Как студент-электрик скажу, что вся т.н. "альтернативка" - не очень стабильный источник генерации с низким КПД цикла. Максимум- использовать в качестве вспомогательных источников. Из альтернативных экологичных источников работает хорошо АЭС-и только. Сейчас все совсем упоролись в манагемент. Главное-это стабильность получения любого необходимого количества мощности в любое время. Дорогая энергия лучше, чем её отсутствие. Это уже доказано в 2019 году, когда "зелёная" и вся такая левацкая "экологически" позитивная германия летом качала энергию из Польши, которая поголовно сидит на ТЭЦ... По мне - это национальный немецкий позор.
Владимир, хороший эфир. Я по образованию теплоэнергетик и вот что скажу: Сам писал технико-экономические обоснования к применению малых ветрогенераторов, солнечной энергетики (как кремниевой так и коллекторов, конентраторов и т.д.), различных вариаций тепловых насосов (воздух-воздух, низкопотенциальная энергия земли), малых гидроагрегатов, воздушной рекуперации (будь то коаксиальные, пластинчатые или роторные) для энергосбережения, малых дизель-электричеких генераторов, малых газо-электрических генераторов, утилизационных котлов - так вот все это весьма специфичная тема и об окупаемости можно говорить только в промышленных масштабах, в редких случаях, при определенных условиях с учетом специфики объекта. Обыватель насмотрится по телевизору научно-популярных программ и начинаются мечты о халяве - тут халявы нет... Халява в альтернативке - миф. PS: твердотопливник с электрокотлом через систему первично-вторичных колец на коллекторно-лучевую и стальные панельные считал лучшим вариантом еще в 2013 году - тогда ваши видео еще не видел. И был в дичайшем восторге когда увидел через ваши видео впервые реализацию похожей схемы - так вообще и познакомился с вашим каналом году этак в 2015. С уважением, Константин.
про Чернобыль слышал? Про кислотные дожди? Про то как рыба в реках дохнет от промывки котлов? и т.д. А весной, летом и осенью солнечные панели весьма эффективны и позволяют полностью отказаться от сетевого электричества........если оно вообще доступно.
@@AlleinInBerlin88 А где ваш пример, который подтверждает, что это дичь? Предоставьте ваши цифры и расчеты для опровержения. А так это просто злобный треп.
Ваше мнение совпадает с моими расчётами, которые я проводил лет 10-12 назад. Отдельное спасибо за лаконичную подачу информации и за отличные виды. Дороги - класс. Нам такие и не снятся на Урале...
Первый раз касался этого вопроса в 2000ых. С регулярностью раз в 3-5 лет возвращался снова, но ситуация не меняется: повышение стоимости элэнергии, одновременно увеличивается стоимость оборудования и сопутствующие расходы. Сроки окупаемости как были 30-50 лет ,так и остались. такое впечатление, что есть лобби, препятствующее элнезависимости людей.
Так-то оно так, но не стоит забывать две вещи: 1) Цены сейчас на почти всё ветровое оборудование очень высоки из-за малых объёмов выпуска; 2) Ветряки всегда стоит использовать в комплексе с чем-то, тогда не будет времени, в которая энергия никак не используется.
даже если забыть эти "две вещи" стоимость ветряков не изменится, а именно стоимость делает их неинтересными в использовании. и что по вашему составляет "малые объемы выпуска"? о чем это вы? прокатитесь по европе, "малые объемы" вас сильно удивят. второй пункт комментировать не имеет смысла, он смысла не имеет.
Почему же не имеет ? Представим себе, что появился у какого-нибудь Илона Маска автоматизированный завод, который по демпинговым ценам начинает заваливать рынок недорогими ветрогенераторами мощностью до десятков кВт (т. е. именно для частного сектора). И заодно тот же поставщик начинает поставки теплоаккумуляторов также по выгодным ценам. Это уже позволит задуматься про утилизацию энергии ветра в тепловую, там инерционность теплоаккумулятора уже может выручить от переменчивости ветровых потоков. Надо понимать, что при такой концепции много чего дорогого уже не нужно в системе, например, инверторов, электрических аккумуляторов, стабилизаторов и т. д. Применять такой метод можно в качестве вспомогательного (основным может быть, например, обогрев от газа), например, для обогрева теплиц и т. д.
да потому и не имеет, что кроме как представить, нафантазировать, более ничего сделать нельзя. в мечтах вы можете иметь сколько угодно дешевых ветрогенераторов. в реалии ваши грезы разобьются о действительность. останется только прикусить язык до той поры, пока дешевые ветряки не станут явью. вот это то, что на самом деле, понимать надо. а то что призываете понимать вы, понятно только вам. да и то сомнительно что понятно. нет у вас ветряка. прощайте.
в нашем кафе которое находится на дороге установлены солнечные панели общей мощностью ~ 5000w, при нагрузке летом днем в 4000 w заряд батарей не падает, с учетом тучь итд. При солнечной погоде около 4500 можно нагрузить и будет держать заряд. Зимой при нагрузке 3500w так же заряд батарей не падает. Акумуляторы общая мощность ~ 15000w с хвостиком. Так вот вся эта установка нам обошлась примерно в 8000 - 9000 уе с акумуляторами, контролерами итд, точнее не скажу так как дополняли постепенно. До этого пользовались генератором дизельным, очень затратно, после было установлено 2 ветровые станции по 2000w очень не понравилось ибо не выдают они вообще ничего при слабом ветре. А солнечные панели даже при пасмурной погоде выдают неплохо при условии, что установлены они с запасом мощности. К сожелению другой возможности подвести электричество нет, так как кафе находится повторюсь на дороге и там проходят если неошибаюсь 100000вольтные линии - подключение а так же понижающий трансформатор вышло бы дороже.
Как диванный экперт поддержу, :) тоже много думал на эту тему и прикидывал и как не крути а прост нарастить площать панелей и емкость аккумуляторов выходит выгоднее чем мудрить с ветряками. Еще миниГЭС как вариант но это сильно муторно так как требует приличных земляных работ и переодического обслуживания, более сложного чем СБ. И в случае с придорожным каффе почти нереально так как река-ручей не везде есть.
Как так? У дороги же высоковольтные линии запрещены! Или вы не в России проживаете и у вас на столько халатное отношение к безопасности граждан? И не пойму, для чего в таком месте ставить кафе, если к сети доступ есть каждые 20-50 км? Или это в Сибири где-то в глуши или Молдавии?)
Guffych Наращивать мощность панелей нет смысла. Проблема в том, что зимой день короче и солнце ниже, и выработка энергии в 5-6 раз ниже чем летом. И бывает больше недели пасмурная погода. В то же время ветряк прекрасно работает зимой, и устраняет провалы в генерации, когда, с панелей выработка минимальная. В итоге даже зимой, дизель заводится крайне редко.
Но трансформатор 10/0,4кВ 25кВА стоит меньше одной тысячи у.е. Что то мне подсказывает что вы могли уложиться в пару тысяч евро если бы подключились к существующей ВЛ.
Переработка лопастей ветрогенераторов огромная проблема. Но зачем перерабатывать если можно использовать их в других делах. И тд. Буду благодарен за адреса местонахождение изношенных и выброшенных лопастей ветрогенераторов. Всех с новым годом
Конечно же согласен полностью с Владимиром,что ветрогенераторы(впрочем как и солнечные панели)не рентабельны,именно как альтернатива.Но например у моего знакомого домик на море,сетей нет.И пропеллер сейчас его очень выручает,раньше бензина уходило много на генератор.Но опять же он стоит прям на берегу залива,у нас по городу средняя скорость 5,5 м/с а там наверное все 7-8
Судя по платежкам (квартира, тариф без электроплиты) за последние 10 лет стоимость энергии выросла в 3 раза, а не на 70%. В среднем электроэнергия для населения в РФ дорожает на 13% в год. Это экспонента спрофилированная нынешним законодательством. . Соответственно, если "бытовой" киловатт сейчас стоит 4 рубля, то через 10 лет он будет стоить 13 руб, а через 13 лет - 20 руб. Всем, кто пытается рассчитывать окупаемость ветряков или батарей рекомендую учитывать этот момент.
Чушь, в РФ, в частности в Красноярске цена на кВт энергии не увеличилась в последние 10 лет даже в 2 раза. Последние 4 года плачу в среднем 2.5 руб за 1кВт. 10 лет назад платили в районе 1.5 руб. Вероятно вы перепутали тарифы с объемом потребления? :) Тогда да, раньше меньше энергии тратили.
Я платежки квартирные поднял начиная с 2001 года. В 2001 киловатт стоил 65 коп, сейчас 4.02. Это Волгоград. На графике - экспонента. www.dropbox.com/s/8jbsq1p5rjv147v/energy.png?dl=0 В Москве и области примерно такой же рост цен. Так что вы лучше сидите тихо в Красноярске, пока вам халяву не отрезали. :-)
А еще выгребная яма эффективней септика. Да и при правильной установке ямы, отрава в водопровод не попадет и чистить яму никогда не придется. Но есть ряд нюансов, из-за которых стоит установить септик.
Всё правильно. Но, как и любое правило, например для индивидуальщиков, имеет исключения. Разработки не стоят на месте. Уже стартовая скорость ветра снижена до 0,2 м\с. Уже возможно изготовление мощного дешёвого электрогенератора для низкой частоты вращения. Если есть доступ к халявным материалам. Если есть ручки, которые чешутся чего-нибудь сотворить и есть свободное время для реализации. И ещё пара факторов. Но, увы, это очень исключительные исключения...
Очень популярно всё объяснили! Я тоже интересовался и быстро "успокоился" после ознакомления стоимости комплекта и понимания цены электричества выработанного установкой!!!! Не наше это пока!
@@nnikolalomakin1560 Не, у нас нерентабельно. самая дорогая часть магнит и лопасти. Ну и пара лет работы. и не забудь про аккумуляторы - у нас тут не европа, они будут стоить дороже ветряка.
Владимир, подскажите пожалуйста, где в норвегии крупные ветропарки? Прожил тут 10 лет, не видел ни одного :) Первый ветропарк, из 31 одного ветряка, общей мощностью 2.6 мегаватта сейчас находится на стадии строительства и ветряки буду располагаться на вершинах гор т.к. там постоянно дует ветер. Строит и владеть им будет немецкая фирма из Мюнхена. Основная часть электроэнергии в норвегии генерируется ГЭС, а так же импортируется из мурманской области, с кольской атомной и Швеции. Газа для отопления у нас, кстати нет, весь уходит в европу. Газ для грилей везут с заводов AGA в Дании или Германии)) всегда с удовольствием смотрю Ваши видео, однако не смог не отреагировать на ваш комментарий касательно ветряков в Норвегии. Ветряков много в Дании (в море на островах), Голландии (в море), Швеции (на горах стоят) на севере Финляндии они активно строятся, но у нас, в стране вечнозелёных помидоров (Норвегии), ветропарков нет. т.к. лобби со стороны владельцев ГЭС душит любые инициативы по развитию альтернативных источников энергии. Даже на печки введен налог 300 евро (если кроны в евро перевести) и выше в год (в зависимости от заявленной мощности), чтобы печи не использовали для отопления в частных домах, а отапливались электричеством. В стоимость печи также включен акциз, а устанавливать в Норвегии можно печи только норвежского производства т.к. существует закон согласно которому СЕ сертификация печей в Норвегии не признается. Соответственно, цена на расово-верные железные буржуйские начинается где-то в от 1000 евро. Газа отопления, как я уже говорил в Норвегии нет, использование жидкого топлива в процессе запрета- установка новых кательных на жидком топливе запрещена с 2012. С 2020 года будет запрещена его продажа, т.е. совсем, наглушняк. Говорят и дизель для частного использования тоже запретят, только для коммерческого транспорта. Но к тому времени, надеюсь, меня тут уже не будет..
напрасно вы пытаетесь подловить меня на оговорках. вот вам выдержка из доклада официального источника - На сегодняшний день уже построено и введено в эксплуатацию около 200 ветроэнергетических установок суммарной мощностью 500 МВт, производство электроэнергии которых составляет до 3 ТВт/ч в год... очень сожалею что за десять лет жизни в норвегии вы не покинули ни разу своего дома. а в этой стране есть такие города как Осло , и как Тронхейм. возможно вам полезно будет совершить путешествие по побережью атлантического океана. за комментарий спасибо. было интересно
Arctic Fox ..."Но к тому времени, надеюсь, меня тут уже не будет.."- зачем это вы собрались покинуть райскую землю? вам что, счастливо и полном порядке жить надоело? вам хочеться "трешш"- вы хотите опять в Россию? P.S ..." А я в Россию домой хочу, я так давно не видел маму.."
