ha un costo per il ricorrente, mentre quello al Prefetto no. E siccome in questo caso mi pare palese l’errore da parte di chi ha irrogato la sanzione, credo che il Prefetto resti la scelta migliore.
@@michelegiorgi8403⁰
A pallettoni....
@@michelegiorgi8403 con il ricorso al prefetto se perdi paghi mooooolto di piu
Zona rossa 😁mi ricorda qualcosa, ragazzi buon risveglio anche a voi , che state sempre alle regole,vi accorgegerete sempre di più che le regole servino solo a rinchiuderci sempre di più e non per la sicurezza!
👏👏👏👏👏 d’accordissimo con te !! Siamo in gabbia ormai
Certo che fare indagini per supposizione c'è da stare tranquilli in italia per noi mortali 😁😁
Situazione davvero assurda. Ne ho scritto anche sul nostro blog e non ho fatto un video perchè ci sono già i vostri. Una caro saluto a Nicola e a Simone. A presto, Stefano.
Grazie Stefano 🙏🏻
Nicola si deve rivolgere a un buon avvocato che faccia la ricostruzione temporale delle normative: oggi i droni sono considerati aeromobili, all'epoca erano aeromodelli. In seguito alla vittoria in sede opportuna, potrá recuperare le dovute spese sia sostenute quanto per danni cagionati e avere il favore mediatico di ritorno immagine oltre alla creazione di uno storico precedente giuridico nei confronti di certe approssimazioni e abusi degli enti e autorità.
Passati "se non sbaglio" 30giorni dall'invio della pec se non si riceve risposta la multa decade.
Va tutto bene, ma per 200€ chi è che mette di mezzo un avvocato?
La loro forza sta nel fatto che le persone non hanno soldi né tempo per stargli dietro.
@@paolinotoscano É tutto relativo: avvocato potrebbe essere lui, la fidanzata/moglie, un caro amico, la vicina di casa, la cugina, etc. Per il principio tanti fanno ricorso anche per 50 euro, anche per creare un precedente. Si potrebbe rivolgere anche a una associazione consumatori e convincerli (sulla forza delle migliaia di iscritti, magari associandosi mediaticamente ad altri come il Bighe ad adottare il caso come esempio degli abusi della pubblica autorità. Poi non sono spese da processo: puó far ricorso al Giudice di Pace, presso cui si può presentare opposizione per le sanzioni amministrative di importi inferiori a € 15.493,71. Si può anche attivare una raccolta fondi tra youtuber attraverso i propri iscritti per le spese (naturalmente documentate). Etc. Etc.
@@jankee144 la Pubblica Amministrazione è obbligata a rispondere entro 30 giorni a richieste di accesso agli atti, come l'accesso documentale, l'accesso civico o l'accesso generalizzato. Inoltre, alcuni statuti comunali prevedono che l'ente pubblico debba rispondere per iscritto a ogni istanza avanzata dai cittadini.
Nonostante questo obbligo, però, c'è sempre la possibilità che il cittadino non riceva una risposta. Per evitare questa possibilità si consiglia, nelle comunicazioni via PEC con la Pubblica Amministrazione che richiedono un riscontro, di inviare il messaggio certificato aggiungendo nel corpo del testo la seguente dicitura "Ai sensi e per gli effetti della legge 241/1990 lo scrivente richiede una risposta scritta alla presente istanza e segnala fin d'ora che non terrà conto di eventuali risposte telefoniche o verbali" tenendo a mente che, per legge, la PA ha un massimo di 90 giorni per dare una risposta ufficiale.
@@paolinotoscano Guarda che pagare la multa è un' ammissione di colpevolezza e risulta anche sul casellario giudiziario come le multe per eccesso di velocità.
Ci sono molte falle legali che con ricorso possono essere usate per rendere nulla la sanzione. Come spesso accade, vedi le multe stradali, si spende meno a pagare che a prendere un legale. Il problema è che simili cialtronerie e furbate da parte di chi dovrebbe far rispettare la legge, rispettandola prima di tutto, se non contestate vengono di fatto avallate per essere riproposte in futuro. Sarebbe opportuno ricorrere, magari organizzando una raccolta fondi tra noi appassionati di droni per le spese legali, in modo da mettere un monito a simili pratiche assurde da parte di amministratori quanto meno poco professionali, per non dire altro
Ci sono i giudici di pace.
Esattamente, fino a 15 mila...@@Paolometaldetectororo
Se hanno "accertato" che secondo loro hai commesso l'illecito in una data in cui non eri nemmeno presente in quel luogo, il verbale è assolutamente contestabile perchè in quella data non è stato commesso quell'illecito. Sono stati un po ingenuotti a scrivere un verbale del genere, perchè qualsiasi avvocato, può farlo annullare! Non pagare nulla, non farti fregare, ci stanno provando ma il verbale è da annullare
È esattamente così!
