" A vida eterna é esta: que te conheçam a Ti por único Deus verdadeiro e a Jesus Cristo, a quem enviaste." João 17:3 Precisamos saber exatamente quem é nosso Deus e nosso Senhor Jesus Cristo para não termos surpresas na nova terra.
@@cesarduarte5143 Seu argumento é anti-bíblico, Jesus é filho de Deus, tal como Christian Fittipaldi é filho de Wilson Fittipaldi. A Trindade pode ser compreendida pelas coisas que podem ser vistas, ou seja, a família humana é uma cópia da Trindade.
@@cesarduarte5143 *JESUS É DEUS?* A palavra Deus é usada de duas maneiras diferentes nas Escrituras. Em primeiro lugar, a palavra “Deus” é usada para se referir ao Ser Supremo do universo, que é a fonte última de todas as coisas. Cada vez que a Bíblia se refere ao único Deus verdadeiro, está se referindo a esse ser supremo que é aquele que existia antes de tudo e de quem, em última instância, toda a vida veio. Nesse sentido, ninguém mais é Deus. Mas a palavra Deus também é usada para se referir a alguém que possui os atributos da divindade, ou as características de Deus. Muitas vezes a Bíblia ensina que Jesus Cristo é o Filho unigênito do verdadeiro Deus Pai, e sendo o Filho, Ele possui os mesmos atributos e características de Seu Pai. É um fato óbvio que todo filho herda a natureza de seu pai. E uma vez que Cristo veio do Pai, Ele é da própria substância de Seu Pai e, portanto, tem a mesma natureza de Deus de Seu Pai, pois possui por nascimento todos os atributos e características de Seu Pai. Na verdade, Hebreus 1:3 diz que Ele é a “expressa imagem de Sua pessoa.” Um filho também e sempre corretamente leva o nome do pai e, portanto, Cristo como o Filho unigênito de Deus tem legitimamente o mesmo nome. Observe que Hebreus 1:1-9 diz que Jesus é um herdeiro que obteve por herança um nome mais excelente do que os anjos e esse nome é Deus! Portanto, Jesus herdou o nome, o caráter e a natureza divina de Seu Pai, da mesma forma que um filho humano herda a natureza humana e o nome de seus pais. Então Jesus é Deus porque Ele é o Filho de Deus. Mas Ele não é e não pode ser “Deus Pai”. Ele é o “Filho de Deus” assim como a Bíblia afirma tão claramente mais de cem vezes. Ele é o Filho literal de Deus. Dizer que Jesus é Deus Pai é dizer que o “Filho é o Pai”, que o Filho não é realmente um Filho e o Pai não é realmente um pai. Ou, dito de outra forma, dizer que Jesus é o Pai porque Ele tem a mesma natureza de Deus de Seu Pai não é diferente de dizer que, uma vez que meu Pai é Humano e eu sou Humano, portanto devo ser meu pai! Isso não é uma boa lógica ou teologia e, de repente, centenas de Escrituras não significariam mais o que dizem. A verdade é que a Escritura significa o que diz e diz o que significa. Deus é o Pai de Cristo; Cristo é o Filho de Deus. A Bíblia nunca chama Jesus de “Deus o Filho” como os trinitaristas fazem e com muito bom motivo. É sempre o “Filho de Deus” porque é assim que Ele é.
Oro por vocês, Deus abençoe a vocês dois e toda família cristã Adventista, Os que creem em Deus e aguarda a segunda vinda de nosso Senhor e salvador, Jesus Cristo!
irmão aproveitando sua oração, ore pelo pastor leandro quadros e por todos aqueles que negam que Jesus é o literalmente o filho de Deus desde da eternidade.
E tem quem negue que Jesus é o filho desde o céu? Pra mim em 25 anos de IASD é nova esta ideologia, mas enfim estarei orando por todos... Ouvindo a explanação do Prof Leandro tive a impressão de vê-lo respondendo a um TJ, mas enfim divergências deste tipo sempre ocorrerão. Importante mesmo é reconhecer que nem toda a teologia do saber, nenhuma boa intenção desprovida do Espirito Santo ira nos garantir o céu. Somente a misericórdia de Deus Criador e Eterno e da ação de nosso Senhor e Salvador Jesus Cristo, pode! Fiquem com Deus e sempre nos esforcemos em manter a paz com todos!
acho que ficaria mais coerente assitir o video todo e tirar suas concluentes, se o amigo não sabe ou se se faz que não sabe, a teologia adventista hoje nega que Jesus seja o filho literal de deus desde da eternidade, que este titulo "filho" é apenas funcional, basta ver vários video dos pastores da iasd pra ver eles afirmando isso claramente, logico que tem que afirmar mesmo, afinal crer que Jesus é o filho literal de Deus contradiz o dogma da santíssima trindade. sobre seus 25 anos de Adventista, não infue em nada, afinal os sacerdotes no tempo de ezequiel vivam o dobro da sua idade e o eterno mostrou a profeta o que eles faziam em oculto.
@@franciscolula2625 *JESUS É DEUS?* A palavra Deus é usada de duas maneiras diferentes nas Escrituras. Em primeiro lugar, a palavra “Deus” é usada para se referir ao Ser Supremo do universo, que é a fonte última de todas as coisas. Cada vez que a Bíblia se refere ao único Deus verdadeiro, está se referindo a esse ser supremo que é aquele que existia antes de tudo e de quem, em última instância, toda a vida veio. Nesse sentido, ninguém mais é Deus. Mas a palavra Deus também é usada para se referir a alguém que possui os atributos da divindade, ou as características de Deus. Muitas vezes a Bíblia ensina que Jesus Cristo é o Filho unigênito do verdadeiro Deus Pai, e sendo o Filho, Ele possui os mesmos atributos e características de Seu Pai. É um fato óbvio que todo filho herda a natureza de seu pai. E uma vez que Cristo veio do Pai, Ele é da própria substância de Seu Pai e, portanto, tem a mesma natureza de Deus de Seu Pai, pois possui por nascimento todos os atributos e características de Seu Pai. Na verdade, Hebreus 1:3 diz que Ele é a “expressa imagem de Sua pessoa.” Um filho também e sempre corretamente leva o nome do pai e, portanto, Cristo como o Filho unigênito de Deus tem legitimamente o mesmo nome. Observe que Hebreus 1:1-9 diz que Jesus é um herdeiro que obteve por herança um nome mais excelente do que os anjos e esse nome é Deus! Portanto, Jesus herdou o nome, o caráter e a natureza divina de Seu Pai, da mesma forma que um filho humano herda a natureza humana e o nome de seus pais. Então Jesus é Deus porque Ele é o Filho de Deus. Mas Ele não é e não pode ser “Deus Pai”. Ele é o “Filho de Deus” assim como a Bíblia afirma tão claramente mais de cem vezes. Ele é o Filho literal de Deus. Dizer que Jesus é Deus Pai é dizer que o “Filho é o Pai”, que o Filho não é realmente um Filho e o Pai não é realmente um pai. Ou, dito de outra forma, dizer que Jesus é o Pai porque Ele tem a mesma natureza de Deus de Seu Pai não é diferente de dizer que, uma vez que meu Pai é Humano e eu sou Humano, portanto devo ser meu pai! Isso não é uma boa lógica ou teologia e, de repente, centenas de Escrituras não significariam mais o que dizem. A verdade é que a Escritura significa o que diz e diz o que significa. Deus é o Pai de Cristo; Cristo é o Filho de Deus. A Bíblia nunca chama Jesus de “Deus o Filho” como os trinitaristas fazem e com muito bom motivo. É sempre o “Filho de Deus” porque é assim que Ele é.
Jesus entregou a sua Divindade na cruz, por amor de nós pecadores. O sacrifício expiatório de Jesus foi feito por sua Divindade. Essa é a altura a largura e a profundidade do amor de Deus e de seu Filho.
Eu só sei que Deus estar em Jesus Cristo e Jesus Cristo estar na pessoa que ele ama. através do seu Espírito Santo. A ordem é DEUS Jesus Cristo Espírito Santo AMEM
@@cesarduarte5143 Se esse seu racionínio fosse verdadeiro Deus deixaria registrado nas Escrituras. Não há nenhuma menção nas Escrituras que dá aval ao seu raciocínio. É claro que eu creio na Trindade, a bíblia fala que há 1 só Deus em 3 pessoas: Pai, Filho, e Espírito Santo, mas o problema está no conceito que a maioria dos cristãos tem sobre o Deus Triuno.
@@cesarduarte5143 Não é rapaz, quando a bíblia diz que Jesus é Filho de Deus, é exatamente da mesma forma como você é filho do seu pai. Para entender a Trindade, basta observar uma família humana, pois o ser humano é uma cópia de Deus.
Irmão seu exemplo sobre seu filho ao invés de falar que ele 100% humano você deveria usar o DNA pois seu filho Samuel possui seu DNA e o de sua esposa mais se sua esposa fosse sua irmã com Caim seria 100% seu DNA porém Deus não precisa de mulher para gerar um filho sendo assim Deus gerou seu próprio filho tendo assim 100% do DNA de Deus
Por fim tratado como um igual, o Pai é SOBERANO como exemplo 13 Eu estava olhando nas minhas visões da noite, e eis que vinha nas nuvens do céu um como o filho do homem; e dirigiu-se ao ancião de dias, e o fizeram chegar até ele.
Tudo vaidade ,nenhum compromisso em divulgar ou pregar evangelho de salvação . Vaidades porque se julga conhecedor profundo da palavra esse rapaz. Quanto tempo disperdisado
RESUMO. Vocês estão como chovendo no molhado. Não tenho tempo pra falar no momento. Todos falam a mesma coisa em forma de discussão. Darei apenas um pequeno resumo: Toda essa confusão é devido uma questão que muitos desconhecem.: "'O PLANO DA REDENÇÃO" Antes da criação do mundo a Trindade, ou seja, Deus Aba Pai, Miguel que é Cristo e o Espírito Santo, planejaram “O Plano Da Redenção”. Ou seja devido o livre-arbítrio, um plano pra salvar o homem caso esse viesse a pecar,. Jesus é Deus igual ao Pai sem principio nem fim. Na hierarquia do plano Da Redenção, Jesus voluntariamente se colocou inferior ao Pai um pouco maior que os anjos, ao assumir os pecados da humanidade na posição de Redentor e salvador. Desde então Ele assumiu a posição de Deus Filho. Ou seja, Nele foi gerado o nome de Filho. Todavia não foi criado nem gerado para poder existir; pois Ele é Deus Forte, Pai da Eternidade e Príncipe da Paz. O Deus Pai, Deus Filho e Deus Espirito Santo, estavam juntos na criação cada um na Sua função; Todavia ao Filho O Pai confiou-Lhe toda a criação. O pecado, porém, fez separação entre o homem e Deus; desde então, o contato direto e a face do Pai foi removida da Terra, assumindo assim a posição de Soberano, como a forma de manter a posição mais elevada da mais perfeita pureza e santidade; e nunca mais o Pai teve contato direto com o homem caído. Quanto ao Deus Filho, Ele por amor a nós, se humilhou a si mesmo e desceu ao nível do Pai ao assumir os pecados da humanidade. E assim, o homem poderá aproximar-se do Pai, mas só através do Filho como o Mediador entre Deus e os homens. Outrossim, isso, em nada diminuiu quanto a santidade, eternidade, caráter, divindade e soberania de Cristo como Filho. A exaltação da soberania do Pai nesse caso é apenas no Plano da Redenção, e não porque Cristo ao denominar-se a si mesmo como Filho tenha deixado de também ser Soberano. Cristo, tanto quanto o Deus Pai devem ser adorados, pois é Deus eterno incriado. Cristo foi o Deus que apareceu na sarça ardente e no Sinai deu Sua Lei, Cristo foi o Deus que guiou-nos no deserto e abriu o mar vermelho. Toda passagem bíblica que referente ao contato de Deus com o homem se refere a Cristo ou ao Deus Filho. Para todos os demais mundos não caídos, Cristo também é Soberano quanto o Pai; pois "Quem vê o Filho vê o Pai" .não há diferença alguma entre os três "Seres na Divindade"; (ou Trindade) pois nos mundos não caídos não há necessidade de redenção. Portanto, essa posição de Cristo como Filho só t em sentido para esse planeta caído e necessitado de um Redentor e Salvador. (Os versos bíblicos poderão ser apresentados)
J.F.F Franck Bom dia Irmão, gostaria de ver alguns versículos em que apoiam a idéia de que existam três pessoas eternas e que para o plano da redenção um se fez menor que o outro, pq na história da redenção a irmã White conta outra história, porque então acreditamos nisso?
Olha, a unidade de Deus é tão simples de ser entendida e crucial para a salvação. Por isso satanás atacou o primeiro mandamento da Lei de Deus destruindo todos os outros. Daí alguns trinitarianos vêm com o argumento de que a unidade de Deus é um mistério aceitando cegamente essa doutrina satânica da Trindade. Graças ao Eterno por Sua Palavra pura e simples.
*JESUS É DEUS?* A palavra Deus é usada de duas maneiras diferentes nas Escrituras. Em primeiro lugar, a palavra “Deus” é usada para se referir ao Ser Supremo do universo, que é a fonte última de todas as coisas. Cada vez que a Bíblia se refere ao único Deus verdadeiro, está se referindo a esse ser supremo que é aquele que existia antes de tudo e de quem, em última instância, toda a vida veio. Nesse sentido, ninguém mais é Deus. Mas a palavra Deus também é usada para se referir a alguém que possui os atributos da divindade, ou as características de Deus. Muitas vezes a Bíblia ensina que Jesus Cristo é o Filho unigênito do verdadeiro Deus Pai, e sendo o Filho, Ele possui os mesmos atributos e características de Seu Pai. É um fato óbvio que todo filho herda a natureza de seu pai. E uma vez que Cristo veio do Pai, Ele é da própria substância de Seu Pai e, portanto, tem a mesma natureza de Deus de Seu Pai, pois possui por nascimento todos os atributos e características de Seu Pai. Na verdade, Hebreus 1:3 diz que Ele é a “expressa imagem de Sua pessoa.” Um filho também e sempre corretamente leva o nome do pai e, portanto, Cristo como o Filho unigênito de Deus tem legitimamente o mesmo nome. Observe que Hebreus 1:1-9 diz que Jesus é um herdeiro que obteve por herança um nome mais excelente do que os anjos e esse nome é Deus! Portanto, Jesus herdou o nome, o caráter e a natureza divina de Seu Pai, da mesma forma que um filho humano herda a natureza humana e o nome de seus pais. Então Jesus é Deus porque Ele é o Filho de Deus. Mas Ele não é e não pode ser “Deus Pai”. Ele é o “Filho de Deus” assim como a Bíblia afirma tão claramente mais de cem vezes. Ele é o Filho literal de Deus. Dizer que Jesus é Deus Pai é dizer que o “Filho é o Pai”, que o Filho não é realmente um Filho e o Pai não é realmente um pai. Ou, dito de outra forma, dizer que Jesus é o Pai porque Ele tem a mesma natureza de Deus de Seu Pai não é diferente de dizer que, uma vez que meu Pai é Humano e eu sou Humano, portanto devo ser meu pai! Isso não é uma boa lógica ou teologia e, de repente, centenas de Escrituras não significariam mais o que dizem. A verdade é que a Escritura significa o que diz e diz o que significa. Deus é o Pai de Cristo; Cristo é o Filho de Deus. A Bíblia nunca chama Jesus de “Deus o Filho” como os trinitaristas fazem e com muito bom motivo. É sempre o “Filho de Deus” porque é assim que Ele é.
@@Marcos-oz4zp Você criou grande confusão na mente das pessoas que apenas seguem o que outros dizem. Vejo você não entende do plano da salvação de Deus, por isso você mesmo está se enganando e enganando outros que dependem de outros. Você precisa orar muito para não cair nesse erro satânico e levar pessoas inocentes do tamanho erro. Saiu do plano da Salvação, qualquer vai entender tudo errado é isso que o diabo quer
Complemento 2: As Escrituras utilizadas pelos "Pioneiros da CASD" nunca usaram uma escritura de JFA, a Escritura Sagrada usada pelos pioneiros era a "antiga KJ" onde menciona o nome do pai (6.285 vezes, variando nas versões seguintes para mais ou menos...), ainda que errado, "não era: Jeová; era Yaweh - (lê-se Iavé ou Iaoê) e o filho era chamado, ainda que errado, "Yesu ou Iesu"... Grato! Shalom Aleikhem! Paz e Graça!
JESUS NÃO FOI CRIADO FOI GERADO COLOCENSES 1.19 DEUS ESTAVA EM CRISTO O QUE TORNA JESUS DEUS E A DIVINDADE NELA JESUS E CEM POR CENTO HOMEM E CEM POR CENTO DEUS
Jesus é filho não por criação,mais por ser gerado do Pai, expressa semelhança dele. I João 5 1 TODO aquele que crê que Jesus é o Cristo, é nascido de Deus; e todo aquele que ama ao que o gerou também ama ao que dele é nascido.