Владимир, отнюдь. Абсолютно не пытаюсь половить вас ни на чём. За 10 лет мне довелось побывать в Норвегии везде. Как по долгу службы так и туристом. Именно поэтому меня так волнует вопрос запрета дизеля. На Тесле много не наездешь Полей ветряков я не видел :) поэтому и интересуюсь где они. Т.е. никакого сарказма
Особенность Норвегии как раз и состоит в том, что в отчётах может быть все, что угодно, а в реальности может вообще ничего не быть :) вполне возможно, что из-за падения доходов от нефти группы интересов пользующие природные ресурсы продавили закон разрешающий установку ветряков. Но ещё года 2-3 назад их строительство было запрещено т.к. ветряки портили пейзажи норвегии, которые считаются национальным достоянием. Впрочем, в Норвегии и ГМО запрещено было, а теперь ГМО рассматривается в национальной стратегии по биотехнологии как нечто, что обеспечит устойчивый экономический рост в отсутствии доходов от нефти :) в общем, есть нюансы.
Владимир и снова огромный и жирный плюс к видео! Я года два назад интересовался вопросом ветряка для частного дома и даже примитивные расчеты показали, что это полное фиаско. При средней годовой скорости 3 метра в секунду, это без идейно. Плюс цена установки, плюс габариты...Экологическая нагрузка, обслуживание, все это сводит идею не просто на нет, а в глубокий минус. Даже экзотические вертикальные ветроустановки, все это для фантазий... И как Вы абсолютно верно сказали, что конечная цена будет не просто высокой, а заоблачной. Это если только в прямом смысле некуда девать денег и живешь в пустыне. Увы, все зеленые технологии на сегодняшний день, это мечта :(
Досмотрел-таки (с вынужденными перерывами) видео до конца: - крайне признателен за полученную информацию.. - казалось бы 18 минут, но... столько "тепла" и... никакой "воды"...(тянет, по меньшей мере, на ....диссертацию....:) - на редкость, за всё время просмотров подобных "видосов", плотность полезной "инфы" просто "зашкаливает"... ps. Пустое (конечно же), но: - дай Вам Бог как можно дольше быть в здравии и...активном состоянии (это уже для нас :) ).
спасибо игнат. очень понравилась мысль о "плотности полезной информации" - изящное высказывание. ну и "здравие и активное состояние" это вовсе не пустое. буду поддерживать.
И спич убедительный и картинка отличная. Отлично. Единственный момент, о котором Вы не упомянули: в странах Европы ветряки, как правило, сдают всю выработанную энергию в общую сеть и поэтому за счет отсутствия аккумуляторов (и ессно более высокой цены кВТч) рентабельность несколько интересней чем у нас. Люди зарабатывают (или экономят) на разности "Потребление из сети" - "Генерация". У нас такой возможности нет.
Совершенно согласен с вами. Установить можно только в качестве игрушки. Или смастерить самому, если нет работы, за которую платят деньги, или если хобби такое....но, опять же, в качестве игрушки. ...
А ваш автомобиль сильно окупился колеся по Австрии и вообще, или он наоборот больше питает поедает денег (бензин) чем дает, или ето скорее розкош? Дело не в окупаемости а в повишении качества жизни. Одежда, еда, шкаф, холодильник, квартира, дача тоже не окупаются но ето не значит что их нельзя покупать и их нихто не покупает через неокупаемость так и ветряк он повишает качество жизни, особенно если есть свое електричество а в сети нет или перебои. Если поставить не большой ветряк он вигоднее большого, так как имеет низкую стартовую скорость. Какое вообще отношение види Австрии имеют к ветрякам, Видео не в контексте разказа
плохое сравнение. мой автомобиль сильно окупился по сравнению с тем, если бы я брал подобный в прокате, или бы летал на самолете. вопрос вы задали по незнанию или не подумав. с электричеством тоже самое. если у вас есть сеть, то приобретая ветряк, вы покупаете автомобиль в прокате, имея собственный. и какое вам дело до контекста рассказа.
@@teplowoda Тема "вигодно ли иметь легковой автомобиль" спорная. Не секрет что любое государство получает большую часть доходов от продаж автомобилей (много и от недвижимости,алкоголя, сигарет,лекарств). В капиталистических странах навязивают моду на дорогие вещи,а не на економичние (как било в СССР). Вот пример,автомобиль Феррари имеет вес около 2 т но при етом мощность 750 лс (явно не економично,а розкошно) но его покупают ради статуса.Даже Китай казалось би социалистическая страна запрещает пользоватся авто старше 10 лет, тем самим стимулируя покупку нових, даби получать прибиль. В Европе стимулируют покупку нових авто нормой Евро 5, а также запретом на дизельние авто, рекламой електромобилей (в 5 раз дороже аналогичних бензинових). Тем временем в Японии и США гражданин в среднем за сутки на авто едит 30 км с них часть времени стоит в пробках с вихлопними газами. Нужно ли покупать авто даби в сутки ездить всего 30 км? Некоторие страни начинают понимать надо что-то делать с количеством,создают прокати велосипедов, увеличивают количество комунального транспорта, призивают ходить пешком. Думаю то ниче что я не о ветряках, у вас видео и разказ тоже отличаются)). На счет ветряков в России не знаю, а в Украине и Европе есть "зелений тариф" он позволяет продавать для Государства електричество в Украине гдето в 3 раз дороже чем обичная цена (самий високий в Европе), ето в 3 раза више чем в Германии, поетому их активно у нас ставят даби денег заработать (30кВт на одно хозяйство). Но в Австрии в горах ветряки не ставят еще по той причине что-би не засорять ландшафт (красоту природи) гор. Маленькие ветряки без "зел.тарифа" цель которих дать електричество в отдаленние постройки или поднять воду со скважини вигодно, так как прокладка електро сетей (особенно в горах), установка счетчина, плата за кВт*час високие.
Владимир, здравствуйте. А если использовать "грязное" электричество от ветряка в системе отопления ? Отсутствие аккумуляторов и инвертора сильно удешевит систему. Варим электрокотел с двумя тэнами, один "напрямую" соединяем с ветряком, второй тэн при необходимости греется от сети. Подойдет тем у кого отопление электрическое . Что скажете о такой схеме?
это понятно что если есть подключение к электросетям - то не выгодно ставить ветряк - вопрос в другом если подключение к электросети невозможно - что делать ? если вы о крупных ветреках на 3 МВТ то посмотрите на ДАНИЮ - ТАМ 70 % электричества вырабатывается на ветряках
когда нет сетей вопрос о выгоде не стоит. в этом случае надо говорить только о необходимости. ветряк на три мегаватта по затратам обойдется вам в три миллиона долларов. что делать?
Доброго времени суток, извиняюсь вопрос не по теме видио, но надеюсь так быстрее увидите . Строю дом , но по семейным обстоятельствам придется зимовать в эту зиму в недостроенном, делал все сам опираясь на ваши советы в основном. Дом будет на 100 м2 на данный момент готовы к зимовке 40 м2 котел твердотопливный купер рассчитанный на 150 м2 брал с запасом . Проблема в следующем система однотрубная закрытого типа с насосом объем котла 30 л. объем остальной системы также 30 л. бак мембранный труба 25 ппр армированный , поехал за трехходовым клапанном для подмеса обратки в котел а продавцы сказали что система маленькая и теплоноситель закипит мол объем системы должен быть в 4 раза больше чем объем котла т.е 120 л. помогите пожалуйста как решить этот вопрос, систему закончил но теплоноситель еще не заливал в финансах ограничен полностью уже Живу в Сибири, что можно сделать с этой проблемой, в инете об этом вообще не где нет инфы по этому вопросу ? Спасибо большое за ваше видио .
ни какой проблемы нет. продавцы пусть занимаются продажами и выпиской чеков. а вы заливайте свою систему и начинайте топить котел, когда температура котловой воды приблизится к 75-80 градусам, прекратите подкидывать дрова. некоторое время вы потренируетесь со своей системой, будете знать сколько и каких дров надо загружать в котел чтобы он не закипел. ведь без дров он кипеть не будет. спросите продавцов почему такая мысль их многомудрые головы не посетила. трехходовой вам не нужен. обойдитесь термостатом накладным на подачу, сразу на выходной патрубок. поставьте его градусов на 30 и через него включите насос. насос будет запускаться только при прогреве котла (так делают чехи на своих напольниках). а трехходовой при равенстве объемов системы и котла только лишняя обуза и траты денег
К 80 уже может закипеть,или начать закипать,правдо пробывал осенью это делать,может и зимой 80 прокатит. Кстате когда-то вы говорили надо менять теплоноситель,или скушает соединения,с этим не согласен! можно и тосол использовать,а латунь разваливается не из-за несвежести теплоносителя,а из-за концентрации. 5 лет с тосолом разбавленным до минус 30 градусов не скушало не одного фитинга,а вот с не разбавленным за пару месяцев рассыпалось обжимное кольцо на соединителе валтек (где подтекало только)
Добрый день. С огромным удовольствием смотрю ваши ролики!-за что Вам огромное спасибо! Умничать не буду-обычный самоучка....(построил пристрой к дому из газабетона, провёл канализацию, воду,....всё при помощи ютубу). Пришло время заняться отоплением....Вопрос по поводу тёплого пола(очень понравился простой способ-где Вы на двухтрубке показывали тёплый пол с термоголовками) ,у меня же система однотрубная ленинградка. Как в неё смонтировать тёплый пол???(в голове тупик-если поставить термоголовку то она перекроет полностью трубу же...?) Подскажите пожалуйста мне деревне)) Не по теме просто так) всегда прикалывал момент когда Вы говорите вот мол дом маленький 150кв....))) у меня 47 и вроде как совсем не мало))) многие вообще в туалет на улицу ходят а у меня канализация теперь и душь и туалет в доме-вообще типо круто))) ну это так ...)))) Если интересно так просто: Челябинская область гУсть-Катав (наши трамваи везде по всей стране....) Заранее извиняюсь за не грамотность(по русскому была тройка)
в ленинградку теплый пол просто так не встроить. лучше это сделать, или с отдельным насосом, или подключить змеевик параллельно системе радиаторного отопления. в первом случае вам потребуется трехходовой смесительный узел, во втором вы обойдетесь ограничением температуры обратного потока ,ну и балансировочный вентиль может понадобится если длина контура не велика, чтобы теплый пол не шунтировал систему.
Даже не ожидал что мне ответите "деревни")) , извиняюсь, а нету никакой картиночки наглядной? Вам на почту отправил тот же вопрос-не знал где ответите и ответите ли вообще...у Вас новерное очень много дел....ну если есть возможность прошу пожалуста на почту скиньте какуенибудь инфу(лучше картиночку)
infinity999@mail.ru там помещение то всего 20квадратов-прихожая подсобное помещение-уютно и обувь лучше сохнет....у меня товарищь прям в трубу впаял и перекрыл краном магистраль что бы вода шла не по трубе основной а через тёплый пол.....-но по вашим роликам я думаю это не правильно? наглядную картиночку бы и я бы сделал!)
Сам построил ВЭС на 3квт. Генератор-переделка асинхронника(без магнитов обошёлся) Правда это не лёгкий путь,сконструировать и построить. Весь тормоз этих установок-алчность наживы и боязнь монополистом потерять хлебное место
Интересно бы посчитать всю себестоимость кВт.час в литрах нефти и понять действительно ли альтернативные источники являют собой экологическую альтернативу обычному энергоснабжению. И еще, обслуживание одной большой генерирующей установки гораздо выгоднее и безопаснее чем содержать все эти микрокрутилки.
Большую установку сможет крутить большой ветер, а его мало в ареале проживания людей: вы захотите жить в месте, где постоянно дует ветер 10м/с=36км/ч ?)))
Поразительно грамотно и основательно изложено. Владимир, вы невероятно досконально изучили эту тему! Но зачем это было вам нужно? Вы работаете в данной сфере или коммерческий интерес?
Экологическая там выгода, а не экономическая. Во сколько вы оцените своё дополнительное здоровье и долголетие, вот ровно столько и прибавьте в числитель в указанной формуле. Похоже не зря упомянутый эксперт сравнивал ветро-электричество с углём, т.к. от угля экология страдает больше всего.
согласен с вами. вот только никто не рассуждает об этой стороне проблемы, а рассказывают нам сказки о баснословной выгоде альтернативной энергетики именно экономической. но и к тому же никто не доказал, что жители региона с чистым воздухом живут много дольше жителей мегаполисов. так что неясно что ставить в числитель.