Io denuncerei le forze dell'ordine che hanno fatto il verbale per falso. Sanno benissimo che non era quel giorno, non è un aeroveicolo a motore, e a quel tempo non c'erano regolamenti, assicurazioni ecc. È grave ciò che hanno fatto. Devi chiedere anche i danni per la situazione.
Certo che ci si rimane male quando ci si deve confrontare con l'ignoranza, soprattutto se e quando viene dalle istituzioni.
Comunque come già detto nei commenti, qualsiasi avvocato potrà liberarti da questo equivoco.
..che tristezza. Avete fatto bene a parlarne. Vedrete che si sistema.
Non limitarti alla pec, rivolgiti ad un buon avvocato.
Il verbale, per quello che ho capito, può essere annullato…dovrebbero esserci tutti i presupposti per l’annullamento.
Stendiamo un velo pietoso per il modo in cui hanno svolto gli accertamenti.
Nicola è un grande, spero che riesca a vincere questa battaglia ingiusta 💪🏽 forza Nicola 💪🏽
e si capisce tutto il consenso che ha Fleximan..
Già...e se continuano a fare gli ignoranti in questo modo sono pronto a scommetere che arriverà anche squarciagommeman ( per le auto delle forze dell'ordine ) poi, dossoman ( per i dossi dissuasori )
Poi cagoman, che lancerà merde di cane fresche contro le caserme..ah si si, se cercano un modo di stimolare la fantasia agli italiani...beh ci stanno riuscendo.
Mi dispiace soltanto per quei pochi tra le forze dell' ordine che ancora hanno un' anima e si sottomettono a questi giochini per far fare cassa allo stato....mi torna in mente quella "fantastica" immagine del primo confinamento per quella farsa del Birus Coso19 dove un elicottero della guardia di finanza intimidisce un signore che fa jogging sulla spiaggia...un elicottero casso...
20000 euro all'ora ...poi piangono che non hanno i fondi per combattere la criminalità, quella vera. 😅
Applausi
Siamo proprio in Italia, Vergogna e basta.
🥹
Se fanno le altre indagini come questa, siamo messi bene vai.. Complimenti
In questo caso, essendo il personale dle Parco (o forse i CC Forestali) a conoscenza dell'attuale normativa (date le richieste fatte in fase di deposizione), mi verrebbe da dire che sia stata contestata l'infrazione in base alle normative in vigore nel 2019, quindi pare corretta la cosa. Il dubbio, ma andrebbe chiesto a un legale, è che sia possibile accertare dopo così tanto tempo e da un video che se ho compreso non utilizzava immagini anche di terze parti.
Ciao Bighenet complimenti per i tuoi contenuti.
Mi sorge una domanda. ....dato che Nicola in questo caso, oltre ad essere stato multato tra l'altro non colto in flagranza di reato...ma
solo tramite la visione di un video....ora mi chiedo... chi
come me usa un action cam con bastone di 3 metri,
non essendoci un divieto per l'utilizzo anche in zone
rosse,che volendo potrebbe simulare il sorvolo di un
drone...dobbiamo preoccuparci anche noi?
Grazie
Grazie Simo 💖
L'errore è stato presentarsi in caserma, non era tenuto a farlo, doveva arrivargli una contestazione con fraglanza di reato che non avrebbero potuto mai farla.
Non serve la flagranza, ci sono stati precedenti con sanzioni per video sui social.
@@larsenioK il reato deve essere sempre contestato in loco, il caso specifico è un auto denuncia dove io ammetto di aver omesso o affermo di essere stato sul posto.Tuttavia se non c'è un procedimento debitamente comunicato in forma univoca, non sono tenuto a far niente.
@@AntoniodeBari. No, ci sono eccezioni. In certi casi non serve essere in flagranza.
Io credo si possa anche configurare l'abuso d'ufficio, nel comminare una sanzione che evidenzia chiaramente un vizio.
non è un vizio in quanto ha volato sopra una zona di tutela integrale, che non era su aip italia non significa nulla dato che tutto il parco era (nel 2019) sotto tutela legge quadro.
Estratto dell Legge quadro del 1991:
2. Allo scopo di garantire il perseguimento delle finalità di cui all'articolo 1 e il
rispetto delle caratteristiche naturali, paesistiche, antropologiche, storiche e
culturali locali proprie di ogni parco, il regolamento del parco disciplina in
particolare:....................
h) il sorvolo di velivoli non autorizzato, salvo quanto definito dalle leggi sulla
disciplina del volo.
credo che il "salvo quanto previsto dalle leggi sulla disciplina del volo", vi è il richiamo al codice della navigazione, visto che dalla narrazione alla data della pubblicazione del video non vi era nessun NOTAM.
@@roccopellegrino6658 non serve alcuna notam in quella zona, era vietato per la legge quadro già nel 2019. Vietato significa che doveva essere autorizzato dal parco.
