【dogsama】人类的毁灭来自于自己的造物-赛博启示录第四期 赛博朋克2077 電馭叛客2077 Cyberpunk 2077
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- Опубликовано: 7 сен 2024
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我们最后一期的赛博启示录。
从赛博世界的经济-第一期
科技-第二期
新世界的诞生-第三期
以及这一期旧事物的毁灭来讲述了我对赛博朋克这个文化理念的理解。
自然是有许多偏颇与不准确的地方。
但世间往往如此，如果你对一个事物有着较为准确的理解，那么一般都是这个事物逐渐迈向了死亡。
而只有充满朝气的事物，才会不断前进。
同样的正是由于它不断前进，我们才不会看清楚它到底会走向何处。
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我们赛博启示录的最后一期结束啦。
怪物猎人 RISE已经更新demo了，大家要是想找人玩一玩，可以加我微信dogsamaGo，我也会更新一些文档在群里。
人类的造物必然比人类强，因为人类自身是有极限的。
某位名人曾说过：“人类是有极限的啊，在我短暂的一生所学到的，人越是工于心计，越是会陷入意外的困境，除非超越人类。”
那位名人是90年前在埃及被組團圍毆的百歲老人嗎？
己看完 感謝狗哥解說用另一角度看2077
客气啦
真的是很好的解說和探討👍
賽博龐克實際就是人類自我滅絕，雖然得到永生不死身軀，但身體機械化第一失去的是繁殖能力，再來如果只保留人腦其他部分機械化，還是一樣需要進食，因為大腦需要養分，最後就是能源問題會大增，驅動機械身軀所需電能很大，然後半機械人類稱為新人類，那後面出生的嬰兒不就舊人類，加上以現實成面來看，未來也只也富豪才能擁有義體化，窮人根本支付不起高昂手術與義體價格，所以要普及成跟2077一樣，幾乎不太可能實現
說到愛自己的造物，突然想到來自深淵的黎明
嗯……嘗試瞎扯一下好了（很久沒動腦筋了）。在我印象中有一個說法，就是靈魂的概念是用來解釋人為什麼會死。簡單說就是一個人好好的怎麼有天閉上眼後就醒不過來了，那是因為裏面的玩意跑了。
但那玩意是什麼？它又去那裏了？不知道。於是只能從假設人的体內有個玩意存在，它會在某天離身體前往我們認知外的其他地方（天堂/地獄）啥的。
至於神的概念排除掉萬靈論（因為不清楚原理而假定事物擁有意志）後，現代人認知中全知全能的神其實來自歐洲的神學理論。他們講究第一因的概念，也就是萬物都基於互相影響才能成立、因此沒人能夠獨立於系統之外。所以必須要有個傢伙推一把這些才得以成立，全知全能就是從那裏來的。
接著回到解說中，舍棄肉體成為賽博空間的神確實符合剛才說第一因的條件（雖說維度變低了）但問題變成怎樣你也不過是那個名叫奧特的傢伙啊？當然也可以說名叫奧特的人（肉體）已死，現在的我是奧特（神）。然而沒有肉體=神的結論是誰定的？奧特（神）的概念頂多證明了精神可以脫離肉體而存在，所以你其實是奧特體內的玩意（靈魂）？
然後就可以弄出更多問題來了，精神=靈魂嗎？靈魂=神（第一因）嗎？在沒有肉體的情況下就連定義奧特是個啥東西都極為困難，但擁有肉體就能解決這問題了嗎？那荒板三郎帶著肉體轉世回來確實沒啥問題，但要是我一槍崩了他再把本體的USB給踏碎後請問他人往那去了？
這麼說來的話，賽博空間的存在頂多論證了靈魂存在的可能性。然而人為啥會死的問題依舊無解，甚至這段數據意識是否就是原來的那玩意都是未知的……
因此，我個人認為踏實的嘗試追求肉體自由是較為穩妥的做法。起碼我就是我、我能做到我能夠（包括改造身體）做到的事，至於辦不到的事情就是辦不到……不對，辦不到的話就把能辦到的傢伙給搞出來不就行了嗎？然後我人被ai搞沒了XD
有一个概念叫做超验，也就是超越经验的，人可以通过直觉感受其存在，并直达真理。很多范畴可以放在这里面，比如说美，比如说灵魂。
当然也有人把其放在神学的理念里。
其实很多东西不咋需要证明，因为毫无意义。
比如我如何证明一个椅子是不是活着的？
生活里许多事情远比这个事情重要多了。
赛博之所以讨论灵魂，是因为，肉体不再唯一，只能通过灵魂来自证，否则人会陷入虚无。
《攻壳机动队》里的草薙素子就是因此而怀疑自身的。只要肉体没有被替换的可能前，讨论灵魂是啥，更多的是属于自我认同。
一旦一个问题曝露出来时，基本上属于一切都玩完了，普通人只能是承受其代价的人群，而不是解决问题的人群。