@@teplowoda Так Вы сначала определитесь за кого Вы "за красных или за белых", а потом ролики записывайте. Если все Ваши ролики имеют коммерческую составляющую, а специализируетесь Вы на монтаже систем обогрева, то сливайте альтернативку, ну а если хотите дышать свежим воздухом и получать удовольствие от халявных кВт электроэнергии отображающихся на контроллере заряда АКБ, то агитируйте за солнце-ветроэнергетику.
Владимир,спасибо большое!Давно смотрю ваши видео и каждый раз понимаю вашу правоту и логику!Никогда и ничего не комментировал,тут ради вашего канала подписался,согласился и залез в аккаунт,который у меня оказывается был...У меня маленький дачный домик около 80 м и электричества 5кв. Очень понравился ваш камин с медным теплообменником. Бюджет очень ограничен,да и используем домик до первых заморозков...а хотелось бы чуть побольше тепла и красоты в виде каминной топки. Что то можете посоветовать?
В области промышленных ветровых турбин, Вы Владимир не правы. Не чего могу сказать по бытовым ветрякам, тут я не особый спец.,но вся информация изложенная в первой части Вашего видео что касается промышленных ветровых турбин у Вас абсолютно неверная. Как специалист с стажем работы в области ветроэнергетики, могу с уверенностью сказать, промышленная ветроэнергетика не дорогой и весьма прибыльный бизнес.Примером тому служит хотя бы деятельность нашей компании (не сочтите за PR).Если придерживаться вашего понимания в области промышленной ветроэнергетики то мы мягко говоря не знаем что делаем. Ставим ветряки себе в убыток. Смею Вас уверить мы знаем что делаем и развиваемся в этом направлении . В том что мировая ветроэнергетика развивается малыми темпами виновна не техника а политики.Именно они, как правило негласно устанавливают ограничения, а порой и откровенный запрет на развитие ветроэнергетики.Судите сами, все каналы от строительства объектов энергетики и поставок топлива на ТЭЦ и АЭС уже давно накатаны и отработаны,задействовано огромное количество сил и средств.Быстро от концепции сжигания ископаемого топлива отказаться не одна страна мира не готова.Стало быть и конкуренты в виде альтернативных источников энергии им не нужны .Пока в мире не кончатся углеводороды, ветроэнергетика будет с трудом пробивать эти "барьеры". В тех странах где нет ископаемого топлива давно поняли что принцип-деньги из ветра это именно та золотая жила что нужно развивать.Это к стати касается и Норвегии у которой с углеводородами все нормально, там умеют считать деньги.
не морочьте голову. себе вы ставите с прибылью, а тому кому ставите кроме убытка ничего не приносите. с данными в руках надо излагать свою точку зрения. если предлагаете судить, то дайте данные на основании которых это можно сделать. пустой треп, популярная статья уровня передачи "час суда"
Не чего не понял.По Вашему получается себе мы ставим прибыль есть, а заказчику ставим тот же ветрогенератор но у него уже прибыли нет?А что тому кому мы ставим совсем дурак? Или он прибыль от убытков не может отличить? Получается что не зная темы как таковой, голову Вы как раз морочите обывателю.У нас с данными и расчетами как раз все в порядке, иначе смысла начинать этот бизнес не было бы.А вот такие данные как у Вас, от человека который там что то где то собирается ставить,озвучивать несерьезно.
ну чего же тут не понять. вы продали что-то, получили прибыль. здесь ясно? тому кому вы продали ваше нечто - оно прибыли не приносит. вы продолжаете обманывать потребителей искусными расчетами в которых он разобраться не может, и втираете ему необыкновенные свойства ваших турбин, а по сути продаете дерьмо. что тут вам не ясно? газовый котел можно найти в любом доме, электрическую розетку тоже, значит есть смысл этим пользоваться. ваших турбин - раз, два и все. или у тех кого вы ухитрились обмануть или у тех кому до розетки далеко. был бы ваш бизнес интересен он бы развивался. а так вы последний орган доедаете и потому вас мой сюжет сильно беспокоит, что людям информацию дает, а чем больше грамотных людей, тем больше вам достанется тот последний орган который вы доедаете.
Думаю Вы стали заложником собственных предубеждений.Оговорюсь заранее,в то что Вам за такие ролики Газпром платит деньги я не верю.Думаю такая схема мошенничества о которой вы написали имеет место быть и продавцы маленьких ветрячков этим успешно пользуются.Но Вы Владимир коль подписались делать выводы о неэффективнсти промышленной ветрогенерации должны понимать что это не дачный вариант ветрячка. Здесь Ваших знаний в области ветрогенерации не больше чем на 0.5%.И очень легко не зная темы "развешиваете ярлыки".Наша компания по мимо продажи еще и устанавливаем свои ветряки на промышленных объектах. Мы получаем прибыль за счет реализации электроэнергии полученной от ветровой турбины. Именно по такому принципу работают все промышленные ветровые турбины.Кто то генерирует на прямую в общую сеть, кто то как мы в локальную сеть заказчика. Но что в сеть это аксиома,как говориться без вариантов. Хочется Вас попросить на будущее.Прежде чем серьезно рассуждать изучите эту тем до конца. Думаю Вам самому это будет интересно.Пообщайтесь на прямую с людьми кто непосредственно связан с ветроэнегетикой в Европе это пустяковый вопрос. Думаю Вы скоро сами поймете как Вы заблуждались в этом вопросе.
очень хорошо, но мои пол-процента, много эффективнее ваших 0,501. нет ваших ветряков, ну не видно результатов ваших усилий. вот хоть в лепешку разбейся не докажете ничего путного, от этой невозможности и данных вы не приводите, и мои данные не опровергаете. потому видна брехня ваша будет. а вы этого боитесь. никакую тему изучить до конца нельзя. вы утверждаете обратное и это, а заодно еще и неумение писать без ошибок, выдает в вас безграмотного необразованного торгаша. вот с вами я общаюсь напрямую (вместе это слово пишется) и вижу, что от общения только времени потеря. да и неизвестно, что за лоботряс скрывается за вашим ником. приличные люди имеют имя.
Мне кажется дело еще в привычках. Людям представляется совершенно логичным переводить солнечную энергию в электрическую, а потом электрическую в тепло. Это ведь привычно, мы постоянно так делаем. Хотя на всех этих промежуточных преобразованиях теряется огромное количество энергии и, следуя настроению ролика - денег. Потребители у нас разношерстные, кому механическую энергию, кому тепловую, а если не пытаться все прогонять через двойное преобразование, то может оказаться, что все не так и плохо. Механическую, конечно, не так удобно накапливать, да и тепловую еще не все воспринимают как пригодную к хранению, но все ведь изменится :) Периодически ютуб предлагает ролики, где народ пытается собрать тепло солнца, чтобы отапливать дом. Городят какие-то огромные трубы, вентиляторы, все это старательно красят... а ведь можно просто зеркалом направлять тепло просто в окно, например.
Ролик отличный, за ветрогенератор были мысли поставить, но нет. А вот пейзажи за окном, класс, наслаждался природой, красиво, чисто, в городках уютно, и притом свободно, не то что у нас, а жаль.
вы тоже забываете. купите себе что-то альтернативное, когда выйдете из магазина продать за 25 процентов купленное уже не сможете. 75 процентов инфляции в день.
Есть нюансы, ветряк +аккумулятор тепла+ нагреватель. Вполне рабочая система. Стоит у меня в охотничьей избе. За месяц неотапливаемое помещение с +26-28 градусов остывает до +14-16 градусов. Как система для отдаленных объектов незаменимо.
Надо же! Тоже искала альтернативные источники получения э\энергии. ...вчера ...взяв ручку и листок бумаги...тупо просчитала себестоимость 1 квт ...полученного от панелей и ветряка..Цены на оборудование ..брала с сайтов. От ветряка получилось..22 рубля.(((((((((( Панели не дешевле. Отмела и панели и ветряк.
Ну вот откуда все эти данные , устанавливали и солнечные и электростанции , да оно не окупается , и полезно только в случае удаленности от электричества или дорогой установке (выше миллиона , если меньше подключайте - сэкономите) . Но вот дорогие аккумуляторы не настолько лучше насколько дороже , у многих генераторщиков акума вообще от автобусов душные стоят по 6-8 лет , а обычные новые на 100ампер ,тоьишь 1 квтчас стоят 4300 и тоже работают по 5 лет . И про холостой ход ветряка вы тоже дали , ну не 100 ват и не так все плохо с ветром .
подумав,-как такой вариант?: через тройник от основной трубы в начале подачи разделение на: 1)продолжение 32трубы на отопление 2)на коллектор для тёплого пола. Далее: труба 32 пошла по всему дому и ворачивается-а в месте перед котлом опять тройник для тёплого пола с коллектором(тёплый пол 20кв м только в помещении где котёл) +там вконце коллектора термодатчик.
Чушь. Ветрогенератор очень выгоден. Какой смысл сравнивать себестоимость энергии с генератора, с ценой энергии в сети? Ветрогенератор ставят, когда нет возможности подключиться к сети.
анализ вашей эмоции простой - генератор выгоден, но ставится когда нет возможности подключиться к сети. одна из этих посылок неверна. если генератор выгоден, то за каким чертом подключаться к сети. проверяйте себя на наличие чуши, когда вам в голову приходит мысль назвать чушью то, в чем вы разбираетесь паршиво. и поставьте себе генератор, потом посчитайте денежки, поплачьте и напишите мне снова.
Тепло-вода Все очень просто энергия произведенная в домашних условиях всегда дороже, чем в крупной энергосети. Если у человека есть возможность подключится к сети, то любой здравомыслящий человек, будет покупать энергию в сети, и никакие ветрогенераторы и солнечные панели ему не нужны! Их покупают только тогда, когда сети нет, и приходится возить солярку, для дизеля, регулярно менять масло, и проводить капремонт дизель генератора, а энергия с ветряка позволяет серьезно экономить на солярке, поэтому и выгодна.
не позволяет ветряк экономить на солярке, даже на берегу моря со скоростью ветра 5-7м/с. подсчитано давно и не раз. ваш вывод поспешен и не имеет основания. а если имеет, то поделитесь тем как вы считали. спасибо.
Тепло-вода Для генерации стоит дизель 8квт, поскольку гонять его круглосуточно дорого, стоит батарея аккумуляторов ёмкостью около 12квт/ч, и инвертор. Среднее потребление 11квт/ч в сутки. Стоят солнечные панели, и летом они почти полностью перекрывают, потребление, дизель заводится два,три раза в месяц, а вот зимой толку от них мало, если летом в среднем там 25квт/ч в сутки, то зимой около 4-7квт/ч в сутки, в итоге дизель ежедневно работает. Добавили ветряк 4м, диаметр, основной рабочий ветер 3-6м/с , на таком ветре выдает 100- 600ватт, в сутки в среднем выходит около 3квт/ч в итоге дизель зимой заводится в 4-5 раз реже. Экономит около 600л солярки в год, увеличивает межкапитальный пробег дизеля, аккумуляторы работают в буферном, а не циклическом режиме, что продлевает их ресурс. Обошёлся он примерно 120тыс, в 2013г, в год экономит около 30-40тыс, за все время один раз менял подшипники.
расчеты не вызывают возражений. у меня выходило так же. но! экономить - это когда платишь меньше. а в вашем случае ветряк позволяет сохранить 600 литров солярки в год. поэтому, возвращаясь к вашей первой мысли "чушь, ветряк очень выгоден", приходится признать, что выгоды вы не насчитали. перераспределение подачи энергии место имеет, а выгоды в ее получении нет никакой.
@@teplowoda напряг, ветряки тут не причем. От угля отказываются, от атома отказываются, в той же Германии, нет не в пользу одних ветряков, в пользу газа + алтернативка. Слишком резко, постепеннее бы, может кризис научит.Почему я считаю что нельзя прямо писать "ветряк-обман", "тепловой насос - обман" - эти технологии все равно надо развивать, без реализации их сейчас, не будет лучше потом. Понятно что глупец тот, кто считает что одним ветряком может все потребности закрыть, но это он сам обманывается а не ветряк обман. Заголовки смущают, пусть это все развивается, не надо над этим смеяться.
да пусть развивается, кто против? а то что сейчас это развитие развивается с убытком, а нам впаривают это как прибыльную затею - это и есть обман. с чем вы не согласны? вам надо бы считать научиться лучше.
@@teplowodaя читаю что это не впаривание, а забота о том, что будет завтра, просто уменьшают долю ископаемого топлива в потреблении, ресурсов мало, они дорожают, и больше их не становится, а население в Европе полмиллиарда. простой потребитель считает просто - это мне выгодно, а это нет, а там наверху должны думать стратегически, что бы не допускать кризисов, хотя с теми же атомными они явно поспешили( в Германии).
