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いじめられた被害者が、本来受けれたはずの教育や学校イベントを放棄して逃げなければいけないっていうのが欠陥なのよ。本来、いじめた側を退校させなければいけないのに。
虐めた方が出席停止だし、別室登校だし。
まぁ教えてる側に迷惑だと思われた方がいなくなるのは至極当然のことなのでは
@@kou_nosuke なら、本来居なくなって欲しいのは虐めてる奴何だよな。一人居なくなってもまた次のターゲット探して虐め始めるからね。虐めの内容によっちゃ犯罪者だもんね。犯罪脳の奴は治んないから隔離すべき。先生自身がサイコだから虐めてる側にたってしか考えられないだろうけど。「ちょっとふざけただけじゃん!大袈裟な!」これが教師の認識。
いじめする奴は前頭葉の障害とかだから本来そっちを手厚く保護してあげるべき、例えば精神病院とか、保健室登校とか、
@@user-by4jh5kv68 子供の学校で暴力事件があり無抵抗の被害者は流血してるのに加害者の児童は悪いことしてる感覚がなかったらしい。善悪の区別がつかない障害なんだと思う。
中一で私を虐めた人が、中三で私の目の前に現れて、人の良さそうな顔して「どうして私の事怖いの?」って聞いてきたのをいつまでも忘れられない。本当に胸糞悪かった。。
@@いぬこ-o6eえ、私も全く同じ状況になったことある‥私に性的ないじめをしてきた奴が友達の彼氏になっててその場で殺してやろうかと思った。でも化けの皮が剥がれて今は別れたらしい。クソ野郎から大事な友達を守ってあげて‼︎
私は社会人になり、いじめをしてきた女が同じ質問してきたよ。駅のホームで人は沢山いたけど「オメーがいじめたからだろ!」ってメチャクチャに怒鳴ってやって「来いよ!ぶん殴ってやる‼️」とその場で戦争仕掛けても相手は逃げたよ。わざと殴られて警察沙汰にして訴訟しようとしたのに残念😂
ここにいる全員自分が加害者側じゃないと思ってそうで草安全圏から人を追い詰めるの楽しいね
楽しいよ〜😊
俺も小5の時いじめられたやつが中学で一緒のクラスになって気安く話しかけてきた時まじでムカついて小声で『殺すぞ』って言ったなー
「僕は昔、他人をいじめていました」は気軽に口にせん方がいい。それって「俺は昔、強盗だったんだぜ」とか「俺は昔、殺人未遂をしたんだぜ」って平然と言ってるのと同じ。
そしてそれを美化して過去の武勇伝のように語る怪物ほど惨いものは無いよな。
@@FilmOfSeitokaiProPlayer それもそうだけどいじめは自分とは無関係と考えてる人も違うからな。ほとんど人は人が失敗した時に笑ったりバカにしたりした経験がある。それは相手にしたらいじめと感じるときもある。いじめの楽しさはみんな知ってるんだよ。それを無関係ぶって自分とは関係ない話と言うのも危険なんだよ。自分もいじめをしてエスカレートする危険性を認識するべき
なんでわざわざめちゃくちゃ重い罪名を出すんだろいじめられてたんかな?
反省の気持ちで言うんならいいと思う。武勇伝みたいな自慢話として言う奴は最低。
思い出させるかもしれないとか、そういう言う意味では気軽に口に出さん方がいいとは思う。けど、反省してて言ってるなら別にいいかなとも思う。忘れずに少しは背負ってんだなってなるし。
「地獄は笑いに溢れてる」人間の本質を現してる様な表現ですね。
空笑いだね。楽しい笑いではなく、差別(=存在の否定)のキミの悪い薄ら笑い。 差別は、地獄。自由は天国だね。死んでから行くとこではない。天国や地獄は、此の世のものだから、人々にも見えるし、感じられる。 いじめられている状態を見ると、地獄に見える。
地獄への道は善意で舗装されている。そして地獄は笑いに溢れている。なんて素敵なんでしょうねぇ
嘲笑で溢れてるんだろうな
自分もいじめを受けた側です。いじめっ子は性欲じゃない愛情、すなわち愛を自覚してないから、いじめを笑っていられるんだと思います。愛は本当に生きる上で最高のエネルギーになると思っています。何故なら性欲が二の次になるからです。愛が枯渇しているからこそ、いじめでしか最高の気分を味わえないのでしょう。いじめっ子の人達は、そこを自覚しないと将来地獄に落ちますよ?
@@SARUEIJI1104生きながら天国も地獄も見れる。まさに、仏教の教え。
いじめてる側の謝罪は された側が求めていない限り、謝って自分が気持ち良くなりたいというエゴでしかないと思っています。勝手に家に来て「どうしても謝罪したい!」と謝罪は要らないし、顔も見たくないと言っているのに、勝手に来るなんて身勝手極まる。本当に謝罪する気持ちがあるなら、したことを武勇伝のごとく話すのではなく、墓場まで罪悪感を持っていけ!
中学の頃、いじめにあいました。机に「○ね!」って何度も大きく書かれたり、クラスメイトから言われたり、バイキン扱いされたり。登校拒否とかも考えたけど、登校をやめたら、もう二度と学校に行くことはないと思ったし、しのうと思いました。でもしのうと思ったところで、「何で?あいつらがし ねばいい」と開き直って(笑)私がいることが嫌だと思われるなら嫌がらせに皆勤賞してやろうと思って皆勤賞してやりました(笑)あれから30代になり、やっと思い出さなくなってきました。今もその人たちに謝って欲しいとは思いません。許すこともないし、二度と会いたくない。先日職場の同僚に「子供の頃いじめをしていた」という話を打ち明けられました。正直そんな恥ずかしいことよく人に話すなぁと思いました。でも同時に同僚が同僚に恵まれず長い間辛い思いをしてきたということも知ってるので因果応報なんだなとも思いました。なので、直接でなくてもいつか、やったことは自分に戻ってくるんじゃないのかな?て私は思います。
@@ちひろ-h1g 勇気を出して御自身の経験から返信をして頂きありがとうございます。 いじめをする側の人間には一生理解の出来ない事なのではと思います。 された側は一生消えない傷を抱えて生きていく事になると言うのに… なぜ、誇らしげにいじめをしていたことを話せるのでしょうか… 他人より優位に立つことがそんなに大事な事なのでしょうか… そして皆勤賞を取られた話し、素晴らしいです!その経験はゆるぎない自分の人生の土台となって、今のご自身を支えてくれているのでは!と勝手に思ってしまいました。 いじめ問題は無くなるものではないと思いますが、少しでも少なくなってくれればと願っています。 コメント頂き、本当にありがとうございます。
@@hide212t さん返信ありがとうございます。勇気を出したというよりはもう過去のことと割り切ることができたという感じかもしれません。私の中ではあんなこともあったなぁの一つです。もちろん今でもイジメの話を聞くと不快ですし腹立たしい思いもないわけではないですが…。両親の支えも大きかったと思います。いつでも転校してよい、登校拒否してもいいと味方になってくれる親でしたからね。確かにあのときの皆勤賞は色んな自信になっているかもしれません(笑)同時に自分が犠牲になる、我慢することを覚えてしまったので、周りからはよく我慢しすぎだとツッコまれます。あの頃想像だにしなかった挫折の連続で生きてきましたがメンタルは強くなったと思います!若い頃の苦労は買ってでもしろというのはこういうことかもしれない…大概のことには挫けませんよ!(笑)みんながみんな私のように開き直れるわけではないと思いますが、イジメなんかで命を捨てず希望を持って多くの人たちが生きてくれればなと思います。学校(職場)は人生の全てではないですしね!
@@O-Shin340 コメント頂きありがとうございます。結局、加害者側は自分の事を第一に考えているのではないでしょうか…時間がたって思い出して、自分が罪悪感に囚われて、謝罪とは言うものの…本人も気付いていない中で、その罪悪感から解き放たれたいと言う自分可愛さな気持ちから、深く相手を想わずにただただ謝罪したいという行動に!相手が今その話しを今更持ち出されたらどんな気持ちになるか、と言うことは二の次三の次なのではないでしょうか…
虐められてたけど、30年以上経った今でも忘れてないし、半分くらい許してない謝られても、言葉じゃ意味ないから慰謝料寄越せって思うわ(そこが始まりでメンヘラになりまして、お金がございません)それでも許せないけど、なかったことにして生涯目の前に現れないことにするまあ、もうお互い何処に住んでるかも知らないんだけどねw
いじめって謝れば済むものじゃないと思う。人によっては消えてしまいたいと思ったりほんとにいなくなってしまう人もいる。最低な日々を送らされた結果は変わらないし時間も戻らない。した側が被害者に出来ることなんてない。
そもそも、いじめた人間を許す必要がどこにあるのか?と思う。許されたいと思うのが甘えですね。
ほとんどのいじめ加害者は謝ろうとも許してもらおうとも思ってないし、いじめたことすら忘れてるからいじめておいて後で謝るなんて愚行をするバカは許さなくてええで
謝るくらいなら何でいじめをしたんだ?って話、罪悪感があるならハナッからいじめをするなって思うわ。
同意!いじめをする人は、気に食わないやつがいるとか何かの機会があると、一生いじめをしていくだろう。なぜなら、それをしたい動機があるから。そういう人に出来上がっているから。負けられないとか人を見下したいとか、それができないと夜も寝られないほど腹がむかむかと煮えくり返って、あいつに何か言ってス~ッとしたい、バカにしていい気持ちになりたいとかだ。だから変わらないし、そういう醜い人生を送っていくだろう。上の人に取り入ろうとして意に染まぬことも頑張るのでなおさら怒りがあるんだろう。
でもねぇ、一部の奴らは許してしまうんだよいじめられるって事は、その分隙があって心に善意が宿ってる奴って事なんだ
虐めたことを許して欲しいなどと考えるとは、虫の良い話で自分の何が悪いのか分かっていないご都合主義で世の中舐めているのではないかと思うので、許してしまったら今度は相手や場所を変えて再び虐める可能性を高めるだけではないでしょうか。
3:40加害者がいくら謝っても、自己満足でしかありません。被害者からしたら謝られても、「謝って自分が楽になりたいだけだろ!」とかえって怒りを買うだけ。「加害者の自己満は誰にも知られず、一人でやってろ」ということでしょうね。ある意味、被害者に寄り添い、加害者を突き放す美しい回答だと思いました。
こういうとき何故か自分は突き放されない側だと思ってるの好き
@@ホリエモンひろゆき-f9z実際そうだからじゃないの?
謝った所でいじめられた日々とその負の連鎖は戻ってこないのにな
いじめられてたけど、思い出すだけで涙が出る時があるから一生許せないよね。
処罰を神仏に任せて自己研鑽した方がずっといいよね。
@artifact_assault許す必要はないし、一生恨み続けるわけじゃないよ?ただふとした瞬間に自分の気が済むまで相手の不幸を願うだけ。
@alliancemodeえ?なんで許さないといけないの?
3:28イジメられた側は絶対忘れない。心の傷は一生消えない。
精神的に未熟な時にいじめをしてしまった人が、成熟後、自責の念を抱く事はあると思います。学生の頃、いじめる側といじめられる側が、目まぐるしく入れ替わっていた様な気がします。人をいじめるという行為自体が、いじめをしない人には、理解できないというのも現実だと思います。いじめという行為には、加害者にも被害者にも、何も良いものは生み出さないと思いますが、一向に無くならないという事は、それに必然性があるという事を証明している気がします。さかなクンが、小さな水槽に、大勢の魚を入れていると、魚達は、最も弱い魚を攻撃する様になったと、研究しておりましたが、大海の魚はそんな事はしないと終息されていました。ですが、水槽に入れられた魚は、元は大海に生きていた魚です。狭い場所に多くが集められる事で、強い、弱い、という関係性が構築されてしまい、いじめが起きるという研究結果なのでしょうが、それも、いじめという行為に、何らかの必然性があるという事に繋がっていく気がします。その必然性が何かという問いの答えが見つかっていないという事が大きな問題だと思います。それが分かっていれば、戦争の様な、大きな暴力行為も、世界で起きないと、私は思います。核保有国が、非核保有国に、非核化を求める様な、おかしな世界情勢にもならないと思います。核保有国は外交で核保有というカードをチラつかせていると感じます。非核保有国からすれば、国レベルでの、いじめと捉えてしまっても致し方ないと思います。全世界を吹き飛ばしてしまう様な兵器を手放せないでいる人の心理は、いじめ問題に終止符を打てない人の心理に近いと、私は感じます。学校で、いじめを受けて命を絶つ。それだけは、考えないで頂きたいです。世界は広いです。学校は狭い場所です。大海を見て大切な命を生きていって頂きたいです。
興味深い考察です。ひとつ気になるのは、あなた自身はいじめの当事者だったことがあるのか傍観者だったのか、答えていただかなくて結構ですが気になりました。
ルール○ェンジ大○豪の6話みたい
「笑いは何かに対する攻撃か、その攻撃の裏返し」これを聞いて腑に落ちた。
裏返しってどういうことですか?あまりよくわからないです。
例えば仲のいい友達が間抜けな間違いとかしたら周りはお前バカだなぁって笑う。芸人がボケて相方が頭を叩いてツッコミを入れると周りは、ボケたヤツはアホだバカだと笑う。笑うタイミングは誰かが陥れられたり自分よりバカな事をして見下した気持ちになって笑う。だから笑いは攻撃性の裏返しになる。
全く理解できなかった。まず笑いと微笑みの境界は何?赤ちゃんだって笑うし、くすぐられただけでも人間は笑う。誰も傷つけないジョークもあれば、かわいい生き物を見て笑う人もいる。
そういう一面もあるかもしれないって話ならまだ理解るんだがな。まあでも実際面白い思考実験だとは思う。「そんな事無いんじゃない?」と言ってる人が挙げる笑いは笑うと言うより「喜び」だし。
8年いじめられてたけど申し訳ないけどいじめた奴を一生恨んでるし復讐したいし不幸になれって思いたくなくても思ってしまう俺に関わった人間とか関係なくいじめた奴は不幸になればいい
8年もされて思うだけで済ましてるあんたは聖人だよ
無茶言うなや、この世はそんな上手い事出来てないんだよ
8年てどゆこと?
@@nickwalker7769 小中学校でいじめられていたって事だよ察せ
@@ガンダム王蛇返信ズレてないか?まだ恨んでるしいじめてるやつはどうにかなって欲しいって言ってるだけでお前に頼んでるわけやないぞ?