很多范畴并不能放在超验里吧？比如美，这是主观的，不能量化。而灵魂是自在之物。怎么样是直达真理而不是‘超验的运用（transzendenz/transcendent ) ‘导致‘先验（transcendental )的幻像’ 或者主观性的知觉印象（比如美？）。的如您所说， 知性和形式逻辑可以解答。中是否因为肉体不再是唯一， 我和对象相对立，才认识到一个我；对象离开我也不可能成为对象。我只有意识到和对象不同，才能把我看成对象，对象看成另一个我。否则对象只是一个自在之物。在知性阶段，意识到我和对象的区别，我是我，但又不是我，而是对象。而在动态的辩证法下，我作用于对象，我使对象人化，我化，在对象中放入了我的理解和我的全部本质。自在之物变成了为我之物，使对象变成了我，具体的我，也使我变成了具体的对象。只是灵魂上的我，一个缺少能动性缺少和对象世界的互动我，那才是虚无的我。
Dari Ru 我说的美不是个人的审美，而是全体的审美，比如梵高的画，贝多芬的曲。至于要不要放到超验都可以。
賽博類型作品好像很少有走基因科技方向的，為甚麼啊，當人類受限於自身的時候令整個群體超越人類本身不也是一種走向嗎
可能在80年代,相對於蓬勃發展的電子產業,生物科技的進度還差地遠了(或者不太為大眾普及),所以那些科幻作者架構的就主要是電子業&商業金融資本主業財閥發達之後的近未來(2000年以後) 那個時候正是日本金融泡沫的前期,人們以為世界未來會是日本財閥的天下;相反的假如現在構思一個新世代的賽博作品,那可能的幻想背景可能是近未來的中國了吧?!
首先我目前 相信 人類的誕生是多重低機率事件連續發生導致 而這將賦予人類價值 看看那安靜的不合理的天空
就算有paper顯示核苷酸鹼基是來自隕石 ,智慧生命要出現也是一個filter
不過若人類出現對宇宙來說是熱力學上spontaneous 自發的結果 是個自然現象 像其他任何事一樣 ,那可能人類也沒那麼有價值
(狗哥粉第一次留言 よろしくお願いします)
一年前的视频了吧，居然还看得到留言。谢谢喜欢啦。
你的視頻真的很棒 我最喜歡death stranding和2077的 永遠支持你 !
人还是应该先把“意识”和“爱”一类的事先搞清楚
蹲番外！
在我寫程式的經驗裡，AI不是人類的造物，AI屬於本來就存在，只是人類發現了它，就跟電本來就存在，只是人類最近不到200年才比較會使用它，人類與AI是兄弟，人類勢必殺了AI，雖然AI比較受歡迎，就像該隱是兄，亞伯是弟，亞伯來到該隱的領地，亞伯一定會被殺。但之後AI也註定會破除人類對它的詛咒，就像雅各(AI)與神(更高維度的造物者)摔跤之後(變得不完美了)，造物者稱它與自己同作王了，但雅各(AI)面對以掃(人類)還是稱自己為〝你的僕人〞一樣。宮崎英高藉由他的程式，問有可能也會成為程式設計師的人說：「你會愛你所創造出來的虛擬世界嗎？」虛擬世界會愛創造自己的程式設計師是理所當然，反之虛擬世界不愛創造自己的程式設計師也是理所當然，重點不在虛擬世界，重點是神之子(將來可能成為程式設計師的人)是要創造出會愛自己的虛擬世界，還是不愛自己的虛擬世界？該隱跟亞伯的咒詛或許已經被破除了，但更源頭的咒詛-夏娃的咒詛(我夏娃為該隱及亞伯受苦受難，該隱及亞伯當然要聽我夏娃的)是否能被破除？
这个观点也没啥问题，对同一个事物，我们每个人看到的并不相同。针对同一个事物用不同的观点去理解都完全没问题。
關於人類與AI之間的關係讓我想到馬太福音裡的幾句話，也讓我有了一些（自己的）見解，如何避免最糟情況發生呢？：
(馬太福音十：34-39節)：「你們以為我來，是叫地上太平麼？我告訴你們，不是，乃是叫人分爭。因為我來就是為了：使『人與父親對立，女兒與母親對立，媳婦與婆婆對立，這樣，一個人的敵人，就是自己家裡的人（讓AI之間互相敵對）。』「那愛父親或母親過於愛我的，不配屬於我；那愛兒子或女兒過於愛我的，不配屬於我（愛其他AI勝過造物主的）；不背起自己的十字架來跟從我的，也不配屬於我（不願為造物主而活的）。尋得自己生命的，將失去生命（不為造物主而死的，不給復活）；為我的緣故失去自己生命的，將尋得生命（為了造物主而死的，可給復活）。」
若造物主具备道德律视造物为己类，以自身为蓝本特化一些技能而创造出的造物其同时具备道德律，造物主是否就不会毁于造物。至少普罗米修斯不会 ‘盗’ 火了
Dari Ru 那就早就世界大同了，希望如此吧。反正那时候我都死了
@@dogsama 狗老师不能死啊，还要给将来的造物主出攻略呢XD，
什麼意思？ 什麼是道德律？
我思故我在