вы в своем уме? доля ископаемого топлива с развитием альтернативки только увеличивается. как вы считаете, уже не интересно, считать как правильно вы не знаете
как обладатель ветряка скажу - что вещь может быть и хорошая , но самое большое но, что дискомфорт полный, во круг ветряка даже трава хуже растет , дискомфорт - на пальцах не объясню, это надо пожить хотя бы месяц и поймете. либо его ставить метрах в 100 от мест обитания Вас ваших питомцев и грядок\плодовых деревьев в следствии чего ветряк был успешно продан, за 70 процентов цены, чему несказанно рад. а так в условиях подмосковья работал более менее пытался посчитать сколько мне стоил киловатт за 2 года , вышло около 55 рублей, но потом получилось узаконить 15 квт от энергосети(было раньше 4кв) и естественно радостно продан был
Доброго времени суток! Классный регистратор!!!) Хотел обсудить следующий вопрос При майнинге криптовалюты большую проблему составляет отвод избыточного тепла! Врассматривали ли вы возможность получать прибыль на майнинге, оьапливаясь этим теплом? Спасибо за интересный блог!
Владимир с девяносто процентов сказанным здесь я соглашусь! Но а почему вы не упоминаете о стоимости подключения к электросети? Например в дачном посёлке в Подмосковье?
стоимость подключения к сети до недавнего времени составляла 500 рублей, сейчас пишете заявление и вас по закону должны подключить бесплатно. упоминать здесь было вроде бы и нечего. а что в моей речи заключается в 10ти процентах с которыми вы не согласны?
22 не стоимость подключение, а оборудования счетчик, кабель который идет в вашу собственность, но вопрос не в этом. За эти деньги можно купить, только мачту от ветряка, а если нет альтернативы, то зачем поднимать вопрос цены подключения? Правильно не зачем.
прокомментируйте пожалуйста ветряки VORTEX - ноухау безлопастной, производитель утверждает, что в отличии от лопастных их можно ставить большим количеством на ограниченном прострастве.
Можно я прокомментирую? =) Все до смешного просто. Если бы данная технология была эффективна, то компании занимающиеся разведкой месторождений и другие подобные фирмы это направление поддержали бы. Производитель преследует лишь одну цель, выманить Ваши деньги из кошелька, больше его ничего не заботит =)
Лайк за грамотный рассказ... и формулы Но, не согласен с автором. Ветер бесплатный источник энергии, грех этим не пользоваться. Вот только покупка заводского ветряка за 190тысяч (400тысяч в круг) нерациональна. Хотите энергию ветра? Соберите ветряк сами. Интернет в помощь. Всех потребностей в электроэнергии возможно и не закрыть, но часть вполне. Мелочь а приятно )))
ахаха красавчик я свой тепловой насос собрал сам и собираю их сам и живу на украине где уголь 7500 гривен а мне 3000 килограм на зиму нужно плюс дрова и стоимость такой установки 2500 дол и мне теперь отопление дома 6000 грн за всю зиму и отапливаю я так с 2014 года так что как то так
@@teplowoda я вас чемто разозлил? извените я не хотел и както не задумался про гривну да и бог с ним просто написал что знаю просто компоненты в доларах потому что производят за границей да и все
Владимир. я частично с вами согласен. Почему частично - предложите простому обывателю альтернативу ветрогенератору. Ведь цены на электроэнергию последнее время, неумолимо лезут вверх. Даже при строительстве ГЭС - близ лежащие деревушки исчезают с географических карт района. Предложите выход. За ранее благодарен.
Как сказали вскользь, ветряк окупается сразу, если его использовать там где нет возможности подключить электричество. А участки без электричества стоят в 10 раз меньше
если нет возможности подключения электричества, значит иного способа его получить нет, говорить об окупаемости в этом случае не приходится. окупаемость это всегда категория сравнительная. вот так.
Об окупаемости здесь говорить можно, есть 2а участка: 1 с электричеством и стоит 1 миллион, 2й без, но стоит 100тр потому что нафиг ни кому не нужен. Вот и встал вопрос, возможно ли за 900тр сделать электричество
Там есть критический недостаток-шум и размер(250-300 (500 метров в перспективе),меньшие размеры как правило не рентабельны) ну и сами понимаете цена такого чуда тоже чудесная),и кроме ветряка надо еше построить подстанцию для преобразования и аккомулирования электроэнергии-дорогущее ёпт удовольствие
Уважаемый мне нужен гидрогенератор. Желательно на 6-10 кВт. Речка горная просто блеск хоть подливной хоть наливной колесо . И зимой не замерзает течение быстрое.
Вы рассуждаете про среднюю полосу России. У нас ветряки стоят, как врочем и солнечные коллекторы. Причем много их в Новоотрадном (Нижнезаморском). Строились при Украине. Они стоят на холме, там перепад высот порядка 200 м над поверхностью моря. Т.е. давление воздуха меняется. Суть вопроса такова. Чем топить дом 600 кв м., который строю? Коллекторы, ветряки, газ? Как-то совместить? Рассматривал варианты предподогрева воды на печке для отработки
Сейран Абильтаров почему вымерли динозавры и мамонты? ;) Есть такое понятие целесообразность. Я когда только задумался о постройке дома, какие проекты только не выдумывал, потом пришел к решению, что дом нужно строить не более 180 кв.м суммарно и с минимальной, но эффективной инженеркой. Иначе, вбухивать огромные деньги в недвижимость сравнительно с тем, как топить ими печь.
+AfricaTwin11 от чего вымерли динозавры доподлинно неизвестно. теория о мексиканском метеорите ведь всего лишь теория. для большой семьи дом нужен большой. дети радовать должны. придется ставить конденсационный котел Buderus на 70 кВт с бойлером косвенного нагрева. вот подумываю может еще в параллель к нему запитать индукционный котел. у вас какой регион?
В нашей стране нельзя при расчетах использовать банки. А лучше говорить просто о независимости от сетей, то есть для кого она решающая, а для кого нет. Вот у меня в Твер. обл. света не было две недели. Тепло - это дрова, а вот бензостанцию гонять ради зарядки телефона и ноута вообще не вариант.
А дороги то какие !!! Есть еще генератор Джона Серла, которому не дают дорогу в Жизнь, еще и потому, что изобретатель (не имеющий спецобразования) боится, что изобретение, попадет в руки военных или не чистых на руку дельцов.
Да и за электромобили, их цена в 2 раза выше чем авто с двс, потому что за все топливо, которое съэкономишь нужно заплатить на перед. То есть газовое оборудование на авто с двс, сведёт выгоду от электромобиля , в район погрешности после запятой. Но экономику кормят потребители, а значит расскажут, что дело не в выгоде, дело в экологии. На самом деле производство литиевых аккумуляторов, оч грязное но очень выгодное дело. Кто владеет энергией, тот управляет континентами, и пусть даже энергия "консервированная".
Пока цена на нефть не повысится в 2-3 раза,альтернативная энергетика не будет занимать больше 20%.Факт.Как цена взлетит в космос на углеводороды - тогда и выгода будет,и все начнут массово их строить. Технология уже отработана фактически во всем мире.Вопрос только в ЭКОНОМИЧЕСКОЙ эффективности.
Стоимость ветряка вертикального типа 5 квт-16000грн.. Сетевой инвертор на 5 квт...рабочая скорость ветра 3-6м.с,,стоимость инвертора 20000грн..счётчик 4500грн... Продаёш 3 квт в замен имееш 6 квт...от того сколько используеш и сколько продаш- столько и заработаеш..
Здравствуйте Владимир Сухоруков! Доводилось ли Вам слышать о грантовых донорах которые поддерживают развитие альтернативной энергетики? Грант - безвозмездная субсидия, определённая денежная сумма предоставляется или международной организацией под реализацию проекта, представляющего общественную ценность безвозмездно и безвозвратно, на условиях предусмотренных грантодателем.
К сожалению для вас, поищите статьи про заброшенные ветряки... Так вот, на супсидии/гранты строят ветряки, Все довольны!! Все отчитались что круто!!! Зеленые мы итд итп, а дальше когда цена на обслуживание(через 5-8 лет) превышает цену вырабатываемого электричества, многие такие компании прикрывают ветряк, и бросают... Или из 6 ветряков делают один... Потом бросают и его... Деньги получены, деньги распилены, денег больше нет... И это не в России...
Здравствуйте, Владимир. Подскажите пожалуйста, можно ли установить циркуляционный насос на систему отопления без крана? Потому что мне важно чтобы была постоянно возможной естественная циркуляция, так как у нас часто отключают свет.
Как студент-электрик скажу, что вся т.н. "альтернативка" - не очень стабильный источник генерации с низким КПД цикла. Максимум- использовать в качестве вспомогательных источников. Из альтернативных экологичных источников работает хорошо АЭС-и только. Сейчас все совсем упоролись в манагемент. Главное-это стабильность получения любого необходимого количества мощности в любое время. Дорогая энергия лучше, чем её отсутствие. Это уже доказано в 2019 году, когда "зелёная" и вся такая левацкая "экологически" позитивная германия летом качала энергию из Польши, которая поголовно сидит на ТЭЦ... По мне - это национальный немецкий позор.
Владимир, хороший эфир.
Я по образованию теплоэнергетик и вот что скажу:
Сам писал технико-экономические обоснования к применению малых ветрогенераторов, солнечной энергетики (как кремниевой так и коллекторов, конентраторов и т.д.), различных вариаций тепловых насосов (воздух-воздух, низкопотенциальная энергия земли), малых гидроагрегатов, воздушной рекуперации (будь то коаксиальные, пластинчатые или роторные) для энергосбережения, малых дизель-электричеких генераторов, малых газо-электрических генераторов, утилизационных котлов - так вот все это весьма специфичная тема и об окупаемости можно говорить только в промышленных масштабах, в редких случаях, при определенных условиях с учетом специфики объекта.
Обыватель насмотрится по телевизору научно-популярных программ и начинаются мечты о халяве - тут халявы нет... Халява в альтернативке - миф.
PS: твердотопливник с электрокотлом через систему первично-вторичных колец на коллекторно-лучевую и стальные панельные считал лучшим вариантом еще в 2013 году - тогда ваши видео еще не видел.
И был в дичайшем восторге когда увидел через ваши видео впервые реализацию похожей схемы - так вообще и познакомился с вашим каналом году этак в 2015.
С уважением, Константин.
про Чернобыль слышал? Про кислотные дожди? Про то как рыба в реках дохнет от промывки котлов? и т.д. А весной, летом и осенью солнечные панели весьма эффективны и позволяют полностью отказаться от сетевого электричества........если оно вообще доступно.
Владимир, как и всегда, верен своим принципам - доступным языком, с приведением примеров, точный расчет.
Спасибо за интересный сюжет!
Какие примеры и где? Человек катается на машине и просто втирает дичь.
@@AlleinInBerlin88 А где ваш пример, который подтверждает, что это дичь? Предоставьте ваши цифры и расчеты для опровержения. А так это просто злобный треп.
@@VjaceslavsStankevics-j5l Гугл в помощь.
Ваше мнение совпадает с моими расчётами, которые я проводил лет 10-12 назад. Отдельное спасибо за лаконичную подачу информации и за отличные виды. Дороги - класс. Нам такие и не снятся на Урале...
Первый раз касался этого вопроса в 2000ых. С регулярностью раз в 3-5 лет возвращался снова, но ситуация не меняется: повышение стоимости элэнергии, одновременно увеличивается стоимость оборудования и сопутствующие расходы. Сроки окупаемости как были 30-50 лет ,так и остались. такое впечатление, что есть лобби, препятствующее элнезависимости людей.
Так-то оно так, но не стоит забывать две вещи: 1) Цены сейчас на почти всё ветровое оборудование очень высоки из-за малых объёмов выпуска; 2) Ветряки всегда стоит использовать в комплексе с чем-то, тогда не будет времени, в которая энергия никак не используется.
даже если забыть эти "две вещи" стоимость ветряков не изменится, а именно стоимость делает их неинтересными в использовании. и что по вашему составляет "малые объемы выпуска"? о чем это вы? прокатитесь по европе, "малые объемы" вас сильно удивят. второй пункт комментировать не имеет смысла, он смысла не имеет.
Почему же не имеет ? Представим себе, что появился у какого-нибудь Илона Маска автоматизированный завод, который по демпинговым ценам начинает заваливать рынок недорогими ветрогенераторами мощностью до десятков кВт (т. е. именно для частного сектора). И заодно тот же поставщик начинает поставки теплоаккумуляторов также по выгодным ценам. Это уже позволит задуматься про утилизацию энергии ветра в тепловую, там инерционность теплоаккумулятора уже может выручить от переменчивости ветровых потоков. Надо понимать, что при такой концепции много чего дорогого уже не нужно в системе, например, инверторов, электрических аккумуляторов, стабилизаторов и т. д. Применять такой метод можно в качестве вспомогательного (основным может быть, например, обогрев от газа), например, для обогрева теплиц и т. д.