小学5年に上がる前から中学卒業するまでずっと酷いいじめを受けました。小学生から中学卒業するまでいじめの主犯格だった子の親から菓子折り持って謝られに来ましたが何故許すと思ったのか。主犯格と一緒になっていじめてた人達はいじめだとも思ってないのか何も謝罪なども無かったですし。余程相手にするのが面倒くさかったのかいじめの事をなぁなぁにし私に『心が弱い』と言った担任でさえ謝りに来ませんでした。これまでの事で人間不信になり大人が怖くなり信用する事すら怖くなりそんな中頑張って受けた高校も行けなくなって人生めちゃくちゃにされたのになんでいじめをしてきた人は楽しく幸せに生きているのか。いろんな事が重なり今精神科に通い薬がないと不安定になってしまいます。不眠症になりやっと寝れたと思ったらいじめの夢。その度に辛いし苦しいです。お願いだからいじめをしてきた加害者の方達にはそっとしておいてほしいです。本音を言えば幸せになりたいなんてお門違いな事願わないでほしいです。
怒りは無力感への抵抗、納得です。仕事上児童と関わる機会が多いのですが、私自身が勉強して対処法を知ったりや隠れた児童の欲求に意識を向けることができると、以前怒ってしまった案件でも冷静に穏やかに対処できることがわかりました。道がわかれば人は淡々とと歩む、まさにその通りだと思いました。
幸せになってもいい。ただ、自身が犯したその罪を忘れるな。二度とやってはならないということを胸に刻んで自らを戒め続けてくれ。
ひどいイジメをしてしまった人は、その責任をとる機会が無かった場合には、なかなか幸せにはなれないと思うんですよね。自責の念とかが頭に長い間残ってしまって。軽いイタズラ程度の事ならやった方はすぐ忘れてしまうだろうけれども、子供の頃にクラスの中でおきてたイジメって、自分は第三者で参加してなかったがそれでも覚えてたりするし、やってた本人だって覚えてるだろうし覚えていれば後から後悔するのでは。
人は十字架を常に背負っているのだ其を忘れたが最後最悪罪人になる
@@全ロスト子供の頃にイジメのある環境から学んでいることも沢山ある。個人の人間関係はともかくとしても社会生活全般のマクロでは十字架というよりそのようにポジティブに捉えれば良いと思う。大人になってからの職場などでもイジメに類似することはよくある事だが、大人になってからやるのは本当に犯罪レベルになってしまうから、子供の間に多くの事を肌感覚で学んでおくべき。
😅😅 16:01 16:01
幸せになんかなられたら困るね。一生苦しみぬいてほしいね。そんな奴に人権なんか認めたくねぇし。
いじめられた事は、一生忘れない。何年経っても、何十年経ってもいいオッサンになっても血流が沸騰する。ただひたすら地獄に落ちろと願う。
実は許す事はできるんだけど、いじめられた理不尽を消化することを自分自身容認するわけにはいかない。
30数年前にいじめを受けましたが、未だに寝る直前に当時の事が頭を過って寝付けなくなる事があります。絶対に赦す事は出来ませんね。
仲良い友人は30年前いじめにあっていた。もういい大人になり親になり、たまたまその頃のいじめをした側の人の話をしたら今までは見たことない歪んだ顔で「死ぬまで許さないし、忘れない」と言われて言葉を失った。今ではほんわかとした奥さんなのに癒えぬ深い傷がまだ残ってるのを思い知ったのを思い出しました。
@@爽快夏 まあ、行動に出なきゃ無に等しいからな。犯罪犯さなくても、虐めた本人に恨んでること伝えてあげないとただ忘れないだけで、意味はないからな。
イジメる側は一日のフラストレーション発散、それで終わり。ティッシュを使う感覚に等しい
いじめをした奴は、吐き出して楽になるより、誰にも話さず、一生罪悪感抱えて、反省し続けて生きていけばいい
でも現実でいじめをした奴って大抵性格が悪いからしたわけだし、吐き出して楽になりたいなんて思わないんだけどね罪悪感も当然ないし、反省もしないどころかいじめたことすら忘れてることが多いまぁ、いじめられた側がそう思うだけでスッキリできるならいじめた側は実害なくて万々歳だからwin-winか
いじめを無くすためにそれを伝えるのもダメですか?
彼らはいつかいい人になるだろうが今その時ではなかったんだろうねもし彼らが真に悔やみその痛みや苦しみを自分の心で理解しそれがするべきではなかったと思うまでそれは続くだろうただ理解しなくてはいけないのはいじめられている側も因果というものがあるとすれば前は彼らの側だったのかもしれないねそして今 真に理解しその痛みがわかるようになったその経験を無駄に復習や恨みに変えるのではなくそれがもう次の子たちにあなたの苦しみが二度と起こらないように導いていけるようあなたがそれを経験した理由で生きる目的になり得るかもしれないと言う…過去があるから今がある見方を変えればどんな過去にも生きていれば感謝することもできる人によってすべて違うけどねそれがそうだと知るタイミングもそれ以上の答えにたどり着く事だって怒りや感情がでて盲目的になってしまう事も自分の耐えれるレベルを許容するすべが無くそのまま死を選ぶ者も…私も過去幼いとき人にいじめられたり虫をいじめたりした側の人間だ事の大きさははどうであれしたことに変わりはないだろうただ過去を憂いたり影響されるのではなく今生きる者として自分としてより良い解決策を自分に提出しより良い自分になるために"平和的"に戦うべきだと今の私は思っている長い文は私の気質によるものだから素直に受け取ってほしい同じ人間として今生きるものとしてお互いの人生がより良いものになるように🤚
虐めを犯した奴らって大抵忘れるもんだと思っていた。
@@黒水-k5y 半分以上が忘れるよで半分近くが気持ちよかった、楽しかった思い出として残るそして極々わずか一部の人だけが改心して後悔するだってどうでもいい、もしくは憎い相手だからいじめてんだもんいじめ終わった後もどうでもいいから忘れてるか、気持ちよかったものとして記憶に残ってるよ
いじめは犯罪なのを忘れず、過去の自分を「やんちゃ」と言わない。そうして善人気取りのワガママを言わなければ幸せになれる。
犯罪といじめは別物。犯罪だったら犯罪として訴えるべき。
言い繕い〜衝動的自分を守る
@@PANCHOMAN3 いじめと呼ばれる行為すべてが犯罪と思ってくれいづれにしろ「いじめ」を訴えるべきなのには大いに賛成する
@@一之瀬アスナの主人 イジメ自体はみんなやってるしその楽しさも知ってる。そこを認めてから自分も当事者だったと言うところから話をしないと無意味なんだよ。みんな自分はやってない前提で話をする。それと、傷害や窃盗は別物でその時はもう訴えれば良い。なんでもイジメで片付けすぎ。
@@PANCHOMAN3 せやねそもそも加害者には悪いことをした自覚すらないのが殆ど被害者と同じ痛みを思い知らせるでもしない限りは加害者が自身の行いを認めないのがただ悲しい
案外みんな勘違いしてるんだけど、謝罪って相手のためにするモノではなく自分の気持ちや行動にケジメをつけるためにするものなんですよね。だから『悪いことをした』と感じているのならしっかりと相手に気持ちを伝えて謝罪すべきだと思う。許されるか許されないかはわからないけど『許されなくて当然のことをした』自覚があるなら二の足を踏む理由はないはずです。追記*自分自身かなり酷い苛めの被害者ですが加害者側に罪悪感があるかどうかは知りたいと思います。罪悪感がないとしたら生涯他人を貶めて傷つけ続けるでしょうから単に自分だけの問題ではありません。だからしっかりと謝って自分の過ちと向き合って欲しい。許すかどうかは相手の態度と気持ち次第ですが。
笑いや感動の解説のくだりはとてもゾクッとしましたこういう事を日々思い出しては本気で考察してきた人の回答は実に興味深いです
ひどいいじめられたことは忘れることができないから大人になっても久しぶりにあっても性格が変わっても自分の中では許すことができない😢
許さなくて良いと思います。自分も虐めの被害者ですが、岡田さん曰くのいつか復讐してやろうと画策した時もあります。
大人になると建前があるので本当の性格は元のままかもしれませんよ
イジメられた人間が虐めた人間を許せるのは、虐めた人間が酷い死に方をした時だけかもしれない。かつて自分を虐めた人間が、ニュースで殺されてるのを知った時は「お前、変わらんかったな」と思いました。
@@ユウカヤマ それは羨ましい体験ですね。でも法律があるから無理だけど、出来れば復讐は手袋越しでなく素手でやりたいのも事実。
自分も虐められてた人間だったけど、その地獄を潜り抜けて大人になってからは逆に凄く強くなったで、今虐めてた人間を許せるかどうかと言えば、おそらくそいつ等よりはかなり社会的地位が上だから正直どうでも良いって感じもし何かの縁で出会う事があっても普通にしゃべるだけだし、マウント取ってくるなら叩き潰すって感じかな自分が強くなると、イジメてる奴の事なんて本当にどうでも良くなる、考える時間が勿体ない程度の雑魚だし
初書きです。私は虐められた側でしたが、加害者の方々には是非、幸せになってほしいです。虐めをする心は満たされない心、本当の意味で自分を大切に幸せにできていないから生まれると私は考えています。なので健全な自己愛で己を満たして他者を思い遣れる方になってください。私はそれを望みます。
いじめを受けた側ですが、ぜひあなたを見習いたいです。
普通イジメられた子はイジメっ子と同じような発想になるけどあなたは違うんですね…
とんでもなく心の綺麗な人だ…恨むことが悪いわけではないけど、主さまのような心を持っている方は本当に素晴らしいと思います…!
@@Joyy-fu1ziいじめた側も愛情なんか知っているだろうよ。友達と純粋に楽しく遊ぶし、親にも感謝する。ただ人間とも思われていない"それ"にはその感情を向ける気がないだけ
時が経って許さないって気持ちはないに等しくなったけど相手と会いたいかとか直接謝罪って言われたら拒否するお互い二度と会わないのが一番
謝罪で済むと思うなよって感じだよね。時が経ってからの一方的な謝罪とか、そいつのただの自己満足でしかない。
イジメをしてきたやつの顔や名前、されたことはもうおぼえてません。ですが、あのときの嫌な感情だけは、いつまでもわすれられません。大人になって仕事していても、ちょっとした冗談すら時々その部分に引っかかり、自分で思ってないほどにダメージをくらうことがあります。おかげでついに10年ほど前に鬱になりました。幸い酷いものではなかったらしいけど、心療内科に行かなくて良くなるには一年以上かかりました。その間は仕事も探せないし眠れないしわけもなく泣くしでそれなりにキツかった。いまはその感情をしまってあるだけだと思ってます。またなにかのきっかけでそれがでてこないように、奴らにはもう会いたくないですね。
おさまってませんよ。極力思い出そうとしないだけ。そうしないとバランスくずれます。一番酷いときは職場の机の上もの、PCも含めた全部ぶちまけたい衝動にかられて、それがまずいとわかってるうちに辞めたり。逃げます。自分守れるのは自分だけです。
医者は基本的にはなしを聞いてくれるだけ。だれにも話せないことが、一番しんどいんだとおもいますよ?ある程度ことばにしたことで、一時的には落ち着いたんだと思っています。人によるとはおもいますが。一応もう来院しなくていいとはいわれましたが、なんかあったらまた来てくださいと言われていることは、保険になってるかもしれませんね。
いじめをした者は消えてなくなれと思う、一生トラウマですよ私はいじめを小学生の時受けていたが、現在60歳今も忘れない
虐められたマイナスを上回るプラス、例えば子供や嫁(旦那)に相談してみたらいいと思いますよ。嫌なことは許して楽しく頑張って下さい!
@@坂本龍馬-r4x 子供や嫁が居ない可能性を考慮した方が良い。
そういう性格だから、いじめられたんだぞ!自覚しろな!
@@とし坊-u4l 動物の君に関係の無い話じゃない?
何もできないのが悔しいよとにかく主の幸せを祈る
いじめた側がいじめられた側にできることなんかない。いじめられた側は、頭の中では、されたことより何倍もひどいことをいじめた側に何度も何度もやってるよ。それが、目の前に真っ当に生きてる姿を見たら絶望するだけなので、あってあげないことぐらいしかできないと思う。
普段平気でいじめをしてた同級生が、作文発表する授業の時に、「たくさんの良い友達に囲まれて僕は幸せです!僕も友達を大事にしたいです!」と曇りない顔で言っててえぇ…何こいつって思った。
いじめるような人間の友達なんて薄っぺらーい友達だよw
@@nr-ur4kv自分は薄っぺらい側だと思ってなさそうで好き
自分もありました。高校の頃なんですけど、自分をいじめた集団が卒業論文で似たような事を書いていて、すごく嫌な気持ちになりました。
人間らしいね😂カーストが低い人は同じ人として見てないんだろうね
@@nr-ur4kvなんなら人間なんか薄っぺらい友情がほとんどだろ
元いじめの被害者である私としては、いじめ加害者は確かに悪いけれど、いじめをしてしまうくらいその人自身が満たされていない何かがあるのではないかと考えています。事実その後男の担任に恵まれた加害者は幸せそうな笑顔になると同時に私と遭遇しても何も攻撃をしてこなくなりました。風の噂で父親の愛を求めていた、と聞き男教師が満たしてくれたのかな、と納得しました。 誰もが幸せを感じ満たされたらいじめなんか起こらない、と考えられます。いじめは冷静になると徒労で不毛なものだからです。いじめという不毛な誰もが悲しい事故(関わる人ほとんどが不幸という意味ではいじめと戦争は同じだと言えます。)が少しでも減ることを祈ります🤞
誰もが幸せに感じられる、だなんて無理な話だよ。
勝手に謝罪されてもね。なーに自分だけ荷物軽くしようとしてんのって話。やられた側は苦い思い出を勝手に背負わされたんだから、自分だけ許しを請うなんてあまりにも身勝手な話だ。後悔も恐怖もすべて墓まで持っていけ
いじめられたことありますか?