Non solo ha violato la legge quadro del 1991 ma ha pubblicato delle riprese ! Nei parchi le riprese non si possono fare nemmeno con un cellulare perchè sui social ogni pubblicazione diventa commerciale. Bisogna vedere se è corretto applicare la legge quadro anche ai droni. ENAC non puo' autorizzare quello che i parchi vietano ai sensi delle legge che è nata prima dei droni. Il ricorso puo' essere vinto senza problemi per vizio di forma !
@@Sommelier_Elioil principio cronologico delle fonti, prevede che quando le norme sono sullo stesso piano del diritto e comunque regolano la stessa materia, si applica la norma più recente, tuttavia la spesso richiamata Legge 394/91 (norma parco), non e stata emanata al fine di regolare lo spazio aereo , non a caso nell'art.3 lett. H recita : " il sorvolo di velivoli non autorizzato, salvo quanto definito dalle leggi sulla disciplina del volo".
Mi dispiace molto, ora però devi rivolgerti ad un legale.
Intanto sui verbali per le sanzioni amministrative al codice della strada devono esserci scritti i termini ed i modi per presentare ricorso, spero valga anche per questa situazione.
L'avvocato ti dirà come procedere.
Mi ricordo quando fu creata la patente a punti. Dicevano che le strade diventando più sicure. Purtroppo i dati dicono il contrario Morti, feriti ,gente ubriaca e drogata, guida senza patente o sospesa cosa ancora più grave. Qualcuno riesce a fare tutto questo contemporaneamente. Manca educazione civica ricordo che veniva insegnata alle elementari
se fa ricorso lo vince sicuramente, anzi ai "verbalizzanti" converrebbe annullarlo in autotutela.
infatti ho contestato in autotutela (PEC ancora non letta da 10 giorni...)
fallo fare con carta intestata da un avvocato...... @@enontheroad
@@eduardoe7787 ok proverò! Sempre che devono aprirla la posta però… 😅
Mettici un avvocato a livello di accertamento hanno preso una cantonata. Sia chi ha girato sia chi ha pubblicato….
la pec sono obbligati a leggerla @@enontheroad
Se io scrivo una pec è impensabile che non venga fornita risposta. Mi auguro che la cosa abbia presto un esito, perché altrimenti si fa male a voler evitare di accusare chi deve controllare.
Se nel video non appare con chiarezza chi e l'autore la sanzione e totalmente fuori legge. La sanzione va comminata a chi vola e non a chi pubblica sui social. Certo che lui andando in caserma puo averlo ammesso.. Non si contesta pero una multa con una pec, occorre un ricorso formale.. sempre che valga la pena. Ma poi detto fra noi, cosa cavolo stavano guardando su istagram per trovare il video??? Mah..
Sicuro e stato segnalato su ista c'è ne so una marea su ista di video illegali anche da stranieri
@@maxandreadroni20 certo, ma questo non dovrebbe essere un video illegale, se nel 2019 non c'erano le norme attuali non c'erano i divieti sui parchi. Se lo pubblichi ora, ma quando l'hai fatto non era vietato non puoi essere sanzionato. Vale quando hai fatto il volo, non quando lo pubblichi
@@fabrizioruscelloni1553 La legge quadro risale al 1991
La legge quadro parla genericamente di veivoli, e quindi bisogna capire come andava interpretata al momento del volo. I droni andavano considerati veivoli o solo aeromodelli? E comunque sanzionare chi pubblica il video ha il difetto che dal video non puoi riconoscere con certezza chi ha fatto il volo, e solo chi ha fatto il volo e' sanzionabile, non chi lo pubblica. Fondamento di una sanzione e la asdoluta certezza legale di chi ha commesso l'illecito. Diversanente la sanzione viene annullata😊
Su quale link trovate i video da scaricare online, visto che avete detto che in Giordania non sei andato con il drone ma li hai scaricati
Questo rafforza ancora di più il mio pensiero molto negativo che ho nei confronti di forestale e carabinieri. E che per loro questa è una battaglia ideologica. Non una battaglia per rispettare l'ambiente.
se sono dalla parte della ragione loro la multa se la mettono in quel posto perchè è un abuso della loro autorità si devono solo vergognare
Le forze dell'ordine dovrebbero essere un punto di riferimento e non sfruttare la divisa per sentirsi superiori
Le norme purtroppo possono essere antecedenti al mondo dei droni per uso civile e sportivo, però esistono e si deve cercare una corretta interpretazione. Il discorso è valido per i monopattini, le radio vhf portatili, ogni novità. Comunque una normativa pregressa esiste. Sul ricorso, vi sono percorsi ben definiti da sempre.
È chiaro che lì dentro c'è qualcosa che non deve essere visto dall'alto !