да потому и не имеет, что кроме как представить, нафантазировать, более ничего сделать нельзя. в мечтах вы можете иметь сколько угодно дешевых ветрогенераторов. в реалии ваши грезы разобьются о действительность. останется только прикусить язык до той поры, пока дешевые ветряки не станут явью. вот это то, что на самом деле, понимать надо. а то что призываете понимать вы, понятно только вам. да и то сомнительно что понятно. нет у вас ветряка. прощайте.
Что такое "разбивание о действительность" ?
прощайте, седунов. я прекращаю общение с оппонентом, когда вижу, что он начинает изображать из себя дурня.
в нашем кафе которое находится на дороге установлены солнечные панели общей мощностью ~ 5000w, при нагрузке летом днем в 4000 w заряд батарей не падает, с учетом тучь итд. При солнечной погоде около 4500 можно нагрузить и будет держать заряд. Зимой при нагрузке 3500w так же заряд батарей не падает. Акумуляторы общая мощность ~ 15000w с хвостиком. Так вот вся эта установка нам обошлась примерно в 8000 - 9000 уе с акумуляторами, контролерами итд, точнее не скажу так как дополняли постепенно. До этого пользовались генератором дизельным, очень затратно, после было установлено 2 ветровые станции по 2000w очень не понравилось ибо не выдают они вообще ничего при слабом ветре.
А солнечные панели даже при пасмурной погоде выдают неплохо при условии, что установлены они с запасом мощности.
К сожелению другой возможности подвести электричество нет, так как кафе находится повторюсь на дороге и там проходят если неошибаюсь 100000вольтные линии - подключение а так же понижающий трансформатор вышло бы дороже.
Как диванный экперт поддержу, :) тоже много думал на эту тему и прикидывал и как не крути а прост нарастить площать панелей и емкость аккумуляторов выходит выгоднее чем мудрить с ветряками.
Еще миниГЭС как вариант но это сильно муторно так как требует приличных земляных работ и переодического обслуживания, более сложного чем СБ.
И в случае с придорожным каффе почти нереально так как река-ручей не везде есть.
Как так? У дороги же высоковольтные линии запрещены! Или вы не в России проживаете и у вас на столько халатное отношение к безопасности граждан? И не пойму, для чего в таком месте ставить кафе, если к сети доступ есть каждые 20-50 км? Или это в Сибири где-то в глуши или Молдавии?)
Guffych Наращивать мощность панелей нет смысла. Проблема в том, что зимой день короче и солнце ниже, и выработка энергии в 5-6 раз ниже чем летом. И бывает больше недели пасмурная погода. В то же время ветряк прекрасно работает зимой, и устраняет провалы в генерации, когда, с панелей выработка минимальная. В итоге даже зимой, дизель заводится крайне редко.
Есть же трансформаторы собственных нужд для подстанции,примерно вашей мощности, если что можно 2 шт
Но трансформатор 10/0,4кВ 25кВА стоит меньше одной тысячи у.е. Что то мне подсказывает что вы могли уложиться в пару тысяч евро если бы подключились к существующей ВЛ.
Переработка лопастей ветрогенераторов огромная проблема. Но зачем перерабатывать если можно использовать их в других делах. И тд. Буду благодарен за адреса местонахождение изношенных и выброшенных лопастей ветрогенераторов. Всех с новым годом
Спасибо за красивые виды за окном и конечно за информацию
Конечно же согласен полностью с Владимиром,что ветрогенераторы(впрочем как и солнечные панели)не рентабельны,именно как альтернатива.Но например у моего знакомого домик на море,сетей нет.И пропеллер сейчас его очень выручает,раньше бензина уходило много на генератор.Но опять же он стоит прям на берегу залива,у нас по городу средняя скорость 5,5 м/с а там наверное все 7-8
Судя по платежкам (квартира, тариф без электроплиты) за последние 10 лет стоимость энергии выросла в 3 раза, а не на 70%. В среднем электроэнергия для населения в РФ дорожает на 13% в год. Это экспонента спрофилированная нынешним законодательством.
. Соответственно, если "бытовой" киловатт сейчас стоит 4 рубля, то через 10 лет он будет стоить 13 руб, а через 13 лет - 20 руб.
Всем, кто пытается рассчитывать окупаемость ветряков или батарей рекомендую учитывать этот момент.
Чушь, в РФ, в частности в Красноярске цена на кВт энергии не увеличилась в последние 10 лет даже в 2 раза. Последние 4 года плачу в среднем 2.5 руб за 1кВт. 10 лет назад платили в районе 1.5 руб.
Вероятно вы перепутали тарифы с объемом потребления? :) Тогда да, раньше меньше энергии тратили.
Это еще у Вас по божески, у нас в Молдове (5р. за квт.) и на Украине вот то обдираловка в тарифах.
Я платежки квартирные поднял начиная с 2001 года. В 2001 киловатт стоил 65 коп, сейчас 4.02. Это Волгоград. На графике - экспонента.
www.dropbox.com/s/8jbsq1p5rjv147v/energy.png?dl=0
В Москве и области примерно такой же рост цен. Так что вы лучше сидите тихо в Красноярске, пока вам халяву не отрезали. :-)
Не могу с Вами согласиться.Посмотрел по квитанции,однозонный тариф 4.44. Тимашевск.
Все новости да и сколько в Украине стоит киловатт?(90коп до 100квт и 1.7 после сотни) считайте у кого дороже
А еще выгребная яма эффективней септика. Да и при правильной установке ямы, отрава в водопровод не попадет и чистить яму никогда не придется. Но есть ряд нюансов, из-за которых стоит установить септик.
эмалированный горшок под кроватью эффективнее выгребной ямы.
Всё правильно. Но, как и любое правило, например для индивидуальщиков, имеет исключения. Разработки не стоят на месте. Уже стартовая скорость ветра снижена до 0,2 м\с. Уже возможно изготовление мощного дешёвого электрогенератора для низкой частоты вращения.
Если есть доступ к халявным материалам. Если есть ручки, которые чешутся чего-нибудь сотворить и есть свободное время для реализации. И ещё пара факторов. Но, увы, это очень исключительные исключения...
Можно пример мощного дешёвого электрогенератора для низкой частоты вращения?
@@adakrasivaja597 Вы готовы выкупить компетенции?
Спасибо Владимир. Как всегда интересно и содержательно. Некоторые мысли полезны и в моем деле.)
Очень популярно всё объяснили! Я тоже интересовался и быстро "успокоился" после ознакомления стоимости комплекта и понимания цены электричества выработанного установкой!!!!
Не наше это пока!
при самостоятельном изготовлении из чего-нибудь бушного,и маленькой зарплате и кучей свободного времени очень даже рентабельно.
@@nnikolalomakin1560 Не, у нас нерентабельно. самая дорогая часть магнит и лопасти. Ну и пара лет работы. и не забудь про аккумуляторы - у нас тут не европа, они будут стоить дороже ветряка.
Все по полочкам разложили - интересно и по делу, отмечу
Владимир, подскажите пожалуйста, где в норвегии крупные ветропарки? Прожил тут 10 лет, не видел ни одного :) Первый ветропарк, из 31 одного ветряка, общей мощностью 2.6 мегаватта сейчас находится на стадии строительства и ветряки буду располагаться на вершинах гор т.к. там постоянно дует ветер. Строит и владеть им будет немецкая фирма из Мюнхена. Основная часть электроэнергии в норвегии генерируется ГЭС, а так же импортируется из мурманской области, с кольской атомной и Швеции. Газа для отопления у нас, кстати нет, весь уходит в европу. Газ для грилей везут с заводов AGA в Дании или Германии))
всегда с удовольствием смотрю Ваши видео, однако не смог не отреагировать на ваш комментарий касательно ветряков в Норвегии. Ветряков много в Дании (в море на островах), Голландии (в море), Швеции (на горах стоят) на севере Финляндии они активно строятся, но у нас, в стране вечнозелёных помидоров (Норвегии), ветропарков нет. т.к. лобби со стороны владельцев ГЭС душит любые инициативы по развитию альтернативных источников энергии. Даже на печки введен налог 300 евро (если кроны в евро перевести) и выше в год (в зависимости от заявленной мощности), чтобы печи не использовали для отопления в частных домах, а отапливались электричеством. В стоимость печи также включен акциз, а устанавливать в Норвегии можно печи только норвежского производства т.к. существует закон согласно которому СЕ сертификация печей в Норвегии не признается. Соответственно, цена на расово-верные железные буржуйские начинается где-то в от 1000 евро. Газа отопления, как я уже говорил в Норвегии нет, использование жидкого топлива в процессе запрета- установка новых кательных на жидком топливе запрещена с 2012. С 2020 года будет запрещена его продажа, т.е. совсем, наглушняк. Говорят и дизель для частного использования тоже запретят, только для коммерческого транспорта. Но к тому времени, надеюсь, меня тут уже не будет..
Прошу прощения, конечно не общей мощностью, а мощностью одного ветряка. И не 2.6, а 3,6 мегаватта. Опечатался, с телефона.
напрасно вы пытаетесь подловить меня на оговорках. вот вам выдержка из доклада официального источника -
На сегодняшний день уже построено и введено в эксплуатацию около 200 ветроэнергетических установок суммарной мощностью 500 МВт, производство электроэнергии которых составляет до 3 ТВт/ч в год...
очень сожалею что за десять лет жизни в норвегии вы не покинули ни разу своего дома. а в этой стране есть такие города как Осло , и как Тронхейм. возможно вам полезно будет совершить путешествие по побережью атлантического океана.
за комментарий спасибо. было интересно
Arctic Fox ..."Но к тому времени, надеюсь, меня тут уже не будет.."- зачем это вы собрались покинуть райскую землю? вам что, счастливо и полном порядке жить надоело? вам хочеться "трешш"- вы хотите опять в Россию?
P.S ..." А я в Россию домой хочу, я так давно не видел маму.."
Владимир, отнюдь. Абсолютно не пытаюсь половить вас ни на чём. За 10 лет мне довелось побывать в Норвегии везде. Как по долгу службы так и туристом. Именно поэтому меня так волнует вопрос запрета дизеля. На Тесле много не наездешь Полей ветряков я не видел :) поэтому и интересуюсь где они. Т.е. никакого сарказма
Особенность Норвегии как раз и состоит в том, что в отчётах может быть все, что угодно, а в реальности может вообще ничего не быть :) вполне возможно, что из-за падения доходов от нефти группы интересов пользующие природные ресурсы продавили закон разрешающий установку ветряков. Но ещё года 2-3 назад их строительство было запрещено т.к. ветряки портили пейзажи норвегии, которые считаются национальным достоянием. Впрочем, в Норвегии и ГМО запрещено было, а теперь ГМО рассматривается в национальной стратегии по биотехнологии как нечто, что обеспечит устойчивый экономический рост в отсутствии доходов от нефти :) в общем, есть нюансы.
Весьма красочный и познавательный ролик. Спасибо.
Спасибо Вам ,за очень содержательное и аргументированно обоснованное мнение.Ответили на все вопросы в и сомнения разом!
Всегда уважал точность и холодный расчет. Удачи вам по жизни!
Отлично разложено и говорит красиво.
Владимир и снова огромный и жирный плюс к видео!
Я года два назад интересовался вопросом ветряка для частного дома и даже примитивные расчеты показали, что это полное фиаско.
При средней годовой скорости 3 метра в секунду, это без идейно. Плюс цена установки, плюс габариты...Экологическая нагрузка, обслуживание, все это сводит идею не просто на нет, а в глубокий минус.
Даже экзотические вертикальные ветроустановки, все это для фантазий... И как Вы абсолютно верно сказали, что конечная цена будет не просто высокой, а заоблачной. Это если только в прямом смысле некуда девать денег и живешь в пустыне.
Увы, все зеленые технологии на сегодняшний день, это мечта :(
Спасибо за совет - не верить слепо продавцам! Пусть это многих отрезвит.
Досмотрел-таки (с вынужденными перерывами) видео до конца:
- крайне признателен за полученную информацию..
- казалось бы 18 минут, но... столько "тепла" и... никакой "воды"...(тянет, по меньшей мере, на ....диссертацию....:)
- на редкость, за всё время просмотров подобных "видосов", плотность полезной "инфы" просто "зашкаливает"...
ps. Пустое (конечно же), но:
- дай Вам Бог как можно дольше быть в здравии и...активном состоянии (это уже для нас :) ).