自分勝手な人だな 堂々とカミングアウトしてる当たりあーやっぱりいじめっ子だと思ったわ 子ども時代潰された人がいるのにもしかしたら将来にも影響でてるかもしれない…個人的には苦しめばいいと思う
ほとぼりが冷めた頃になってから、ごめんねてへぺろ☆(・ω
同じようなこと思いました謝罪する方法なんてあるわけない壊れたものはもう元には戻らないそれでも生きていくために壊れた心を組み立てながら生きていくしかないそのようなことをしておいて謝罪して罪から解放されたいと思うのかとコメントを書いてて思ったけどこの考え方もまたいじめだよね自分は運良くいじめとはかかわらずに生きてきたつもりだけど間違ったらどっちかに該当していたかもしれない条件さえ整ったら人間なんて簡単に罪を犯してしまうんだよ
@めぐみ サイコパスだったら罪悪感も一切抱かないから許されたいとすら思わないし謝りもしなさそう
いじめられた側でないやつが、虐められた気持ちなんか分かるんけないだろ。罪悪感があるなら、責める必要も無いだろ。
ちなみにいじめた側は基本いじめたことを覚えてないらしいですよ
本質論の話、めちゃめちゃ興味深い。こんな面白い話、タダで聴かせてもらっていいのか?という気持ちになるくらいの満足感。私はよく自分のことを無力だなぁと感じることが多いのだけど、よく感動して泣くし怒りんぼうなんだよな…なるほどなぁ…納得しかない。
8:57の所で、確かに「ワラい」の漢字の中には「嗤い・笑い」の2種が存在する事に納得した。
嗤いは許されないほうで、笑いは許されるほうってことか
いじめられてた側としてはもう関わりたくもないし、自分の関わらないところで勝手に不幸になっててくれると嬉しいなって
発想がもうイジメっ子のそれ。
@@YSO-fl7ln 誰かから恨まれるというのはそういうことなんやで。そんな覚悟がないなら最初から虐めなんてするなということっすよ。
@@YSO-fl7lnだから虐められた側も正当化しちゃいけないよな。駄目とは言わないが、どっちが先にやったとか被害者であるとか関係なく、相手が不幸だと嬉しいって考えた時点で虐めてる側と同類であることは理解しなきゃいけない
おはぐさんがいじめられてた側だったとしても、相手が不幸になってくれていたら嬉しいと考えてる時点で、いじめっ子と変わらないよ。
犯罪には刑事罰や罰金が発生するのに、なぜいじめというネーミングになると、忘れて自分が幸せになろう!っていう話になるのか、大人になった今もマジで分からない。犯罪被害者に同じこと言える?殴られ切られ血を流してる人、財産を盗まれた人、財産を壊された人、個人情報流された人に、「忘れて幸せに生きるのが最大の仕返し😊」って言える?
そりゃ、イジメをやる様な人間は、想像力や共感力が欠如してる犯罪者と一緒だから、罪悪感なんて無いよ。少しでも良心があれば、イジメなんてやらないでしょ。
>犯罪には刑事罰や罰金が発生するのに、なぜいじめというネーミングになると、忘れて自分が幸せになろう!っていう話になるのか、大人になった今もマジで分からない。 では、貴方に双子や年の近い兄弟の子供が出来たとします。双子が喧嘩したり、兄が妹を叩いたら、暴行罪で我が子を警察に突き出して処罰させるのでしょうか?我が子でなくとも、お隣さんの子供、いわゆる幼馴染みが喧嘩したら、お隣さんの親御さんが貴方の子供を警察に突き出し、貴方はお隣さんの子供を警察に突き出すの?相手の子供を許容しないと言う事は、自分の子供も許容されない事を意味します。そしてサイコパスおじさんが言う様に、そんな社会は誰も得をしないんです。
@@ren11270 理解できてなくて草
いじめと犯罪という比較不可能な別の概念を何故か同じものとして見てるの草
小学生の頃にいじめで顔の肉がえぐられた時には親が警察に被害届を出して、いじめをしたガキの親全員を訴訟しました。田舎なのでかなりの話題になり、テレビのニュース報道もされました。私は女で未婚なので顔の傷を残さないように整形手術になり顔が変わりました。いじめ加害者は全員村から追い出され引越ししましたがニュースを見ていた人から通報されて住むところがなく日本から出て行ったようです。私はニュース報道されてすごく良かったと思いますよ。いじめをして事件を起こしたら全国的に未成年者でも名前を出すべきです。まあ私の時は名前なんて出なくても刑事事件になりましたのでそうなると少し調べれば加害者の名前も何故か晒されていますから😅
それはいじめじゃなくて傷害事件だろ。
「私は女で」って部分が余計だな。男だってブサイクは恋愛も結婚もできないよ。性別はさほど関係ない。
立派な親御さんです。損害賠償が踏み倒されていない事を願います。
いじめは犯罪。少年法無くして厳罰に対処してほしい。
わかる、ほんとそれ。
暴力を伴ういじめは犯罪だけど精神的ないじめはどう転んでも犯罪にならないだろ
大体罪状付きますからね😥心的外傷などの後遺症があれば、精神的なイジメも傷害罪に該当するようです😢
やはり、子供にそこまで厳しくするべきだろうか…笑顔は攻撃の裏返しであるように、イジメも攻撃も人間の特性の悪さから来てるんじゃないだろうか?イジメに対しては悪い部分でも、自信を守る大事な部分でもあるからこそ、いじめはなくならない。むしろ、その特性を無くしかけない事案でもあって、攻撃性をなくした人間は主体性のない、成長のない人間になりそうではないだろうか?やはり、教育が悪いのもあるな…。でも、大人にならないと、尊敬する人やお手本を選べないのに、そんな子供に対して厳罰な対処は、子供に当たってる弱い虐めにしか見えない…。
人間は悪
いじめた側からすれば日常の些細な出来事なのであっという間に忘れるだがいじめられた側はトラウマになっていつまでも残っているそれはいじめた側がどんな地獄に落ちて死んだとしても報われることはないつまり命をかけても許されないだから出来ることは確かにもう一生関わらないこととその事実を墓場まで持っていくことぐらいしか無い罪悪感とか許されたいとかいう思いは甘えでしか無い取り返しのつかないこととはこういうことだ
こういう時自分はいじめた側じゃないと思ってるの好き
いじめられた側として、一生関わらないで貰える事が一番ありがたいかな。もうお願いだから思い出しもしないで欲しい。
ちなみに虐められた原因って分かってるの?純粋に気になるんよね。
@@阿多井乃鼓舞師 部外者ですまんが分からんと思う
@@阿多井乃鼓舞師そういうのやめたほうがいいよ。トラウマ掘り返してるのと同じ。
@@とまとけちゃっぷ-y3j うーん…うん。笑でも原因が分からないほど哀れなものはない
@@阿多井乃鼓舞師中高生以上のいじめって本人が原因だと思う
虐められた側は一生忘れないからな
忘れなくても、誰も困らん。
@@とし坊-u4lおっさんなんでそんなキレてんの?誰もお前に言ってないよ
いじめは犯罪だって思うし、許せない気持ちもとても良くわかる。でも、大人になってから恨んでも仕方ないって思うようになったし、人生で今後関わることもないと思うから、僕の知らないどこかで幸せに生きてくれって個人的には思ってますねまぁあくまで僕個人の考え方なので許せないって人の考え方を否定する気は全く無いですけどね、気持ちは分からなくもないですし。
めっちゃ幸せになってほしい
子供の頃に頭が柔らかいのはわかるけど、理不尽な出来事に対する対応も子供だから上手くできない。心が素直だから余計に傷付くし、記憶力も良いから深く刻まれて大人になっても辛い記憶が残る。
聞いてましてイジメた側も囚われてるんだなと思いました。可哀想だとは思うことはどうしても出来ませんが。いじめた側は今後狭い世界でしか生きられないよと誰かが言ってて、その通りだなと思いました。イジメた側は忘れてたり、罪悪感が無いとよく聞きます。罪悪感を感じているなら、許しを求めて、軽くしながら生きていくしかないですね。そしてイジメたことを避けて忘れるぐらいなら、それは自分はそれまでの人間だということで遅かれ早かれ社会や他者に判断を委ねる時があると思うので、お待ち下さいという感じです。
いじめをした人間を見かけないのは自分が良く思われたいから話さないだけだよね。自分をいじめてた奴が結婚して幸せになったりしてるけど相手は誰かを一生忘れられないほど傷つけた過去があるとかそんなこと知らないんだろうな
イジメられた側から言わせてもらうと、イジメた側は当時では笑いながら人を踏み付ける行為をしていましたそれは僕の心に今でも残る深い心の傷になってますその連中とも会いたくも無いから同窓会にも来たくないくらい彼らとは会いたくはないですね殺意はないが、もう2度と関わりたくはないそれだけですね
言わない方がいいですね、醜い自分をなんとか「いい人」にする為に相談してるようにしかみえませんから。いじめをしていたという事実は、あーこの人、根はろくでもない人間なんだなと周囲に思わせるだけ
日本人の8割ろくでもない人間扱いで草
コメ主は傍観者側だろうな
いじめは、いじめてる側が病んでいますね。自宅で親にいじめられてる事も多いですよね。家で家族にいじめられてるストレスを学校で虐め側になり発散してる。場合が多い。
家庭環境やばめの人とか多い気がする
自分の経験則で加害者になるタイプ満場一致で家庭環境が劣悪これだった片親、貧乏、愛情不足、過干渉家庭でのストレスをいじめという形で発散し仲間を作って家庭にない居場所を外界に作ってたね親もズレてるってのが大半だったから保護者に問題があるは本当にそうだと思う
学生時代にいじめをした人は仕事を始めればパワハラをし、家族を持てばDVをし、老人ホームに入れば他の入所者をいじめるんだろう。
いじめられた側は何十年経とうと絶対に忘れることはありませんから、もし、いじめた人が目の前に現れた時、本来起こらなくいていい殺人事件が発生してしまうかもしれません。いじめられた側が無駄に殺人犯になることを避けるためにも、いじめた側が無駄に氏ぬことを避けるためにも、やっぱ会わないというのがいいんでしょうね。
いじめする人たちに共通して思うことは、可哀想な人たちだなぁって同情すらおぼえます。なぜなら優越にひたってないと不安で生きていけない臆病な人たちと思ってるので。
みんな優越感に浸らないとやってらんないだろ
優越感は気持ちいい。正しい競争でもね
可哀想な人たちって同情するのもある意味優越感に浸ってるように見えるよ。
優越に浸りたいパターンだけではなくて、劣等感からくるイライラの消化が分からないパターンもある気がする。
自虐ネタ❓️
いじめをした側でも、幸せでもいいが、その経験を次の世代で起こらないようにつとめることが大事だと思う。ただ、いつかもしかすると身内の誰かに同じように帰ってくることがあるということを考えてほしい。
加害者は声だけでかいからな被害者はいつも泣き寝入り最近はだいぶ声をあげることができるようになったからいいけどね
自分も声デカくて草
最近しか知らない若者だからかも知れないけど、被害者の方が圧倒的に声大きく無い?
だから歳をとると色んなのことへの罪悪感が増えて感動して涙を出しやすくなるのか
虐められた経験ありますというか人生半分位は虐められてましたか個人的には主さんに同意で勝手に幸せになってもらっていじめた相手に関わらないのが1番ですどうにか罪滅ぼしをしたって実感が欲しいのであれば謝ってもいじめられた子の心の傷が癒えることなんかないので過去じゃなく未来をかけて贖罪するのがいいと思います
自分はいじめしてきた人が二度と目の前に現れなければもういいですね。復讐はリスクあるしどっかでのたれ死んでることを祈ってるけど知らないところで幸せになるのはもういいと思ってる。二度と現れないことと、こんなふうに自己満で不安になって罪悪感感じて生きてるだけでOK。それだけで苦しんでるのやったーって感じだから。
卒論でいじりへの認識の個人間差を調べたことがありますが、まさに岡田先生が仰った通りいじりといじめの境界線は、「関係性があるかないか」でした。笑いは攻撃性の表れ、という話も先行研究で読みました。先日落語で茶の湯や義理義理コミュニケーションを見て大笑いしたのですが、今思えばあれは社会への攻撃性を感じて笑っていたのかもしれません😊私はブラックジョークやお笑いの逆襲感というか、巧みな攻撃性反撃性が大好きです。だけど、その笑いの危険性もしっかりと念頭に置かないといけないのではないかと思いました。
「笑いは威嚇」と思ってたので、肯定されたようで嬉しい
いじめするヤツは、一生恨まれる復讐される覚悟しないとね?それくらいの攻撃だから
いじめられるような奴は、ずっといじめられる。何故か?極真空手を習って強くなろうとしないからだ。
ネットでチー牛を悲観してるのは本当に良い活動だと思う。法律のなかで動物的に強くなることが解決すると思う。まず精神的に強くなろうとしてる時点で負け
人間ってほんとに都合よく考える生き物です。いじめで人が死んでも都合よく、責任取らず曖昧で終わらせる。いつまで経っても無くならないし良くならないのはそのためですよね。
まぁ君達もりゅうちぇるや木村花を432に追い込んだ癖に責任取りたがらないもんね
虐めをした人も幸せになって良いです。虐めと幸せの追求は関係ないもの。それよりも反省して許されたいと思う気持ちこそ身勝手に思いますなー。ちゃんと恨まれて下さい。
いじめ真剣に後悔してるなら周りでいじめられてる人がいたら見返り求めず全力で助けてほしいと個人的には思う。本当に反省してるなら被害者に謝罪しても難しいんだし、いじめの残酷さ知ってる加害者が口先だけでなくいじめなくすため時間と金費やして無くす努力してほしいわ。社会人としては無償で時間と金使うってかなり難しいことだから
いじめをした人間が表に出てこねえのは何の不利益も被らずのうのうと生きてるからだろうが反吐が出る(という個人の意見)
笑いって防御と思っていたので攻撃という考え方が新鮮に感じました
いじめられた側は何十年経っても忘れない。でも、いじめた側は忘れてる。実際俺はいじめを受けてた相手から「え?いじめられてたっけ?」って言われた。いじめてた過去を覚えてるなら謝罪はいりません。一生近づかないでください。苦しい思い出がフラッシュバックするだけですから。何年、何十年経ってまたいじめられる苦しさって解りますか?