Sono anche notizie come queste che fan passare la voglia di volare. Mi è scaduta l'assicurazione lo scorso Dicembre e da allora il mavic mini è rimasto a nanna nella sua custodia.
Un kg (tra tutto) in meno nello zaino e sui cammini si sente, meno patemi d'animo alla vista di un'auto dei vigili urbani.
Se Nicola non si fosse recato in caserma cosa sarebbe successo?
Si attaccavano al tram...😉
Mamma mia, povero Nicola. Però è molto grave, l’hanno multato dicendo il falso visto che lui a dicembre non era li, facilmente dimostrabile. Certo che chi vola da tanti anni e pubblica (e negli anni lo sappiamo bene quanto cambiano le zone ecc…cambiano di mese in mese, figuriamoci negli anni!) che deve fare, cancella tutto perché c’è gente che ti multa così a prescindere? La situazione nel 2018 (quando ho iniziato io per dire) era molto diversa, non ha senso.
Peraltro il Parco SCRIVE che è entrato come Parco in AIP dal 1° dicembre 2022 e il video è del 10 giugno 2019....
@@enontheroad ma infatti. Tutta sta storia è uno sbaglio dopo l’altro, metti in mano a un avvocato perché non è possibile (e che paghino anche tutte le perdite di tempo!)
Bisogna far ricorso tassativamente,
se ha ragione - ha ragione e basta.
Mai pagare anche un centesimo, quando è ingiusto.
Non si può essere vittime innocenti delle Forze dell'Ordine, che apprezzo per il loro lavoro, che facessero loro prima "ordine" nel conoscere bene le leggi, e quando sono entrate in vigore.
Che l'amico vada avanti con un buon avvocato per far valere le sue ragioni.
Il succo é che il non avere un cazzo da fare delle forze dell'ordine é arrivato a livello altissimo. Complimenti, stipendi meritati. La lezione é: se ti chiamano per presentarti un commissariato riattacca e vai avanti come se nulla fosse...
Buongiorno, abito in zona rossa (vicinanza ad un aeroporto) posso usare il drone per visionare la copertura della mia abitazione?
Purtroppo no
Una domanda ma oltre a non pagare la multa non si può chiedere un risarcimento per tutto il tempo che ti hanno fatto perdere?
Capisco che tutti possono sbagliare, ma quando sbagliamo noi che commettiamo un'infrazione veniamo puniti con una multati, ma quando sbaglia chi decide di emettere la multa viene punito? Non credo proprio, per questo è facile che arrivi una multa anche se non la dovrebbero emettere, e ne vedremo arrivare sempre di più, nel frattempo ci provano.
C'è la volontà vessatoria di colpire una attività (volo con droni) che non reca danno e non crea problemi a niente e nessuno con il solo scopo di fare cassa e arricchire le casse del comune o delle varie istituzioni interessate
Io non ci trovo nulla di strano, in Italia queste cose succedono tutti i giorni in tutti i campi, lo scopo e' sempre lo stesso, incassare denaro.
Caro Simone sbagli a dire di pagare la multa così fai incentivare questi enti parco di fare cassa a spese dei appassionati di droni, io farei un ricorso tramite il mio legale al giudice di pace impugnando la multa.
questo e il motivo perché nei ultimi miei video matto il screenshot x evitare questi problemi di dflight
😂😂😂😂 ti hanno incastrato, alla fine sei stato tu ad autodenunciarti, potevi rifiutare l'invito😅
Non so se nel 2019 quando ha girato il video se era o meno zona rossa du difligt. (sembra di no anche se ora lo è) Comunque questo lo potrà dimostrare vedendo richiedendo ad Enac i documenti per la richiesta di segregazione da parte dell'ente parco. comunque si, molte clip è palese che siano state fatte con un drone! Comunque in ogni caso se tu pubblichi un video te ne assumi tutte le responsabilità di ciò che hai pubblicato. E che c'entrano le clip di Stock? se ha usato clip di stock lo può dimostrare dalla sua area utente la clip scaricata ed impiegata in un progetto sia commerciale che non. Comunque se il vide è stato fatto prima basta far ricorso !
Nel verbale dovrebbe esserci scritto anche le modalità per fare ricorso
Il guinzaglio dei sudditi si accorcia
Ciao , io ho un dji mini 2.....e volevo sapere se posso volare a Barcellona perché volevo portarmelo in vacanza oppure che c'è qualche divieto particolare......per il dji mini 2......
Grazie......
?????????
Pare che in quella zona, abbiano dei "tubi" lancia reti che acchiappano i droni per far pagare multe (e non solo...). Farei molta attenzione, ciao😊
contestare ad oltranza altrimenti poi succede di nuovo ad altri perchè se la multa è(poca)ma se la fanno a tanti diventa una cifra
tutta la mia solidarietà a nicola però in tutta sincerità come si fa stare zitti non è facile a non dargli degli ingnoranti
Siete dentro un sistema Corporativo (Privato) =(Dittatura) ormai siete spacciati .
poteva far ricorso al Giudice di Pace del posto della commessa infrazione comunicando via PEC agli agenti accertatori avvenuta presentazione del ricorso via PEC o con raccomandata con ricevuta di ritorno. Nel verbale deve essere specificato le modalità del ricorso a chi andava presentato ed il temine temporale per poterlo fare.