спасибо игнат. очень понравилась мысль о "плотности полезной информации" - изящное высказывание. ну и "здравие и активное состояние" это вовсе не пустое. буду поддерживать.
И спич убедительный и картинка отличная. Отлично. Единственный момент, о котором Вы не упомянули: в странах Европы ветряки, как правило, сдают всю выработанную энергию в общую сеть и поэтому за счет отсутствия аккумуляторов (и ессно более высокой цены кВТч) рентабельность несколько интересней чем у нас. Люди зарабатывают (или экономят) на разности "Потребление из сети" - "Генерация". У нас такой возможности нет.
Совершенно согласен с вами. Установить можно только в качестве игрушки. Или смастерить самому, если нет работы, за которую платят деньги, или если хобби такое....но, опять же, в качестве игрушки. ...
А ваш автомобиль сильно окупился колеся по Австрии и вообще, или он наоборот больше питает поедает денег (бензин) чем дает, или ето скорее розкош? Дело не в окупаемости а в повишении качества жизни. Одежда, еда, шкаф, холодильник, квартира, дача тоже не окупаются но ето не значит что их нельзя покупать и их нихто не покупает через неокупаемость так и ветряк он повишает качество жизни, особенно если есть свое електричество а в сети нет или перебои. Если поставить не большой ветряк он вигоднее большого, так как имеет низкую стартовую скорость. Какое вообще отношение види Австрии имеют к ветрякам, Видео не в контексте разказа
плохое сравнение. мой автомобиль сильно окупился по сравнению с тем, если бы я брал подобный в прокате, или бы летал на самолете. вопрос вы задали по незнанию или не подумав. с электричеством тоже самое. если у вас есть сеть, то приобретая ветряк, вы покупаете автомобиль в прокате, имея собственный. и какое вам дело до контекста рассказа.
@@teplowoda Тема "вигодно ли иметь легковой автомобиль" спорная. Не
секрет что любое государство получает большую часть доходов
от продаж автомобилей (много и от недвижимости,алкоголя,
сигарет,лекарств). В капиталистических странах навязивают
моду на дорогие вещи,а не на економичние (как било в СССР).
Вот пример,автомобиль Феррари имеет вес около 2 т но при
етом мощность 750 лс (явно не економично,а розкошно) но его
покупают ради статуса.Даже Китай казалось би
социалистическая страна запрещает пользоватся авто старше 10
лет, тем самим стимулируя покупку нових, даби получать
прибиль. В Европе стимулируют покупку нових авто нормой Евро
5, а также запретом на дизельние авто, рекламой
електромобилей (в 5 раз дороже аналогичних бензинових). Тем
временем в Японии и США гражданин в среднем за сутки на авто
едит 30 км с них часть времени стоит в пробках с вихлопними
газами. Нужно ли покупать авто даби в сутки ездить всего 30
км? Некоторие страни начинают понимать надо что-то делать с
количеством,создают прокати велосипедов, увеличивают
количество комунального транспорта, призивают ходить пешком.
Думаю то ниче что я не о ветряках, у вас видео и разказ тоже
отличаются)).
На счет ветряков в России не знаю, а в Украине и Европе
есть "зелений тариф" он позволяет продавать для Государства
електричество в Украине гдето в 3 раз дороже чем обичная
цена (самий високий в Европе), ето в 3 раза више чем в Германии, поетому их активно у нас ставят даби денег заработать (30кВт на одно хозяйство). Но в Австрии в горах ветряки не ставят еще по той причине что-би не засорять ландшафт (красоту природи) гор.
Маленькие ветряки без "зел.тарифа" цель которих дать електричество в
отдаленние постройки или поднять воду со скважини вигодно,
так как прокладка електро сетей (особенно в горах),
установка счетчина, плата за кВт*час високие.
Ветряки, правда маленькие, нужно в арках жилых кварталов ставить, заметил,что хороший ветер там всегда присутствует, причем даже в полный штиль!
Владимир, здравствуйте. А если использовать "грязное" электричество от ветряка в системе отопления ? Отсутствие аккумуляторов и инвертора сильно удешевит систему. Варим электрокотел с двумя тэнами, один "напрямую" соединяем с ветряком, второй тэн при необходимости греется от сети. Подойдет тем у кого отопление электрическое . Что скажете о такой схеме?
Должен быть другой источник тепла способный обогреть ваш дом хотя бы неделю. Уж лучше солнечный коллектор с вакуумными трубками.
Спасибо за видео.Необычайно помогло в выборе альтернативного источника электричества.
это понятно что если есть подключение к электросетям - то не выгодно ставить ветряк - вопрос в другом если подключение к электросети невозможно - что делать ? если вы о крупных ветреках на 3 МВТ то посмотрите на ДАНИЮ - ТАМ 70 % электричества вырабатывается на ветряках
когда нет сетей вопрос о выгоде не стоит. в этом случае надо говорить только о необходимости. ветряк на три мегаватта по затратам обойдется вам в три миллиона долларов. что делать?
Ну еще про шум стоит добавить. Ветряки - не тихие установки.
Дмитрий Бубякин А ещё птиц калечит!
Интересно,разве нет способа избавится от этого шума? А как же активное шумоподавление например?
Активное шумоподавление требует электроэнергии, а с учетом того, что шум низкочастотный, фактически всявырабатываемая энергия уйдет на шумоподавление.
Любая генерация шумная, главное не жить по близости.
Для того, что бы избавиться от шума в данном случае, придется изменить законы физики =)
Не согласен что в горах ветра мало, на Урале есть сеть гор создающих каньен, там стабильный сильный ветер всегда
Автор какой-то злой.
Вон северяне дальневосточные говорят, что уже на границе с Китаем на склонах, на сопках стоят и трудятся ветряки. Отпугивать ворон что ли?
только людей там нет, правда?))
Доброго времени суток, извиняюсь вопрос не по теме видио, но надеюсь так быстрее увидите . Строю дом , но по семейным обстоятельствам придется зимовать в эту зиму в недостроенном, делал все сам опираясь на ваши советы в основном. Дом будет на 100 м2 на данный момент готовы к зимовке 40 м2 котел твердотопливный купер рассчитанный на 150 м2 брал с запасом . Проблема в следующем система однотрубная закрытого типа с насосом объем котла 30 л. объем остальной системы также 30 л. бак мембранный труба 25 ппр армированный , поехал за трехходовым клапанном для подмеса обратки в котел а продавцы сказали что система маленькая и теплоноситель закипит мол объем системы должен быть в 4 раза больше чем объем котла т.е 120 л. помогите пожалуйста как решить этот вопрос, систему закончил но теплоноситель еще не заливал в финансах ограничен полностью уже Живу в Сибири, что можно сделать с этой проблемой, в инете об этом вообще не где нет инфы по этому вопросу ? Спасибо большое за ваше видио .
ни какой проблемы нет. продавцы пусть занимаются продажами и выпиской чеков. а вы заливайте свою систему и начинайте топить котел, когда температура котловой воды приблизится к 75-80 градусам, прекратите подкидывать дрова. некоторое время вы потренируетесь со своей системой, будете знать сколько и каких дров надо загружать в котел чтобы он не закипел. ведь без дров он кипеть не будет. спросите продавцов почему такая мысль их многомудрые головы не посетила.
трехходовой вам не нужен. обойдитесь термостатом накладным на подачу, сразу на выходной патрубок. поставьте его градусов на 30 и через него включите насос. насос будет запускаться только при прогреве котла (так делают чехи на своих напольниках).
а трехходовой при равенстве объемов системы и котла только лишняя обуза и траты денег
Огромное человеческое спасибо .
К 80 уже может закипеть,или начать закипать,правдо пробывал осенью это делать,может и зимой 80 прокатит. Кстате когда-то вы говорили надо менять теплоноситель,или скушает соединения,с этим не согласен! можно и тосол использовать,а латунь разваливается не из-за несвежести теплоносителя,а из-за концентрации. 5 лет с тосолом разбавленным до минус 30 градусов не скушало не одного фитинга,а вот с не разбавленным за пару месяцев рассыпалось обжимное кольцо на соединителе валтек (где подтекало только)
Добрый день. С огромным удовольствием смотрю ваши ролики!-за что Вам огромное спасибо! Умничать не буду-обычный самоучка....(построил пристрой к дому из газабетона, провёл канализацию, воду,....всё при помощи ютубу). Пришло время заняться отоплением....Вопрос по поводу тёплого пола(очень понравился простой способ-где Вы на двухтрубке показывали тёплый пол с термоголовками) ,у меня же система однотрубная ленинградка. Как в неё смонтировать тёплый пол???(в голове тупик-если поставить термоголовку то она перекроет полностью трубу же...?) Подскажите пожалуйста мне деревне))
Не по теме просто так) всегда прикалывал момент когда Вы говорите вот мол дом маленький 150кв....))) у меня 47 и вроде как совсем не мало))) многие вообще в туалет на улицу ходят а у меня канализация теперь и душь и туалет в доме-вообще типо круто))) ну это так ...))))
Если интересно так просто: Челябинская область гУсть-Катав (наши трамваи везде по всей стране....)
Заранее извиняюсь за не грамотность(по русскому была тройка)
в ленинградку теплый пол просто так не встроить. лучше это сделать, или с отдельным насосом, или подключить змеевик параллельно системе радиаторного отопления. в первом случае вам потребуется трехходовой смесительный узел, во втором вы обойдетесь ограничением температуры обратного потока ,ну и балансировочный вентиль может понадобится если длина контура не велика, чтобы теплый пол не шунтировал систему.
Даже не ожидал что мне ответите "деревни")) , извиняюсь, а нету никакой картиночки наглядной? Вам на почту отправил тот же вопрос-не знал где ответите и ответите ли вообще...у Вас новерное очень много дел....ну если есть возможность прошу пожалуста на почту скиньте какуенибудь инфу(лучше картиночку)
infinity999@mail.ru там помещение то всего 20квадратов-прихожая подсобное помещение-уютно и обувь лучше сохнет....у меня товарищь прям в трубу впаял и перекрыл краном магистраль что бы вода шла не по трубе основной а через тёплый пол.....-но по вашим роликам я думаю это не правильно? наглядную картиночку бы и я бы сделал!)
Прослушал на одном дыхании. И поймал себя на том что смотрел не столько на красоты а на крыши домов. Стоят , стоят у них солнечные панели.
да, стоят, но очень мало.
Сам построил ВЭС на 3квт.
Генератор-переделка асинхронника(без магнитов обошёлся)
Правда это не лёгкий путь,сконструировать и построить.
Весь тормоз этих установок-алчность наживы и боязнь монополистом потерять хлебное место
вывод о монополистах не интересен. что вышло-то из вашей затеи? стоила эта овчинка выделки? или вы просто интересно провели время собирая эту штуку?
А когда вам окупятся водка пиво и сигареты? Может эти деньги вложить в ветряк и считать их пропитыми и потерянными.
Для алкашей ветряки выгодны - но не для трезвых людей)Трезвые считать привыкли.
Владимир, спасибо за ролик. Хочется, конечно, услышать схожее рассуждение про солнечные электростанции индивидуального применения.
Спасибо за подробное и грамотное видео!!!
какой классный видеоролик, и экскурсию посмотрел и умнее стал
Интересно бы посчитать всю себестоимость кВт.час в литрах нефти и понять действительно ли альтернативные источники являют собой экологическую альтернативу обычному энергоснабжению. И еще, обслуживание одной большой генерирующей установки гораздо выгоднее и безопаснее чем содержать все эти микрокрутилки.
Большую установку сможет крутить большой ветер, а его мало в ареале проживания людей: вы захотите жить в месте, где постоянно дует ветер 10м/с=36км/ч ?)))
Поразительно грамотно и основательно изложено. Владимир, вы невероятно досконально изучили эту тему! Но зачем это было вам нужно? Вы работаете в данной сфере или коммерческий интерес?
интерес, но не коммерческий. коммерческого в этой теме - одни убытки.
@@teplowoda тогда какой? Если не хотите отвечать, то не отвечайте.
Как вам можно оставит вопрос консультацию
Экологическая там выгода, а не экономическая.
Во сколько вы оцените своё дополнительное здоровье и долголетие, вот ровно столько и прибавьте в числитель в указанной формуле. Похоже не зря упомянутый эксперт сравнивал ветро-электричество с углём, т.к. от угля экология страдает больше всего.
согласен с вами. вот только никто не рассуждает об этой стороне проблемы, а рассказывают нам сказки о баснословной выгоде альтернативной энергетики именно экономической.
но и к тому же никто не доказал, что жители региона с чистым воздухом живут много дольше жителей мегаполисов. так что неясно что ставить в числитель.