俺は、小1の時にいじめられたけど、いじめた側が覚えていて、いじめられた側の俺が忘れてる。のがニュースやこの動画を見て俺は、おかしいのかと今も思います。
@@八木亨-c3h 忘れられてるならこれほど幸せなことはないですよ。たぶん貴方も遊びのひとつと思える広い心を持ってたのではないでしょうか。
いじめ問題を見ると自分が忘れただけで誰かをいじめてた事があるんじゃないか不安になる
小さい頃はやられたらやり返したほうがいいって思ってたし、弱いと思われたらなにかに負けると勝手に思い込んでたけど、今はやり返したらそいつと同じ土俵に立ってる気がしてしまうので、やられても無視してる。その方がそいつらを見下せるし楽しい。
岡田さんの言う通りいじめをしてたなんて不愉快な事を言わない方がいい世界中が敵になる
欲望に従順な人がいる限り虐めは無くならない…
欲望やエゴなどを生まないシステムを生み出すことは人間社会にとっての一番簡単な問題でもあり人を殺すことより難しい問題これはどんな問題にも言える
そうだね。
@@genevievey.vivienne7840 そうだよ(便乗)
人を虐めないと満たされない人がいつの世も居ると言うことなんですかね。悲しいですね。
欲ってのは様々な愛の形を求めるようなもんだなしかしそれらは与えることをやってのみ因果としてもたらされることなんじゃないかな宇宙の法則的にいじめを与えるものはいじめを受け取るに値し愛を与えるものは愛を受け取るに値するごく単純な宇宙の基本摂理
ハライチのターンが好きなんだけど、攻撃性の少ない笑い(あるあるとか嘘とか)なので何となく安心して聴いてる。
いじめた側でそのことを後悔している人の体験から、どうすればいじめがなくなっていくか、効果的な方法を探るのもやってみてもいいのではないか。私も自分より強い人たちから蔑ろにされて、自分でどうしたらいいのか分からなくて辛かった経験がありますが、相談者さんのいじめたのを後悔していじめを恐ろしい行為だと感じているというのを知って少しだけ救われた気がしています。今後の行動でいじめをしないように気をつけてくれる、いじめない側陣営が一人増えたように思うからです。いじめることによって湧き上がる嗜虐心がおそろしいものと感じ、いじめをやりたくないと多くの人に感じさせることはできないものでしょうか。
思い出される方が腹が立つ。いじめられた側だけど、お願いだから忘れて無かったことにして一生口に出さないでほしい。あと周りで見てた人とか知ってる人がいてたまたま会っちゃったパターンもあるから、その話題を冗談でも口にしないでほしいし、何が目的なのかわからないけど話しかけないでほしい。せっかく忘れてたのに思い出すような事をしないで。
世の中にはいじめで生徒一人56しておいてバイク事故に偽装して犯人達がのうのうと暮らしている街もありますね
あっ、それってなかし*×○♀✩
マジで、学生時代、社会人の今でもイジメ被害者の僕からしたらイジメ加害者と加害者家族は死ぬよりも辛い人生を過ごして欲しい!!。。何で、僕ら被害者は亡くならないと自分の意見が周りに認知されないかが辛すぎる。。😢😢
被害者の私たちへ。やられた側とやった側の認識は大きく違っているものです。やった加害者はおそらく覚えていないか淡い記憶となっているでしょう。ですから加害者を気にして恨んで加害者に縛られるのではなく、こちらもとっとと忘れて自分の好きなことをし、好きな人と沢山関わりましょう。自分が幸せになる努力をすること。毎日を幸せに生きること。それが私たちのできる一番の復讐だと思います。
笑いの解説……明石家さんまさんが「笑いは緊張と緩和や」と言っていたのを思い出しました。お笑いモンスターがハイラインを読んだことがあると思いませんが、実に本質をついた考察でした。
いじめをされた側がいじめをした側に対して、きっと今なら自分がどんな判決をくだされてでも、いじめをしてきた人に対して、または全く関係ないであろうその家族にも復讐心が芽生えるだろうから、自分をいじめて来た人たちは、話しかけずに私のことを見て見ぬふりして欲しい。そして私は、いじめて来た人の記憶を消したいから、どうにか私のことを見ても声を掛けずに去って欲しい。きっとそれが私にとって1番平和。
自分は学生時代に長期間に渡ってイジメを受けていた身なのですが、今更加害者に謝って欲しいとは思いませんし、例え謝って来たとしても特に何もせずに水に流すと思います。ただ一言、「例えどんな贖罪をしても、あのイジメの事実は永遠に変わらず残る」事を伝えると思います。
そもそも誰も謝罪しないだろ。あり得ないことをそうていして何になる?
いじめをした側は、いじめを受けた側が「一生」忘れない、という事を忘れないで欲しいですね。復讐の相手が自分だけだと思うなよ?っていう。自分が幸せになった時、大事な人が出来た時、子どもが出来た時…いじめた相手がこっそりと近くに居たら?を想像して欲しい。かつて、いじめが原因で死にたいとすら思った事のある人が、奥さんの「友人」を名乗っていたら?子どもの「先生」をしていたら?年老いた両親が入院した際の「看護師」だったら?いじめをする、という事は、そういう可能性も含むんだと忘れるな。加害者側にとっては過去の事でも、被害者側にとっては現在も心の傷になってる生々しい記憶なんだから。
虐められたこともあり自信がなく、自己肯定感が極めて低くなっていましたが、今その事があったおかげで人を見る目が養われていると感じます☺️人の優しさに気が付きやすいですし、人を大切にするのも得意になりましたそしてこの細やかで優しい感覚を、あの人はもっていなかったんだなと思うと憐れむ気持ちにもなりますね向こうはもう忘れて過ごしているかもしれませんが、攻撃的で醜悪な自分と一生添い遂げないといけないなんて可哀想ですよね…
復讐してやろうとかは常には思わないけど、ふとキッカケで思い出すときには、どうしても憎らしいし、いじめをした側だけでなくあの時嘘ばっかで助けてくれなかった大人たちも憎いです。目の前で行われてて気づかないことってないと思うから。絶対に忘れない。例えばあの時にキレて自分でなんとかしようと暴れたとしてアウェイだった自分にはあの1室に一人も味方が居ない空間で、きっと悪は自分になってしまっていただろうなと思うと、当時自分が取るべきだった行動の正解が未だに分かりません。
僕は同級生だけでなく先生にも虐められた経験があるのですが、いじめ加害者さんの謝罪をしたいという意志を聞くとなぜか許す気持ちになって彼の人生を応援したくなります。いじめられてまだ恨んでいる方がいたらすみません。
あなたは正しいですよ。罪を憎んで人を憎まずって言葉があります。
たとえどんなに幸せを追おうとしても、それを私は決して許しません。青春を返せって感じですから。鬼になっても構わないから一生恨み続けたい
せっかくの貴重な時間を恨み続けることに使ってて草
ただの他人なのにその人が幸せにならないように恨み続けるって何も解決しないだろ。そんな考え方してたら自分がどんどん不幸になっていくだけだぞ?相手はあなたにした事なんて覚えてないだろうから罪悪感に阻まれる事もなく幸せになってるかも知れんが。
海外ではイジメをしている側が精神が病んでいるって事でカウンセリング受けさせるとこもあるとかアメリカにいた時、私がいじめを受けた時は主犯の2人は直接校長先生に怒られて反省してたそのあと仲良く手を繋いで3人で教室に帰ったちゃんと対処すればした側もされた側も救われると思うする側もされた側も墓場まで持っていくような世の中のままではならないと思う周りの対処の能力はすごく大切まあ世の中には本当に性根から腐ってる人もいるってことも忘れてはいけないけど
やっぱり日本はいじめに関しては海外より遅れているのですね
いじめ被害者はとにかく生きて欲しい死ななきゃ致命的な復讐ができるからいじめ加害者は何十年後か復讐される時に言い訳せず受け入れて欲しいそれが唯一できる贖罪だから
でも大人になってからの復讐って犯罪になることのが多くない?それにいじめた側で「贖罪したいから復讐しても構わない」なんて思ってる人かなり少ないと思うよいじめをした過去がある時点で普通の人より性格悪いのは間違いないんだもん
いじめする人はね他人より痛みに寂しさに鈍感なんだよそしていじめられた人はその逆でそれにとても敏感になるだから彼らは他人がそれを感じていると真に寄り添うことのできる優しい人にもなれるんだいじめてる人間は間違いに気づかない限りいつか命取りになる事をするだろうから放っておけばいつか必ず自滅する。これが因果かはわかんないけどだから私はそんな哀れな子は放っておいて復習の時間を同じ痛みを受ける子を癒やしたり、いじめを無くせるシステムを考える時間に変えるほうがとても有意義だと思うんだ人生は長いようであっという間だからね…
@@iandthereisi とりあえず君がなんでいじめられてたのかはなんとなくわかったw
@@ぬぅぼぉ そうか、じゃあなぜ私はいじめられていたのだとあなたは思う?
@@iandthereisi きっかけまでは当然わからないけど根本的な原因、いじりで済まずいじめまで発展した原因は空気が読めない、相手が考えてることを想像できない、ロマンチストやナルシストな傾向があるこれらにより、いざいじりやいじめの対象になった時にどう対応、反応すればいいかわからなかったり、客観的に自分がどう映っているのかわからなかったからかな
自分のした事を恥じたり、後悔するのならば、謝罪は最も安易な方法だと思います。もちろん謝罪を求める人も多く居るのは分かりますが、自分自身を疑う事ともう二度としないと誓う事ができるかどうか。謝るよりも同じ轍を踏まない努力をする事で自分がした事を考え、改める事ができるんだと思います。
小中高別々のパターンでイジメを受けて心がぐちゃぐちゃになっていた時期がありましたが青春ブタ野郎はバニーガール先輩の夢を見ないという本に出会ったことで何とか生きていけました記憶と心に刻まれた傷口が時々開いて辛いという人には特にオススメです
いじめをした側が謝りたいって言ってるのは、「謝って楽になりたい」って自己中な考えだと思う。こっちは謝られようが何しようが楽にはならないんですよね。いじめられた側はずっと覚えてるし許せないと思ってる人が多数だと思います。大人になって自責の念で謝りたいって思っても、受け入れられるとは思わないで欲しいです。むしろわざわざ辛い過去を思い出したくないから一生関わらないでほしい。ずっと自分を責めてろって思います。
やるならいつかやられる事は覚悟しようねって話どんな形であれ必ず返ってくる。
因果応報を信じてるの?そんな訳ないよ。
@@ronren6644 信じるのに理由っているかな。かつて虐めてた奴らも今の現状を聞いてみると何かしらの不幸な目にあってるけどねw
@@ronren6644高校で俺をいじめた奴職場で俺の1番の親友と同期になったけど俺いじめた事自慢げに暴露したら会社全員からシカトくらって今ニートに成り下がってるぞ笑
@@EKY-p1fそれは因果応報ではなく自業自得
@@卦-x1h コイツ痛すぎwwwwww
私、いじめを受けた側です。いじめをした人をうらんでとか、ないです。逆に自分がなにか気に障るから、いじめられたんだと思っていました。今は、さほどそうも思わなくなりましたが。いじめをする人は、どこかに同情すべきところがあったりします。私は今は、いじめられる側でよかったとさえ、思っています。
もし復讐に来たら潔く覚悟すればいいそうでなかったら一生苦しんでればいいよそれは一応君の良心のはずだから大事にして手放さず一人で苦しめ
やっぱ攻撃的な人はいじめられるんですね
@@user-sk8bullet 攻撃的だからイジメるんだが、責任逃れ?
@@user-sk8bullet いじめ行為自体が攻撃なんやで
@@職業空想家 誰もそれを否定してないですよ〜あくま私が見てきた中でですが何の理由もなくというケースがあるのは間違いないけど、多くは本人にも問題があるケースがほとんどでしたそしていじめをする人も同様にいじめられるんですよね
@@user-sk8bullet なにいってんだこいつ
私は年長組の時に引っ越しで幼稚園が変わり女の子2人にいじめられました。今私は40代ですが今まで一度も忘れたことありません。幼稚園児のいじめなんて小・中・高に比べたら生やさしいレベルなんでしょうがその時の私にとっては苦痛でしかありませんでした。
幸せになっちゃうのが現実。いじめって言葉がいけない。傷害罪、暴行罪、詐欺罪、自殺教唆、場合によっては殺人未遂。
勝手にいじめが犯罪より軽い表現だと勘違いして勝手にキレてて草
@@ホリエモンひろゆき-f9z 軽く扱われてるんだけど、現実問題。
@@shobakarin009 いじめ問題があまり対応されないのは法律や学校の体制の問題なのに、ネーミング一つ変えるだけで物事が解決すると思ってるの草
@@ホリエモンひろゆき-f9z どうやったら解決すると思ってるとか話を作り上げることができるんだろう…大丈夫?とりあえず君の意見を動画のコメント欄に書いてくれ。みんなに君の思う解決策を見てもらおう!