Mi spiace dirtelo ma il giudice di pace non ti fare nulla, serve un avvocato.
No e poi No, pago se faccio errore, ma per incapacità interpretativa, assolutamente no, per carattere non mi faccio mettere i piedi in testa, vado fino alla fine, dicono che la legge e; quasi uguali per tutti. Avanti- rispetto esattamente come fa il cittadino comune,
La forestale sono i nuovi carabinieri
Attenzione che una multa fatta dalla forestale in automatico passa penale anche se si paga la multa.
Entro 30 giorni dalla notifica (verbale pervenuto a casa, ritirato alla posta o alla casa comunale) o contestazione del medesimo, il destinatario dell’atto può inoltrare scritti difensivi e documenti alla competente autorità indicata nel verbale, chiedendo nel contempo di essere ascoltato personalmente. Di seguito alla valutazione degli scritti difensivi ed eventualmente dall'audizione personale, verrà emessa ordinanza di archiviazione nel caso che la competente autorità abbia rilevato una motivazione per l'annullamento del verbale, ovvero, nel caso di conferma del verbale, una ordinanza di ingiunzione di pagamento per un importo compreso tra il minimo e il massimo edittale previsto per tale violazione.
"Queste cose ENAC non le spiega"
Si fa ricorso al giudice di pace non bisogna cadere nel tranello del pagare se si a evidente ragione queste persone bisogna fermare perché 250 qua 250 la fanno cassa a spese del cittadino troppo nuono
Prima la corsa per gli attestati, poi la corsa al Drone migliore con DJI a Go Go, assicurazioni, regole ecc ecc poi un pugno di mosche, bella sola’ e ci siamo caduti tutti …..Made in Italy
Buongiorno, ci sono 2 errori del tuo amico che ho rilevato, il primo che ha pagato la contravvenzione e così facendo ha accettato la violazione amministrativa e secondo doveva fare ricorso al giudice di pace perché c'è un vizio di forma nell'accertamento che però lui pagando ha cancellato.
Quindi la PEC inviata ci sta' ma seppur con nessun riscontro ha sbagliato procedura.
Un caro saluto Alessandro
Queste infamate sono orribili, ma come si fa?! E sta gente rimane anche impunita, fanno multe relativamente basse apposta per non essere contestati, perché sanno che ti costa di più a contestarla. È una VERGOGNA! Ce ne sono tanti di sti pseudo sceriffi, menomale che c'è tanta brava gente in divisa che ha coscienza e onestà.
Il "verbale", non è nulla di più e nulla di meno di una proposta di contratto commerciale! ENTE PARCO, COMUNI, PROVINCE, REGIONI, REPUBBLICA ITALIANA con tutte le cosiddette FORZE DELL'ORDINE (ESERCITO COMPRESO) sono tutte aziende commerciali con tanto di iscrizione al registro DUN&BRADSTREET ... tutte "company" ... la REPUBBLICA ITALIANA è pure iscritta alla S.E.C. (non posso mettere i numeri di iscrizione altrimenti YT mi censura ... lo fa abitualmente!) quindi, nessuna sanzione! solo una proposta di contratto che si può rigettare ... chi volesse informazioni potrebbe contattarmi in privato ... troveremo il modo ...
Deve fare una relazione alla procura competente per territorio, chiedendo se vi sono i presupposti per procedere per falso ideologico da parte del pubblico ufficiale (visto che il giorno in cui loro ti dicevano volavi...non eri li). È procedibile d'uffico quindi non rischi controdenuncie per calunnia e cosi si svegliano.
Io ho venduto tutto troppe menate, questo hobby e morto oramai
Con le attuali normative un Drone è DI FATTO un Aeromobile a Motore.
Si lo so è assurdo , ma è cosi'.. si chiamano APR (Aeromobili a pilotaggio remoto), sono aeromobili a tutti gli effetti.
Oltre questo sui Sibillini l' AIP dice chiaramente che il sorvolo a motore è consentito soloa quote superiori di 1500ft agl.
Sui sibillini si può far volare un aeromodello di aliante (SENZA alcun MOTORE ) , come è sempre stato, è consentito difatto il volo libero (parapendii, deltaplani e alianti) , ma tutta la roba a motore non è consentita sotto i 1500 piedi, paramotori compresi
Ricordo che fecero la stessa una multa nel 2012 perché avevano lanciato un aliante radiocomandato con motore elettrico, assimilando l'aeromodello a un aeromobile, anche se ancora non era previsto dalla normativa dei droni che ancora non era stata neanche concepita.