Entretanto o amor divino havia concebido um plano pelo qual o homem poderia ser remido. A lei de Deus, quebrantada, exigia a vida do pecador. Em todo o Universo não havia senão um Ser que, em favor do homem, poderia satisfazer as suas reivindicações. Visto que a lei divina é tão sagrada como o próprio Deus, unicamente um Ser Igual a Deus poderia fazer expiação por sua transgressão. Patriarcas e Profetas, pág. 63.
Exatamente isso que aconteceu, um da Divindade escolheu ser humano-divino para para fazer a justiça completa e verdadeira para que o homem perdido tenha a porta da graça aberta
Jesus nunca foi uma criatura, mas, sim um Deus porque o Pai deu toda autoridade a ele por ser o único nascido em perfeição moral vindo do Soberano Pai.
*JESUS É DEUS?* A palavra Deus é usada de duas maneiras diferentes nas Escrituras. Em primeiro lugar, a palavra “Deus” é usada para se referir ao Ser Supremo do universo, que é a fonte última de todas as coisas. Cada vez que a Bíblia se refere ao único Deus verdadeiro, está se referindo a esse ser supremo que é aquele que existia antes de tudo e de quem, em última instância, toda a vida veio. Nesse sentido, ninguém mais é Deus. Mas a palavra Deus também é usada para se referir a alguém que possui os atributos da divindade, ou as características de Deus. Muitas vezes a Bíblia ensina que Jesus Cristo é o Filho unigênito do verdadeiro Deus Pai, e sendo o Filho, Ele possui os mesmos atributos e características de Seu Pai. É um fato óbvio que todo filho herda a natureza de seu pai. E uma vez que Cristo veio do Pai, Ele é da própria substância de Seu Pai e, portanto, tem a mesma natureza de Deus de Seu Pai, pois possui por nascimento todos os atributos e características de Seu Pai. Na verdade, Hebreus 1:3 diz que Ele é a “expressa imagem de Sua pessoa.” Um filho também e sempre corretamente leva o nome do pai e, portanto, Cristo como o Filho unigênito de Deus tem legitimamente o mesmo nome. Observe que Hebreus 1:1-9 diz que Jesus é um herdeiro que obteve por herança um nome mais excelente do que os anjos e esse nome é Deus! Portanto, Jesus herdou o nome, o caráter e a natureza divina de Seu Pai, da mesma forma que um filho humano herda a natureza humana e o nome de seus pais. Então Jesus é Deus porque Ele é o Filho de Deus. Mas Ele não é e não pode ser “Deus Pai”. Ele é o “Filho de Deus” assim como a Bíblia afirma tão claramente mais de cem vezes. Ele é o Filho literal de Deus. Dizer que Jesus é Deus Pai é dizer que o “Filho é o Pai”, que o Filho não é realmente um Filho e o Pai não é realmente um pai. Ou, dito de outra forma, dizer que Jesus é o Pai porque Ele tem a mesma natureza de Deus de Seu Pai não é diferente de dizer que, uma vez que meu Pai é Humano e eu sou Humano, portanto devo ser meu pai! Isso não é uma boa lógica ou teologia e, de repente, centenas de Escrituras não significariam mais o que dizem. A verdade é que a Escritura significa o que diz e diz o que significa. Deus é o Pai de Cristo; Cristo é o Filho de Deus. A Bíblia nunca chama Jesus de “Deus o Filho” como os trinitaristas fazem e com muito bom motivo. É sempre o “Filho de Deus” porque é assim que Ele é.
Oi João, já estudei muito sobre isso inclusive com estudos com o irmão Vagner, o que ele quer dizer é que Jesus é Deus sim, em natureza, pois foi gerado pelo Pai, tem a natureza divina como deus, foi gerado dEle, então é um com o pai em propósito. pois faz tudo conforme o Pai. Jesus representa a Deus, pois é divino, gerado pelo pai. O Pai lhe concedeu toda honra e toda glória. Os seres celestiais deveriam, honrá-lo e respeitá-lo conforme o Pai assim desejou.
+ASD Remanescentes, E, se Jesus Cristo é Filho de Deus, desde os céus, então qual era o nome dele no Antigo Testamento, como o meu colega Shalom falou? Pois tem que, se ter uma base, porque Deus foi quem criou todas as coisas sozinho e não com ninguém, Isaías 44:24, tá chamando Deus de mentiroso?
+Marcelo Barbosa, como é que é??? Cristo ainda será chamado de Pai Eterno??? Cristo ainda não veio é isso??? Bom, se é que eu te entendi, porque caso o contrário, ele também não passou ser chamado de Filho de Deus, também, não, segundo o teu raciocínio, conforme Lucas 1:32. Só avisando que eu não estou querendo colocar palavras na sua boca, não, mas se é que foi isso que eu entendi de você.
não meu irmão,vc entendeu sim oque eu quis dizer,em Isaías 9:6,o profeta esta profetizando que o messias seria chamado no futuro depois que vencesse aqui na terra de Pai da Eternidade.
vou deixar um testo pra vc meditar:Depois virá o fim, quando tiver entregado o reino a Deus, ao Pai, e quando houver aniquilado todo o império, e toda a potestade e força. 25 Porque convém que reine até que haja posto a todos os inimigos debaixo de seus pés. 26 Ora, o último inimigo que há de ser aniquilado é a morte. 27 Porque todas as coisas sujeitou debaixo de seus pés. Mas, quando diz que todas as coisas lhe estão sujeitas, claro está que se excetua aquele que lhe sujeitou todas as coisas. 28 E, quando todas as coisas lhe estiverem sujeitas, então também o mesmo Filho se sujeitará àquele que todas as coisas lhe sujeitou, para que Deus seja tudo em todos. 1 Coríntios 15:24-28
vocês não entendem como a igreja adventista vê a trindade. vou tentar explicar:vamos contar a história da da Criação do universo da forma que a igreja adventista explica:estavam no começo de tudo três irmãos coeternos,eles começaram a criar o universo criaram os anjos,e outros mundos,depois da queda de lúcifer,os três irmãos resolveram criar o homem a suas imagem,quando o homem caiu,os três irmãos sentaram para elaboraram o plano da salvação,eles escolheram uma função no plano,um se torna Filho outro Pai e o outro o Espirito Santo.(tudo isso vai contra os próprios escritos de Helen White livros da própria igreja)
eu não entedi a finalidade desse video o cara mandou uma pergunta pro Leandro creio eu que pra testar o homen ,pois o vagner já sabia da resposta,ou seja acredito que não foi pra tirar duvida e sim pra fazer esse video em cima do comentario do outro.por isso seria bom fazer um debate cara a cara onde um pergunta e outro responde na mesma hora.
Amado, o Leandro apenas deu voltas e não respondeu diretamente à pergunta, dando subsídios para um esclarecimento maior sobre a relação e posição do Pai e do Filho.
no monte Sinai não foi o pai que falou com Moisés e sim Jesus, o espírito de profecia diz claramente que após o pecado o pai entregou tudo nas mãos de Cristo
Para você entender sobre o filho de Deus e o filho do homem, precisas orar muito para você não se enganar. Veja o plano de salvação de Deus e entenda e terás a alegria de entender o que é o Filho de Deus e o que é o filho do homem
No princípio era o verbo,o verbo estava com Deus e o verbo era Deus. que mais vc quer entender,filho é um título que Deus atribuiu a sua segunda pessoa, se jesus é o filho, então ele é gerado,se é gerado ele é criado.
*João 1:1 diz que Jesus é Deus?* João 1:1 diz: "(a) No princípio era o Verbo, (b) e o Verbo estava com (0) Deus, (c) e o Verbo era Deus. Que esta Palavra Divina não é outro senão Jesus Cristo é mostrado no versículo 14, “E o Verbo se fez carne, e habitou entre nós, (e vimos a sua glória, a glória como do unigênito do Pai), cheio de graça e verdade.” João 1:1a diz que o Verbo estava no princípio, mas o princípio de quê? Tem que ser o começo de algo. Foi o começo deste mundo? Foi o início da criação dos anjos? Qualquer que seja o começo em que você o coloque, tem que ser o começo de algo. Muitos trinitarianos usam isso para dizer que Cristo sempre existiu e não teve começo. Mas não é isso que o versículo diz. Deus não teve começo! Além disso, a palavra com tem que significar algo. A Palavra estava “com" Deus. Eles não podem ser o mesmo ser, ou um não poderia estar com o outro. Como João 1:2 NVI diz: “Ele [Jesus] estava com Deus no princípio.” A tradução adequada de João 1:1 para o inglês a partir do texto original em grego koiné continua a ser uma fonte de vigoroso debate entre os tradutores da Bíblia, e especialmente a frase a palavra era Deus (c). O primeiro versículo do Evangelho de João diz que o Filho de Deus, Cristo Jesus, sendo referido como o Verbo aqui, estava com Deus no princípio, (a + b). João 1:1b não diz que o Messias é Deus, mas estava com “o” Deus. É importante notar que a palavra “o” existe no texto grego e foi omitida pelos tradutores porque eles provavelmente pensaram que era uma leitura errada, mas está correta e tem um propósito. Aqui está o texto original em grego para (1b). και e 2532 CONJ οa 3588 T-NSM λογος Palavra 3056 N-NSM ην estava 2258 V- IXI-3S προς com 4314 PREP τον o 3588 T-ASM θεον Deus 2316 N-ASM
jovem com todo respeito não entendi esse teatro de ensino contraditório de vossa parte não venho em defesa do professor Leandro é que não entendi mesmo qual o teu objetivo com esse vídeo, desculpe minha ignorância.
Não existe nenhum sentido dizer que um ser criado por Deus não poderia salvar a humanidade,porque o que não poderia salvar a humanidade era os descendentes de Adão e Eva, isso porque eles herdaram a imperfeição. Mas Jesus foi criado perfeitamente e tinha filiação espiritual. Porque resistir em reconhecer que Jesus foi criado por Deus, se tudo que ele criou era belo e perfeito? Enquanto não tiver esse entendimento, o conhecimento ficará vendado.
Marcelo Barbosa Neto ....ELE SERÁ CHAMADO PAI DA ETERNIDADE. ( SERÁ CHAMADO , PORQUÊ JÁ É ). QUANDO NASCER NA FORMA HUMANA, ( SERÁ CHAMADO). POR QUE???? PORQUE JÁ É. PAI DA ETERNIDADE. ESSE É O ENTENDIMENTO. OK
Deus fez tudo sozinho comentário da Bíblia 👆24. Assim diz o Senhor, teu Redentor, e que te formou desde o ventre: Eu sou o Senhor que faço todas as coisas, que sozinho estendi os céus, e espraiei a terra (quem estava comigo?); (Isaías, 44)
O interessante é que ele não era chamado pai da eternidade , mas seria chamado só no futuro, depois de completar sua obra terrena a saber a crucificação e ressurreição vencendo a morte e dando o direito a salvação a todos que confessar que jesus é o filho de Deus 1João 4: 15 É só conjugar o verbo no tempo correto e acabou o mistério. De Isaías 9: 6
Leandro quadros tem o mesmo modos operandi,sempre disvirtuacao para colocar a visão da associação IASD,tirando do contexto bíblico , se jesus não é filho e se Deus não é maior por ser pai ,porque cargas d água ,só o pão sabe o dia da vinda do filho e o filho não sabe ? Porque como pai ele pode ou não falar algumas coisas
Gn 1:1,2,3. Quando Deus começou criando o firmamento e a Terra, esta era de início um caos e como uma massa amorfa, com o Espírito de Deus planando sobre os vapores que enchiam as trevas. 4, Então Deus disse: Haja luz. E a luz apareceu. João 1:1,2,3..... Três na Criação!
RESUMO. Vocês estão como chovendo no molhado. Não tenho tempo pra falar no momento. Todos falam a mesma coisa em forma de discussão. Darei apenas um pequeno resumo: Toda essa confusão é devido uma questão que muitos desconhecem.: "'O PLANO DA REDENÇÃO" Antes da criação do mundo a Trindade, ou seja, Deus Aba Pai, Miguel que é Cristo e o Espírito Santo, planejaram “O Plano Da Redenção”. Ou seja devido o livre-arbítrio, um plano pra salvar o homem caso esse viesse a pecar,. Jesus é Deus igual ao Pai sem principio nem fim. Na hierarquia do plano Da Redenção, Jesus voluntariamente se colocou inferior ao Pai um pouco maior que os anjos, ao assumir os pecados da humanidade na posição de Redentor e salvador. Desde então Ele assumiu a posição de Deus Filho. Ou seja, Nele foi gerado o nome de Filho. Todavia não foi criado nem gerado para poder existir; pois Ele é Deus Forte, Pai da Eternidade e Príncipe da Paz. O Deus Pai, Deus Filho e Deus Espirito Santo, estavam juntos na criação cada um na Sua função; Todavia ao Filho O Pai confiou-Lhe toda a criação. O pecado, porém, fez separação entre o homem e Deus; desde então, o contato direto e a face do Pai foi removida da Terra, assumindo assim a posição de Soberano, como a forma de manter a posição mais elevada da mais perfeita pureza e santidade; e nunca mais o Pai teve contato direto com o homem caído. Quanto ao Deus Filho, Ele por amor a nós, se humilhou a si mesmo e desceu ao nível do Pai ao assumir os pecados da humanidade. E assim, o homem poderá aproximar-se do Pai, mas só através do Filho como o Mediador entre Deus e os homens. Outrossim, isso, em nada diminuiu quanto a santidade, eternidade, caráter, divindade e soberania de Cristo como Filho. A exaltação da soberania do Pai nesse caso é apenas no Plano da Redenção, e não porque Cristo ao denominar-se a si mesmo como Filho tenha deixado de também ser Soberano. Cristo, tanto quanto o Deus Pai devem ser adorados, pois é Deus eterno incriado. Cristo foi o Deus que apareceu na sarça ardente e no Sinai deu Sua Lei, Cristo foi o Deus que guiou-nos no deserto e abriu o mar vermelho. Toda passagem bíblica que referente ao contato de Deus com o homem se refere a Cristo ou ao Deus Filho. Para todos os demais mundos não caídos, Cristo também é Soberano quanto o Pai; pois "Quem vê o Filho vê o Pai" .não há diferença alguma entre os três "Seres na Divindade"; (ou Trindade) pois nos mundos não caídos não há necessidade de redenção. Portanto, essa posição de Cristo como Filho só t em sentido para esse planeta caído e necessitado de um Redentor e Salvador. (Os versos bíblicos poderão ser apresentados)
Minha gente, como podem pessoas assim como esse rapaz criar uma separacao e denunciar a igreja simplesmente por uma forma diferente de ver as palavras? Nos pobres coitados aqui dependendo completamente da salvacao que Jesus proporcionou querendo agora criar controversias quanto a posicao de Pai e Filho e fazendo disso algo que tem a ver com a nossa salvacao? Somos pequenos e finitos e como vamos agora gastar tempo querendo por tudo num devido lugar como se perdessemos a salvacao por essa causa. A outra coisa em Jesus ter sido gerado (nao criado) entao teria que ser explanado como foi Ele gerado, pois aqui nesse mundo e necessario duas pessoas para gerar alguem mais.
O Leandro quadros parece petista, Apelando sempre com argumentos repetitivos com o intuito de colocar as palavras na boca do Rapaz! a bíblia deixa bem claro que jesus não é criado e sim gerado, Até uma criança consegui vencer o Leandro.
Vejo tanto conhecimento de ambas as partes mais desperdiçadas, tantas pessoa sem conhecimentos se perdendo no mundo, sendo enganadas e irmãos perdendo tendo de mostrando quem sabe mais. Vão fazer a obra de Deus! "ide e pregai o evangelho".
