Видео

@@gintautasungeitis2850 Так вы если хотите называйте. Кто вам запрещает

@valerijusosteris2693 A JA NE TOKOJ BESKULTURNYJ KAK ONI I NAZYVAJU TOLKO V OTVET ZERKALNO IBO KLICHKAMI OBZYVAT NARODY ETO NI TOLKO NI KULTURNO NO I ROZHYG NENOVISTI MEZHDU NARODAMI A ETO VEZDE KRIMINALNAJA STATJA. AVTOR SOGLASNY?

Он писал, что вы знакомы по темам про историю.

@@kazimierasstirbys7375 Dabar jau supratau, kad šitas fantazuotojas - Rygoras, su kuriuo teko kažkada nemažai diskutuoti FB.

Если литовские и жемайтские историки согласятся быть гостями нашего эфира, то я буду очень рад. А чем вам Воронин не нравится? Может он настоящий литвин.

@@gintautasungeitis2850 выступите вы если хотите донести мысль.

Так они были по крови своих отцов и дедов - Литвины 🤷‍♂️ потому и литовския 😉 что не так? Тут важно заметить совсем иные факты - княжества Полоцкое и Брянское (куда был после татарского погрома в 40е годы 13 века перенесен Черниговский престол) имели статус ВЕЛИКИХ княжений ничуть не ниже по чести Великого княжения Литовского ☝️😉

Не потому ли князья Великие , что Ольгердовичи, потомки Гедемина ?

@@ГенадзьШаўцоў конечно нет 🤭 Великие были княжения - Полоцкое и Черниговское (но со 2й половины 13 века престол в Брянске). Далее «великими» были княжества и престолы Киевское, Смоленское, Владимирское, Тверское, Рязанское, Новгородское, ГВК☝️😉

Вас не может не быть если вы есть. На счёт России у нас были передачи на эту тему. Вот одна из них: ruclips.net/video/9gHsh0a-1PY/видео.htmlsi=KB4Av4HFk3y3CJOd

​@@valerijusosteris2693AVTOR A KOKOE NAUCHNOE ZNANIJE VORONINA I KOKDA U VAS O LITVE BUDUT GOVORIT O SEBE LITOVSKIE I ZHAMAITSKIE ISTORIKI A NE VORONINY?

@@gintautasungeitis2850 Если литовские или жемайтские историки согласятся быть гостями нашего эфира, то я буду очень рад. А чем вам Воронин не нравится? Может он литвин

@@valerijusosteris2693 PREDSTAVLIAJTE SOBESEDNIKOV-KAKOE NAUCHNOE ZVANIE VARONINA?

@@valerijusosteris2693 LITVIN ETO LITOVEC NA POLSKOM I STARORUSKOM ILI LITOVSKOVA RODA KAK PILSUDSKIJ I TAKIE LITVINY NEBYLI ZA LITVU. A VORONIN LITOVEC(LITVIN) LITOVSKOVA RODA ILI TOLKO GRAZHDANIN LR?

Не было в 13 веке никаких «наций» 😂 а то что постепенно к 16 веку устаканилось как Великое княжество литовское и руское - возникло как СОСЛОВНО-ЗЕМСКИЙ «проект» одного способного князя-авантюриста и местных сообществ земельных аристократ бассейна реки Вилия и боярства крупных городов области верхнего течения реки Неман. С самого начала это был двуединый в плане этнической принадлежности «проект» и разносортной религии и именно отличия этого «проекта» от иных соседних сделало его и жизнеспособным и уникальным не только в регионе но и во всей Европе

Зачем пишешь брехню? 😂

@@ryhorzidkov258 Ай. У тебя литовец это должность или нечто что то еще политическое, как советский человек ? Обамовичи кеннийцы ? Рюриковичи скандинавы ? Рокосовский русско советский полководец ???. Если Евна Полоцк местная, то Ягайло славянин на три четверти и его потомки не были в браке с литовками, как и большинство Радзивиллов. Кристина Орбакайте говорила что она и ее дети литовцы а не русские ? Смотрят на национальность по происхождению а не должности или мантрой род перерод. Потомки Пушкина А. эфиопы ? А Обамовичи идут от отца Обамы или пра пра бабушки его жены ? Некие родословные по имени титулованного мужчина более условность ради статуса и притензий на власть. Там не передается некая национальность. ПО такому же принципу князей оценивает беларуский историк Влад Реут. А сыновья Сталина грузины или русские ? Советские ? В свое время методички российские тут замутили с литовцами. Матей Радзивилл не слышно что б связывал себя с современной литовской нацией.

@ проблема в том что ты в каждое свое предложение вставляешь слова типа «а если» и «а может» 🤭🤷‍♂️🤣 Так вот - ты сначала точно наведи справки о том что мы сегодня вообще знаем не только о Евне «Полоцкой» но и об остальных женах Гедимина и хотя бы их достоверном количестве 🖖😉🤭 а Евной поинтересуйся особенно 😂 и тут - сплошной туман и никаких данных по ней из источников 13-14 вв ей современных, хуже всего что и иностранные источники о ней молчат Поэтому ты свои умозаключения сначала проверь на foundation а потом их вещай как некие каноны и аксиомы 🤭☝️😉

@@ryhorzidkov258 Ну так кто была женой тогда ? кто ? Паспорт нужно найти ? А без нее люди ,князья Ягайловичи с максимум 1/4 1/6 литовского по предкам, и меньше, литовцы ?? Славянского у них больше и больше и намного и несравненно. Для этого адекватного понимания нужно читать множество прохвесорских работ ?