虐められたこともあるし、個人的に嫌っていた相手がほかのクラスメイトも嫌っていたせいで結果的にいじめに加担していたこともある。だから本当にされた事もした事も口にしない方がいいって思う。失礼な話だが私も相手も命を落とさなかった、その結果だけを噛み締めて今後の人生を自分なりに精一杯生きていたい。
本当はいじめなんかなかったんだよありもしないいじめのことを口にするのか?頭おかしい奴だって思われるだろうが
相手が 本当の正義に反していたら 先制攻撃、反撃しても 良いと思いますよ我慢せず 反撃するのが正当だと思います。
いじめた相手の事は忘れて、地元から離れてインスタやfacebookはせずに、いじめた自分の性格や原因については忘れない方が幸せになれると思う。また同じような場面になった時に同じようにいじめをしなければ成長した印だし、驕らないように気をつけて生きていくだけ。
いじめてる人間は「想像力」「モラル」に欠けているもんな、そして人間としてまともな奴を見たことがない。悪い見本だと思って自分がそうならないよう気を付けたいところですね。
大人になってやってる人はそうだろうけど子供のうちは成長の余地があると思うよ
@@ハルトマン-s1e その人の置かれてる環境次第ですね。変わる人は変わるし変わらない人は大人になっても根っこは変わりませんね。
難し過ぎてなんもわからんかった😂
イジメをした側にもきつい罰を与えてそれをきちんと終わらせてこそ人間扱いされるようにすればいい
いじめ欲求丸出しで草
いじめは結局、双方にとって良いことなんてないから、いじめっ子の方々は気に食わない奴がいたら虐めるんじゃなくて関わらないのが一番だと思う
いじめられた被害者が、本来受けれたはずの教育や学校イベントを放棄して逃げなければいけないっていうのが欠陥なのよ。本来、いじめた側を退校させなければいけないのに。
虐めた方が出席停止だし、別室登校だし。
まぁ教えてる側に迷惑だと思われた方がいなくなるのは至極当然のことなのでは
@@kou_nosuke なら、本来居なくなって欲しいのは虐めてる奴何だよな。一人居なくなってもまた次のターゲット探して虐め始めるからね。虐めの内容によっちゃ犯罪者だもんね。犯罪脳の奴は治んないから隔離すべき。先生自身がサイコだから虐めてる側にたってしか考えられないだろうけど。「ちょっとふざけただけじゃん!大袈裟な!」これが教師の認識。
いじめする奴は前頭葉の障害とかだから本来そっちを手厚く保護してあげるべき、例えば精神病院とか、保健室登校とか、
@@user-by4jh5kv68 子供の学校で暴力事件があり無抵抗の被害者は流血してるのに加害者の児童は悪いことしてる感覚がなかったらしい。善悪の区別がつかない障害なんだと思う。
中一で私を虐めた人が、
中三で私の目の前に現れて、人の良さそうな顔して「どうして私の事怖いの?」って聞いてきたのをいつまでも忘れられない。
本当に胸糞悪かった。。
@@いぬこ-o6eえ、私も全く同じ状況になったことある‥私に性的ないじめをしてきた奴が友達の彼氏になっててその場で殺してやろうかと思った。でも化けの皮が剥がれて今は別れたらしい。
クソ野郎から大事な友達を守ってあげて‼︎
私は社会人になり、いじめをしてきた女が同じ質問してきたよ。
駅のホームで人は沢山いたけど「オメーがいじめたからだろ!」ってメチャクチャに怒鳴ってやって
「来いよ!ぶん殴ってやる‼️」とその場で戦争仕掛けても相手は逃げたよ。わざと殴られて警察沙汰にして訴訟しようとしたのに残念😂
ここにいる全員自分が加害者側じゃないと思ってそうで草
安全圏から人を追い詰めるの楽しいね
楽しいよ〜😊
俺も小5の時いじめられたやつが中学で一緒のクラスになって気安く話しかけてきた時まじでムカついて小声で『殺すぞ』って言ったなー
「僕は昔、他人をいじめていました」は気軽に口にせん方がいい。それって「俺は昔、強盗だったんだぜ」とか「俺は昔、殺人未遂をしたんだぜ」って平然と言ってるのと同じ。
そしてそれを美化して過去の武勇伝のように語る怪物ほど惨いものは無いよな。
@@FilmOfSeitokaiProPlayer
それもそうだけどいじめは自分とは無関係と考えてる人も違うからな。
ほとんど人は人が失敗した時に笑ったりバカにしたりした経験がある。
それは相手にしたらいじめと感じるときもある。
いじめの楽しさはみんな知ってるんだよ。
それを無関係ぶって自分とは関係ない話と言うのも危険なんだよ。
自分もいじめをしてエスカレートする危険性を認識するべき
なんでわざわざめちゃくちゃ重い罪名を出すんだろ
いじめられてたんかな?
反省の気持ちで言うんならいいと思う。武勇伝みたいな自慢話として言う奴は最低。
思い出させるかもしれないとか、そういう言う意味では気軽に口に出さん方がいいとは思う。けど、反省してて言ってるなら別にいいかなとも思う。忘れずに少しは背負ってんだなってなるし。
「地獄は笑いに溢れてる」人間の本質を現してる様な表現ですね。
空笑いだね。
楽しい笑いではなく、差別(=存在の否定)のキミの悪い薄ら笑い。
差別は、地獄。
自由は天国だね。死んでから行くとこではない。
天国や地獄は、此の世のものだから、人々にも見えるし、感じられる。
いじめられている状態を見ると、地獄に見える。
地獄への道は善意で舗装されている。そして地獄は笑いに溢れている。
なんて素敵なんでしょうねぇ
嘲笑で溢れてるんだろうな
自分もいじめを受けた側です。
いじめっ子は性欲じゃない愛情、すなわち愛を自覚してないから、いじめを笑っていられるんだと思います。
愛は本当に生きる上で最高のエネルギーになると思っています。
何故なら性欲が二の次になるからです。
愛が枯渇しているからこそ、いじめでしか最高の気分を味わえないのでしょう。
いじめっ子の人達は、そこを自覚しないと将来地獄に落ちますよ?
@@SARUEIJI1104
生きながら天国も地獄も見れる。
まさに、仏教の教え。
いじめてる側の謝罪は された側が求めていない限り、謝って自分が気持ち良くなりたいというエゴでしかないと思っています。
勝手に家に来て「どうしても謝罪したい!」と
謝罪は要らないし、顔も見たくないと言っているのに、勝手に来るなんて身勝手極まる。
本当に謝罪する気持ちがあるなら、したことを武勇伝のごとく話すのではなく、墓場まで罪悪感を持っていけ!
中学の頃、いじめにあいました。机に「○ね!」って何度も大きく書かれたり、クラスメイトから言われたり、バイキン扱いされたり。登校拒否とかも考えたけど、登校をやめたら、もう二度と学校に行くことはないと思ったし、しのうと思いました。でもしのうと思ったところで、「何で?あいつらがし ねばいい」と開き直って(笑)私がいることが嫌だと思われるなら嫌がらせに皆勤賞してやろうと思って皆勤賞してやりました(笑)
あれから30代になり、やっと思い出さなくなってきました。今もその人たちに謝って欲しいとは思いません。許すこともないし、二度と会いたくない。
先日職場の同僚に「子供の頃いじめをしていた」という話を打ち明けられました。正直そんな恥ずかしいことよく人に話すなぁと思いました。でも同時に同僚が同僚に恵まれず長い間辛い思いをしてきたということも知ってるので因果応報なんだなとも思いました。
なので、直接でなくてもいつか、やったことは自分に戻ってくるんじゃないのかな?て私は思います。
@@ちひろ-h1g 勇気を出して御自身の経験から返信をして頂きありがとうございます。 いじめをする側の人間には一生理解の出来ない事なのではと思います。 された側は一生消えない傷を抱えて生きていく事になると言うのに… なぜ、誇らしげにいじめをしていたことを話せるのでしょうか… 他人より優位に立つことがそんなに大事な事なのでしょうか… そして皆勤賞を取られた話し、素晴らしいです!その経験はゆるぎない自分の人生の土台となって、今のご自身を支えてくれているのでは!と勝手に思ってしまいました。 いじめ問題は無くなるものではないと思いますが、少しでも少なくなってくれればと願っています。 コメント頂き、本当にありがとうございます。
@@hide212t さん
返信ありがとうございます。
勇気を出したというよりはもう過去のことと割り切ることができたという感じかもしれません。私の中ではあんなこともあったなぁの一つです。もちろん今でもイジメの話を聞くと不快ですし腹立たしい思いもないわけではないですが…。
両親の支えも大きかったと思います。いつでも転校してよい、登校拒否してもいいと味方になってくれる親でしたからね。
確かにあのときの皆勤賞は色んな自信になっているかもしれません(笑)同時に自分が犠牲になる、我慢することを覚えてしまったので、周りからはよく我慢しすぎだとツッコまれます。
あの頃想像だにしなかった挫折の連続で生きてきましたがメンタルは強くなったと思います!若い頃の苦労は買ってでもしろというのはこういうことかもしれない…大概のことには挫けませんよ!(笑)
みんながみんな私のように開き直れるわけではないと思いますが、イジメなんかで命を捨てず希望を持って多くの人たちが生きてくれればなと思います。学校(職場)は人生の全てではないですしね!
@@O-Shin340 コメント頂きありがとうございます。
結局、加害者側は自分の事を第一に考えているのではないでしょうか…
時間がたって思い出して、自分が罪悪感に囚われて、謝罪とは言うものの…
本人も気付いていない中で、その罪悪感から解き放たれたいと言う自分可愛さな気持ちから、深く相手を想わずにただただ謝罪したいという行動に!
相手が今その話しを今更持ち出されたらどんな気持ちになるか、と言うことは二の次三の次なのではないでしょうか…
虐められてたけど、30年以上経った今でも忘れてないし、半分くらい許してない
謝られても、言葉じゃ意味ないから慰謝料寄越せって思うわ(そこが始まりでメンヘラになりまして、お金がございません)
それでも許せないけど、なかったことにして生涯目の前に現れないことにする
まあ、もうお互い何処に住んでるかも知らないんだけどねw
いじめって謝れば済むものじゃないと思う。
人によっては消えてしまいたいと思ったりほんとにいなくなってしまう人もいる。
最低な日々を送らされた結果は変わらないし時間も戻らない。
した側が被害者に出来ることなんてない。
そもそも、いじめた人間を許す必要がどこにあるのか?と思う。許されたいと思うのが甘えですね。
ほとんどのいじめ加害者は謝ろうとも許してもらおうとも思ってないし、いじめたことすら忘れてるから
いじめておいて後で謝るなんて愚行をするバカは許さなくてええで
謝るくらいなら何でいじめをしたんだ?って話、罪悪感があるならハナッからいじめをするなって思うわ。
同意!いじめをする人は、気に食わないやつがいるとか何かの機会があると、一生いじめをしていくだろう。なぜなら、それをしたい動機があるから。そういう人に出来上がっているから。負けられないとか人を見下したいとか、それができないと夜も寝られないほど腹がむかむかと煮えくり返って、あいつに何か言ってス~ッとしたい、バカにしていい気持ちになりたいとかだ。だから変わらないし、そういう醜い人生を送っていくだろう。上の人に取り入ろうとして意に染まぬことも頑張るのでなおさら怒りがあるんだろう。
でもねぇ、一部の奴らは許してしまうんだよ
いじめられるって事は、その分隙があって心に善意が宿ってる奴って事なんだ
虐めたことを許して欲しいなどと考えるとは、虫の良い話で自分の何が悪いのか分かっていないご都合主義で世の中舐めているのではないかと思うので、許してしまったら今度は相手や場所を変えて再び虐める可能性を高めるだけではないでしょうか。
3:40
加害者がいくら謝っても、自己満足でしかありません。
被害者からしたら謝られても、「謝って自分が楽になりたいだけだろ!」とかえって怒りを買うだけ。
「加害者の自己満は誰にも知られず、一人でやってろ」ということでしょうね。
ある意味、被害者に寄り添い、加害者を突き放す美しい回答だと思いました。
こういうとき何故か自分は突き放されない側だと思ってるの好き
@@ホリエモンひろゆき-f9z実際そうだからじゃないの?
謝った所でいじめられた日々と
その負の連鎖は戻ってこないのにな
いじめられてたけど、思い出すだけで涙が出る時があるから一生許せないよね。
処罰を神仏に任せて自己研鑽した方がずっといいよね。
@artifact_assault
許す必要はないし、一生恨み続けるわけじゃないよ?ただふとした瞬間に自分の気が済むまで相手の不幸を願うだけ。
@alliancemodeえ?なんで許さないといけないの?
3:28イジメられた側は絶対忘れない。心の傷は一生消えない。
精神的に未熟な時にいじめをしてしまった人が、成熟後、自責の念を抱く事はあると思います。学生の頃、いじめる側といじめられる側が、目まぐるしく入れ替わっていた様な気がします。人をいじめるという行為自体が、いじめをしない人には、理解できないというのも現実だと思います。
いじめという行為には、加害者にも被害者にも、何も良いものは生み出さないと思いますが、一向に無くならないという事は、それに必然性があるという事を証明している気がします。さかなクンが、小さな水槽に、大勢の魚を入れていると、魚達は、最も弱い魚を攻撃する様になったと、研究しておりましたが、大海の魚はそんな事はしないと終息されていました。ですが、水槽に入れられた魚は、元は大海に生きていた魚です。狭い場所に多くが集められる事で、強い、弱い、という関係性が構築されてしまい、いじめが起きるという研究結果なのでしょうが、それも、いじめという行為に、何らかの必然性があるという事に繋がっていく気がします。
その必然性が何かという問いの答えが見つかっていないという事が大きな問題だと思います。それが分かっていれば、戦争の様な、大きな暴力行為も、世界で起きないと、私は思います。核保有国が、非核保有国に、非核化を求める様な、おかしな世界情勢にもならないと思います。核保有国は外交で核保有というカードをチラつかせていると感じます。非核保有国からすれば、国レベルでの、いじめと捉えてしまっても致し方ないと思います。全世界を吹き飛ばしてしまう様な兵器を手放せないでいる人の心理は、いじめ問題に終止符を打てない人の心理に近いと、私は感じます。
学校で、いじめを受けて命を絶つ。
それだけは、考えないで頂きたいです。
世界は広いです。学校は狭い場所です。大海を見て大切な命を生きていって頂きたいです。
興味深い考察です。ひとつ気になるのは、あなた自身はいじめの当事者だったことがあるのか傍観者だったのか、答えていただかなくて結構ですが気になりました。
ルール○ェンジ大○豪の6話みたい
「笑いは何かに対する攻撃か、その攻撃の裏返し」これを聞いて腑に落ちた。
裏返しってどういうことですか?あまりよくわからないです。
例えば仲のいい友達が間抜けな間違いとかしたら周りはお前バカだなぁって笑う。芸人がボケて相方が頭を叩いてツッコミを入れると周りは、ボケたヤツはアホだバカだと笑う。
笑うタイミングは誰かが陥れられたり自分よりバカな事をして見下した気持ちになって笑う。だから笑いは攻撃性の裏返しになる。
全く理解できなかった。まず笑いと微笑みの境界は何?赤ちゃんだって笑うし、くすぐられただけでも人間は笑う。誰も傷つけないジョークもあれば、かわいい生き物を見て笑う人もいる。
そういう一面もあるかもしれないって話ならまだ理解るんだがな。
まあでも実際面白い思考実験だとは思う。「そんな事無いんじゃない?」と言ってる人が挙げる笑いは笑うと言うより「喜び」だし。
8年いじめられてたけど申し訳ないけどいじめた奴を一生恨んでるし復讐したいし不幸になれって思いたくなくても思ってしまう
俺に関わった人間とか関係なくいじめた奴は不幸になればいい
8年もされて思うだけで済ましてるあんたは聖人だよ
無茶言うなや、この世はそんな上手い事出来てないんだよ
8年てどゆこと?
@@nickwalker7769 小中学校でいじめられていたって事だよ察せ
@@ガンダム王蛇返信ズレてないか?まだ恨んでるしいじめてるやつはどうにかなって欲しいって言ってるだけでお前に頼んでるわけやないぞ?