Nesse Provérbios 30:4, aí está falando de uma única pessoa, pois, Jesus não era chamado de Filho de Deus, porque, se ele já fosse por natureza Filho de Deus, ele não seria chamado de Deus Poderoso e nem de Pai Eterno, como nós podemos ver em Isaías 9:6, e se é que por bem sabe o que significa esses títulos quem o mesmo tem para que viesse em carne, como veio e assim para que fosse reconhecido, mostrando quem era que estava vindo, que nada mais era do que o próprio Criador e Salvador, já que não haveria outro Salvador fora dele ( Deus ), com base em Isaías 43:11, mesmo que Deus estivesse vindo em carne, da maneira como veio e, se manifestou entre nós. E outra, não haveria versículo algum, como nós podemos ver em Lucas 1:32, mostrando que ele iria ser chamado de Filho de Deus, quer dizer uma coisa, que o próprio Jesus Cristo não era chamado assim literalmente, sem que fosse por profecias, como nós podemos ver em Daniel 7:13, falando dele como o "filho do homem", mesmo que estivesse representando ele como Filho de Deus, mas não é assim como nós podemos ver nesse versículo de Daniel 7:13, é mais pela expressão de Filho do homem mesmo, tanto se tratando que era uma coisas espiritual, envolvendo uma visão quem Daniel Teve, como também estaria se tratando de uma figura de linguagem, porque, primeiro, Cristo, literalmente falando, ele nunca foi chamado e nem conhecido como Filho de Deus no Antigo Testamento, senão fosse pelas próprias profecias que ele iria vir ao mundo, mas só por esse sentido mesmo, tanto é que, nem pelas profecias do Antigo Testamento não fala dele como Filho de Deus, como se todos percebessem abertamente que Deus tinha um filho, que fosse gerado ou criado. E, que segundo, a respeito da expressão Filho do homem, é mais por ser uma figura de linguagem mesmo, porque Deus não é nenhum homem, e Deus é Deus e não é nenhuma criatura, por isso que, se trata de um algo espiritual. Porque, se fossemos jogar pelo lado natural da coisa, tanto o Filho quanto o Pai seriam duas criaturas como nós, como pai e Filho, como é de costume aqui na terra, mas não é bem assim como nós vemos, como se Jesus Cristo fosse carne e Deus fosse osso, mas que são um único Espírito em perfeita unidade e em comunhão e também em santidade divina. Uma coisa quem muitos não sabe, ou se fazem de esquecidos mesmo, ou porque também não entende as escrituras, que Jesus Cristo ele tem duas naturezas uma humana e a outra divina, tanto ele é Filho quanto Pai, quer dizer que, na essência humana ele é Filho e que pela essência divina quem o mesmo sempre teve existindo na forma de Deus, conforme Filipenses 2:6, Jesus Cristo ele é o próprio Pai, mas que isso é uma loucura para aqueles que não entendem as escrituras, como o próprio Apóstolo Paulo mesmo falou em 1Coríntios 2:14. Ora, o homem natural não compreende as coisas do ESPÍRITO DE DEUS ( Pai, Filho e Espírito Santo ), porque lhe parecem loucura; e não pode entendê-las, porque elas se discernem espiritualmente. 1 Coríntios 2:14 É o mesmo que pudesse dizer das três manifestações divinas de Deus, Pai, Filho e Espírito Santo, sendo assim uma santíssima trindade, mas não em três pessoas distintas como já tem pessoas acreditando nisso, mas se tratando de um único Espírito em perfeita unidade e em comunhão, e também em santidade, mas não deixando de ser em três manifestações divina de Deus, Pai, Filho e Espírito Santo, assim como se fosse uma família literalmente falando, como se um enviasse e desse ordem um para o outro, resumindo, é como se fosse um ciclo divino, mas cada um em sua etapa, mas não deixando de ser o mesmo Espírito e o mesmo Deus que opera tudo em todos, como nós podemos ver em 1Coríntios 12:6 Pois quando se fala de Deus, não tem como deixar de falar de suas 3 manifestações divinas. Pois é mesmo que falasse de um corpo perfeito com todos os seus membros, perna, braço cabeça etc, que se viesse um falhar, falharia todos, é como também num time esportivo, se um ganha, ganha todos, mas também se um perde, também perde todos, não querendo comparar essa coisas com Deus, isso é mais como um exemplo mesmo. JESUS CRISTO É O MESMO, ONTEM, E HOJE, E ETERNAMENTE. Hebreus 13:8
VOU DEIXAR UM TEXTO PRA VC MEDITAR:Marcos 14 …61Ele, contudo, permaneceu em silêncio e nada replicou. Mas o sumo sacerdote voltou a indagá-lo: “És tu o Messias, o Filho do Deus Bendito?” 62Jesus asseverou: “Eu Sou! E vereis o Filho do homem assentado à direita do Poderoso e chegando com as nuvens do céu”. 63Diante disto, o sumo sacerdote rasgou suas vestes e esbravejou: “Por que ainda necessitamos de outras testemunhas?.....Apocalipse 4:8 Cada um deles tinha seis asas e era cheio de olhos, tanto ao redor como por baixo das asas. Dia e noite repetem sem cessar: "Santo, santo, santo é o Senhor, o Deus todo-poderoso, que era, que é e que há de vir".........COMPARE COM O TEXTO DE MATEUS E VEJA QUEM É , QUEM ERA E OQUE HA DE VIR E O TODO PODEROSO.
+Marcelo Barbosa, agora que eu vi a sua mensagem, Então quer dizer que o Alfa e o ômega que vai vir não é Jesus Cristo, é isso??? Só que eu te faço uma pergunta, Quantas vindas Jesus Cristo profetizou enquanto esteve aqui na terra??? Foi uma ou foi duas??? Ou o mesmo também quando profetizou, profetizou também a vinda de uma outra pessoa que não só foi a dele??? E outra, meu amigo, você esqueceu que Jesus Cristo que ao mesmo tempo sendo o Espírito que Ele já era antes de vir ao mundo, que depois vindo também passou viver pela carne??? Bom, antes que eu me esqueça, você é de que igreja, ou você também não chama de igreja aonde que você frequenta???
1:8-11“Eu Sou o Alfa e o Ômega”, declara o Senhor Deus, “Aquele que é, que era e que há de vir, o Todo-Poderoso.” Jesus aparece e revela a João ...........Apocalipse 21:6 E declarou-me ainda: “Tudo está realizado! Eu Sou o Alfa e o Ômega, o Princípio e o Fim. A todos quantos tiverem sede lhes darei de beber graciosamente da fonte da Água da Vida.............(vc com certeza não leu o que postei ontem,mas vou lembrar vc,o todo poderoso é o Pai de acordo com a biblia........61Ele, contudo, permaneceu em silêncio e nada replicou. Mas o sumo sacerdote voltou a indagá-lo: “És tu o Messias, o Filho do Deus Bendito?” 62Jesus asseverou: “Eu Sou! E vereis o Filho do homem assentado à direita do TodoPoderoso e chegando com as nuvens do céu”. 63Diante disto, o sumo sacerdote rasgou suas vestes e esbravejou: “Por que ainda necessitamos de outras testemunhas?.....Apocalipse 4:8 Cada um deles tinha seis asas e era cheio de olhos, tanto ao redor como por baixo das asas. Dia e noite repetem sem cessar: "Santo, santo, santo é o Senhor, o Deus todo-poderoso, que era, que é e que há de vir".........COMPARE COM O TEXTO DE MATEUS E VEJA QUEM É , QUEM ERA E OQUE HA DE VIR E O TODO PODEROSO.e compare quem é o alfa e o omega........respondendo a pergunta a respeito que quantas vindas Cristo profetizou (foi apenas uma vinda)(mais apocalipse fala de uma terceira vinda depois dos 1000 anos e paulo comenta também isso....esse sera a destruição de satanas e seus seguidores.respondendo outra pergunta sua:Cristo profetizou outra pessoas alem dEle(sim profetizou veja vc mesmo)(.61Ele, contudo, permaneceu em silêncio e nada replicou. Mas o sumo sacerdote voltou a indagá-lo: “És tu o Messias, o Filho do Deus Bendito?” 62Jesus asseverou: “Eu Sou! E vereis o Filho do homem assentado à direita do TodoPoderoso e chegando com as nuvens do céu”.)então explicando caso vc encista em afirmar que o Fillho é o mesmo Pai..............nesse texto ai jesus profetiza a sua vinda do lado de seu Pai.........ou sera que Ele esta a direita Dele mesmo?
igreja somos todos nós,formamos um corpo! "Não sabei vós que sois templo de Deus, e que o Espírito de Deus habita em vós? Se alguém destruir o templo de Deus, Deus o destruirá; porque o templo de Deus, que sois vós é santo" (1 Co 3.16, 17).não confunda um templo de pedra com a igreja da profecia biblica.Atos 7 …47Apesar disso, foi Salomão quem lhe construiu a Casa. 48Todavia, o Altíssimo não habita em casas feitas por mãos humanas. Como revela o profeta: 49‘O céu é o meu trono, e a terra o estrado dos meus pés. Que espécie de casa podereis me construir, diz o Senhor, ou ainda, onde seria o lugar do meu repouso? …
+Marcelo Barbosa, é claro que Deus não habita em templos feito por mãos de homens como nós podemos ver em Atos 17:24-25, pois isso se trata de uma coisa espiritual para nós quando vamos a casa do Senhor conforme 122:1, quando lá encontramos Davi dizendo, Alegrei-me quando me disseram: Vamos à casa do Senhor. Salmos 122:1 Ou Davi também não sabia que isso se tratava de uma coisa espiritual e não literal??? Por isso, que é lícito falar assim, porque caso o contrário, também Cristo não teria dito, por exemplo mesmo em Mateus 21:13 e em Isaías 56:7 E disse-lhes: Está escrito: A minha casa será chamada casa de oração; mas vós a tendes convertido em covil de ladrões. Mateus 21:13 Também os levarei ao meu santo monte, E O ALEGRAREI NA MINHA CASA DE ORAÇÃO; os seus holocaustos e os seus sacrifícios serão aceitos no meu altar; PORQUE A MINHA CASA SERÁ CHAMADA CASA DE ORAÇÃO para todos os povos. Isaías 56:7 Então, você ver que temos que separar uma coisa da outra, e saber quando é uma coisa natural e quando não é. Por exemplo, mesmo quando os Apóstolos pregavam sobre a respeito de Cristo, principalmente em Atos 17:1-34, quando o Apóstolo Paulo mesmo já vinha pregando, anunciando a Cristo e sobre a sua ressurreição, isso é para você ver que Paulo ele tanto falou de Cristo como um ser humano que morreu porque se fez semelhantes aos homens, como nós podemos ver em Filipenses 2:7, mas que ao mesmo tempo, Cristo de maneira alguma deixou de ser o Deus de Atos 17:23, o Deus desconhecido, quem o próprio Apostolo Paulo já vinha anunciando desde o início desse capítulo de Atos 17, e sendo o Deus de quem já estavam honrando mesmo sem conhecê-lo. Tanto é que a seguir Paulo fala dele como o Deus Criador conforme em Atos 17:24-25. Pois, Cristo ele era tanto homem quanto ele já era Deus, por ele também ser o Espírito, 2coríntios 3:17, que até inclusive andava por cima do mar, como também podemos ver em Mateus 14:25, mostrando o quanto ele era Deus, o qual antes de vir ao mundo já existia em forma de Deus, com base em Filipenses 2:6. E, se ele já existia em forma de Deus por essa outra natureza quem o mesmo já possuía, quem mais poderia ser o nosso Senhor Jesus Cristo, até antes mesmo de vir ao mundo??? O próprio Deus, porque quem mais poderia ser semelhante a Deus, conforme nós podemos ver em Isaías 46:9, ou Deus também estaria se contradizendo com ele mesmo em Isaías 43:10, aonde lá mesmo fala que nenhum deus antes dele havia se formado e que nenhum Deus além dele haveria, e Jesus Cristo também ficaria aonde nessa??? Por exemplo, nós mesmos temos a nossa forma que é humana, a qual Cristo também um dia tomou essa forma quando o mesmo veio, que também pela qual ele se encontra, não literalmente falando, mas espiritualmente, já que no céu não entra carne e nem sangue, pelo qual espiritualmente também falando ele está pendente, mas nem por isso deixou de ser Deus ao mesmo tempo, porque o mesmo já existia com a sua natureza de Deus, literalmente falando. Assim também são os anjos em sua forma de criatura divina, em sua forma angelical. O que eu quero dizer com isso? Que Cristo é Deus e criatura é criatura. E outra, Cristo nunca precisou falar que ele era Deus, porque até mesmo em Filipenses 2:7, já mostra que o mesmo se humilhou-a si mesmo, depois de ter se achado na forma de homem, mas quando fala que ele se humilhou a si mesmo, não foi o Espírito quem ele já era, mas o corpo em que o mesmo veio e habitou e quem o mesmo Espírito tanto fez gerar, nascer, desenvolver, para quem o mesmo mais tarde, fizesse as obras, conforme João 14:10, e Hebreus 1:2, que por através de quem, ou seja, de seu próprio corpo carnal foi quem ensinou, falou naqueles últimos dias, que por meio de quem espiritualmente falando fez todas as coisas, como nós podemos ver em João 1:3 e em Hebreus 2:10, que cujo esse último versículo para quem for espiritual, vai entender que lá ele fala tanto do Cristo Deus como o Deus criador, como também do Cristo humano, que nada mais é quem o seu próprio Corpo em que veio, para que fosse assim como Deus queria, conforme nós vimos o próprio Cristo falando em Mateus 11:27, e muita gente não conhece mesmo não, até mesmo quando o Espírito de João 4:24 e 2Coríntios 3:17, lá em João 2:19, fala; Jesus respondeu, e disse-lhes: Derribai este templo, E EM TRÊS DIAS O LEVANTAREI. João 2:19 E, indo em Atos 2:32 DEUS RESSUSCITOU "a este Jesus", do que todos nós somos testemunhas. Atos 2:32 Resumindo, Deus, o Espírito que por meio de seu filho gerado, não por meio de outro espírito, conforme Efésios 4:4 e em Romanos 8:9, por serem um só Espírito, mas por meio de sua própria carne, que foi o Cristo humano, que também por meio de quem o próprio fez se tornar conhecido, mesmo que em carne como nós podemos ver em João 1:18, João 14:7-9, e nem por isso deixou deixou de ser humano, porque o mesmo também estava em carne, mas que ao mesmo tempo sendo o Deus imortal quem ele já era de 1Timóteo 1:15-17 e em 1Timóteo 6:14-16, o próprio não foi quem morreu, porque já que um espírito nunca morre, mas, sim a sua carne em que o mesmo habitou, e quem o mesmo fez humilhar se a si mesmo, conforme nós já podemos ver em Filipenses 2:8, quem o mesmo Espírito fez moê-lo como podemos ver em Isaías 53:10. E, indo nesse versículo, o próprio Deus disse: Todavia, ao Senhor agradou moê-lo, fazendo-o enfermar; quando a sua alma se puser por expiação do pecado, VERÁ A SUA POSTERIDADE, PROLONGARÁ O SEUS DIAS; e o bom prazer do Senhor prosperará na sua mão. Isaías 53:10 Porque nele vivemos, e nos movemos, e existimos; como também alguns dos vossos poetas disseram: POIS SOMOS TAMBÉM SUA GERAÇÃO. Atos 17:28 SENDO NÓS, POIS, GERAÇÃO DE DEUS, não havemos de cuidar que a divindade seja semelhante ao ouro, ou à prata, ou à pedra esculpida por artifício e imaginação dos homens. Atos 17:29 AGORA O CRISTO HUMANO, QUEM ELE FEZ SER GERADO PARA QUEM O MESMO, QUE POR MEIO DE QUEM VIESSE HABITAR, MOÊ-LO E RESSUSCITÁ-LO, QUEM POR MEIO DE QUEM VAI JULGAR O MUNDO, PORQUE PODE SER QUE ELE VAI ESTAR EM SUA FORMA HUMANA NO SEU REINO, Porquanto tem determinado um dia em que com justiça há de julgar o mundo, "POR MEIO DO HOMEM QUE DESTINOU; e disso deu certeza a todos, ressuscitando-o dentre os mortos. Atos 17:31 ISSO É PARA VOCÊ VER QUE JESUS CRISTO ELE TEM DUAS NATUREZAS, UMA HUMANA E A OUTRA DIVINA. "EU É O PAI SOMOS UM." João 10:30 Um único Espírito em perfeita unidade e em santidade. Quer dizer, Pai, Filho e Espírito Santo são um só, um mesmo Criador de todas as coisas.
A igreja adventista usa o termo criatura de maneira errada, criado é uma coisa gerado é outra coisa, gerado e criado tiveram início, mas na essência são diferentes
Fico observando alguns argumentos intuindo desacreditar no que está claramente explicito nas escrituras, a existência de três pessoas na Divindade, e alguém diz..."Não creio em três deuses..." Se perguntar-mos porque ela responderá..."Porque é politeísmo..." Mas se perguntar-mos; O Pai e o filhos são duas pessoas distintas e são Deus? certamente dirão que são...Ora e não seria também politeísmo partindo do raciocinio da descrença da existência de três pessoas na Divindade?