@@teplowoda Так Вы сначала определитесь за кого Вы "за красных или за белых", а потом ролики записывайте. Если все Ваши ролики имеют коммерческую составляющую, а специализируетесь Вы на монтаже систем обогрева, то сливайте альтернативку, ну а если хотите дышать свежим воздухом и получать удовольствие от халявных кВт электроэнергии отображающихся на контроллере заряда АКБ, то агитируйте за солнце-ветроэнергетику.
Все верно. Проверено на собственном опыте!
Владимир,спасибо большое!Давно смотрю ваши видео и каждый раз понимаю вашу правоту и логику!Никогда и ничего не комментировал,тут ради вашего канала подписался,согласился и залез в аккаунт,который у меня оказывается был...У меня маленький дачный домик около 80 м и электричества 5кв. Очень понравился ваш камин с медным теплообменником. Бюджет очень ограничен,да и используем домик до первых заморозков...а хотелось бы чуть побольше тепла и красоты в виде каминной топки. Что то можете посоветовать?
Честно, говоря я просто любовался дорогами ))) Как аудио книга )))
В области промышленных ветровых турбин, Вы Владимир не правы. Не чего могу сказать по бытовым ветрякам, тут я не особый спец.,но вся информация изложенная в первой части Вашего видео что касается промышленных ветровых турбин у Вас абсолютно неверная. Как специалист с стажем работы в области ветроэнергетики, могу с уверенностью сказать, промышленная ветроэнергетика не дорогой и весьма прибыльный бизнес.Примером тому служит хотя бы деятельность нашей компании (не сочтите за PR).Если придерживаться вашего понимания в области промышленной ветроэнергетики то мы мягко говоря не знаем что делаем. Ставим ветряки себе в убыток. Смею Вас уверить мы знаем что делаем и развиваемся в этом направлении . В том что мировая ветроэнергетика развивается малыми темпами виновна не техника а политики.Именно они, как правило негласно устанавливают ограничения, а порой и откровенный запрет на развитие ветроэнергетики.Судите сами, все каналы от строительства объектов энергетики и поставок топлива на ТЭЦ и АЭС уже давно накатаны и отработаны,задействовано огромное количество сил и средств.Быстро от концепции сжигания ископаемого топлива отказаться не одна страна мира не готова.Стало быть и конкуренты в виде альтернативных источников энергии им не нужны .Пока в мире не кончатся углеводороды, ветроэнергетика будет с трудом пробивать эти "барьеры". В тех странах где нет ископаемого топлива давно поняли что принцип-деньги из ветра это именно та золотая жила что нужно развивать.Это к стати касается и Норвегии у которой с углеводородами все нормально, там умеют считать деньги.
не морочьте голову. себе вы ставите с прибылью, а тому кому ставите кроме убытка ничего не приносите.
с данными в руках надо излагать свою точку зрения. если предлагаете судить, то дайте данные на основании которых это можно сделать. пустой треп, популярная статья уровня передачи "час суда"
Не чего не понял.По Вашему получается себе мы ставим прибыль есть, а заказчику ставим тот же ветрогенератор но у него уже прибыли нет?А что тому кому мы ставим совсем дурак? Или он прибыль от убытков не может отличить? Получается что не зная темы как таковой, голову Вы как раз морочите обывателю.У нас с данными и расчетами как раз все в порядке, иначе смысла начинать этот бизнес не было бы.А вот такие данные как у Вас, от человека который там что то где то собирается ставить,озвучивать несерьезно.
ну чего же тут не понять. вы продали что-то, получили прибыль. здесь ясно? тому кому вы продали ваше нечто - оно прибыли не приносит. вы продолжаете обманывать потребителей искусными расчетами в которых он разобраться не может, и втираете ему необыкновенные свойства ваших турбин, а по сути продаете дерьмо. что тут вам не ясно?
газовый котел можно найти в любом доме, электрическую розетку тоже, значит есть смысл этим пользоваться. ваших турбин - раз, два и все. или у тех кого вы ухитрились обмануть или у тех кому до розетки далеко.
был бы ваш бизнес интересен он бы развивался. а так вы последний орган доедаете и потому вас мой сюжет сильно беспокоит, что людям информацию дает, а чем больше грамотных людей, тем больше вам достанется тот последний орган который вы доедаете.
Думаю Вы стали заложником собственных предубеждений.Оговорюсь заранее,в то что Вам за такие ролики Газпром платит деньги я не верю.Думаю такая схема мошенничества о которой вы написали имеет место быть и продавцы маленьких ветрячков этим успешно пользуются.Но Вы Владимир коль подписались делать выводы о неэффективнсти промышленной ветрогенерации должны понимать что это не дачный вариант ветрячка. Здесь Ваших знаний в области ветрогенерации не больше чем на 0.5%.И очень легко не зная темы "развешиваете ярлыки".Наша компания по мимо продажи еще и устанавливаем свои ветряки на промышленных объектах. Мы получаем прибыль за счет реализации электроэнергии полученной от ветровой турбины. Именно по такому принципу работают все промышленные ветровые турбины.Кто то генерирует на прямую в общую сеть, кто то как мы в локальную сеть заказчика. Но что в сеть это аксиома,как говориться без вариантов. Хочется Вас попросить на будущее.Прежде чем серьезно рассуждать изучите эту тем до конца. Думаю Вам самому это будет интересно.Пообщайтесь на прямую с людьми кто непосредственно связан с ветроэнегетикой в Европе это пустяковый вопрос. Думаю Вы скоро сами поймете как Вы заблуждались в этом вопросе.
очень хорошо, но мои пол-процента, много эффективнее ваших 0,501. нет ваших ветряков, ну не видно результатов ваших усилий. вот хоть в лепешку разбейся не докажете ничего путного, от этой невозможности и данных вы не приводите, и мои данные не опровергаете. потому видна брехня ваша будет. а вы этого боитесь.
никакую тему изучить до конца нельзя. вы утверждаете обратное и это, а заодно еще и неумение писать без ошибок, выдает в вас безграмотного необразованного торгаша.
вот с вами я общаюсь напрямую (вместе это слово пишется) и вижу, что от общения только времени потеря.
да и неизвестно, что за лоботряс скрывается за вашим ником. приличные люди имеют имя.
здравствуйте как можно с вами связаться?
самый дорогой флюгер получается из ветрогенератора (с)
А почему дорогой?, объясните!
Мне кажется дело еще в привычках. Людям представляется совершенно логичным переводить солнечную энергию в электрическую, а потом электрическую в тепло. Это ведь привычно, мы постоянно так делаем. Хотя на всех этих промежуточных преобразованиях теряется огромное количество энергии и, следуя настроению ролика - денег.
Потребители у нас разношерстные, кому механическую энергию, кому тепловую, а если не пытаться все прогонять через двойное преобразование, то может оказаться, что все не так и плохо. Механическую, конечно, не так удобно накапливать, да и тепловую еще не все воспринимают как пригодную к хранению, но все ведь изменится :)
Периодически ютуб предлагает ролики, где народ пытается собрать тепло солнца, чтобы отапливать дом. Городят какие-то огромные трубы, вентиляторы, все это старательно красят... а ведь можно просто зеркалом направлять тепло просто в окно, например.
Механическую можно накапливать в маховике...
Ролик отличный, за ветрогенератор были мысли поставить, но нет. А вот пейзажи за окном, класс, наслаждался природой, красиво, чисто, в городках уютно, и притом свободно, не то что у нас, а жаль.
автор работает в угледобывающей отрасли :)
Привет! Мне кажется что вы забыли про инфляцию. Если положите в банк ту же сумму но в доларах или в евро то процент мизерный.
вы тоже забываете. купите себе что-то альтернативное, когда выйдете из магазина продать за 25 процентов купленное уже не сможете. 75 процентов инфляции в день.
Есть нюансы, ветряк +аккумулятор тепла+ нагреватель. Вполне рабочая система. Стоит у меня в охотничьей избе. За месяц неотапливаемое помещение с +26-28 градусов остывает до +14-16 градусов. Как система для отдаленных объектов незаменимо.
Надо же! Тоже искала альтернативные источники получения э\энергии. ...вчера ...взяв ручку и листок бумаги...тупо просчитала себестоимость 1 квт ...полученного от панелей и ветряка..Цены на оборудование ..брала с сайтов. От ветряка получилось..22 рубля.(((((((((( Панели не дешевле. Отмела и панели и ветряк.
Ну вот откуда все эти данные , устанавливали и солнечные и электростанции , да оно не окупается , и полезно только в случае удаленности от электричества или дорогой установке (выше миллиона , если меньше подключайте - сэкономите) . Но вот дорогие аккумуляторы не настолько лучше насколько дороже , у многих генераторщиков акума вообще от автобусов душные стоят по 6-8 лет , а обычные новые на 100ампер ,тоьишь 1 квтчас стоят 4300 и тоже работают по 5 лет . И про холостой ход ветряка вы тоже дали , ну не 100 ват и не так все плохо с ветром .
Спасибо за консультацию и автоэкскурсию.
подумав,-как такой вариант?: через тройник от основной трубы в начале подачи разделение на: 1)продолжение 32трубы на отопление 2)на коллектор для тёплого пола. Далее: труба 32 пошла по всему дому и ворачивается-а в месте перед котлом опять тройник для тёплого пола с коллектором(тёплый пол 20кв м только в помещении где котёл) +там вконце коллектора термодатчик.
Отличный расклад, все в цифрах, да еще и по Австрии прокатились. Про солнечные панели еще такой же сделай, Владимир.
Спасибо , отличный выпуск.
Вся эта альтернативная энергетика-забава для дураков!
Красивая страна, спасибо вам Владимир за ваше обоснованное видение этого вопроса!
Чушь. Ветрогенератор очень выгоден. Какой смысл сравнивать себестоимость энергии с генератора, с ценой энергии в сети? Ветрогенератор ставят, когда нет возможности подключиться к сети.
анализ вашей эмоции простой - генератор выгоден, но ставится когда нет возможности подключиться к сети. одна из этих посылок неверна. если генератор выгоден, то за каким чертом подключаться к сети. проверяйте себя на наличие чуши, когда вам в голову приходит мысль назвать чушью то, в чем вы разбираетесь паршиво. и поставьте себе генератор, потом посчитайте денежки, поплачьте и напишите мне снова.
Тепло-вода Все очень просто энергия произведенная в домашних условиях всегда дороже, чем в крупной энергосети. Если у человека есть возможность подключится к сети, то любой здравомыслящий человек, будет покупать энергию в сети, и никакие ветрогенераторы и солнечные панели ему не нужны! Их покупают только тогда, когда сети нет, и приходится возить солярку, для дизеля, регулярно менять масло, и проводить капремонт дизель генератора, а энергия с ветряка позволяет серьезно экономить на солярке, поэтому и выгодна.
не позволяет ветряк экономить на солярке, даже на берегу моря со скоростью ветра 5-7м/с. подсчитано давно и не раз. ваш вывод поспешен и не имеет основания. а если имеет, то поделитесь тем как вы считали. спасибо.
Тепло-вода Для генерации стоит дизель 8квт, поскольку гонять его круглосуточно дорого, стоит батарея аккумуляторов ёмкостью около 12квт/ч, и инвертор. Среднее потребление 11квт/ч в сутки. Стоят солнечные панели, и летом они почти полностью перекрывают, потребление, дизель заводится два,три раза в месяц, а вот зимой толку от них мало, если летом в среднем там 25квт/ч в сутки, то зимой около 4-7квт/ч в сутки, в итоге дизель ежедневно работает. Добавили ветряк 4м, диаметр, основной рабочий ветер 3-6м/с , на таком ветре выдает 100- 600ватт, в сутки в среднем выходит около 3квт/ч в итоге дизель зимой заводится в 4-5 раз реже. Экономит около 600л солярки в год, увеличивает межкапитальный пробег дизеля, аккумуляторы работают в буферном, а не циклическом режиме, что продлевает их ресурс. Обошёлся он примерно 120тыс, в 2013г, в год экономит около 30-40тыс, за все время один раз менял подшипники.
расчеты не вызывают возражений. у меня выходило так же. но! экономить - это когда платишь меньше. а в вашем случае ветряк позволяет сохранить 600 литров солярки в год. поэтому, возвращаясь к вашей первой мысли "чушь, ветряк очень выгоден", приходится признать, что выгоды вы не насчитали. перераспределение подачи энергии место имеет, а выгоды в ее получении нет никакой.
Очень грамотно рассказал, респект! Умные люди как то в Роиссе не приживаются, жаль.
Вся информация, как всегда-полезна, познавательна, профессионально. Экскурсия + ++++!!!