小学5年に上がる前から中学卒業するまでずっと酷いいじめを受けました。
小学生から中学卒業するまでいじめの主犯格だった子の親から菓子折り持って謝られに来ましたが何故許すと思ったのか。
主犯格と一緒になっていじめてた人達はいじめだとも思ってないのか何も謝罪なども無かったですし。
余程相手にするのが面倒くさかったのかいじめの事をなぁなぁにし私に『心が弱い』と言った担任でさえ謝りに来ませんでした。
これまでの事で人間不信になり大人が怖くなり信用する事すら怖くなりそんな中頑張って受けた高校も行けなくなって人生めちゃくちゃにされたのになんでいじめをしてきた人は楽しく幸せに生きているのか。
いろんな事が重なり今精神科に通い薬がないと不安定になってしまいます。
不眠症になりやっと寝れたと思ったらいじめの夢。
その度に辛いし苦しいです。
お願いだからいじめをしてきた加害者の方達にはそっとしておいてほしいです。
本音を言えば幸せになりたいなんてお門違いな事願わないでほしいです。
怒りは無力感への抵抗、納得です。仕事上児童と関わる機会が多いのですが、私自身が勉強して対処法を知ったりや隠れた児童の欲求に意識を向けることができると、以前怒ってしまった案件でも冷静に穏やかに対処できることがわかりました。
道がわかれば人は淡々とと歩む、まさにその通りだと思いました。
幸せになってもいい。ただ、自身が犯したその罪を忘れるな。
二度とやってはならないということを胸に刻んで自らを戒め続けてくれ。
ひどいイジメをしてしまった人は、その責任をとる機会が無かった場合には、なかなか幸せにはなれないと思うんですよね。自責の念とかが頭に長い間残ってしまって。軽いイタズラ程度の事ならやった方はすぐ忘れてしまうだろうけれども、子供の頃にクラスの中でおきてたイジメって、自分は第三者で参加してなかったがそれでも覚えてたりするし、やってた本人だって覚えてるだろうし覚えていれば後から後悔するのでは。
人は十字架を常に背負っているのだ
其を忘れたが最後最悪罪人になる
@@全ロスト子供の頃にイジメのある環境から学んでいることも沢山ある。個人の人間関係はともかくとしても社会生活全般のマクロでは十字架というよりそのようにポジティブに捉えれば良いと思う。大人になってからの職場などでもイジメに類似することはよくある事だが、大人になってからやるのは本当に犯罪レベルになってしまうから、子供の間に多くの事を肌感覚で学んでおくべき。
😅😅 16:01 16:01
幸せになんかなられたら困るね。一生苦しみぬいてほしいね。そんな奴に人権なんか認めたくねぇし。
いじめられた事は、一生忘れない。
何年経っても、何十年経ってもいいオッサンになっても血流が沸騰する。
ただひたすら地獄に落ちろと願う。
実は許す事はできるんだけど、いじめられた理不尽を消化することを自分自身容認するわけにはいかない。
30数年前にいじめを受けましたが、未だに寝る直前に当時の事が頭を過って寝付けなくなる事があります。絶対に赦す事は出来ませんね。
仲良い友人は30年前
いじめにあっていた。
もういい大人になり
親になり、たまたまその頃の
いじめをした側の人の話を
したら
今までは見たことない歪んだ顔で
「死ぬまで許さないし、
忘れない」と
言われて言葉を失った。
今ではほんわかとした
奥さんなのに
癒えぬ深い傷がまだ残ってるのを
思い知ったのを思い出しました。
@@爽快夏 まあ、行動に出なきゃ無に等しいからな。
犯罪犯さなくても、虐めた本人に恨んでること伝えてあげないとただ忘れないだけで、意味はないからな。
イジメる側は一日のフラストレーション発散、それで終わり。
ティッシュを使う感覚に等しい
いじめをした奴は、吐き出して楽になるより、誰にも話さず、一生罪悪感抱えて、反省し続けて生きていけばいい
でも現実でいじめをした奴って大抵性格が悪いからしたわけだし、吐き出して楽になりたいなんて思わないんだけどね
罪悪感も当然ないし、反省もしないどころかいじめたことすら忘れてることが多い
まぁ、いじめられた側がそう思うだけでスッキリできるならいじめた側は実害なくて万々歳だからwin-winか
いじめを無くすためにそれを伝えるのもダメですか?
彼らはいつかいい人になるだろうが
今その時ではなかったんだろうね
もし彼らが真に悔やみその痛みや苦しみを自分の心で理解しそれがするべきではなかったと思うまでそれは続くだろう
ただ理解しなくてはいけないのはいじめられている側も
因果というものがあるとすれば
前は彼らの側だったのかもしれないね
そして今 真に理解しその痛みがわかるようになった
その経験を無駄に復習や恨みに変えるのではなく
それがもう次の子たちにあなたの苦しみが二度と起こらないように導いていけるよう
あなたがそれを経験した理由で
生きる目的になり得るかもしれないと言う…
過去があるから今がある
見方を変えればどんな過去にも生きていれば感謝することもできる
人によってすべて違うけどね
それがそうだと知るタイミングも
それ以上の答えにたどり着く事だって
怒りや感情がでて盲目的になってしまう事も
自分の耐えれるレベルを許容するすべが無くそのまま死を選ぶ者も…
私も過去幼いとき人にいじめられたり
虫をいじめたりした側の人間だ
事の大きさははどうであれしたことに変わりはないだろう
ただ過去を憂いたり影響されるのではなく
今生きる者として自分としてより良い解決策を自分に提出し
より良い自分になるために"平和的"に戦うべきだと今の私は思っている
長い文は私の気質によるものだから
素直に受け取ってほしい
同じ人間として今生きるものとして
お互いの人生がより良いものになるように🤚
虐めを犯した奴らって大抵忘れるもんだと思っていた。
@@黒水-k5y
半分以上が忘れるよ
で半分近くが気持ちよかった、楽しかった思い出として残る
そして極々わずか一部の人だけが改心して後悔する
だってどうでもいい、もしくは憎い相手だからいじめてんだもん
いじめ終わった後もどうでもいいから忘れてるか、気持ちよかったものとして記憶に残ってるよ
いじめは犯罪なのを忘れず、過去の自分を「やんちゃ」と言わない。そうして善人気取りのワガママを言わなければ幸せになれる。
犯罪といじめは別物。
犯罪だったら犯罪として訴えるべき。
言い繕い〜衝動的自分を守る
@@PANCHOMAN3 いじめと呼ばれる行為すべてが犯罪と思ってくれ
いづれにしろ「いじめ」を訴えるべきなのには大いに賛成する
@@一之瀬アスナの主人
イジメ自体はみんなやってるしその楽しさも知ってる。
そこを認めてから自分も当事者だったと言うところから話をしないと無意味なんだよ。
みんな自分はやってない前提で話をする。
それと、傷害や窃盗は別物でその時はもう訴えれば良い。
なんでもイジメで片付けすぎ。
@@PANCHOMAN3 せやね
そもそも加害者には悪いことをした自覚すらないのが殆ど
被害者と同じ痛みを思い知らせるでもしない限りは加害者が自身の行いを認めないのがただ悲しい
案外みんな勘違いしてるんだけど、謝罪って相手のためにするモノではなく自分の気持ちや行動にケジメをつけるためにするものなんですよね。
だから『悪いことをした』と感じているのならしっかりと相手に気持ちを伝えて謝罪すべきだと思う。
許されるか許されないかはわからないけど『許されなくて当然のことをした』自覚があるなら二の足を踏む理由はないはずです。
追記
*自分自身かなり酷い苛めの被害者ですが加害者側に罪悪感があるかどうかは知りたいと思います。
罪悪感がないとしたら生涯他人を貶めて傷つけ続けるでしょうから単に自分だけの問題ではありません。
だからしっかりと謝って自分の過ちと向き合って欲しい。
許すかどうかは相手の態度と気持ち次第ですが。
笑いや感動の解説のくだりはとてもゾクッとしました
こういう事を日々思い出しては本気で考察してきた人の回答は実に興味深いです
ひどいいじめられたことは忘れることができないから大人になっても久しぶりにあっても性格が変わっても自分の中では許すことができない😢
許さなくて良いと思います。自分も虐めの被害者ですが、岡田さん曰くのいつか復讐してやろうと画策した時もあります。
大人になると建前があるので本当の性格は元のままかもしれませんよ
イジメられた人間が虐めた人間を許せるのは、虐めた人間が酷い死に方をした時だけかもしれない。
かつて自分を虐めた人間が、ニュースで殺されてるのを知った時は「お前、変わらんかったな」と思いました。
@@ユウカヤマ それは羨ましい体験ですね。でも法律があるから無理だけど、出来れば復讐は手袋越しでなく素手でやりたいのも事実。
自分も虐められてた人間だったけど、その地獄を潜り抜けて大人になってからは逆に凄く強くなった
で、今虐めてた人間を許せるかどうかと言えば、おそらくそいつ等よりはかなり社会的地位が上だから正直どうでも良いって感じ
もし何かの縁で出会う事があっても普通にしゃべるだけだし、マウント取ってくるなら叩き潰すって感じかな
自分が強くなると、イジメてる奴の事なんて本当にどうでも良くなる、考える時間が勿体ない程度の雑魚だし
初書きです。私は虐められた側でしたが、加害者の方々には是非、幸せになってほしいです。虐めをする心は満たされない心、本当の意味で自分を大切に幸せにできていないから生まれると私は考えています。なので健全な自己愛で己を満たして他者を思い遣れる方になってください。私はそれを望みます。
いじめを受けた側ですが、ぜひあなたを見習いたいです。
自分もいじめを受けた側です。
いじめっ子は性欲じゃない愛情、すなわち愛を自覚してないから、いじめを笑っていられるんだと思います。
愛は本当に生きる上で最高のエネルギーになると思っています。
何故なら性欲が二の次になるからです。
愛が枯渇しているからこそ、いじめでしか最高の気分を味わえないのでしょう。
いじめっ子の人達は、そこを自覚しないと将来地獄に落ちますよ?
普通イジメられた子はイジメっ子と同じような発想になるけどあなたは違うんですね…
とんでもなく心の綺麗な人だ…恨むことが悪いわけではないけど、主さまのような心を持っている方は本当に素晴らしいと思います…!
@@Joyy-fu1ziいじめた側も愛情なんか知っているだろうよ。友達と純粋に楽しく遊ぶし、親にも感謝する。ただ人間とも思われていない"それ"にはその感情を向ける気がないだけ
時が経って許さないって気持ちはないに等しくなったけど相手と会いたいかとか直接謝罪って言われたら拒否する
お互い二度と会わないのが一番
謝罪で済むと思うなよって感じだよね。
時が経ってからの一方的な謝罪とか、そいつのただの自己満足でしかない。
イジメをしてきたやつの顔や名前、されたことはもうおぼえてません。ですが、あのときの嫌な感情だけは、いつまでもわすれられません。大人になって仕事していても、ちょっとした冗談すら時々その部分に引っかかり、自分で思ってないほどにダメージをくらうことがあります。おかげでついに10年ほど前に鬱になりました。幸い酷いものではなかったらしいけど、心療内科に行かなくて良くなるには一年以上かかりました。その間は仕事も探せないし眠れないしわけもなく泣くしでそれなりにキツかった。いまはその感情をしまってあるだけだと思ってます。またなにかのきっかけでそれがでてこないように、奴らにはもう会いたくないですね。
おさまってませんよ。極力思い出そうとしないだけ。そうしないとバランスくずれます。一番酷いときは職場の机の上もの、PCも含めた全部ぶちまけたい衝動にかられて、それがまずいとわかってるうちに辞めたり。逃げます。自分守れるのは自分だけです。
医者は基本的にはなしを聞いてくれるだけ。だれにも話せないことが、一番しんどいんだとおもいますよ?ある程度ことばにしたことで、一時的には落ち着いたんだと思っています。人によるとはおもいますが。一応もう来院しなくていいとはいわれましたが、なんかあったらまた来てくださいと言われていることは、保険になってるかもしれませんね。
いじめをした者は消えてなくなれと思う、一生トラウマですよ私はいじめを小学生の時受けていたが、現在60歳今も忘れない
虐められたマイナスを上回るプラス、例えば子供や嫁(旦那)に相談してみたらいいと思いますよ。
嫌なことは許して楽しく頑張って下さい!
@@坂本龍馬-r4x 子供や嫁が居ない可能性を考慮した方が良い。
そういう性格だから、いじめられたんだぞ!自覚しろな!
@@とし坊-u4l 動物の君に関係の無い話じゃない?
何もできないのが悔しいよ
とにかく主の幸せを祈る
いじめた側がいじめられた側にできることなんかない。いじめられた側は、頭の中では、されたことより何倍もひどいことをいじめた側に何度も何度もやってるよ。それが、目の前に真っ当に生きてる姿を見たら絶望するだけなので、あってあげないことぐらいしかできないと思う。
普段平気でいじめをしてた同級生が、作文発表する授業の時に、「たくさんの良い友達に囲まれて僕は幸せです!僕も友達を大事にしたいです!」と曇りない顔で言っててえぇ…何こいつって思った。
いじめるような人間の友達なんて薄っぺらーい友達だよw
@@nr-ur4kv自分は薄っぺらい側だと思ってなさそうで好き
自分もありました。高校の頃なんですけど、自分をいじめた集団が卒業論文で似たような事を書いていて、すごく嫌な気持ちになりました。
人間らしいね😂カーストが低い人は同じ人として見てないんだろうね
@@nr-ur4kvなんなら人間なんか薄っぺらい友情がほとんどだろ
元いじめの被害者である私としては、いじめ加害者は確かに悪いけれど、いじめをしてしまうくらいその人自身が満たされていない何かがあるのではないかと考えています。事実その後男の担任に恵まれた加害者は幸せそうな笑顔になると同時に私と遭遇しても何も攻撃をしてこなくなりました。風の噂で父親の愛を求めていた、と聞き男教師が満たしてくれたのかな、と納得しました。
誰もが幸せを感じ満たされたらいじめなんか起こらない、と考えられます。いじめは冷静になると徒労で不毛なものだからです。いじめという不毛な誰もが悲しい事故(関わる人ほとんどが不幸という意味ではいじめと戦争は同じだと言えます。)が少しでも減ることを祈ります🤞
誰もが幸せに感じられる、だなんて無理な話だよ。
勝手に謝罪されてもね。なーに自分だけ荷物軽くしようとしてんのって話。やられた側は苦い思い出を勝手に背負わされたんだから、自分だけ許しを請うなんてあまりにも身勝手な話だ。後悔も恐怖もすべて墓まで持っていけ
いじめられたことありますか?