EVALDO JOSÉ JESUS DISSE:. O PAI É MAIOR QUE EU. QUAL O SENTIDO???? EM AUTORIDADE O PAI É MAIOR QUE O FILHO. O PAI AMA AO FILHO DE ETERNIDADE A ETERNIDADE. HÁ UMA RELAÇÃO ENTRE ELES. POREM EM JOÃO 5:19. ....NA VERDADE VOS DIGO QUE O FILHO POR SI MESMO NÃO PODE FAZER COISA ALGUMA, SE NÃO VIR O PAI FAZER; PORQUÊ TUDO QUANTO ELE FAZ, O FILHO O FAZ IGUALMENTE. ENTÃO , EVALDO POR ESTAS PALAVRAS VOCÊ PERCEBE QUE BASTA JESUS OLHAR E VER O QUE SEU PAI ESTÁ FAZENDO E ELE ( JESUS) , O FAZ IGUALMENTE. ISSO SIGNIFICA CAPACIDADE DE PODER IGUAIS. O FILHO NÃO SE ANTECIPA AO PAI, MAS TEM CAPACIDADE IGUAL AO PAI. MEU PAI TRABALHA ATÉ HOJE E EU TAMBÉM. ( ISSO NÃO É IGUALDADE????) DIGA VOCÊ:. DEUS TRABALHA ATÉ HOJE E EU TAMBÉM. ( TIPO O SEU TRABALHO SE EQUIPARA AO DE DEUS???? ÓBVIO QUE NÃO. MAS, O DE JESUS SIM . É ISSO QUE JESUS ESTÁ DIZENDO. TAMBÉM QUANDO DIZ:. QUEM VÊ A MIM VÊ AO PAI. AGORA, EXPERIMENTE VOCÊ DIZER ISSO E VEJA A DIFERENÇA JESUS DIZENDO. CERTO???? JESUS É DEUS IGUALZINHO AO SEU PAI, POREM A AUTORIDADE DO PAI É MAIOR COMO EM NOSSAS CASAS. O PAI É O CHEFE, MAS ELE AMA SUA FAMÍLIA, SEU FILHO. JESUS NÃO É DIMINUÍDO EM NADA POR AFIRMAR ISSO. UM ABRAÇO.
Jesus é o Filho unigênito desde a encarnação do Verbo. Antes da concepção no ventre da virgem Maria, o Verbo estava em Deus e era DEUS. Não havia distinção de pessoas. Quanto a expressão 'enviou seu Filho', assim também, foi dito de João batista em Malaquias 3 v.1, e nem por isso João era pré-existente. Então, o Verbo não se distinguia de Deus em semelhança da encarnação que diferenciou Quem gerou de quem foi gerado em um determinado momento do tempo. Deus é Espírito e o Filho é carne - João 4 v.24/Hebreus 2 v14. (João 14 vv.7,9). 'Teotes', ou seja, JESUS é PLENO e ÚNICO DEUS - Coloossenses 2 v.9/1João 5 v.20. (2João vv.9,10). Só JESUS!!
Esse conceito de existir profetas, dizer que Jesus é filho literal de Deus, afirmar a geração de Cristo por Deus, estar igual a igreja de Jesus Cristo dos Santos dos Últimos dias (Mórmons) quem quiser só preocurar essa igreja e vocês vão ver que falam as mesmas eresias!
*JESUS É DEUS?* A palavra Deus é usada de duas maneiras diferentes nas Escrituras. Em primeiro lugar, a palavra “Deus” é usada para se referir ao Ser Supremo do universo, que é a fonte última de todas as coisas. Cada vez que a Bíblia se refere ao único Deus verdadeiro, está se referindo a esse ser supremo que é aquele que existia antes de tudo e de quem, em última instância, toda a vida veio. Nesse sentido, ninguém mais é Deus. Mas a palavra Deus também é usada para se referir a alguém que possui os atributos da divindade, ou as características de Deus. Muitas vezes a Bíblia ensina que Jesus Cristo é o Filho unigênito do verdadeiro Deus Pai, e sendo o Filho, Ele possui os mesmos atributos e características de Seu Pai. É um fato óbvio que todo filho herda a natureza de seu pai. E uma vez que Cristo veio do Pai, Ele é da própria substância de Seu Pai e, portanto, tem a mesma natureza de Deus de Seu Pai, pois possui por nascimento todos os atributos e características de Seu Pai. Na verdade, Hebreus 1:3 diz que Ele é a “expressa imagem de Sua pessoa.” Um filho também e sempre corretamente leva o nome do pai e, portanto, Cristo como o Filho unigênito de Deus tem legitimamente o mesmo nome. Observe que Hebreus 1:1-9 diz que Jesus é um herdeiro que obteve por herança um nome mais excelente do que os anjos e esse nome é Deus! Portanto, Jesus herdou o nome, o caráter e a natureza divina de Seu Pai, da mesma forma que um filho humano herda a natureza humana e o nome de seus pais. Então Jesus é Deus porque Ele é o Filho de Deus. Mas Ele não é e não pode ser “Deus Pai”. Ele é o “Filho de Deus” assim como a Bíblia afirma tão claramente mais de cem vezes. Ele é o Filho literal de Deus. Dizer que Jesus é Deus Pai é dizer que o “Filho é o Pai”, que o Filho não é realmente um Filho e o Pai não é realmente um pai. Ou, dito de outra forma, dizer que Jesus é o Pai porque Ele tem a mesma natureza de Deus de Seu Pai não é diferente de dizer que, uma vez que meu Pai é Humano e eu sou Humano, portanto devo ser meu pai! Isso não é uma boa lógica ou teologia e, de repente, centenas de Escrituras não significariam mais o que dizem. A verdade é que a Escritura significa o que diz e diz o que significa. Deus é o Pai de Cristo; Cristo é o Filho de Deus. A Bíblia nunca chama Jesus de “Deus o Filho” como os trinitaristas fazem e com muito bom motivo. É sempre o “Filho de Deus” porque é assim que Ele é.
RESUMO. Vocês estão como chovendo no molhado. Não tenho tempo pra falar no momento. Todos falam a mesma coisa em forma de discussão. Darei apenas um pequeno resumo: Toda essa confusão é devido uma questão que muitos desconhecem.: "'O PLANO DA REDENÇÃO" Antes da criação do mundo a Trindade, ou seja, Deus Aba Pai, Miguel que é Cristo e o Espírito Santo, planejaram “O Plano Da Redenção”. Ou seja devido o livre-arbítrio, um plano pra salvar o homem caso esse viesse a pecar,. Jesus é Deus igual ao Pai sem principio nem fim. Na hierarquia do plano Da Redenção, Jesus voluntariamente se colocou inferior ao Pai um pouco maior que os anjos, ao assumir os pecados da humanidade na posição de Redentor e salvador. Desde então Ele assumiu a posição de Deus Filho. Ou seja, Nele foi gerado o nome de Filho. Todavia não foi criado nem gerado para poder existir; pois Ele é Deus Forte, Pai da Eternidade e Príncipe da Paz. O Deus Pai, Deus Filho e Deus Espirito Santo, estavam juntos na criação cada um na Sua função; Todavia ao Filho O Pai confiou-Lhe toda a criação. O pecado, porém, fez separação entre o homem e Deus; desde então, o contato direto e a face do Pai foi removida da Terra, assumindo assim a posição de Soberano, como a forma de manter a posição mais elevada da mais perfeita pureza e santidade; e nunca mais o Pai teve contato direto com o homem caído. Quanto ao Deus Filho, Ele por amor a nós, se humilhou a si mesmo e desceu ao nível do Pai ao assumir os pecados da humanidade. E assim, o homem poderá aproximar-se do Pai, mas só através do Filho como o Mediador entre Deus e os homens. Outrossim, isso, em nada diminuiu quanto a santidade, eternidade, caráter, divindade e soberania de Cristo como Filho. A exaltação da soberania do Pai nesse caso é apenas no Plano da Redenção, e não porque Cristo ao denominar-se a si mesmo como Filho tenha deixado de também ser Soberano. Cristo, tanto quanto o Deus Pai devem ser adorados, pois é Deus eterno incriado. Cristo foi o Deus que apareceu na sarça ardente e no Sinai deu Sua Lei, Cristo foi o Deus que guiou-nos no deserto e abriu o mar vermelho. Toda passagem bíblica que referente ao contato de Deus com o homem se refere a Cristo ou ao Deus Filho. Para todos os demais mundos não caídos, Cristo também é Soberano quanto o Pai; pois "Quem vê o Filho vê o Pai" .não há diferença alguma entre os três "Seres na Divindade"; (ou Trindade) pois nos mundos não caídos não há necessidade de redenção. Portanto, essa posição de Cristo como Filho só t em sentido para esse planeta caído e necessitado de um Redentor e Salvador. (Os versos bíblicos poderão ser apresentados) SITE: www.adventtus.com. facebook: Adventtus Ministerium
ESPERA AI!! SE CRISTO É O FILHO DE DEUS- ELE NAO PODE SER IGUAL A DEUS!! COMO O FILHO JAMAIS SERA IGUAL AO PAI!!!!! PODEM TER A MESMA NATUREZA MAS UM FILHO SERA SEMPRE OBEDIENTE AO PAi-
Só os teimosos declarados não entendem que tanto gerado ou criado são igual criaturas que algum momento iniciou a vida. Cristo é o Autor e a fonte da vida, Ele é eterno não tem principio e nem fim, lê a palavra com oração para você entender
Jesus é isomorfoteo e monogenes. Igual a Deus e o único de seu tipo. Criou tudo INCLUSO o tempo não tendo um TEMPO em que foi criado. É o que está na Bíblia. DEUS na íntegra e Filho e Cordeiro antes da fundação do mundo.
*Há três pessoas vivas* pertencentes à trindade celeste; em nome destes três grandes poderes - o Pai, o Filho e o Espírito Santo - os que recebem a Cristo por fé viva são batizados, e esses poderes cooperarão com os súditos obedientes do Céu em seus esforços para viver a nova vida em Cristo. - Evangelismo, 615. LuC 346.3
Fernando Lima, dizem que o texto foi apresentado, mas nunca conseguiram provar não.. pelo contrário, a maior prova é que o tal texto existe nos originais sim..
Esse meu Deus meu caro é a própria natureza divina de Jesus Cristo. Ou seja não tem alguém maior que Jesus já que ele diz meu Deus para sua própria natureza. E não para outra natureza. Se o Pai fosse outra natureza ai seria realmente da forma que você pensa. Existe uma só natureza no Pai a natureza Deus. Só que Deus é 3 pessoas. Três razões conscientes. Ou seja uma trindade. E essa é qualquer trindade?
Em apocalipse ,Jesus disse que é o Alfa do Ômega (eterno) diz também que é o primeiro e o último (eterno)o Pai também é Eterno ,eu acredito que Deus é três em um.
Cara, ele estar certo, existe muita diferença entre os pensamentos oriental e ocidental para a palavra "filho" se enrolasse aí, e dizer que Cisto foi "gerado" isso é eresia Cristo é Deus, e a trindade existe sim, Deus Pai, Deus Filho e Deus Espírito Santo e Todos são um, e dizer que Ellen Whith foi uma Profeta de Deus, isso é outra mentira enorme, a bíblia é clara em dizer que os profetas duram até João Batista, vocês estão distorcendo o que a palavra de Deus fala e tenho uma pergunta, porque Jesus disse que ele era Senhor do sábado, e porque ele "resumiu em dois os dez mandamentos? E outra achei você muito enrrolão, o outro que estar falando, pelo que dá a entender, ele tem mais base bíblica que você, mesmo tendo conceitos equivocados na Palavra!
Para complementar queridos irmãos Leandro e Vagner, Peço, por favor, que leiam o Livro de Revelação (Apocalipse), versos de( 1: 1-3) para constatarem de forma definitiva, a "hierarquia celeste" eu poderia passar a noite aqui demonstrando que Yaohwshuah é o Filho em quem Yaohwh se compraz, que não existe "trindade" que é o "DOGMA/MISTÉRIO" principal do catolicismo... Há, desafio a ambos, lendo os originais (ou as publicações anteriores a 1960) da Sra. White achar a palavra "inspiração", não vale os seus escritos adulterados pela CPB aqui no Brasil para justificar a "trindade e a mentira da inspiração"... Esta última, tem haver com as 9 filhas de Zeus (As Musas Inspiradoras...). Grato! e Perdão, pois sei que ambos querem acertar e promover a salvação... A Graça é composta por 7 itens, quais são? Estão todos declarados e descritos por Yaohwshua na B'rit Hadashah (NT).
Não entendes? Essa hierarquia é no plano da salvação, ora a Deus e peça sabedoria para você entender o plano de amor de Deus para você não ser instrumento de satanás de causar confusão e perdição das pessoas
Parabéns você está bem fundamentado no seu argumento.
Busquei ver as referências e está tudo correto. Tem mais é que mostrar a verdade mesmo.
" A vida eterna é esta: que te conheçam a Ti por único Deus verdadeiro e a Jesus Cristo, a quem enviaste." João 17:3 Precisamos saber exatamente quem é nosso Deus e nosso Senhor Jesus Cristo para não termos surpresas na nova terra.
Jesus,e criação,direta,de Jeová,eo,plopio,Jesus,doce,quatro,vezes,que,ele,tem,um,deus,a,cima,dele
Dice
vagner vc está de parabéns, o vídeo e extremamente esclarecedor e so não aceita quem está com a mente fechada para a verdade.
Filho foi apenas uma maneira pedagógica para entendermos o projeto da salvação
Gostei é mt revelador esse vídeo
@@cesarduarte5143 Seu argumento é anti-bíblico, Jesus é filho de Deus, tal como Christian Fittipaldi é filho de Wilson Fittipaldi. A Trindade pode ser compreendida pelas coisas que podem ser vistas, ou seja, a família humana é uma cópia da Trindade.
@@claytonsp08 exatamente!
@@cesarduarte5143 *JESUS É DEUS?*
A palavra Deus é usada de duas maneiras diferentes nas Escrituras. Em
primeiro lugar, a palavra “Deus” é usada para se referir ao Ser Supremo do
universo, que é a fonte última de todas as coisas. Cada vez que a Bíblia se
refere ao único Deus verdadeiro, está se referindo a esse ser supremo que é
aquele que existia antes de tudo e de quem, em última instância, toda a vida
veio. Nesse sentido, ninguém mais é Deus. Mas a palavra Deus também é
usada para se referir a alguém que possui os atributos da divindade, ou as
características de Deus.
Muitas vezes a Bíblia ensina que Jesus Cristo é o Filho unigênito do
verdadeiro Deus Pai, e sendo o Filho, Ele possui os mesmos atributos e
características de Seu Pai. É um fato óbvio que todo filho herda a natureza
de seu pai. E uma vez que Cristo veio do Pai, Ele é da própria substância de
Seu Pai e, portanto, tem a mesma natureza de Deus de Seu Pai, pois possui
por nascimento todos os atributos e características de Seu Pai. Na verdade,
Hebreus 1:3 diz que Ele é a “expressa imagem de Sua pessoa.”
Um filho também e sempre corretamente leva o nome do pai e, portanto,
Cristo como o Filho unigênito de Deus tem legitimamente o mesmo nome.
Observe que Hebreus 1:1-9 diz que Jesus é um herdeiro que obteve por
herança um nome mais excelente do que os anjos e esse nome é Deus!
Portanto, Jesus herdou o nome, o caráter e a natureza divina de Seu Pai, da
mesma forma que um filho humano herda a natureza humana e o nome de
seus pais.
Então Jesus é Deus porque Ele é o Filho de Deus. Mas Ele não é e não
pode ser “Deus Pai”. Ele é o “Filho de Deus” assim como a Bíblia afirma tão claramente mais de cem vezes. Ele é o Filho literal de Deus. Dizer que Jesus é
Deus Pai é dizer que o “Filho é o Pai”, que o Filho não é realmente um Filho
e o Pai não é realmente um pai. Ou, dito de outra forma, dizer que Jesus é o
Pai porque Ele tem a mesma natureza de Deus de Seu Pai não é diferente de
dizer que, uma vez que meu Pai é Humano e eu sou Humano, portanto
devo ser meu pai! Isso não é uma boa lógica ou teologia e, de repente,
centenas de Escrituras não significariam mais o que dizem. A verdade é que
a Escritura significa o que diz e diz o que significa. Deus é o Pai de Cristo;
Cristo é o Filho de Deus. A Bíblia nunca chama Jesus de “Deus o Filho”
como os trinitaristas fazem e com muito bom motivo. É sempre o “Filho de
Deus” porque é assim que Ele é.
Oro por vocês, Deus abençoe a vocês dois e toda família cristã Adventista, Os que creem em Deus e aguarda a segunda vinda de nosso Senhor e salvador, Jesus Cristo!
irmão aproveitando sua oração, ore pelo pastor leandro quadros e por todos aqueles que negam que Jesus é o literalmente o filho de Deus desde da eternidade.
E tem quem negue que Jesus é o filho desde o céu?
Pra mim em 25 anos de IASD é nova esta ideologia, mas enfim estarei orando por todos...