L'avvocato risolverà il problema della data (perché il reato è stato fatto nel 2019 e non nel 2023), ma resta il fatto che è stato ammesso di fronte un pubblico ufficiale un volo a motore fatto li.
le multe si possono ricorrere nelle sedi preposte, senza avvocato e con una modica spesa .Prima al Prefetto e poi se occorre al Giudice di Pace
Apri maps dal tuo cellulare fatti lo screen di ciò che sono i tuoi spostamenti in quella data e puoi dimostrare che non eri li, oppure arrivare a vedere gli spostamenti di quando sei stato veramente li
Siamo alle solite: anche se all'epoca del volo l'area non era rossa al parco non importa nulla perché per il parco ciò che conta è il suo regolamento e la famosa legge quadro sulle aree protette. Quindi da un lato ENAC dice che tutto ciò non è sufficiente affinché un parco vieti il volo ma bisogna far richiesta di segregazione dello spazio aereo, dall'altro al parco questo non importa nulla e i piloti di droni sono in mezzo tra l'incudine e il martello senza alcuna difesa e capacità di essere rappresentati da una adeguata associazione. Ottimo.
i droni non sono aeremobili a motore...
@@AndreaManna Beh sono aeromobili a pilotaggio remoto a motore elettrico almeno quelli usati comunemente: è un pò difficile dimostrare che non cadano nella categoria degli aeromobili a motore. Poi dipende tutto da cosa pensa e decide un giudice in tribunale
Purtroppo si è seguita la procedura erronea, come giustamente qualcuno ha già scritto, e su quello si punta per tentare l'incasso di qualche centinaio di euro. La contestazione di una sanzione amministrativa è regolamentata dalla legge 24/11/1981 n. 689, ovvero ricorso al Prefetto del luogo in cui è avvenuta la presunta violazione, e tale possibilità va anche riportata nello stesso verbale di contestazione. Oppure - ma è previsto il pagamento del contributo unificato - ricorso al Giudice di Pace.
Credo che un buon avvocato ti può assistere per contestare il verbale. Inoltre la contestazione va fatta al prefetto e non via PEC a chi ha commissionato la multa/verbale.
se i fatti sono proprio come raccontati l'avvocato ha vita facile.
PS: io andrei poi dopo in questura per fare un bel corso di internet :-)
Il verbale è nullo. Il video è stato pubblicato prima che il parco nascesse..... Si tratta di eccesso di zelo e carenza di senno di qualche funzionario! Ciao Big.
P.S.
Nei verbali per divieto di sosta, c'è il luogo, la date è l'ora dell'infrazione e pure il nome del vigile verbalizzante che lo ha costatato, lì cosa c'è?
Ho già risposto al Sig. Nicola ma il mio commento finale è stato cancellato sul suo canale, credo, perché per ben due volte l'ho scritto e riscritto ma non compare mai.
C'è un regolamento ben chiaro anche per il Parco naturale dei Monti Sibillini che vieta l'uso improprio di immagini e video e che é stato infranto. Andate a cercarlo sul loro sito. Lo si trova facilmente. Il Sig. Nicola doveva chiedere prima il permesso, eppoi mostrare quanto realizzato prima della pubblicazione su Internet.
È una polemica già morta sul nascere, perché riguarda i copyright e non i droni o altro.
Se lascia perdere e paga la sanzione, è grave perché si provoca un precedente.
Così ci si và di mezzo tutti!
Tocca contattare un bravo legale, e contestare la multa, non con una PEC personale,ma tramite lui, perché altrimenti non viene presa in considerazione.
ma non pagare assolutamente! vai a parlare col comandante della compagnia e rispiegagli tutta la situazione, ricorso in autotutela. stampa il ricorso, consegnaglielo e comunque fatti lasciare una ricevuta, se non rispondono entro tot giorni (dipende dal tipo di sanzione) vale il silenzio assenzo.
Video interessante, ma la multa è assolutamente nulla. La sanzione viene comminata nel momento in cui si verifica la violazione, non dopo 5 anni. Scrivi una nuova PEC, fornendo il timeshift della marcatura temporale, loro sono OBBLIGATI a rispondere....
Ora sul fatto di pagare, anche io pagavo ma poi con un avvocato li chiamavo in seguito contestando sia la multa che li citavo ai danni per il tempo perso, e se è tutto dimostrabile ed in regola non so come si faccia poi ad avere torto, anche se poi siamo in Italia ed è meglio mandare in galera un dronista che un assassino, facciamo veramente ridere guarda, farei una colletta e la paghiamo noi la multa in monetine da un centesimo da sbatterli in faccia
E vero bravo, subito dall'avvocato
Domanda importante. Ma se per sbaglio io dovessi entrare , passare o comunque superare l'altezza massima . Cosa rischio? Vengo subito beccato ? Oppure ti danno almeno il tempo di uscire da un eventuale zona rossa
Sono gli stessi che angariavano la gente coi controllo del green pass!