自分勝手な人だな
堂々とカミングアウトしてる当たりあーやっぱりいじめっ子だと思ったわ 子ども時代潰された人がいるのにもしかしたら将来にも影響でてるかもしれない…個人的には苦しめばいいと思う
ほとぼりが冷めた頃になってから、ごめんねてへぺろ☆(・ω
同じようなこと思いました
謝罪する方法なんてあるわけない壊れたものはもう元には戻らない
それでも生きていくために壊れた心を組み立てながら生きていくしかない
そのようなことをしておいて謝罪して罪から解放されたいと思うのかとコメントを書いてて思ったけどこの考え方もまたいじめだよね
自分は運良くいじめとはかかわらずに生きてきたつもりだけど間違ったらどっちかに該当していたかもしれない
条件さえ整ったら人間なんて簡単に罪を犯してしまうんだよ
@めぐみ サイコパスだったら罪悪感も一切抱かないから許されたいとすら思わないし謝りもしなさそう
いじめられた側でないやつが、虐められた気持ちなんか分かるんけないだろ。罪悪感があるなら、責める必要も無いだろ。
ちなみにいじめた側は基本いじめたことを覚えてないらしいですよ
本質論の話、めちゃめちゃ興味深い。こんな面白い話、タダで聴かせてもらっていいのか?という気持ちになるくらいの満足感。私はよく自分のことを無力だなぁと感じることが多いのだけど、よく感動して泣くし怒りんぼうなんだよな…なるほどなぁ…納得しかない。
8:57の所で、確かに「ワラい」の漢字の中には「嗤い・笑い」の2種が存在する事に納得した。
嗤いは許されないほうで、笑いは許されるほうってことか
いじめられてた側としてはもう関わりたくもないし、自分の関わらないところで勝手に不幸になっててくれると嬉しいなって
発想がもうイジメっ子のそれ。
@@YSO-fl7ln
誰かから恨まれるというのはそういうことなんやで。
そんな覚悟がないなら最初から虐めなんてするなということっすよ。
@@YSO-fl7lnだから虐められた側も正当化しちゃいけないよな。駄目とは言わないが、どっちが先にやったとか被害者であるとか関係なく、相手が不幸だと嬉しいって考えた時点で虐めてる側と同類であることは理解しなきゃいけない
おはぐさんがいじめられてた側だったとしても、相手が不幸になってくれていたら嬉しいと考えてる時点で、いじめっ子と変わらないよ。
犯罪には刑事罰や罰金が発生するのに、なぜいじめというネーミングになると、忘れて自分が幸せになろう!っていう話になるのか、大人になった今もマジで分からない。
犯罪被害者に同じこと言える?
殴られ切られ血を流してる人、財産を盗まれた人、財産を壊された人、個人情報流された人に、「忘れて幸せに生きるのが最大の仕返し😊」って言える?
そりゃ、イジメをやる様な人間は、想像力や共感力が欠如してる犯罪者と一緒だから、罪悪感なんて無いよ。少しでも良心があれば、イジメなんてやらないでしょ。
>犯罪には刑事罰や罰金が発生するのに、なぜいじめというネーミングになると、忘れて自分が幸せになろう!っていう話になるのか、大人になった今もマジで分からない。
では、貴方に双子や年の近い兄弟の子供が出来たとします。双子が喧嘩したり、兄が妹を叩いたら、暴行罪で我が子を警察に突き出して処罰させるのでしょうか?
我が子でなくとも、お隣さんの子供、いわゆる幼馴染みが喧嘩したら、お隣さんの親御さんが貴方の子供を警察に突き出し、貴方はお隣さんの子供を警察に突き出すの?
相手の子供を許容しないと言う事は、自分の子供も許容されない事を意味します。そしてサイコパスおじさんが言う様に、そんな社会は誰も得をしないんです。
@@ren11270
理解できてなくて草
いじめと犯罪という比較不可能な別の概念を何故か同じものとして見てるの草
小学生の頃にいじめで顔の肉がえぐられた時には親が警察に被害届を出して、いじめをしたガキの親全員を訴訟しました。
田舎なのでかなりの話題になり、テレビのニュース報道もされました。私は女で未婚なので顔の傷を残さないように整形手術になり顔が変わりました。いじめ加害者は全員村から追い出され引越ししましたがニュースを見ていた人から通報されて住むところがなく日本から出て行ったようです。私はニュース報道されてすごく良かったと思いますよ。いじめをして事件を起こしたら全国的に未成年者でも名前を出すべきです。
まあ私の時は名前なんて出なくても刑事事件になりましたのでそうなると少し調べれば加害者の名前も何故か晒されていますから😅
それはいじめじゃなくて傷害事件だろ。
「私は女で」って部分が余計だな。男だってブサイクは恋愛も結婚もできないよ。
性別はさほど関係ない。
立派な親御さんです。損害賠償が踏み倒されていない事を願います。
いじめは犯罪。少年法無くして厳罰に対処してほしい。
わかる、ほんとそれ。
暴力を伴ういじめは犯罪だけど精神的ないじめはどう転んでも犯罪にならないだろ
大体罪状付きますからね😥
心的外傷などの後遺症があれば、精神的なイジメも傷害罪に該当するようです😢
やはり、子供にそこまで厳しくするべきだろうか…
笑顔は攻撃の裏返しであるように、イジメも攻撃も人間の特性の悪さから来てるんじゃないだろうか?イジメに対しては悪い部分でも、自信を守る大事な部分でもあるからこそ、いじめはなくならない。むしろ、その特性を無くしかけない事案でもあって、攻撃性をなくした人間は主体性のない、成長のない人間になりそうではないだろうか?
やはり、教育が悪いのもあるな…。でも、大人にならないと、尊敬する人やお手本を選べないのに、そんな子供に対して厳罰な対処は、子供に当たってる弱い虐めにしか見えない…。
人間は悪
いじめた側からすれば日常の些細な出来事なのであっという間に忘れる
だがいじめられた側はトラウマになっていつまでも残っている
それはいじめた側がどんな地獄に落ちて死んだとしても報われることはない
つまり命をかけても許されない
だから出来ることは確かにもう一生関わらないこととその事実を墓場まで持っていくことぐらいしか無い
罪悪感とか許されたいとかいう思いは甘えでしか無い
取り返しのつかないこととはこういうことだ
こういう時自分はいじめた側じゃないと思ってるの好き
いじめられた側として、一生関わらないで貰える事が一番ありがたいかな。もうお願いだから思い出しもしないで欲しい。
ちなみに虐められた原因って分かってるの?
純粋に気になるんよね。
@@阿多井乃鼓舞師 部外者ですまんが分からんと思う
@@阿多井乃鼓舞師そういうのやめたほうがいいよ。トラウマ掘り返してるのと同じ。
@@とまとけちゃっぷ-y3j うーん…
うん。笑
でも原因が分からないほど哀れなものはない
@@阿多井乃鼓舞師中高生以上のいじめって本人が原因だと思う
虐められた側は一生忘れないからな
忘れなくても、誰も困らん。
@@とし坊-u4lおっさんなんでそんなキレてんの?誰もお前に言ってないよ
いじめは犯罪だって思うし、許せない気持ちもとても良くわかる。
でも、大人になってから恨んでも仕方ないって思うようになったし、人生で今後関わることもないと思うから、僕の知らないどこかで幸せに生きてくれって個人的には思ってますね
まぁあくまで僕個人の考え方なので許せないって人の考え方を否定する気は全く無いですけどね、気持ちは分からなくもないですし。
めっちゃ幸せになってほしい
子供の頃に頭が柔らかいのはわかるけど、理不尽な出来事に対する対応も子供だから上手くできない。
心が素直だから余計に傷付くし、記憶力も良いから深く刻まれて大人になっても辛い記憶が残る。
聞いてまして
イジメた側も囚われてるんだなと思いました。可哀想だとは思うことはどうしても出来ませんが。
いじめた側は今後狭い世界でしか生きられないよと誰かが言ってて、その通りだなと思いました。イジメた側は忘れてたり、罪悪感が無いとよく聞きます。
罪悪感を感じているなら、許しを求めて、軽くしながら生きていくしかないですね。
そしてイジメたことを避けて忘れるぐらいなら、それは自分はそれまでの人間だということで遅かれ早かれ社会や他者に判断を委ねる時があると思うので、お待ち下さい
という感じです。
いじめをした人間を見かけないのは自分が良く思われたいから話さないだけだよね。自分をいじめてた奴が結婚して幸せになったりしてるけど相手は誰かを一生忘れられないほど傷つけた過去があるとかそんなこと知らないんだろうな
イジメられた側から言わせてもらうと、イジメた側は当時では笑いながら人を踏み付ける行為をしていました
それは僕の心に今でも残る深い心の傷になってます
その連中とも会いたくも無いから同窓会にも来たくないくらい彼らとは会いたくはないですね
殺意はないが、もう2度と関わりたくはない
それだけですね
言わない方がいいですね、醜い自分をなんとか「いい人」にする為に相談してるようにしかみえませんから。いじめをしていたという事実は、あーこの人、根はろくでもない人間なんだなと周囲に思わせるだけ
日本人の8割ろくでもない人間扱いで草
コメ主は傍観者側だろうな
いじめは、いじめてる側が病んでいますね。自宅で親にいじめられてる事も多いですよね。
家で家族にいじめられてるストレスを学校で虐め側になり発散してる。場合が多い。
家庭環境やばめの人とか多い気がする
自分の経験則で加害者になるタイプ満場一致で
家庭環境が劣悪これだった
片親、貧乏、愛情不足、過干渉
家庭でのストレスをいじめという形で発散し仲間を作って家庭にない居場所を外界に作ってたね
親もズレてるってのが大半だったから
保護者に問題があるは本当にそうだと思う
学生時代にいじめをした人は仕事を始めればパワハラをし、家族を持てばDVをし、老人ホームに入れば他の入所者をいじめるんだろう。
いじめられた側は何十年経とうと絶対に忘れることはありませんから、
もし、いじめた人が目の前に現れた時、本来起こらなくいていい殺人事件が発生してしまうかもしれません。
いじめられた側が無駄に殺人犯になることを避けるためにも、いじめた側が無駄に氏ぬことを避けるためにも、やっぱ会わないというのがいいんでしょうね。
いじめする人たちに共通して思うことは、可哀想な人たちだなぁって同情すらおぼえます。なぜなら優越にひたってないと不安で生きていけない臆病な人たちと思ってるので。
みんな優越感に浸らないとやってらんないだろ
優越感は気持ちいい。正しい競争でもね
可哀想な人たちって同情するのもある意味優越感に浸ってるように見えるよ。
優越に浸りたいパターンだけではなくて、劣等感からくるイライラの消化が分からないパターンもある気がする。
自虐ネタ❓️
いじめをした側でも、幸せでもいいが、その経験を次の世代で起こらないようにつとめることが大事だと思う。
ただ、いつかもしかすると身内の誰かに同じように帰ってくることがあるということを考えてほしい。
加害者は声だけでかいからな
被害者はいつも泣き寝入り
最近はだいぶ声をあげることができるようになったからいいけどね
自分も声デカくて草
最近しか知らない若者だからかも知れないけど、被害者の方が圧倒的に声大きく無い?
だから歳をとると色んなのことへの罪悪感が増えて感動して涙を出しやすくなるのか
虐められた経験ありますというか人生半分位は虐められてましたか個人的には主さんに同意で勝手に幸せになってもらっていじめた相手に関わらないのが1番です
どうにか罪滅ぼしをしたって実感が欲しいのであれば謝ってもいじめられた子の心の傷が癒えることなんかないので過去じゃなく未来をかけて贖罪するのがいいと思います
自分はいじめしてきた人が二度と目の前に現れなければもういいですね。復讐はリスクあるしどっかでのたれ死んでることを祈ってるけど知らないところで幸せになるのはもういいと思ってる。二度と現れないことと、こんなふうに自己満で不安になって罪悪感感じて生きてるだけでOK。それだけで苦しんでるのやったーって感じだから。
卒論でいじりへの認識の個人間差を調べたことがありますが、まさに岡田先生が仰った通りいじりといじめの境界線は、「関係性があるかないか」でした。
笑いは攻撃性の表れ、という話も先行研究で読みました。
先日落語で茶の湯や義理義理コミュニケーションを見て大笑いしたのですが、今思えばあれは社会への攻撃性を感じて笑っていたのかもしれません😊
私はブラックジョークやお笑いの逆襲感というか、巧みな攻撃性反撃性が大好きです。だけど、その笑いの危険性もしっかりと念頭に置かないといけないのではないかと思いました。
「笑いは威嚇」と思ってたので、肯定されたようで嬉しい
いじめするヤツは、一生恨まれる復讐される覚悟しないとね?
それくらいの攻撃だから
いじめられるような奴は、ずっといじめられる。
何故か?
極真空手を習って強くなろうとしないからだ。
ネットでチー牛を悲観してるのは本当に良い活動だと思う。法律のなかで動物的に強くなることが解決すると思う。まず精神的に強くなろうとしてる時点で負け
人間ってほんとに都合よく考える生き物です。いじめで人が死んでも都合よく、責任取らず曖昧で終わらせる。いつまで経っても無くならないし良くならないのはそのためですよね。
まぁ君達もりゅうちぇるや木村花を432に追い込んだ癖に責任取りたがらないもんね
虐めをした人も幸せになって良いです。虐めと幸せの追求は関係ないもの。
それよりも反省して許されたいと思う気持ちこそ身勝手に思いますなー。ちゃんと恨まれて下さい。
いじめ真剣に後悔してるなら周りでいじめられてる人がいたら見返り求めず全力で助けてほしいと個人的には思う。本当に反省してるなら被害者に謝罪しても難しいんだし、いじめの残酷さ知ってる加害者が口先だけでなくいじめなくすため時間と金費やして無くす努力してほしいわ。社会人としては無償で時間と金使うってかなり難しいことだから
いじめをした人間が表に出てこねえのは何の不利益も被らずのうのうと生きてるからだろうが
反吐が出る(という個人の意見)
笑いって防御と思っていたので攻撃という考え方が新鮮に感じました
いじめられた側は何十年経っても忘れない。
でも、いじめた側は忘れてる。
実際俺はいじめを受けてた相手から「え?いじめられてたっけ?」って言われた。
いじめてた過去を覚えてるなら謝罪はいりません。
一生近づかないでください。
苦しい思い出がフラッシュバックするだけですから。
何年、何十年経ってまたいじめられる苦しさって解りますか?