Ouvindo a explanação do Prof Leandro tive a impressão de vê-lo respondendo a um TJ, mas enfim divergências deste tipo sempre ocorrerão. Importante mesmo é reconhecer que nem toda a teologia do saber, nenhuma boa intenção desprovida do Espirito Santo ira nos garantir o céu. Somente a misericórdia de Deus Criador e Eterno e da ação de nosso Senhor e Salvador Jesus Cristo, pode!
Fiquem com Deus e sempre nos esforcemos em manter a paz com todos!
acho que ficaria mais coerente assitir o video todo e tirar suas concluentes, se o amigo não sabe ou se se faz que não sabe, a teologia adventista hoje nega que Jesus seja o filho literal de deus desde da eternidade, que este titulo "filho" é apenas funcional, basta ver vários video dos pastores da iasd pra ver eles afirmando isso claramente, logico que tem que afirmar mesmo, afinal crer que Jesus é o filho literal de Deus contradiz o dogma da santíssima trindade. sobre seus 25 anos de Adventista, não infue em nada, afinal os sacerdotes no tempo de ezequiel vivam o dobro da sua idade e o eterno mostrou a profeta o que eles faziam em oculto.
Eu discordo do pastor Leandro quando ele disse que Jesus não é maior e nem menor e igual a Deus, se o próprio Jesus falou o Pai e maio do que Eu.
Jo 14:28.
Grata por clarear minha mente Vagner, pois ela inconscientemente estava aceitando a Trindade!
JESUS E DEUS E PRONTO SO A UM DEUS SO UM SALVADOR A UM SO SENHOR
Marcos Antonio Mesquita, com certeza absoluta. Jesus Cristo é o único SENHOR e Deus e além dEle não existe outro.
@@franciscolula2625 *JESUS É DEUS?*
A palavra Deus é usada de duas maneiras diferentes nas Escrituras. Em
primeiro lugar, a palavra “Deus” é usada para se referir ao Ser Supremo do
universo, que é a fonte última de todas as coisas. Cada vez que a Bíblia se
refere ao único Deus verdadeiro, está se referindo a esse ser supremo que é
aquele que existia antes de tudo e de quem, em última instância, toda a vida
veio. Nesse sentido, ninguém mais é Deus. Mas a palavra Deus também é
usada para se referir a alguém que possui os atributos da divindade, ou as
características de Deus.
Muitas vezes a Bíblia ensina que Jesus Cristo é o Filho unigênito do
verdadeiro Deus Pai, e sendo o Filho, Ele possui os mesmos atributos e
características de Seu Pai. É um fato óbvio que todo filho herda a natureza
de seu pai. E uma vez que Cristo veio do Pai, Ele é da própria substância de
Seu Pai e, portanto, tem a mesma natureza de Deus de Seu Pai, pois possui
por nascimento todos os atributos e características de Seu Pai. Na verdade,
Hebreus 1:3 diz que Ele é a “expressa imagem de Sua pessoa.”
Um filho também e sempre corretamente leva o nome do pai e, portanto,
Cristo como o Filho unigênito de Deus tem legitimamente o mesmo nome.
Observe que Hebreus 1:1-9 diz que Jesus é um herdeiro que obteve por
herança um nome mais excelente do que os anjos e esse nome é Deus!
Portanto, Jesus herdou o nome, o caráter e a natureza divina de Seu Pai, da
mesma forma que um filho humano herda a natureza humana e o nome de
seus pais.
Então Jesus é Deus porque Ele é o Filho de Deus. Mas Ele não é e não
pode ser “Deus Pai”. Ele é o “Filho de Deus” assim como a Bíblia afirma tão claramente mais de cem vezes. Ele é o Filho literal de Deus. Dizer que Jesus é
Deus Pai é dizer que o “Filho é o Pai”, que o Filho não é realmente um Filho
e o Pai não é realmente um pai. Ou, dito de outra forma, dizer que Jesus é o
Pai porque Ele tem a mesma natureza de Deus de Seu Pai não é diferente de
dizer que, uma vez que meu Pai é Humano e eu sou Humano, portanto
devo ser meu pai! Isso não é uma boa lógica ou teologia e, de repente,
centenas de Escrituras não significariam mais o que dizem. A verdade é que
a Escritura significa o que diz e diz o que significa. Deus é o Pai de Cristo;
Cristo é o Filho de Deus. A Bíblia nunca chama Jesus de “Deus o Filho”
como os trinitaristas fazem e com muito bom motivo. É sempre o “Filho de
Deus” porque é assim que Ele é.
Muito boa a explicação
O argumento do irmão Wagner tem muito sentido e embasamento bíblico e confirmação dos acreditados pioneiros adventista!
Jesus entregou a sua Divindade na cruz, por amor de nós pecadores.
O sacrifício expiatório de Jesus foi feito por sua Divindade.
Essa é a altura a largura e a profundidade do amor de Deus e de seu Filho.
O anticristo nega o pai e o filho, o anticristo nega a filiação entre pai e filho
Eu só sei que Deus estar em Jesus Cristo e Jesus Cristo estar na pessoa que ele ama. através do seu Espírito Santo. A ordem é DEUS Jesus Cristo Espírito Santo AMEM
No capítulo 9 quando diz; por isso Deus, o teu Deus, somente estava reafirmando que Jeova era verdadeiramente Deus.
se Jesus não é filho de Jeová então Jeová mente qd diz que ia enviar seu filho unigênito???
Filho é apenas um título retroativo
@@cesarduarte5143 Se esse seu racionínio fosse verdadeiro Deus deixaria registrado nas Escrituras. Não há nenhuma menção nas Escrituras que dá aval ao seu raciocínio. É claro que eu creio na Trindade, a bíblia fala que há 1 só Deus em 3 pessoas: Pai, Filho, e Espírito Santo, mas o problema está no conceito que a maioria dos cristãos tem sobre o Deus Triuno.
@@claytonsp08 Também creio na Trindade. Mas o termo Filho é apenas pedagógico para dizer que é da mesma natureza que Deus.
@@cesarduarte5143 Não é rapaz, quando a bíblia diz que Jesus é Filho de Deus, é exatamente da mesma forma como você é filho do seu pai. Para entender a Trindade, basta observar uma família humana, pois o ser humano é uma cópia de Deus.
@@claytonsp08 Você está equivocado. Quer ver, quando na Bíblia Jesus é apresentado como Filho pela primeira vez?
Muito bom. Glória a Deus
Irmão seu exemplo sobre seu filho ao invés de falar que ele 100% humano você deveria usar o DNA pois seu filho Samuel possui seu DNA e o de sua esposa mais se sua esposa fosse sua irmã com Caim seria 100% seu DNA porém Deus não precisa de mulher para gerar um filho sendo assim Deus gerou seu próprio filho tendo assim 100% do DNA de Deus
Por fim tratado como um igual, o Pai é SOBERANO como exemplo 13 Eu estava olhando nas minhas visões da noite, e eis que vinha nas nuvens do céu um como o filho do homem; e dirigiu-se ao ancião de dias, e o fizeram chegar até ele.
Por quê se expor ao ridículo assim?
Tudo vaidade ,nenhum compromisso em divulgar ou pregar evangelho de salvação . Vaidades porque se julga conhecedor profundo da palavra esse rapaz. Quanto tempo disperdisado
As contendas so vao terminar quando todos entenderem que existe um unico Deus e nao Deus trino
RESUMO.
Vocês estão como chovendo no molhado. Não tenho tempo pra falar no momento. Todos falam a mesma coisa em forma de discussão. Darei apenas um pequeno resumo: Toda essa confusão é devido uma questão que muitos desconhecem.:
"'O PLANO DA REDENÇÃO"
Antes da criação do mundo a Trindade, ou seja, Deus Aba Pai, Miguel que é Cristo e o Espírito Santo, planejaram “O Plano Da Redenção”. Ou seja devido o livre-arbítrio, um plano pra salvar o homem caso esse viesse a pecar,.
Jesus é Deus igual ao Pai sem principio nem fim. Na hierarquia do plano Da Redenção, Jesus voluntariamente se colocou inferior ao Pai um pouco maior que os anjos, ao assumir os pecados da humanidade na posição de Redentor e salvador. Desde então Ele assumiu a posição de Deus Filho. Ou seja, Nele foi gerado o nome de Filho. Todavia não foi criado nem gerado para poder existir; pois Ele é Deus Forte, Pai da Eternidade e Príncipe da Paz. O Deus Pai, Deus Filho e Deus Espirito Santo, estavam juntos na criação cada um na Sua função; Todavia ao Filho O Pai confiou-Lhe toda a criação. O pecado, porém, fez separação entre o homem e Deus; desde então, o contato direto e a face do Pai foi removida da Terra, assumindo assim a posição de Soberano, como a forma de manter a posição mais elevada da mais perfeita pureza e santidade; e nunca mais o Pai teve contato direto com o homem caído. Quanto ao Deus Filho, Ele por amor a nós, se humilhou a si mesmo e desceu ao nível do Pai ao assumir os pecados da humanidade. E assim, o homem poderá aproximar-se do Pai, mas só através do Filho como o Mediador entre Deus e os homens. Outrossim, isso, em nada diminuiu quanto a santidade, eternidade, caráter, divindade e soberania de Cristo como Filho. A exaltação da soberania do Pai nesse caso é apenas no Plano da Redenção, e não porque Cristo ao denominar-se a si mesmo como Filho tenha deixado de também ser Soberano. Cristo, tanto quanto o Deus Pai devem ser adorados, pois é Deus eterno incriado. Cristo foi o Deus que apareceu na sarça ardente e no Sinai deu Sua Lei, Cristo foi o Deus que guiou-nos no deserto e abriu o mar vermelho. Toda passagem bíblica que referente ao contato de Deus com o homem se refere a Cristo ou ao Deus Filho. Para todos os demais mundos não caídos, Cristo também é Soberano quanto o Pai; pois "Quem vê o Filho vê o Pai" .não há diferença alguma entre os três "Seres na Divindade"; (ou Trindade) pois nos mundos não caídos não há necessidade de redenção. Portanto, essa posição de Cristo como Filho só t em sentido para esse planeta caído e necessitado de um Redentor e Salvador.
(Os versos bíblicos poderão ser apresentados)
J.F.F Franck
Bom dia Irmão, gostaria de ver alguns versículos em que apoiam a idéia de que existam três pessoas eternas e que para o plano da redenção um se fez menor que o outro, pq na história da redenção a irmã White conta outra história, porque então acreditamos nisso?
Olha, a unidade de Deus é tão simples de ser entendida e crucial para a salvação. Por isso satanás atacou o primeiro mandamento da Lei de Deus destruindo todos os outros. Daí alguns trinitarianos vêm com o argumento de que a unidade de Deus é um mistério aceitando cegamente essa doutrina satânica da Trindade. Graças ao Eterno por Sua Palavra pura e simples.
Pois é...e as pessoas nem percebem. Deus não é de confusão.
Exatamente!
Quando alguém diz que Jesus Cristo é gerado eles compreendem que falamos que Cristo é criado.
Não! *Gerado* é diferente de ser *criado*.
*JESUS É DEUS?*
A palavra Deus é usada de duas maneiras diferentes nas Escrituras. Em
primeiro lugar, a palavra “Deus” é usada para se referir ao Ser Supremo do
universo, que é a fonte última de todas as coisas. Cada vez que a Bíblia se
refere ao único Deus verdadeiro, está se referindo a esse ser supremo que é
aquele que existia antes de tudo e de quem, em última instância, toda a vida
veio. Nesse sentido, ninguém mais é Deus. Mas a palavra Deus também é
usada para se referir a alguém que possui os atributos da divindade, ou as
características de Deus.
Muitas vezes a Bíblia ensina que Jesus Cristo é o Filho unigênito do
verdadeiro Deus Pai, e sendo o Filho, Ele possui os mesmos atributos e
características de Seu Pai. É um fato óbvio que todo filho herda a natureza
de seu pai. E uma vez que Cristo veio do Pai, Ele é da própria substância de
Seu Pai e, portanto, tem a mesma natureza de Deus de Seu Pai, pois possui
por nascimento todos os atributos e características de Seu Pai. Na verdade,
Hebreus 1:3 diz que Ele é a “expressa imagem de Sua pessoa.”
Um filho também e sempre corretamente leva o nome do pai e, portanto,
Cristo como o Filho unigênito de Deus tem legitimamente o mesmo nome.
Observe que Hebreus 1:1-9 diz que Jesus é um herdeiro que obteve por
herança um nome mais excelente do que os anjos e esse nome é Deus!
Portanto, Jesus herdou o nome, o caráter e a natureza divina de Seu Pai, da
mesma forma que um filho humano herda a natureza humana e o nome de
seus pais.
Então Jesus é Deus porque Ele é o Filho de Deus. Mas Ele não é e não
pode ser “Deus Pai”. Ele é o “Filho de Deus” assim como a Bíblia afirma tão claramente mais de cem vezes. Ele é o Filho literal de Deus. Dizer que Jesus é
Deus Pai é dizer que o “Filho é o Pai”, que o Filho não é realmente um Filho
e o Pai não é realmente um pai. Ou, dito de outra forma, dizer que Jesus é o
Pai porque Ele tem a mesma natureza de Deus de Seu Pai não é diferente de
dizer que, uma vez que meu Pai é Humano e eu sou Humano, portanto
devo ser meu pai! Isso não é uma boa lógica ou teologia e, de repente,
centenas de Escrituras não significariam mais o que dizem. A verdade é que
a Escritura significa o que diz e diz o que significa. Deus é o Pai de Cristo;
Cristo é o Filho de Deus. A Bíblia nunca chama Jesus de “Deus o Filho”
como os trinitaristas fazem e com muito bom motivo. É sempre o “Filho de
Deus” porque é assim que Ele é.
@@Marcos-oz4zp Você criou grande confusão na mente das pessoas que apenas seguem o que outros dizem. Vejo você não entende do plano da salvação de Deus, por isso você mesmo está se enganando e enganando outros que dependem de outros. Você precisa orar muito para não cair nesse erro satânico e levar pessoas inocentes do tamanho erro. Saiu do plano da Salvação, qualquer vai entender tudo errado é isso que o diabo quer
Complemento 2: As Escrituras utilizadas pelos "Pioneiros da CASD" nunca usaram uma escritura de JFA, a Escritura Sagrada usada pelos pioneiros era a "antiga KJ" onde menciona o nome do pai (6.285 vezes, variando nas versões seguintes para mais ou menos...), ainda que errado, "não era: Jeová; era Yaweh - (lê-se Iavé ou Iaoê) e o filho era chamado, ainda que errado, "Yesu ou Iesu"... Grato! Shalom Aleikhem! Paz e Graça!
JESUS NÃO FOI CRIADO FOI GERADO COLOCENSES 1.19 DEUS ESTAVA EM CRISTO O QUE TORNA JESUS DEUS E A DIVINDADE NELA JESUS E CEM POR CENTO HOMEM E CEM POR CENTO DEUS
jusus foi gerado por obra do Espirto isanto assumindo uma natureza humana,sendo Deus e homem .
Se Jesus ñ é criatura e também ñ é Deus.então o que ele é? Uma criatura ñ pode salvar outra
Jesus é filho não por criação,mais por ser gerado do Pai, expressa semelhança dele.
I João 5
1 TODO aquele que crê que Jesus é o Cristo, é nascido de Deus; e todo aquele que ama ao que o gerou também ama ao que dele é nascido.
Ele é o Filho de Deus!
tambem é o Criador de tudo!
tudo foi feito por intermédio Dele e para Ele e sem Ele nada do que foi feito se fez.
ENTAO ELE E DEUS
Entretanto o amor divino havia concebido um plano pelo qual o homem poderia ser remido. A lei de Deus, quebrantada, exigia a vida do pecador. Em todo o Universo não havia senão um Ser que, em favor do homem, poderia satisfazer as suas reivindicações. Visto que a lei divina é tão sagrada como o próprio Deus, unicamente um Ser Igual a Deus poderia fazer expiação por sua transgressão. Patriarcas e Profetas, pág. 63.
Exatamente isso que aconteceu, um da Divindade escolheu ser humano-divino para para fazer a justiça completa e verdadeira para que o homem perdido tenha a porta da graça aberta
Jesus é FORMA VELADA DE DEUS. É IHVH. Quem vê a mim vê ao Pai.
Jesus nunca foi uma criatura, mas, sim um Deus porque o Pai deu toda autoridade a ele por ser o único nascido em perfeição moral vindo do Soberano Pai.
Marinete Marinete dos Santos cabral vc não sabe o que está falando!
Onde ta escrito que o Pai deu todo poder ao Filho???? Jesus diz que todo poder me foi dado....não diz que foi o Pai, diz ????
Não entendi o final irmão Vagner Macson, vc disse que Jesus é Deus????