Eh...bisogna stare attenti. Ho letto su vari canali e su Facebook che le forze dell'ordine hanno iniziato a fare multe sulla base dei video pubblicati. Ho fatto anche io un video sul mio canale in cui parlo delle regole base per volare. A presto!
Ciao Simone ho visto ieri il video di Nicola ed avevo gia risposto sul suo canale
ma rimane grottesco ed è palesemente chiaro da quanto si capisce dalla vostra chiacchierata che è stato invitato in caserma in via informale
per poter acquisire le generalita per redarre un verbale
questo "è fuori legge" perchè se inviti in caserma una persona a cui devi formalizzare un verbale per un illecito
lo fai a mezzo racconamdata con ricevuta di ritorno
Questa cosa è pazzesca e ripeto totalmente fuori legge
adesso per equità di giustizia dovrebbero convocare formalizzare e fare verbali anche alle aziende che vendono le clip.
Assurdo siamo arrivati in un mondo che se filmi su un auto il tachimetro che supera il limite di velocita e pubblichi su un social
anche per esortare a dire non fatelo... ce il richio che ti convovano e ti fanno una multa per eccesso di velocità
pure in assenza di autovelox
Mettere una data fittizia sul video in fase di editing rispetto a quella di pubblicazione può essere utile ?
Io non mi arrenderei: denunzierei penalmente le forze dell'ordine così nel futuro imparino a lavorare...
Intanto ho contestato via PEC e spero che la forza di RUclips faccia capire che figura stanno facendo... il Parco SCRIVE che è entrato come Parco in AIP dal 1° dicembre 2022 e il video è del 10 giugno 2019....
@@enontheroad in bocca al lupo.
Questi per un" risultato di servizio" si aggrappano agli specchi.
Antrebbero sta gato per "esempio" ad altri invasati!
Ma se ha pubblicato il video a novembre 2023, come hanno fatto a dire che aveva volato a dicembre? E poi, se le immagini sono di giugno 2019, il paesaggio dovrebbe essere leggermente diverso da quello invernale.
non capisco come possano contestarti un reato che non e' in flagranza...non e' una ripresa video di un loro apparecchio...e cmq se non appari fisicamente (riconoscibile), io posso anche postare un video di amici di cui non sono tenuto a fare il delatore.Questo al di fuori (come in questo topic) se sia girato ora o 5 anni fa. Io posso postare video girati dal drone(video magari presi da youtube) ed essere sanzionato in base a che cosa?Non mi sembra difficile fare opposizione e ricorso vincente.Fino a quando non faranno una legge che punisca la detenzione e pubblicazione di video di voli su zone proibite, non possono farci niente.
In questo video Nicola aggiunge un dettaglio che non c’è in quello sul
suo canale: la contestazione non è stata fatta per violazione di una zona rossa di d-flight, che allora non c’era, ma per una legge del parco del 2007 probabilmente all’epoca valida. Rimane il fatto che non esiste nessuna evidenza che le immagini siano sue. A questo punto, attenzione a tutti i fungaioli, a pubblicare video sui social con mega cestini e distese di funghi raccolti. Nessuno andrà a sindacare se siano stati acquistati o raccolti da più soggetti, ma arriveranno le multe per supero limiti…
Non deve pagare la multa ma deve contestarla, ci sono un sacco di errori.
Zona rossa, come area 51, top secret, area sensibile, quindi il video è virtualmente una violazione nella data di pubblicazione e poi chi lo guarda come fa a sapere che è stato ripreso prima, quindi quasi un'istigazione a infrangere le norme, se invece riprendevi senza pubblicare in data recente ci sarebbe stata una sanzione ?
Mi spiace per Nicola però nel momento in cui si paga si accetta di aver commesso l illecito. Continua con le pec
Se si viene convocati in caserma ci si va con l'avvocato, questa è è la prima cosa. A questo punto, la sanzione amministrativa non va pagata, ma contestata legalmente. Se non viene pagata diventerà cartella esattoriale, anche quella eventualmente impugnabile tramite ricorso. Prima che diventi cartella esattoriale può essere annullata d'ufficio oppure in seguito all'esito positivo del ricorso. Pare evidente che vincere il ricorso, in questo caso, è facile come bere un bicchier d'acqua. Mai farsi intimidire/intimorire.
Non è vero che c'è poco da fare, la multa non va pagata, ed è un dovere civico contestarla, per evitare che cose del genere si ripetano.
Se ti viene fatta una multa per una contravvenzione che non hai commesso e puoi tranquillamente dimostrarlo, hai due opzioni per contestarla:
1. Ricorso al Prefetto:
Presentazione: Puoi presentare ricorso al Prefetto entro 60 giorni dalla notifica della multa.