Спасибо, очень интересная информация, если можно расскажите о солнечных батареях
было уже видео на этом канале о солнечных батареях.
Значит есть места где это выгодно а есть места где нет, ну ок, а причем тут "большой обман" в заголовке?
вам нынешний газовый ажиотаж ни о чем не говорит. напрягите мозг немного. что ж вам каждую мелочь пояснять надо
@@teplowoda напряг, ветряки тут не причем. От угля отказываются, от атома отказываются, в той же Германии, нет не в пользу одних ветряков, в пользу газа + алтернативка. Слишком резко, постепеннее бы, может кризис научит.Почему я считаю что нельзя прямо писать "ветряк-обман", "тепловой насос - обман" - эти технологии все равно надо развивать, без реализации их сейчас, не будет лучше потом. Понятно что глупец тот, кто считает что одним ветряком может все потребности закрыть, но это он сам обманывается а не ветряк обман. Заголовки смущают, пусть это все развивается, не надо над этим смеяться.
да пусть развивается, кто против? а то что сейчас это развитие развивается с убытком, а нам впаривают это как прибыльную затею - это и есть обман. с чем вы не согласны? вам надо бы считать научиться лучше.
@@teplowodaя читаю что это не впаривание, а забота о том, что будет завтра, просто уменьшают долю ископаемого топлива в потреблении, ресурсов мало, они дорожают, и больше их не становится, а население в Европе полмиллиарда. простой потребитель считает просто - это мне выгодно, а это нет, а там наверху должны думать стратегически, что бы не допускать кризисов, хотя с теми же атомными они явно поспешили( в Германии).
вы в своем уме? доля ископаемого топлива с развитием альтернативки только увеличивается. как вы считаете, уже не интересно, считать как правильно вы не знаете
как обладатель ветряка скажу - что вещь может быть и хорошая , но самое большое но, что дискомфорт полный, во круг ветряка даже трава хуже растет , дискомфорт - на пальцах не объясню, это надо пожить хотя бы месяц и поймете.
либо его ставить метрах в 100 от мест обитания Вас ваших питомцев и грядок\плодовых деревьев
в следствии чего ветряк был успешно продан, за 70 процентов цены, чему несказанно рад. а так в условиях подмосковья работал более менее пытался посчитать сколько мне стоил киловатт за 2 года , вышло около 55 рублей, но потом получилось узаконить 15 квт от энергосети(было раньше 4кв) и естественно радостно продан был
Вид за окном просто сказочный !
Доброго времени суток!
Классный регистратор!!!)
Хотел обсудить следующий вопрос
При майнинге криптовалюты большую проблему составляет отвод избыточного тепла!
Врассматривали ли вы возможность получать прибыль на майнинге, оьапливаясь этим теплом?
Спасибо за интересный блог!
Владимир с девяносто процентов сказанным здесь я соглашусь! Но а почему вы не упоминаете о стоимости подключения к электросети? Например в дачном посёлке в Подмосковье?
стоимость подключения к сети до недавнего времени составляла 500 рублей, сейчас пишете заявление и вас по закону должны подключить бесплатно. упоминать здесь было вроде бы и нечего.
а что в моей речи заключается в 10ти процентах с которыми вы не согласны?
22 не стоимость подключение, а оборудования счетчик, кабель который идет в вашу собственность, но вопрос не в этом. За эти деньги можно купить, только мачту от ветряка, а если нет альтернативы, то зачем поднимать вопрос цены подключения? Правильно не зачем.
прокомментируйте пожалуйста ветряки VORTEX - ноухау безлопастной, производитель утверждает, что в отличии от лопастных их можно ставить большим количеством на ограниченном прострастве.
Можно я прокомментирую? =) Все до смешного просто. Если бы данная технология была эффективна, то компании занимающиеся разведкой месторождений и другие подобные фирмы это направление поддержали бы. Производитель преследует лишь одну цель, выманить Ваши деньги из кошелька, больше его ничего не заботит =)
По видео там все круто
Лайк за грамотный рассказ... и формулы
Но, не согласен с автором. Ветер бесплатный источник энергии, грех этим не пользоваться. Вот только покупка заводского ветряка за 190тысяч (400тысяч в круг) нерациональна. Хотите энергию ветра? Соберите ветряк сами. Интернет в помощь. Всех потребностей в электроэнергии возможно и не закрыть, но часть вполне. Мелочь а приятно )))
собственный ветряк дешевле заводского не выйдет
ахаха красавчик я свой тепловой насос собрал сам и собираю их сам и живу на украине где уголь 7500 гривен а мне 3000 килограм на зиму нужно плюс дрова и стоимость такой установки 2500 дол и мне теперь отопление дома 6000 грн за всю зиму и отапливаю я так с 2014 года так что как то так
вы специально перепрыгиваете с доллара на гриву, чтобы никто не понял, что вы там у себя ерундой занимаетесь.
@@teplowoda я вас чемто разозлил? извените я не хотел и както не задумался про гривну да и бог с ним просто написал что знаю просто компоненты в доларах потому что производят за границей да и все
@@АндрейКудряшов-щ4е И руки чистые, что характерно
Владимир. я частично с вами согласен. Почему частично - предложите простому обывателю альтернативу ветрогенератору. Ведь цены на электроэнергию последнее время, неумолимо лезут вверх. Даже при строительстве ГЭС - близ лежащие деревушки исчезают с географических карт района. Предложите выход. За ранее благодарен.
ветряк выгоден на полюсе или в тайге,где мало солнца
да
Как сказали вскользь, ветряк окупается сразу, если его использовать там где нет возможности подключить электричество. А участки без электричества стоят в 10 раз меньше
если нет возможности подключения электричества, значит иного способа его получить нет, говорить об окупаемости в этом случае не приходится. окупаемость это всегда категория сравнительная. вот так.
Об окупаемости здесь говорить можно, есть 2а участка: 1 с электричеством и стоит 1 миллион, 2й без, но стоит 100тр потому что нафиг ни кому не нужен. Вот и встал вопрос, возможно ли за 900тр сделать электричество
17:30 на крыше домика справа солнечные панели
Там есть критический недостаток-шум и размер(250-300 (500 метров в перспективе),меньшие размеры как правило не рентабельны) ну и сами понимаете цена такого чуда тоже чудесная),и кроме ветряка надо еше построить подстанцию для преобразования и аккомулирования электроэнергии-дорогущее ёпт удовольствие
А почему ветряки все рассматривают через призму электроэнергетики, а? А Подъём воды, а индукционный нагрев?
а через какую призму их рассматривают?
Уважаемый мне нужен гидрогенератор. Желательно на 6-10 кВт. Речка горная просто блеск хоть подливной хоть наливной колесо . И зимой не замерзает течение быстрое.
Вы рассуждаете про среднюю полосу России. У нас ветряки стоят, как врочем и солнечные коллекторы. Причем много их в Новоотрадном (Нижнезаморском). Строились при Украине. Они стоят на холме, там перепад высот порядка 200 м над поверхностью моря. Т.е. давление воздуха меняется. Суть вопроса такова. Чем топить дом 600 кв м., который строю? Коллекторы, ветряки, газ? Как-то совместить? Рассматривал варианты предподогрева воды на печке для отработки
600 кв.м дом ?!?!? Так это уже не дом, а ангар...Отопление и инженерные сети сначала просчитывают, а не после того как =)
+AfricaTwin11 кризис, понимаете)
Сейран Абильтаров
почему вымерли динозавры и мамонты? ;) Есть такое понятие целесообразность. Я когда только задумался о постройке дома, какие проекты только не выдумывал, потом пришел к решению, что дом нужно строить не более 180 кв.м суммарно и с минимальной, но эффективной инженеркой. Иначе, вбухивать огромные деньги в недвижимость сравнительно с тем, как топить ими печь.
+AfricaTwin11 от чего вымерли динозавры доподлинно неизвестно. теория о мексиканском метеорите ведь всего лишь теория. для большой семьи дом нужен большой. дети радовать должны. придется ставить конденсационный котел Buderus на 70 кВт с бойлером косвенного нагрева. вот подумываю может еще в параллель к нему запитать индукционный котел. у вас какой регион?
Почему сразу ангар? Может пансионат, или дом для одной большой-дружной семьи.
НЕ СОВСЕМ ТАК ЭЛЕКТРО ЭНЕРГИЯ НЕ ДОРОЖАЕТ..ЭТО ДЕШЕВЕЮТ И ОБЕСЦЕНИВАЮТСЯ ДЕНЬГИ И РЕЗУЛЬТАТЫ ТРУДА...
В нашей стране нельзя при расчетах использовать банки. А лучше говорить просто о независимости от сетей, то есть для кого она решающая, а для кого нет. Вот у меня в Твер. обл. света не было две недели. Тепло - это дрова, а вот бензостанцию гонять ради зарядки телефона и ноута вообще не вариант.
А мне кажется автор все верно рассказал, я как то задумался , но стоимость АКБ все убивает, автору респект!!!
Там сумарная стоимость ВСЕЙ системы - гораздо дороже чем традициоонной генерации.
Владимир , абсолютно с Вами согласен .
А дороги то какие !!! Есть еще генератор Джона Серла, которому не дают дорогу в Жизнь, еще и потому, что изобретатель (не имеющий спецобразования) боится, что изобретение, попадет в руки военных или не чистых на руку дельцов.
Спасибо как в Австрии побывал.
И вертикалку можно наращивать вверх
Классный обзор. Ну или лекция. Пересчитал, подумал и отказался от альтернативной энергетики.
Даёшь ещё видео с горных австрийских авто-пейзажев !!! Можно и подольше.
Да и за электромобили, их цена в 2 раза выше чем авто с двс, потому что за все топливо, которое съэкономишь нужно заплатить на перед. То есть газовое оборудование на авто с двс, сведёт выгоду от электромобиля , в район погрешности после запятой. Но экономику кормят потребители, а значит расскажут, что дело не в выгоде, дело в экологии. На самом деле производство литиевых аккумуляторов, оч грязное но очень выгодное дело. Кто владеет энергией, тот управляет континентами, и пусть даже энергия "консервированная".
Лайк! Сразу за вид съёмки! Красиво!
Спасибо. Очень профессиональный обзор. То же можно сказать и о солнечных панелях)))
Два года прошло, что нибудь изменилось?
Пока цена на нефть не повысится в 2-3 раза,альтернативная энергетика не будет занимать больше 20%.Факт.Как цена взлетит в космос на углеводороды - тогда и выгода будет,и все начнут массово их строить.
Технология уже отработана фактически во всем мире.Вопрос только в ЭКОНОМИЧЕСКОЙ эффективности.
Осталось только проверить выгоду от солнечных батарей?
Стоимость ветряка вертикального типа 5 квт-16000грн.. Сетевой инвертор на 5 квт...рабочая скорость ветра 3-6м.с,,стоимость инвертора 20000грн..счётчик 4500грн... Продаёш 3 квт в замен имееш 6 квт...от того сколько используеш и сколько продаш- столько и заработаеш..
Ссыску скиньте сюда, на 5ти киловаттный вертикальный ветрячок.
@@Rusik2030 "сюда"-это с почты на почту....я не рекламируюсь и не агитирую...а. Предлагаю поделится своими наработками...
"...в у нас"? :)
18-ти минутный ролик через две минуты после выхода уже имеет лайки...:)
Здравствуйте Владимир Сухоруков! Доводилось ли Вам слышать о грантовых донорах которые поддерживают развитие альтернативной энергетики? Грант - безвозмездная субсидия, определённая денежная сумма предоставляется или международной организацией под реализацию проекта, представляющего общественную ценность безвозмездно и безвозвратно, на условиях предусмотренных грантодателем.
Лично я про такое только читал (про грант)
shkolazhizni.ru/authors/time023/posts/3540/
я поинтересуюсь этим явлением, только когда увижу хоть один ветропарк между смоленском и владивостоком.
К сожалению для вас, поищите статьи про заброшенные ветряки...
Так вот, на супсидии/гранты строят ветряки, Все довольны!! Все отчитались что круто!!! Зеленые мы итд итп, а дальше когда цена на обслуживание(через 5-8 лет) превышает цену вырабатываемого электричества, многие такие компании прикрывают ветряк, и бросают... Или из 6 ветряков делают один... Потом бросают и его... Деньги получены, деньги распилены, денег больше нет... И это не в России...
Здравствуйте, Владимир. Подскажите пожалуйста, можно ли установить циркуляционный насос на систему отопления без крана? Потому что мне важно чтобы была постоянно возможной естественная циркуляция, так как у нас часто отключают свет.
Сразу видно Украинца. Халява это святое. Разочарую тебя, халявы не бывает. За все придется заплатить, чем позже тем дороже.