*JESUS É DEUS?*
A palavra Deus é usada de duas maneiras diferentes nas Escrituras. Em
primeiro lugar, a palavra “Deus” é usada para se referir ao Ser Supremo do
universo, que é a fonte última de todas as coisas. Cada vez que a Bíblia se
refere ao único Deus verdadeiro, está se referindo a esse ser supremo que é
aquele que existia antes de tudo e de quem, em última instância, toda a vida
veio. Nesse sentido, ninguém mais é Deus. Mas a palavra Deus também é
usada para se referir a alguém que possui os atributos da divindade, ou as
características de Deus.
Muitas vezes a Bíblia ensina que Jesus Cristo é o Filho unigênito do
verdadeiro Deus Pai, e sendo o Filho, Ele possui os mesmos atributos e
características de Seu Pai. É um fato óbvio que todo filho herda a natureza
de seu pai. E uma vez que Cristo veio do Pai, Ele é da própria substância de
Seu Pai e, portanto, tem a mesma natureza de Deus de Seu Pai, pois possui
por nascimento todos os atributos e características de Seu Pai. Na verdade,
Hebreus 1:3 diz que Ele é a “expressa imagem de Sua pessoa.”
Um filho também e sempre corretamente leva o nome do pai e, portanto,
Cristo como o Filho unigênito de Deus tem legitimamente o mesmo nome.
Observe que Hebreus 1:1-9 diz que Jesus é um herdeiro que obteve por
herança um nome mais excelente do que os anjos e esse nome é Deus!
Portanto, Jesus herdou o nome, o caráter e a natureza divina de Seu Pai, da
mesma forma que um filho humano herda a natureza humana e o nome de
seus pais.
Então Jesus é Deus porque Ele é o Filho de Deus. Mas Ele não é e não
pode ser “Deus Pai”. Ele é o “Filho de Deus” assim como a Bíblia afirma tão claramente mais de cem vezes. Ele é o Filho literal de Deus. Dizer que Jesus é
Deus Pai é dizer que o “Filho é o Pai”, que o Filho não é realmente um Filho
e o Pai não é realmente um pai. Ou, dito de outra forma, dizer que Jesus é o
Pai porque Ele tem a mesma natureza de Deus de Seu Pai não é diferente de
dizer que, uma vez que meu Pai é Humano e eu sou Humano, portanto
devo ser meu pai! Isso não é uma boa lógica ou teologia e, de repente,
centenas de Escrituras não significariam mais o que dizem. A verdade é que
a Escritura significa o que diz e diz o que significa. Deus é o Pai de Cristo;
Cristo é o Filho de Deus. A Bíblia nunca chama Jesus de “Deus o Filho”
como os trinitaristas fazem e com muito bom motivo. É sempre o “Filho de
Deus” porque é assim que Ele é.
Oi João, já estudei muito sobre isso inclusive com estudos com o irmão Vagner, o que ele quer dizer é que Jesus é Deus sim, em natureza, pois foi gerado pelo Pai, tem a natureza divina como deus, foi gerado dEle, então é um com o pai em propósito. pois faz tudo conforme o Pai. Jesus representa a Deus, pois é divino, gerado pelo pai. O Pai lhe concedeu toda honra e toda glória. Os seres celestiais deveriam, honrá-lo e respeitá-lo conforme o Pai assim desejou.
@@Marcos-oz4zp Amém
+ASD Remanescentes, E, se Jesus Cristo é Filho de Deus, desde os céus, então qual era o nome dele no Antigo Testamento, como o meu colega Shalom falou? Pois tem que, se ter uma base, porque Deus foi quem criou todas as coisas sozinho e não com ninguém, Isaías 44:24, tá chamando Deus de mentiroso?
Tem o link desse site de Helen Withe irmão?
Na terra era a função de Jesus. Ser filho...
ate afirma que Cristo é Pai da eternidade,onde não ta falando nada disso,está dizendo "E SERÁ CHAMADO PAI DA ETERNIDADE"(SERÁ CHAMADO ESTÁ NO FUTURO)
+Marcelo Barbosa, como é que é??? Cristo ainda será chamado de Pai Eterno??? Cristo ainda não veio é isso???
Bom, se é que eu te entendi, porque caso o contrário, ele também não passou ser chamado de Filho de Deus, também, não, segundo o teu raciocínio, conforme Lucas 1:32.
Só avisando que eu não estou querendo colocar palavras na sua boca, não, mas se é que foi isso que eu entendi de você.
não meu irmão,vc entendeu sim oque eu quis dizer,em Isaías 9:6,o profeta esta profetizando que o messias seria chamado no futuro depois que vencesse aqui na terra de Pai da Eternidade.
vou deixar um testo pra vc meditar:Depois virá o fim, quando tiver entregado o reino a Deus, ao Pai, e quando houver aniquilado todo o império, e toda a potestade e força.
25 Porque convém que reine até que haja posto a todos os inimigos debaixo de seus pés.
26 Ora, o último inimigo que há de ser aniquilado é a morte.
27 Porque todas as coisas sujeitou debaixo de seus pés. Mas, quando diz que todas as coisas lhe estão sujeitas, claro está que se excetua aquele que lhe sujeitou todas as coisas.
28 E, quando todas as coisas lhe estiverem sujeitas, então também o mesmo Filho se sujeitará àquele que todas as coisas lhe sujeitou, para que Deus seja tudo em todos.
1 Coríntios 15:24-28
vocês não entendem como a igreja adventista vê a trindade.
vou tentar explicar:vamos contar a história da da Criação do universo da forma que a igreja adventista explica:estavam no começo de tudo três irmãos coeternos,eles começaram a criar o universo criaram os anjos,e outros mundos,depois da queda de lúcifer,os três irmãos resolveram criar o homem a suas imagem,quando o homem caiu,os três irmãos sentaram para elaboraram o plano da salvação,eles escolheram uma função no plano,um se torna Filho outro Pai e o outro o Espirito Santo.(tudo isso vai contra os próprios escritos de Helen White livros da própria igreja)
+Marcelo, e em 1João 5:20 fala o quê lá???
Parabens!
Col 1: 17 E ele é antes de todas as coisas e todas as coisas subsistem por ele. Antes do tempo.
eu não entedi a finalidade desse video o cara mandou uma pergunta pro Leandro creio eu que pra testar o homen ,pois o vagner já sabia da resposta,ou seja acredito que não foi pra tirar duvida e sim pra fazer esse video em cima do comentario do outro.por isso seria bom fazer um debate cara a cara onde um pergunta e outro responde na mesma hora.
esse debate seria bom,mas acredito que Leandro não perderia tempo com isso.
Amado, o Leandro apenas deu voltas e não respondeu diretamente à pergunta, dando subsídios para um esclarecimento maior sobre a relação e posição do Pai e do Filho.
no monte Sinai não foi o pai que falou com Moisés e sim Jesus, o espírito de profecia diz claramente que após o pecado o pai entregou tudo nas mãos de Cristo
Apartir da vinda de YHWH ao mundo como ser humano, Seu nome passou a ser Jesus Cristo.
meu querido irmão,excelente vídeo!
Sou fora de sistema religioso maligno
Que Deus abençoe irmão vagner.
continue firme denunciando essa heresia católica.
Irmão Wagner, Leandro não pode acritar esta verdade envolve muita prova pra ele, de cara ficará sem seu emprego na NT.
A descrença da igreja nos escritos da Sra Ellen white, leva a essa confusão, ela afirma categoricamente que Jesus é o filho de Deus
Para você entender sobre o filho de Deus e o filho do homem, precisas orar muito para você não se enganar. Veja o plano de salvação de Deus e entenda e terás a alegria de entender o que é o Filho de Deus e o que é o filho do homem
No princípio era o verbo,o verbo estava com Deus e o verbo era Deus. que mais vc quer entender,filho é um título que Deus atribuiu a sua segunda pessoa, se jesus é o filho, então ele é gerado,se é gerado ele é criado.
*Gerado* é diferente de ser criado.
*João 1:1 diz que Jesus é Deus?*
João 1:1 diz: "(a) No princípio era o Verbo, (b)
e o Verbo estava com (0) Deus, (c) e o Verbo era Deus.
Que esta Palavra Divina não é outro senão Jesus Cristo é mostrado no
versículo 14, “E o Verbo se fez carne, e habitou entre nós, (e vimos a sua
glória, a glória como do unigênito do Pai), cheio de graça e verdade.”
João 1:1a diz que o Verbo estava no princípio, mas o princípio de quê?
Tem que ser o começo de algo. Foi o começo deste mundo? Foi o início da
criação dos anjos? Qualquer que seja o começo em que você o coloque, tem
que ser o começo de algo. Muitos trinitarianos usam isso para dizer que Cristo
sempre existiu e não teve começo. Mas não é isso que o versículo diz. Deus
não teve começo! Além disso, a palavra com tem que significar algo. A Palavra
estava “com" Deus. Eles não podem ser o mesmo ser, ou um não poderia
estar com o outro. Como João 1:2 NVI diz:
“Ele [Jesus] estava com Deus no
princípio.”
A tradução adequada de João 1:1 para o inglês a partir do texto original
em grego koiné continua a ser uma fonte de vigoroso debate entre os
tradutores da Bíblia, e especialmente a frase a palavra era Deus (c). O
primeiro versículo do Evangelho de João diz que o Filho de Deus, Cristo
Jesus, sendo referido como o Verbo aqui, estava com Deus no princípio, (a +
b).
João 1:1b não diz que o Messias é Deus, mas estava com “o” Deus. É
importante notar que a palavra “o” existe no texto grego e foi omitida pelos
tradutores porque eles provavelmente pensaram que era uma leitura errada,
mas está correta e tem um propósito.
Aqui está o texto original em grego para (1b).
και e 2532 CONJ οa 3588 T-NSM λογος Palavra 3056 N-NSM ην estava 2258 V-
IXI-3S προς com 4314 PREP τον o 3588 T-ASM θεον Deus 2316 N-ASM
Não devemos usar a cultura e interpretação grego/pagão devemos usar o pensamento hebreu. Cristãos paganizama biblia.
jovem com todo respeito não entendi esse teatro de ensino contraditório de vossa parte não venho em defesa do professor Leandro é que não entendi mesmo qual o teu objetivo com esse vídeo, desculpe minha ignorância.
As TJ refuta ele sobre a Trindade , mas ele não aprende??
Contra a palavra de Deus não tem argumento Jesus é filho de Deus e pronto
Não existe nenhum sentido dizer que um ser criado por Deus não poderia salvar a humanidade,porque o que não poderia salvar a humanidade era os descendentes de Adão e Eva, isso porque eles herdaram a imperfeição. Mas Jesus foi criado perfeitamente e tinha filiação espiritual. Porque resistir em reconhecer que Jesus foi criado por Deus, se tudo que ele criou era belo e perfeito? Enquanto não tiver esse entendimento, o conhecimento ficará vendado.
Marcelo Barbosa Neto
....ELE SERÁ CHAMADO PAI DA ETERNIDADE. ( SERÁ CHAMADO , PORQUÊ JÁ É ). QUANDO NASCER NA FORMA HUMANA, ( SERÁ CHAMADO). POR QUE????
PORQUE JÁ É. PAI DA ETERNIDADE.
ESSE É O ENTENDIMENTO.
OK
helio goes Perfeito.
No céu Deus Pai Deus filho Deus Espírito Santo. São Deus
Não existe na bíblia isso.
Deus fez tudo sozinho comentário da Bíblia 👆24. Assim diz o Senhor, teu Redentor, e que te formou desde o ventre: Eu sou o Senhor que faço todas as coisas, que sozinho estendi os céus, e espraiei a terra (quem estava comigo?);
(Isaías, 44)
Vc estava ao vivo e o Leandro estava
isso é justo ?
O interessante é que ele não era chamado pai da eternidade , mas seria chamado só no futuro, depois de completar sua obra terrena a saber a crucificação e ressurreição vencendo a morte e dando o direito a salvação a todos que confessar que jesus é o filho de Deus 1João 4: 15
É só conjugar o verbo no tempo correto e acabou o mistério. De Isaías 9: 6
Leandro quadros tem o mesmo modos operandi,sempre disvirtuacao para colocar a visão da associação IASD,tirando do contexto bíblico , se jesus não é filho e se Deus não é maior por ser pai ,porque cargas d água ,só o pão sabe o dia da vinda do filho e o filho não sabe ? Porque como pai ele pode ou não falar algumas coisas
Vocês embola, Jesus Cristo é filho de Deus,, Deus é o criador de Jesus, tudo que tem adoração, se titula Deus, mas Jesus Cristo é filho de Deus
é verdade convida o cara para uma conversa pessoal eu vejo esse vídeo de alguem que quer se aparecer
O pecado dos trinitarianos é interpretar sempre com pensamento dos Pagãos.
Excelente explanação que Deus te abençoe
Quem é o Espírito Santo então ?
Meu irmão leia Efesios
O próprio Deus
Gn 1:1,2,3. Quando Deus começou criando o firmamento e a Terra, esta era de início um caos e como uma massa amorfa, com o Espírito de Deus planando sobre os vapores que enchiam as trevas. 4, Então Deus disse: Haja luz. E a luz apareceu.
João 1:1,2,3.....
Três na Criação!
RESUMO.
Vocês estão como chovendo no molhado. Não tenho tempo pra falar no momento. Todos falam a mesma coisa em forma de discussão. Darei apenas um pequeno resumo: Toda essa confusão é devido uma questão que muitos desconhecem.:
"'O PLANO DA REDENÇÃO"
Antes da criação do mundo a Trindade, ou seja, Deus Aba Pai, Miguel que é Cristo e o Espírito Santo, planejaram “O Plano Da Redenção”. Ou seja devido o livre-arbítrio, um plano pra salvar o homem caso esse viesse a pecar,.
Jesus é Deus igual ao Pai sem principio nem fim. Na hierarquia do plano Da Redenção, Jesus voluntariamente se colocou inferior ao Pai um pouco maior que os anjos, ao assumir os pecados da humanidade na posição de Redentor e salvador. Desde então Ele assumiu a posição de Deus Filho. Ou seja, Nele foi gerado o nome de Filho. Todavia não foi criado nem gerado para poder existir; pois Ele é Deus Forte, Pai da Eternidade e Príncipe da Paz. O Deus Pai, Deus Filho e Deus Espirito Santo, estavam juntos na criação cada um na Sua função; Todavia ao Filho O Pai confiou-Lhe toda a criação. O pecado, porém, fez separação entre o homem e Deus; desde então, o contato direto e a face do Pai foi removida da Terra, assumindo assim a posição de Soberano, como a forma de manter a posição mais elevada da mais perfeita pureza e santidade; e nunca mais o Pai teve contato direto com o homem caído. Quanto ao Deus Filho, Ele por amor a nós, se humilhou a si mesmo e desceu ao nível do Pai ao assumir os pecados da humanidade. E assim, o homem poderá aproximar-se do Pai, mas só através do Filho como o Mediador entre Deus e os homens. Outrossim, isso, em nada diminuiu quanto a santidade, eternidade, caráter, divindade e soberania de Cristo como Filho. A exaltação da soberania do Pai nesse caso é apenas no Plano da Redenção, e não porque Cristo ao denominar-se a si mesmo como Filho tenha deixado de também ser Soberano. Cristo, tanto quanto o Deus Pai devem ser adorados, pois é Deus eterno incriado. Cristo foi o Deus que apareceu na sarça ardente e no Sinai deu Sua Lei, Cristo foi o Deus que guiou-nos no deserto e abriu o mar vermelho. Toda passagem bíblica que referente ao contato de Deus com o homem se refere a Cristo ou ao Deus Filho. Para todos os demais mundos não caídos, Cristo também é Soberano quanto o Pai; pois "Quem vê o Filho vê o Pai" .não há diferença alguma entre os três "Seres na Divindade"; (ou Trindade) pois nos mundos não caídos não há necessidade de redenção. Portanto, essa posição de Cristo como Filho só t em sentido para esse planeta caído e necessitado de um Redentor e Salvador.
(Os versos bíblicos poderão ser apresentados)
João 4.24 Deus e o Éspirito? Deus é Espírito
Porque o filho Aceita ser filho e o pai determina seus passos?
Minha gente, como podem pessoas assim como esse rapaz criar uma separacao e denunciar a igreja simplesmente por uma forma diferente de ver as palavras? Nos pobres coitados aqui dependendo completamente da salvacao que Jesus proporcionou querendo agora criar controversias quanto a posicao de Pai e Filho e fazendo disso algo que tem a ver com a nossa salvacao? Somos pequenos e finitos e como vamos agora gastar tempo querendo por tudo num devido lugar como se perdessemos a salvacao por essa causa. A outra coisa em Jesus ter sido gerado (nao criado) entao teria que ser explanado como foi Ele gerado, pois aqui nesse mundo e necessario duas pessoas para gerar alguem mais.
também tenho a mesma linha de raciocínio do canal menos a crença em elen white
Honestamente estou tentando entender o objetivo...