Documentazione: Dovrai allegare alla tua richiesta la copia del verbale di contestazione, le tue memorie difensive e le prove a sostegno della tua posizione (ad esempio, foto, video, testimonianze).
Decisione: Il Prefetto emetterà un decreto di archiviazione o di conferma della multa.
2. Ricorso al Giudice di Pace:
Presentazione: Puoi presentare ricorso al Giudice di Pace entro 30 giorni dalla notifica della multa.
Pagamento: In questo caso, è necessario pagare la multa in anticipo, ma la somma ti verrà restituita se il ricorso viene accolto.
Processo: Il Giudice di Pace fisserà un'udienza in cui ascolterà le tue ragioni e quelle di chi ha compilato il verbale.
Sentenza: Il Giudice di Pace emetterà una sentenza che accoglierà in questo caso il tuo ricorso.
Sia nell'una che nell'altra via di contestazione, è consigliabile farsi assistere da un avvocato, anche un tuo amico che ci metta la presenza legale.
confermo di aver contestato in autotutela e fatto ricorso tramite giudice di pace. Se ho voglia provvedo anche ad andare in Procura.... ormai ne faccio una questione personale
è che la definizione di aeromobile non tiene conto della dimensione ne della motorizzazione che potrebbe essere anche assente
Da quelle parti facevano anche delle manifestazioni con gli aquiloni, chissà se coglieranno la palla al "volo" per erogare altre multe!! Guai ad attaccarci una GoPro!!
Un bel ricorso e sicuro lo vinceva tutto con tanto di interessi😂
Aeromobile: "Nome generico di ogni veicolo che si sostiene nell'aria, sia esso aerostato, più leggero dell'aria e a sostentazione statica, sia aerodina, più pesante dell'aria e a sostentazione dinamica." Definizione presa da dizionario, tuttavia, la multà va contestata perché il fatto non sussiste alla data indicata dai verbalizzanti.
Aeromobile è il termine con cui vengono definiti dalla normativa di volo gli UAS.
Ma ENAC stessa ha detto che lei solo, e solo lei può vietare il sorvolo. Non enti parco, non giudici, non la marina, non vigili, non il vicino di casa.
Itaglia... Sarebbe comico se non fosse tragico!
Se invia copia del verbale e descrizione dei fstti nel dettaglio al prefetto della zona gli verrà annullata la sanzione nel giro di dieci giorni.senza dubbio
Ciao, il suo errore è aver contestato la multa ..... a chi l'ha emessa! Deve fare riferimento al giudice di pace!!!
Ciao sto facendo anche questo. Poi come terzo step passo in Procura
Le forse dell'ordine!!!
Come sempre le leggi italiane più che amministrare fanno confusione.
Viene da pensare che, il dispositivo letto, definendo genericamente "motore", quindi non facendo differenza tra motore elettrico e motore a scoppio, lascia, come sempre, ampio margine di interpretazione da parte del contestatore.
Andrebbe capito quale è la motivazione per inibire il volo in un parco. Se il divieto è introdotto con il fine di non arrecare disturbo o stress nella fauna selvatica con rumore del motore, va da se che il motore elettrico non ha questo problema, se è per il pericolo di innesco di incendi, anche qui, sappiamo dei problemi delle batterie al litio, ma non sono paragonabili ai pericoli di un motore a scoppio che, in caso di rottura potrebbe, in linea teorica, col calore sviluppato ed il carburante, innescare un incendio, e se pur remota l'evenienza, in un parco, in estate....
Assurdo, invece, la contestazione per un fatto avvenuto anni prima.
Per contestare un qualcosa c’è bisogno della flagranza…non possono assolutamente basarsi su immagini postate. Per la sanzione amministrativa basta fare ricorso al giudice di Pace o al Prefetto. Poi per quanto riguarda la convocazione da parte del Parco dei Sibillini come è avvenuta tramite una raccomandata? Questa sanzione lascia il tempo che trova, a mio modesto parere si può parlare di abuso d’ufficio
Semplicemente ssurdo!!!🤦♂🤦♂🤦♂
Lo seguo Nicola sul tubo anche io Bighe spesso volo li al Trasimeno cmq la cosa che mi suona strana è che su ista ci sono migliaia di video in zone no flight possibile hanno tt i permessi? Secondo me lo hanno segnalato..altrimenti sai quanti multare ..dai suu
Premesso che ora un drone è un aeromobile a motore, da verificare se già nel 2019 per l'ENAC i droni erano aeromobili.
Possono contestare qualsiasi cosa vedendo un video ma devono dimostrare loro la data e il pilota, non è detto che chi pubblica un video sia necessariamente il pilota.
Poi ovvio se la persona ammette di essere lui il pilota, si è fregato da solo.
In ogni caso a quel verbale si può fare ricorso al giudice di pace senza la necessità dell'assistenza di un legale.