俺は、小1の時にいじめられたけど、いじめた側が覚えていて、いじめられた側の俺が忘れてる。
のがニュースやこの動画を見て俺は、おかしいのかと今も思います。
@@八木亨-c3h
忘れられてるならこれほど幸せなことはないですよ。
たぶん貴方も遊びのひとつと思える広い心を持ってたのではないでしょうか。
いじめ問題を見ると自分が忘れただけで誰かをいじめてた事があるんじゃないか不安になる
小さい頃はやられたらやり返したほうがいいって思ってたし、弱いと思われたらなにかに負けると勝手に思い込んでたけど、今はやり返したらそいつと同じ土俵に立ってる気がしてしまうので、やられても無視してる。
その方がそいつらを見下せるし楽しい。
岡田さんの言う通りいじめをしてたなんて不愉快な事を言わない方がいい
世界中が敵になる
欲望に従順な人がいる限り虐めは無くならない…
欲望やエゴなどを生まないシステムを
生み出すことは人間社会にとっての
一番簡単な問題でもあり人を殺すことより難しい問題
これはどんな問題にも言える
そうだね。
@@genevievey.vivienne7840 そうだよ(便乗)
人を虐めないと満たされない人がいつの世も居ると言うことなんですかね。悲しいですね。
欲ってのは様々な愛の形を求めるようなもんだな
しかしそれらは与えることをやってのみ
因果としてもたらされることなんじゃないかな
宇宙の法則的に
いじめを与えるものはいじめを受け取るに値し
愛を与えるものは愛を受け取るに値する
ごく単純な宇宙の基本摂理
ハライチのターンが好きなんだけど、攻撃性の少ない笑い(あるあるとか嘘とか)なので何となく安心して聴いてる。
いじめた側でそのことを後悔している人の体験から、どうすればいじめがなくなっていくか、効果的な方法を探るのもやってみてもいいのではないか。
私も自分より強い人たちから蔑ろにされて、自分でどうしたらいいのか分からなくて辛かった経験がありますが、相談者さんのいじめたのを後悔していじめを恐ろしい行為だと感じているというのを知って少しだけ救われた気がしています。今後の行動でいじめをしないように気をつけてくれる、いじめない側陣営が一人増えたように思うからです。
いじめることによって湧き上がる嗜虐心がおそろしいものと感じ、いじめをやりたくないと多くの人に感じさせることはできないものでしょうか。
思い出される方が腹が立つ。
いじめられた側だけど、お願いだから忘れて無かったことにして一生口に出さないでほしい。
あと周りで見てた人とか知ってる人がいてたまたま会っちゃったパターンもあるから、その話題を冗談でも口にしないでほしいし、何が目的なのかわからないけど話しかけないでほしい。
せっかく忘れてたのに思い出すような事をしないで。
世の中にはいじめで生徒一人56しておいて
バイク事故に偽装して犯人達がのうのうと暮らしている街もありますね
あっ、それってなかし*×○♀✩
マジで、学生時代、社会人の今でもイジメ被害者の僕からしたらイジメ加害者と加害者家族は死ぬよりも辛い人生を過ごして欲しい!!。。何で、僕ら被害者は亡くならないと自分の意見が周りに認知されないかが辛すぎる。。😢😢
被害者の私たちへ。
やられた側とやった側の認識は大きく違っているものです。やった加害者はおそらく覚えていないか淡い記憶となっているでしょう。
ですから加害者を気にして恨んで加害者に縛られるのではなく、こちらもとっとと忘れて自分の好きなことをし、好きな人と沢山関わりましょう。
自分が幸せになる努力をすること。毎日を幸せに生きること。それが私たちのできる一番の復讐だと思います。
笑いの解説……明石家さんまさんが「笑いは緊張と緩和や」と言っていたのを思い出しました。
お笑いモンスターがハイラインを読んだことがあると思いませんが、実に本質をついた考察でした。
いじめをされた側がいじめをした側に対して、きっと今なら自分がどんな判決をくだされてでも、いじめをしてきた人に対して、または全く関係ないであろうその家族にも復讐心が芽生えるだろうから、自分をいじめて来た人たちは、話しかけずに私のことを見て見ぬふりして欲しい。そして私は、いじめて来た人の記憶を消したいから、どうにか私のことを見ても声を掛けずに去って欲しい。きっとそれが私にとって1番平和。
自分は学生時代に長期間に渡ってイジメを受けていた身なのですが、今更加害者に謝って欲しいとは思いませんし、例え謝って来たとしても特に何もせずに水に流すと思います。
ただ一言、「例えどんな贖罪をしても、あのイジメの事実は永遠に変わらず残る」事を伝えると思います。
そもそも誰も謝罪しないだろ。
あり得ないことをそうていして何になる?
いじめをした側は、いじめを受けた側が「一生」忘れない、という事を忘れないで欲しいですね。
復讐の相手が自分だけだと思うなよ?っていう。
自分が幸せになった時、大事な人が出来た時、子どもが出来た時…いじめた相手がこっそりと近くに居たら?を想像して欲しい。
かつて、いじめが原因で死にたいとすら思った事のある人が、
奥さんの「友人」を名乗っていたら?
子どもの「先生」をしていたら?
年老いた両親が入院した際の「看護師」だったら?
いじめをする、という事は、そういう可能性も含むんだと忘れるな。
加害者側にとっては過去の事でも、被害者側にとっては現在も心の傷になってる生々しい記憶なんだから。
虐められたこともあり自信がなく、自己肯定感が極めて低くなっていましたが、今その事があったおかげで人を見る目が養われていると感じます☺️
人の優しさに気が付きやすいですし、人を大切にするのも得意になりました
そしてこの細やかで優しい感覚を、あの人はもっていなかったんだなと思うと憐れむ気持ちにもなりますね
向こうはもう忘れて過ごしているかもしれませんが、攻撃的で醜悪な自分と一生添い遂げないといけないなんて可哀想ですよね…
復讐してやろうとかは常には思わないけど、ふとキッカケで思い出すときには、どうしても憎らしいし、いじめをした側だけでなくあの時嘘ばっかで助けてくれなかった大人たちも憎いです。目の前で行われてて気づかないことってないと思うから。絶対に忘れない。
例えばあの時にキレて自分でなんとかしようと暴れたとしてアウェイだった自分にはあの1室に一人も味方が居ない空間で、きっと悪は自分になってしまっていただろうなと思うと、当時自分が取るべきだった行動の正解が未だに分かりません。
僕は同級生だけでなく先生にも虐められた経験があるのですが、いじめ加害者さんの謝罪をしたいという意志を聞くとなぜか許す気持ちになって彼の人生を応援したくなります。いじめられてまだ恨んでいる方がいたらすみません。
あなたは正しいですよ。
罪を憎んで人を憎まず
って言葉があります。
たとえどんなに幸せを追おうとしても、それを私は決して許しません。青春を返せって感じですから。鬼になっても構わないから一生恨み続けたい
せっかくの貴重な時間を恨み続けることに使ってて草
ただの他人なのにその人が幸せにならないように恨み続けるって何も解決しないだろ。
そんな考え方してたら自分がどんどん不幸になっていくだけだぞ?
相手はあなたにした事なんて覚えてないだろうから罪悪感に阻まれる事もなく幸せになってるかも知れんが。
海外ではイジメをしている側が精神が病んでいるって事でカウンセリング受けさせるとこもあるとか
アメリカにいた時、私がいじめを受けた時は主犯の2人は直接校長先生に怒られて反省してた
そのあと仲良く手を繋いで3人で教室に帰った
ちゃんと対処すればした側もされた側も救われると思う
する側もされた側も墓場まで持っていくような世の中のままではならないと思う
周りの対処の能力はすごく大切
まあ世の中には本当に性根から腐ってる人もいるってことも忘れてはいけないけど
やっぱり日本はいじめに関しては海外より遅れているのですね
いじめ被害者はとにかく生きて欲しい
死ななきゃ致命的な復讐ができるから
いじめ加害者は何十年後か復讐される時に言い訳せず受け入れて欲しい
それが唯一できる贖罪だから
でも大人になってからの復讐って犯罪になることのが多くない?
それにいじめた側で「贖罪したいから復讐しても構わない」なんて思ってる人かなり少ないと思うよ
いじめをした過去がある時点で普通の人より性格悪いのは間違いないんだもん
いじめする人はね
他人より痛みに寂しさに鈍感なんだよ
そしていじめられた人は
その逆でそれにとても敏感になる
だから彼らは他人がそれを感じていると真に寄り添うことのできる優しい人にもなれるんだ
いじめてる人間は
間違いに気づかない限り
いつか命取りになる事をするだろうから放っておけばいつか必ず自滅する。
これが因果かはわかんないけど
だから私はそんな哀れな子は放っておいて
復習の時間を
同じ痛みを受ける子を癒やしたり、いじめを無くせるシステムを考える時間に変えるほうがとても有意義だと思うんだ
人生は長いようであっという間だからね…
@@iandthereisi
とりあえず君がなんでいじめられてたのかはなんとなくわかったw
@@ぬぅぼぉ そうか、じゃあなぜ私はいじめられていたのだとあなたは思う?
@@iandthereisi
きっかけまでは当然わからないけど
根本的な原因、いじりで済まずいじめまで発展した原因は
空気が読めない、相手が考えてることを想像できない、ロマンチストやナルシストな傾向がある
これらにより、いざいじりやいじめの対象になった時にどう対応、反応すればいいかわからなかったり、
客観的に自分がどう映っているのかわからなかったからかな
自分のした事を恥じたり、後悔するのならば、謝罪は最も安易な方法だと思います。
もちろん謝罪を求める人も多く居るのは分かりますが、自分自身を疑う事ともう二度としないと誓う事ができるかどうか。
謝るよりも同じ轍を踏まない努力をする事で自分がした事を考え、改める事ができるんだと思います。
小中高別々のパターンでイジメを受けて心がぐちゃぐちゃになっていた時期がありましたが青春ブタ野郎はバニーガール先輩の夢を見ないという本に出会ったことで何とか生きていけました
記憶と心に刻まれた傷口が時々開いて辛いという人には特にオススメです
いじめをした側が謝りたいって言ってるのは、「謝って楽になりたい」って自己中な考えだと思う。
こっちは謝られようが何しようが楽にはならないんですよね。
いじめられた側はずっと覚えてるし許せないと思ってる人が多数だと思います。
大人になって自責の念で謝りたいって思っても、受け入れられるとは思わないで欲しいです。
むしろわざわざ辛い過去を思い出したくないから一生関わらないでほしい。ずっと自分を責めてろって思います。
やるならいつかやられる事は覚悟しようねって話
どんな形であれ必ず返ってくる。
因果応報を信じてるの?そんな訳ないよ。
@@ronren6644 信じるのに理由っているかな。かつて虐めてた奴らも今の現状を聞いてみると何かしらの不幸な目にあってるけどねw
@@ronren6644高校で俺をいじめた奴職場で俺の1番の親友と同期になったけど俺いじめた事自慢げに暴露したら会社全員からシカトくらって今ニートに成り下がってるぞ笑
@@EKY-p1fそれは因果応報ではなく自業自得
@@卦-x1h コイツ痛すぎwwwwww
私、いじめを受けた側です。いじめをした人をうらんでとか、ないです。逆に自分がなにか気に障るから、いじめられたんだと思っていました。今は、さほどそうも思わなくなりましたが。いじめをする人は、どこかに同情すべきところがあったりします。私は今は、いじめられる側でよかったとさえ、思っています。
もし復讐に来たら潔く覚悟すればいい
そうでなかったら一生苦しんでればいいよ
それは一応君の良心のはずだから大事にして手放さず一人で苦しめ
やっぱ攻撃的な人はいじめられるんですね
@@user-sk8bullet 攻撃的だからイジメるんだが、責任逃れ?
@@user-sk8bullet いじめ行為自体が攻撃なんやで
@@職業空想家
誰もそれを否定してないですよ〜
あくま私が見てきた中でですが何の理由もなくというケースがあるのは間違いないけど、多くは本人にも問題があるケースがほとんどでした
そしていじめをする人も同様にいじめられるんですよね
@@user-sk8bullet なにいってんだこいつ
私は年長組の時に引っ越しで幼稚園が変わり女の子2人にいじめられました。今私は40代ですが今まで一度も忘れたことありません。幼稚園児のいじめなんて小・中・高に比べたら生やさしいレベルなんでしょうがその時の私にとっては苦痛でしかありませんでした。
幸せになっちゃうのが現実。いじめって言葉がいけない。傷害罪、暴行罪、詐欺罪、自殺教唆、場合によっては殺人未遂。
勝手にいじめが犯罪より軽い表現だと勘違いして勝手にキレてて草
@@ホリエモンひろゆき-f9z
軽く扱われてるんだけど、現実問題。
@@shobakarin009 いじめ問題があまり対応されないのは法律や学校の体制の問題なのに、ネーミング一つ変えるだけで物事が解決すると思ってるの草
@@ホリエモンひろゆき-f9z どうやったら解決すると思ってるとか話を作り上げることができるんだろう…大丈夫?とりあえず君の意見を動画のコメント欄に書いてくれ。みんなに君の思う解決策を見てもらおう!
@@ホリエモンひろゆき-f9z どうやったら解決すると思ってるとか話を作り上げることができるんだろう…大丈夫?とりあえず君の意見を動画のコメント欄に書いてくれ。みんなに君の思う解決策を見てもらおう!
虐められたこともあるし、個人的に嫌っていた相手がほかのクラスメイトも嫌っていたせいで結果的にいじめに加担していたこともある。
だから本当にされた事もした事も口にしない方がいいって思う。
失礼な話だが私も相手も命を落とさなかった、その結果だけを噛み締めて今後の人生を自分なりに精一杯生きていたい。
本当はいじめなんかなかったんだよ
ありもしないいじめのことを口にするのか?
頭おかしい奴だって思われるだろうが
相手が 本当の正義に反していたら 先制攻撃、反撃しても 良いと思いますよ
我慢せず 反撃するのが正当だと思います。
いじめた相手の事は忘れて、地元から離れてインスタやfacebookはせずに、いじめた自分の性格や原因については忘れない方が幸せになれると思う。また同じような場面になった時に同じようにいじめをしなければ成長した印だし、驕らないように気をつけて生きていくだけ。
いじめてる人間は「想像力」「モラル」に欠けているもんな、そして人間としてまともな奴を見たことがない。
悪い見本だと思って自分がそうならないよう気を付けたいところですね。
大人になってやってる人はそうだろうけど子供のうちは成長の余地があると思うよ
@@ハルトマン-s1e その人の置かれてる環境次第ですね。変わる人は変わるし変わらない人は大人になっても根っこは変わりませんね。
難し過ぎてなんもわからんかった😂
イジメをした側にもきつい罰を与えてそれをきちんと終わらせてこそ人間扱いされるようにすればいい
いじめ欲求丸出しで草
いじめは結局、双方にとって良いことなんてないから、いじめっ子の方々は気に食わない奴がいたら虐めるんじゃなくて関わらないのが一番だと思う