O Leandro quadros parece petista, Apelando sempre com argumentos repetitivos com o intuito de colocar as palavras na boca do Rapaz! a bíblia deixa bem claro que jesus não é criado e sim gerado, Até uma criança consegui vencer o Leandro.
andre Sousa09 OU melhor Jesus foi educado gerado animal e cria crianca e educada de preferencia nos caminho de Deus Filho E espirito Santo. Amen
Vejo tanto conhecimento de ambas as partes mais desperdiçadas, tantas pessoa sem conhecimentos se perdendo no mundo, sendo enganadas e irmãos perdendo tendo de mostrando quem sabe mais. Vão fazer a obra de Deus! "ide e pregai o evangelho".
nivaldo lima AFINAL DE CONTAS; NÃO SEI O QUÊ O IRMÃO ESTÁ QUESTIONANDO! JÁ QUÊ TUDO ESTÁ EM PERFEITA HARMONIA UM COM O OUTRO!
Não Creio em Ellen Whith, pois a Palavra de Deus diz que os profetas duram até João Batista!
Mas tem alguém ainda que acredita na trindade? A lógica mostra que não existe essa possibilidade. Não precisamos nem usar a Bíblia para mostrar isso.
Então Deus criou jesus?
Não! DEUS *Gerou* jesus.
Nesse Provérbios 30:4, aí está falando de uma única pessoa, pois, Jesus não era chamado de Filho de Deus, porque, se ele já fosse por natureza Filho de Deus, ele não seria chamado de Deus Poderoso e nem de Pai Eterno, como nós podemos ver em Isaías 9:6, e se é que por bem sabe o que significa esses títulos quem o mesmo tem para que viesse em carne, como veio e assim para que fosse reconhecido, mostrando quem era que estava vindo, que nada mais era do que o próprio Criador e Salvador, já que não haveria outro Salvador fora dele ( Deus ), com base em Isaías 43:11, mesmo que Deus estivesse vindo em carne, da maneira como veio e, se manifestou entre nós.
E outra, não haveria versículo algum, como nós podemos ver em Lucas 1:32, mostrando que ele iria ser chamado de Filho de Deus, quer dizer uma coisa, que o próprio Jesus Cristo não era chamado assim literalmente, sem que fosse por profecias, como nós podemos ver em Daniel 7:13, falando dele como o "filho do homem", mesmo que estivesse representando ele como Filho de Deus, mas não é assim como nós podemos ver nesse versículo de Daniel 7:13, é mais pela expressão de Filho do homem mesmo, tanto se tratando que era uma coisas espiritual, envolvendo uma visão quem Daniel Teve, como também estaria se tratando de uma figura de linguagem, porque, primeiro, Cristo, literalmente falando, ele nunca foi chamado e nem conhecido como Filho de Deus no Antigo Testamento, senão fosse pelas próprias profecias que ele iria vir ao mundo, mas só por esse sentido mesmo, tanto é que, nem pelas profecias do Antigo Testamento não fala dele como Filho de Deus, como se todos percebessem abertamente que Deus tinha um filho, que fosse gerado ou criado.
E, que segundo, a respeito da expressão Filho do homem, é mais por ser uma figura de linguagem mesmo, porque Deus não é nenhum homem, e Deus é Deus e não é nenhuma criatura, por isso que, se trata de um algo espiritual.
Porque, se fossemos jogar pelo lado natural da coisa, tanto o Filho quanto o Pai seriam duas criaturas como nós, como pai e Filho, como é de costume aqui na terra, mas não é bem assim como nós vemos, como se Jesus Cristo fosse carne e Deus fosse osso, mas que são um único Espírito em perfeita unidade e em comunhão e também em santidade divina.
Uma coisa quem muitos não sabe, ou se fazem de esquecidos mesmo, ou porque também não entende as escrituras, que Jesus Cristo ele tem duas naturezas uma humana e a outra divina, tanto ele é Filho quanto Pai, quer dizer que, na essência humana ele é Filho e que pela essência divina quem o mesmo sempre teve existindo na forma de Deus, conforme Filipenses 2:6, Jesus Cristo ele é o próprio Pai, mas que isso é uma loucura para aqueles que não entendem as escrituras, como o próprio Apóstolo Paulo mesmo falou em 1Coríntios 2:14.
Ora, o homem natural não compreende as coisas do ESPÍRITO DE DEUS ( Pai, Filho e Espírito Santo ), porque lhe parecem loucura; e não pode entendê-las, porque elas se discernem espiritualmente.
1 Coríntios 2:14
É o mesmo que pudesse dizer das três manifestações divinas de Deus, Pai, Filho e Espírito Santo, sendo assim uma santíssima trindade, mas não em três pessoas distintas como já tem pessoas acreditando nisso, mas se tratando de um único Espírito em perfeita unidade e em comunhão, e também em santidade, mas não deixando de ser em três manifestações divina de Deus, Pai, Filho e Espírito Santo, assim como se fosse uma família literalmente falando, como se um enviasse e desse ordem um para o outro, resumindo, é como se fosse um ciclo divino, mas cada um em sua etapa, mas não deixando de ser o mesmo Espírito e o mesmo Deus que opera tudo em todos, como nós podemos ver em 1Coríntios 12:6
Pois quando se fala de Deus, não tem como deixar de falar de suas 3 manifestações divinas.
Pois é mesmo que falasse de um corpo perfeito com todos os seus membros, perna, braço cabeça etc, que se viesse um falhar, falharia todos, é como também num time esportivo, se um ganha, ganha todos, mas também se um perde, também perde todos, não querendo comparar essa coisas com Deus, isso é mais como um exemplo mesmo.
JESUS CRISTO É O MESMO, ONTEM, E HOJE, E ETERNAMENTE.
Hebreus 13:8
VOU DEIXAR UM TEXTO PRA VC MEDITAR:Marcos 14
…61Ele, contudo, permaneceu em silêncio e nada replicou. Mas o sumo sacerdote voltou a indagá-lo: “És tu o Messias, o Filho do Deus Bendito?” 62Jesus asseverou: “Eu Sou! E vereis o Filho do homem assentado à direita do Poderoso e chegando com as nuvens do céu”. 63Diante disto, o sumo sacerdote rasgou suas vestes e esbravejou: “Por que ainda necessitamos de outras testemunhas?.....Apocalipse 4:8
Cada um deles tinha seis asas e era cheio de olhos, tanto ao redor como por baixo das asas. Dia e noite repetem sem cessar:
"Santo, santo, santo
é o Senhor, o Deus todo-poderoso,
que era, que é e que há de vir".........COMPARE COM O TEXTO DE MATEUS E VEJA QUEM É , QUEM ERA E OQUE HA DE VIR E O TODO PODEROSO.
+Marcelo Barbosa, agora que eu vi a sua mensagem, Então quer dizer que o Alfa e o ômega que vai vir não é Jesus Cristo, é isso???
Só que eu te faço uma pergunta, Quantas vindas Jesus Cristo profetizou enquanto esteve aqui na terra???
Foi uma ou foi duas??? Ou o mesmo também quando profetizou, profetizou também a vinda de uma outra pessoa que não só foi a dele???
E outra, meu amigo, você esqueceu que Jesus Cristo que ao mesmo tempo sendo o Espírito que Ele já era antes de vir ao mundo, que depois vindo também passou viver pela carne???
Bom, antes que eu me esqueça, você é de que igreja, ou você também não chama de igreja aonde que você frequenta???
1:8-11“Eu Sou o Alfa e o Ômega”, declara o Senhor Deus, “Aquele que é, que era e que há de vir, o Todo-Poderoso.” Jesus aparece e revela a João ...........Apocalipse 21:6
E declarou-me ainda: “Tudo está realizado! Eu Sou o Alfa e o Ômega, o Princípio e o Fim. A todos quantos tiverem sede lhes darei de beber graciosamente da fonte da Água da Vida.............(vc com certeza não leu o que postei ontem,mas vou lembrar vc,o todo poderoso é o Pai de acordo com a biblia........61Ele, contudo, permaneceu em silêncio e nada replicou. Mas o sumo sacerdote voltou a indagá-lo: “És tu o Messias, o Filho do Deus Bendito?” 62Jesus asseverou: “Eu Sou! E vereis o Filho do homem assentado à direita do TodoPoderoso e chegando com as nuvens do céu”. 63Diante disto, o sumo sacerdote rasgou suas vestes e esbravejou: “Por que ainda necessitamos de outras testemunhas?.....Apocalipse 4:8
Cada um deles tinha seis asas e era cheio de olhos, tanto ao redor como por baixo das asas. Dia e noite repetem sem cessar:
"Santo, santo, santo
é o Senhor, o Deus todo-poderoso,
que era, que é e que há de vir".........COMPARE COM O TEXTO DE MATEUS E VEJA QUEM É , QUEM ERA E OQUE HA DE VIR E O TODO PODEROSO.e compare quem é o alfa e o omega........respondendo a pergunta a respeito que quantas vindas Cristo profetizou (foi apenas uma vinda)(mais apocalipse fala de uma terceira vinda depois dos 1000 anos e paulo comenta também isso....esse sera a destruição de satanas e seus seguidores.respondendo outra pergunta sua:Cristo profetizou outra pessoas alem dEle(sim profetizou veja vc mesmo)(.61Ele, contudo, permaneceu em silêncio e nada replicou. Mas o sumo sacerdote voltou a indagá-lo: “És tu o Messias, o Filho do Deus Bendito?” 62Jesus asseverou: “Eu Sou! E vereis o Filho do homem assentado à direita do TodoPoderoso e chegando com as nuvens do céu”.)então explicando caso vc encista em afirmar que o Fillho é o mesmo Pai..............nesse texto ai jesus profetiza a sua vinda do lado de seu Pai.........ou sera que Ele esta a direita Dele mesmo?
igreja somos todos nós,formamos um corpo! "Não sabei vós que sois templo de Deus, e que o Espírito de Deus habita em vós? Se alguém destruir o templo de Deus, Deus o destruirá; porque o templo de Deus, que sois vós é santo" (1 Co 3.16, 17).não confunda um templo de pedra com a igreja da profecia biblica.Atos 7
…47Apesar disso, foi Salomão quem lhe construiu a Casa. 48Todavia, o Altíssimo não habita em casas feitas por mãos humanas. Como revela o profeta: 49‘O céu é o meu trono, e a terra o estrado dos meus pés. Que espécie de casa podereis me construir, diz o Senhor, ou ainda, onde seria o lugar do meu repouso? …
+Marcelo Barbosa, é claro que Deus não habita em templos feito por mãos de homens como nós podemos ver em Atos 17:24-25, pois isso se trata de uma coisa espiritual para nós quando vamos a casa do Senhor conforme 122:1, quando lá encontramos Davi dizendo,
Alegrei-me quando me disseram: Vamos à casa do Senhor.
Salmos 122:1
Ou Davi também não sabia que isso se tratava de uma coisa espiritual e não literal???
Por isso, que é lícito falar assim, porque caso o contrário, também Cristo não teria dito, por exemplo mesmo em Mateus 21:13 e em Isaías 56:7
E disse-lhes: Está escrito: A minha casa será chamada casa de oração; mas vós a tendes convertido em covil de ladrões.
Mateus 21:13
Também os levarei ao meu santo monte, E O ALEGRAREI NA MINHA CASA DE ORAÇÃO; os seus holocaustos e os seus sacrifícios serão aceitos no meu altar; PORQUE A MINHA CASA SERÁ CHAMADA CASA DE ORAÇÃO para todos os povos.
Isaías 56:7
Então, você ver que temos que separar uma coisa da outra, e saber quando é uma coisa natural e quando não é.
Por exemplo, mesmo quando os Apóstolos pregavam sobre a respeito de Cristo, principalmente em Atos 17:1-34, quando o Apóstolo Paulo mesmo já vinha pregando, anunciando a Cristo e sobre a sua ressurreição, isso é para você ver que Paulo ele tanto falou de Cristo como um ser humano que morreu porque se fez semelhantes aos homens, como nós podemos ver em Filipenses 2:7, mas que ao mesmo tempo, Cristo de maneira alguma deixou de ser o Deus de Atos 17:23, o Deus desconhecido, quem o próprio Apostolo Paulo já vinha anunciando desde o início desse capítulo de Atos 17, e sendo o Deus de quem já estavam honrando mesmo sem conhecê-lo. Tanto é que a seguir Paulo fala dele como o Deus Criador conforme em Atos 17:24-25.
Pois, Cristo ele era tanto homem quanto ele já era Deus, por ele também ser o Espírito, 2coríntios 3:17, que até inclusive andava por cima do mar, como também podemos ver em Mateus 14:25, mostrando o quanto ele era Deus, o qual antes de vir ao mundo já existia em forma de Deus, com base em Filipenses 2:6.
E, se ele já existia em forma de Deus por essa outra natureza quem o mesmo já possuía, quem mais poderia ser o nosso Senhor Jesus Cristo, até antes mesmo de vir ao mundo??? O próprio Deus, porque quem mais poderia ser semelhante a Deus, conforme nós podemos ver em Isaías 46:9, ou Deus também estaria se contradizendo com ele mesmo em Isaías 43:10, aonde lá mesmo fala que nenhum deus antes dele havia se formado e que nenhum Deus além dele haveria, e Jesus Cristo também ficaria aonde nessa???
Por exemplo, nós mesmos temos a nossa forma que é humana, a qual Cristo também um dia tomou essa forma quando o mesmo veio, que também pela qual ele se encontra, não literalmente falando, mas espiritualmente, já que no céu não entra carne e nem sangue, pelo qual espiritualmente também falando ele está pendente, mas nem por isso deixou de ser Deus ao mesmo tempo, porque o mesmo já existia com a sua natureza de Deus, literalmente falando.
Assim também são os anjos em sua forma de criatura divina, em sua forma angelical.
O que eu quero dizer com isso? Que Cristo é Deus e criatura é criatura.
E outra, Cristo nunca precisou falar que ele era Deus, porque até mesmo em Filipenses 2:7, já mostra que o mesmo se humilhou-a si mesmo, depois de ter se achado na forma de homem, mas quando fala que ele se humilhou a si mesmo, não foi o Espírito quem ele já era, mas o corpo em que o mesmo veio e habitou e quem o mesmo Espírito tanto fez gerar, nascer, desenvolver, para quem o mesmo mais tarde, fizesse as obras, conforme João 14:10, e Hebreus 1:2, que por através de quem, ou seja, de seu próprio corpo carnal foi quem ensinou, falou naqueles últimos dias, que por meio de quem espiritualmente falando fez todas as coisas, como nós podemos ver em João 1:3 e em Hebreus 2:10, que cujo esse último versículo para quem for espiritual, vai entender que lá ele fala tanto do Cristo Deus como o Deus criador, como também do Cristo humano, que nada mais é quem o seu próprio Corpo em que veio, para que fosse assim como Deus queria, conforme nós vimos o próprio Cristo falando em Mateus 11:27, e muita gente não conhece mesmo não, até mesmo quando o Espírito de João 4:24 e 2Coríntios 3:17, lá em João 2:19, fala;
Jesus respondeu, e disse-lhes: Derribai este templo, E EM TRÊS DIAS O LEVANTAREI.
João 2:19
E, indo em Atos 2:32
DEUS RESSUSCITOU "a este Jesus", do que todos nós somos testemunhas.
Atos 2:32
Resumindo, Deus, o Espírito que por meio de seu filho gerado, não por meio de outro espírito, conforme Efésios 4:4 e em Romanos 8:9, por serem um só Espírito, mas por meio de sua própria carne, que foi o Cristo humano, que também por meio de quem o próprio fez se tornar conhecido, mesmo que em carne como nós podemos ver em João 1:18, João 14:7-9, e nem por isso deixou deixou de ser humano, porque o mesmo também estava em carne, mas que ao mesmo tempo sendo o Deus imortal quem ele já era de 1Timóteo 1:15-17 e em 1Timóteo 6:14-16, o próprio não foi quem morreu, porque já que um espírito nunca morre, mas, sim a sua carne em que o mesmo habitou, e quem o mesmo fez humilhar se a si mesmo, conforme nós já podemos ver em Filipenses 2:8, quem o mesmo Espírito fez moê-lo como podemos ver em Isaías 53:10.
E, indo nesse versículo, o próprio Deus disse:
Todavia, ao Senhor agradou moê-lo, fazendo-o enfermar; quando a sua alma se puser por expiação do pecado, VERÁ A SUA POSTERIDADE, PROLONGARÁ O SEUS DIAS; e o bom prazer do Senhor prosperará na sua mão.
Isaías 53:10
Porque nele vivemos, e nos movemos, e existimos; como também alguns dos vossos poetas disseram: POIS SOMOS TAMBÉM SUA GERAÇÃO.
Atos 17:28
SENDO NÓS, POIS, GERAÇÃO DE DEUS, não havemos de cuidar que a divindade seja semelhante ao ouro, ou à prata, ou à pedra esculpida por artifício e imaginação dos homens.
Atos 17:29
AGORA O CRISTO HUMANO, QUEM ELE FEZ SER GERADO PARA QUEM O MESMO, QUE POR MEIO DE QUEM VIESSE HABITAR, MOÊ-LO E RESSUSCITÁ-LO, QUEM POR MEIO DE QUEM VAI JULGAR O MUNDO, PORQUE PODE SER QUE ELE VAI ESTAR EM SUA FORMA HUMANA NO SEU REINO,
Porquanto tem determinado um dia em que com justiça há de julgar o mundo, "POR MEIO DO HOMEM QUE DESTINOU; e disso deu certeza a todos, ressuscitando-o dentre os mortos.
Atos 17:31
ISSO É PARA VOCÊ VER QUE JESUS CRISTO ELE TEM DUAS NATUREZAS, UMA HUMANA E A OUTRA DIVINA.
"EU É O PAI SOMOS UM."
João 10:30
Um único Espírito em perfeita unidade e em santidade.
Quer dizer, Pai, Filho e Espírito Santo são um só, um mesmo Criador de todas as coisas.
A igreja adventista usa o termo criatura de maneira errada, criado é uma coisa gerado é outra coisa, gerado e criado tiveram início, mas na essência são diferentes
Fico observando alguns argumentos intuindo desacreditar no que está claramente explicito nas escrituras, a existência de três pessoas na Divindade, e alguém diz..."Não creio em três deuses..." Se perguntar-mos porque ela responderá..."Porque é politeísmo..." Mas se perguntar-mos; O Pai e o filhos são duas pessoas distintas e são Deus? certamente dirão que são...Ora e não seria também politeísmo partindo do raciocinio da descrença da existência de três pessoas na Divindade?
EVALDO JOSÉ
JESUS DISSE:. O PAI É MAIOR QUE EU.
QUAL O SENTIDO???? EM AUTORIDADE O PAI É MAIOR QUE O FILHO. O PAI AMA AO FILHO DE ETERNIDADE A ETERNIDADE. HÁ UMA RELAÇÃO ENTRE ELES.
POREM EM JOÃO 5:19. ....NA VERDADE VOS DIGO QUE O FILHO POR SI MESMO NÃO PODE FAZER COISA ALGUMA, SE NÃO VIR O PAI FAZER; PORQUÊ TUDO QUANTO ELE FAZ, O FILHO O FAZ IGUALMENTE.
ENTÃO , EVALDO POR ESTAS PALAVRAS VOCÊ PERCEBE QUE BASTA JESUS OLHAR E VER O QUE SEU PAI ESTÁ FAZENDO E ELE ( JESUS) , O FAZ IGUALMENTE.
ISSO SIGNIFICA CAPACIDADE DE PODER IGUAIS. O FILHO NÃO SE ANTECIPA AO PAI, MAS TEM CAPACIDADE IGUAL AO PAI.
MEU PAI TRABALHA ATÉ HOJE E EU TAMBÉM. ( ISSO NÃO É IGUALDADE????)
DIGA VOCÊ:. DEUS TRABALHA ATÉ HOJE E EU TAMBÉM. ( TIPO O SEU TRABALHO SE EQUIPARA AO DE DEUS???? ÓBVIO QUE NÃO.
MAS, O DE JESUS SIM . É ISSO QUE JESUS ESTÁ DIZENDO.
TAMBÉM QUANDO DIZ:. QUEM VÊ A MIM VÊ AO PAI.
AGORA, EXPERIMENTE VOCÊ DIZER ISSO E VEJA A DIFERENÇA JESUS DIZENDO. CERTO????
JESUS É DEUS IGUALZINHO AO SEU PAI, POREM A AUTORIDADE DO PAI É MAIOR COMO EM NOSSAS CASAS. O PAI É O CHEFE, MAS ELE AMA SUA FAMÍLIA, SEU FILHO.
JESUS NÃO É DIMINUÍDO EM NADA POR AFIRMAR ISSO.
UM ABRAÇO.
Jesus é o Filho unigênito desde a encarnação do Verbo. Antes da concepção no ventre da virgem Maria, o Verbo estava em Deus e era DEUS. Não havia distinção de pessoas. Quanto a expressão 'enviou seu Filho', assim também, foi dito de João batista em Malaquias 3 v.1, e nem por isso João era pré-existente. Então, o Verbo não se distinguia de Deus em semelhança da encarnação que diferenciou Quem gerou de quem foi gerado em um determinado momento do tempo. Deus é Espírito e o Filho é carne - João 4 v.24/Hebreus 2 v14. (João 14 vv.7,9). 'Teotes', ou seja, JESUS é PLENO e ÚNICO DEUS - Coloossenses 2 v.9/1João 5 v.20. (2João vv.9,10). Só JESUS!!
E o Deus Eu Sou?
Na cabeça do Vagner, é um Deus gerado, sem AUTOEXISTÊNCIA.
CRIADO NAO É MESMO QUE GERADO????? De onde este pastor tirou essa perola????
Da bíblia.
6 Que, sendo em forma de Deus, não teve por usurpação ser igual a Deus isomorfoteo PORQUE NA SUA SOBERANIA ESCOLHERAM ASSIM....
Esse conceito de existir profetas, dizer que Jesus é filho literal de Deus, afirmar a geração de Cristo por Deus, estar igual a igreja de Jesus Cristo dos Santos dos Últimos dias (Mórmons) quem quiser só preocurar essa igreja e vocês vão ver que falam as mesmas eresias!
*JESUS É DEUS?*
A palavra Deus é usada de duas maneiras diferentes nas Escrituras. Em
primeiro lugar, a palavra “Deus” é usada para se referir ao Ser Supremo do
universo, que é a fonte última de todas as coisas. Cada vez que a Bíblia se
refere ao único Deus verdadeiro, está se referindo a esse ser supremo que é
aquele que existia antes de tudo e de quem, em última instância, toda a vida
veio. Nesse sentido, ninguém mais é Deus. Mas a palavra Deus também é
usada para se referir a alguém que possui os atributos da divindade, ou as
características de Deus.
Muitas vezes a Bíblia ensina que Jesus Cristo é o Filho unigênito do
verdadeiro Deus Pai, e sendo o Filho, Ele possui os mesmos atributos e
características de Seu Pai. É um fato óbvio que todo filho herda a natureza
de seu pai. E uma vez que Cristo veio do Pai, Ele é da própria substância de
Seu Pai e, portanto, tem a mesma natureza de Deus de Seu Pai, pois possui
por nascimento todos os atributos e características de Seu Pai. Na verdade,
Hebreus 1:3 diz que Ele é a “expressa imagem de Sua pessoa.”
Um filho também e sempre corretamente leva o nome do pai e, portanto,
Cristo como o Filho unigênito de Deus tem legitimamente o mesmo nome.
Observe que Hebreus 1:1-9 diz que Jesus é um herdeiro que obteve por
herança um nome mais excelente do que os anjos e esse nome é Deus!
Portanto, Jesus herdou o nome, o caráter e a natureza divina de Seu Pai, da
mesma forma que um filho humano herda a natureza humana e o nome de
seus pais.
Então Jesus é Deus porque Ele é o Filho de Deus. Mas Ele não é e não
pode ser “Deus Pai”. Ele é o “Filho de Deus” assim como a Bíblia afirma tão claramente mais de cem vezes. Ele é o Filho literal de Deus. Dizer que Jesus é
Deus Pai é dizer que o “Filho é o Pai”, que o Filho não é realmente um Filho
e o Pai não é realmente um pai. Ou, dito de outra forma, dizer que Jesus é o
Pai porque Ele tem a mesma natureza de Deus de Seu Pai não é diferente de
dizer que, uma vez que meu Pai é Humano e eu sou Humano, portanto
devo ser meu pai! Isso não é uma boa lógica ou teologia e, de repente,
centenas de Escrituras não significariam mais o que dizem. A verdade é que
a Escritura significa o que diz e diz o que significa. Deus é o Pai de Cristo;
Cristo é o Filho de Deus. A Bíblia nunca chama Jesus de “Deus o Filho”
como os trinitaristas fazem e com muito bom motivo. É sempre o “Filho de
Deus” porque é assim que Ele é.
o Leandro falou o certo
Criado e gerado não podem ser a mesma coisa, pois na trindade catolica é falado gerado não criado, se fosse a mesma coisa não teria este termo
Não adianta perder tempo com eles, pois não crêem nos livros da profetisa
E outra os dois ficam repetindo assuntos confusos sem esclarecer perfeitamente o que quer dizer, mais Deus é pleno e n'Ele não há dúvida!
RESUMO.
Vocês estão como chovendo no molhado. Não tenho tempo pra falar no momento. Todos falam a mesma coisa em forma de discussão. Darei apenas um pequeno resumo: Toda essa confusão é devido uma questão que muitos desconhecem.:
"'O PLANO DA REDENÇÃO"
Antes da criação do mundo a Trindade, ou seja, Deus Aba Pai, Miguel que é Cristo e o Espírito Santo, planejaram “O Plano Da Redenção”. Ou seja devido o livre-arbítrio, um plano pra salvar o homem caso esse viesse a pecar,.
Jesus é Deus igual ao Pai sem principio nem fim. Na hierarquia do plano Da Redenção, Jesus voluntariamente se colocou inferior ao Pai um pouco maior que os anjos, ao assumir os pecados da humanidade na posição de Redentor e salvador. Desde então Ele assumiu a posição de Deus Filho. Ou seja, Nele foi gerado o nome de Filho. Todavia não foi criado nem gerado para poder existir; pois Ele é Deus Forte, Pai da Eternidade e Príncipe da Paz. O Deus Pai, Deus Filho e Deus Espirito Santo, estavam juntos na criação cada um na Sua função; Todavia ao Filho O Pai confiou-Lhe toda a criação. O pecado, porém, fez separação entre o homem e Deus; desde então, o contato direto e a face do Pai foi removida da Terra, assumindo assim a posição de Soberano, como a forma de manter a posição mais elevada da mais perfeita pureza e santidade; e nunca mais o Pai teve contato direto com o homem caído. Quanto ao Deus Filho, Ele por amor a nós, se humilhou a si mesmo e desceu ao nível do Pai ao assumir os pecados da humanidade. E assim, o homem poderá aproximar-se do Pai, mas só através do Filho como o Mediador entre Deus e os homens. Outrossim, isso, em nada diminuiu quanto a santidade, eternidade, caráter, divindade e soberania de Cristo como Filho. A exaltação da soberania do Pai nesse caso é apenas no Plano da Redenção, e não porque Cristo ao denominar-se a si mesmo como Filho tenha deixado de também ser Soberano. Cristo, tanto quanto o Deus Pai devem ser adorados, pois é Deus eterno incriado. Cristo foi o Deus que apareceu na sarça ardente e no Sinai deu Sua Lei, Cristo foi o Deus que guiou-nos no deserto e abriu o mar vermelho. Toda passagem bíblica que referente ao contato de Deus com o homem se refere a Cristo ou ao Deus Filho. Para todos os demais mundos não caídos, Cristo também é Soberano quanto o Pai; pois "Quem vê o Filho vê o Pai" .não há diferença alguma entre os três "Seres na Divindade"; (ou Trindade) pois nos mundos não caídos não há necessidade de redenção. Portanto, essa posição de Cristo como Filho só t em sentido para esse planeta caído e necessitado de um Redentor e Salvador.
(Os versos bíblicos poderão ser apresentados)
SITE: www.adventtus.com.
facebook: Adventtus Ministerium
ESPERA AI!! SE CRISTO É O FILHO DE DEUS- ELE NAO PODE SER IGUAL A DEUS!! COMO O FILHO JAMAIS SERA IGUAL AO PAI!!!!!
PODEM TER A MESMA NATUREZA MAS UM FILHO SERA SEMPRE OBEDIENTE AO PAi-
Os autores das escrituras , os judeus reconhece a filiação, e a ierarquia
EI LEANDRO TA LEVANDO UMAS BIFAS DOS SEUS PROPRIO AMIGO QUE TAMBEM NADA SABE KKKKKKKK ESSE FAZ UMA CONFUSAO COM GERADO E CRIADO KKKK
Tudo perfeito. Menos Ellen White
O Wagner diz que é pão e o Leandro diz que é pedra,na questão de criado e gerado,parece que o Leandro é cego surdo e mudo e louco
Só os teimosos declarados não entendem que tanto gerado ou criado são igual criaturas que algum momento iniciou a vida. Cristo é o Autor e a fonte da vida, Ele é eterno não tem principio e nem fim, lê a palavra com oração para você entender
Jesus é isomorfoteo e monogenes. Igual a Deus e o único de seu tipo. Criou tudo INCLUSO o tempo não tendo um TEMPO em que foi criado. É o que está na Bíblia. DEUS na íntegra e Filho e Cordeiro antes da fundação do mundo.
*Há três pessoas vivas* pertencentes à trindade celeste; em nome destes três grandes poderes - o Pai, o Filho e o Espírito Santo - os que recebem a Cristo por fé viva são batizados, e esses poderes cooperarão com os súditos obedientes do Céu em seus esforços para viver a nova vida em Cristo. - Evangelismo, 615. LuC 346.3
Arlindo Dias esse texto foi acrescentado a igreja adiventista do setimo dia tem um documento que comprova isso
Fernando Lima, dizem que o texto foi apresentado, mas nunca conseguiram provar não..
pelo contrário, a maior prova é que o tal texto existe nos originais sim..
Esse vídeo para mim, só serviu para uma coisa: trindade existe na Bíblia sim.. os argumentos desse Weiner são para mim fracos e fora de contexto..
Esse meu Deus meu caro é a própria natureza divina de Jesus Cristo. Ou seja não tem alguém maior que Jesus já que ele diz meu Deus para sua própria natureza. E não para outra natureza. Se o Pai fosse outra natureza ai seria realmente da forma que você pensa. Existe uma só natureza no Pai a natureza Deus. Só que Deus é 3 pessoas. Três razões conscientes. Ou seja uma trindade. E essa é qualquer trindade?
Detalhe, nenhuma cinagoga , crendo ou não crendo no messias que já veio, jamais pregara trindade por seus rabinos, NUNCA
Em apocalipse ,Jesus disse que é o Alfa do Ômega (eterno) diz também que é o primeiro e o último (eterno)o Pai também é Eterno ,eu acredito que Deus é três em um.
Muito bom meu amigo e irmão. ... foi bastante feliz nos argumentos .
Cara, ele estar certo, existe muita diferença entre os pensamentos oriental e ocidental para a palavra "filho" se enrolasse aí, e dizer que Cisto foi "gerado" isso é eresia Cristo é Deus, e a trindade existe sim, Deus Pai, Deus Filho e Deus Espírito Santo e Todos são um, e dizer que Ellen Whith foi uma Profeta de Deus, isso é outra mentira enorme, a bíblia é clara em dizer que os profetas duram até João Batista, vocês estão distorcendo o que a palavra de Deus fala e tenho uma pergunta, porque Jesus disse que ele era Senhor do sábado, e porque ele "resumiu em dois os dez mandamentos? E outra achei você muito enrrolão, o outro que estar falando, pelo que dá a entender, ele tem mais base bíblica que você, mesmo tendo conceitos equivocados na Palavra!
Vejo claramente que leandro nem sabia desse camarada 😅😅😅
Presumo que ele tá forçando o debate
corretíssimo. essa doutrina da trindade não tem vez.
Eles não crêem no Espírito de Profecia
Para complementar queridos irmãos Leandro e Vagner, Peço, por favor, que leiam o Livro de Revelação (Apocalipse), versos de( 1: 1-3) para constatarem de forma definitiva, a "hierarquia celeste" eu poderia passar a noite aqui demonstrando que Yaohwshuah é o Filho em quem Yaohwh se compraz, que não existe "trindade" que é o "DOGMA/MISTÉRIO" principal do catolicismo... Há, desafio a ambos, lendo os originais (ou as publicações anteriores a 1960) da Sra. White achar a palavra "inspiração", não vale os seus escritos adulterados pela CPB aqui no Brasil para justificar a "trindade e a mentira da inspiração"... Esta última, tem haver com as 9 filhas de Zeus (As Musas Inspiradoras...). Grato! e Perdão, pois sei que ambos querem acertar e promover a salvação... A Graça é composta por 7 itens, quais são? Estão todos declarados e descritos por Yaohwshua na B'rit Hadashah (NT).
Não entendes? Essa hierarquia é no plano da salvação, ora a Deus e peça sabedoria para você entender o plano de amor de Deus para você não ser instrumento de satanás de causar confusão e perdição das pessoas
Sinto muito irmão vocês são muitos contraditórios!