@@ingemarsmit4840 в том то и проблема что нету точных данных из источников 14 века, все что мы типа знаем - сообщения поздних летописей ☝️😉 и именно поэтому все твои доли и дроби - пустая туфтология 🤭🤣 мать детей великого князя могла своих детей научить своему родному языку так как в раннем детстве мать проводила гораздо больше времени с детьми чем августейший супруг, но это вовсе не значило что дети себя ассоциировали не с отцовским родом а с родом матери 😂🖖🤣 тут без иллюзий дарагуша

"Но тут не идет речи о разделении языков на Литовский и Жемайтский, а замена понятий- весь литовский язык некоторые стали называть Жемайтским. "--------------------- Не идёт, не идёт. Свой диалект они называли жемайтишкас лежувис. Что тут Вам не понятно? Они сами свой диалект называли языком, хотя сознавали что он является диалектом. Надо было дослушать до конца.

@@valiusvalius8680 Что не понятного в моем коменте? експерт на видео выдернул единичные случаи "жемайтишкас лежувис", и не привел ни одного "летувиų калба", коих сотни. Якобы все называли свой язык жемайтским. Вот в чем проблема

@@valiusvalius8680 Они сами свой диалект называли языком- А ты читал те письма и издания под названием "жемайтишкас лежувис"? Большенство написаны вовсе не на жемайтском диалекте. Тут и неучу понятно, что называли вовсе не по диалекту

Вы тоже можете быть гостем нашего эфира

​@@druginysDa, chital. Smotret' Vincas Maciūnas.

Отрок, ты попутал.

@@ТутэйшыМенчук А зачем что то делить?

@@valerijusosteris2693 Літвін по національності Пілсудскій давно предлажіл, как Деліть Літву, но сегодня должно быть другое деленіе, Вільнюс, это западная Літовская Ріспубліка, Мінск, это Центральная Літовская Республіка, Смаленск Этовосточная Літовская республіка, внутрі все суверенные гостударства, а с наружі мы должны быть скреплены декаротівным флагштоком связкой в Ліце констуціонного Велікого герцега лібо Кароля Літовского

@@ТутэйшыМенчук Так а кто будет Королём?

​@@valerijusosteris2693 Я в общем то готов взять на себя эту ношу ))

Я вам скажу своё мнение как я это понимаю 🤷‍♂️ так плиз не судите слишком строго 🤭 В средневековье государство не формировалось так как мы знаем этот процесс на опыте 20 века. В 13 веке люди жили фактически в «ином измерении» 🤷‍♂️ практически буквально. И тогда «государство» было не достоянием «этноса» или «народа» а Государя и его рода-клана, его родовой общины. И если ему удавалось благодаря природному таланту организатора добиться определенного консенсуса как внутри своего рода так в отношениях с ближайшими соседями в плане признания его верховного примата в политической жизни - принятие решений, внешние отношения, суд, и военное дело - то можно сказать что возникло государство такого государя. И это было то активное ядро которое могло инициировать навязывание своего влияния соседним общинам для реализации широкого спектра различных амбиций - личных и коллективных 🤷‍♂️ Это такое вступление в тему для понимания контекста возникновения того что намного позднее чем мы думаем - стало себя называть ВКЛ Ядро раннего Великого княжества непросто однозначно очертить ввиду жуткой скудости первоисточников. Но судя по тому что мы знаем я думаю что сложилось на левом берегу Вилии и правом берегу верхнего Немана с вовлечением или притяжением к этому ядру наднеманских и занеманских княжеств наших предков - Наваградка, Волковыска, Городни, Слонима, Здитова и даже гораздо более удаленного Пинска. Я считаю что инициатива принадлежала неугомонному авантюристу и пройдохе Миндовгу и ещё большему мастеру конспирации и «серому кардиналу» Войшелку, который для подтверждения серьезности саоих намерений даже принял веру своих лояльных соседей и подданных. Я бы добавил что по моему мнению исходя из того что мы о них знаем - в этнически литовских землях и их сателлитах (Дялтуве, Нальщанах, Жемойти, в ятвяжских анклавах, итд) видимо бытовало разноголосье по поводу Миндовга реализующего свои амбиции на их укор в связи с ликвидацией старых архаично общинных порядков управления, физической ликвидации оппонентов Миндовгом и где добровольным а где и принудительным вовлечением в первую очередь этих земских единиц в орбиту нового доселе невиданного в «балцких» землях государственной структуры. Подозреваю что именно в очень богатом Наваградке нашел Миндовг (может добровольно прагматичную может добровольно вынужденную - меньшее «зло» в сравнении с мегаломаном Данилой) поддержку своих амбиций и масштабных действий. На эту тему конечно можно спекулировать до алилуя но Неманские княжества видимо уже давно тяготились зависимостью от соседнего ГВК (особенно после того как Данила стал вассалом Орды) и как мне кажется где-то в этой плоскости самый грозный warlord среди литвы Миндовг опираясь на свои родовые и родственные земли и с помощью Наваградского земского боярского элемента (особенно это ясно проявилось при его сыне Войшелке) как говорил Мао - свершил великий политический прыжок хотя тут же нажил себе кучу врагов. Но это уже следующий эпизод 😉

@@ryhorzidkov258 Очень освежающий взгляд на историю :)) Спасибо, респект из Литвы.

@@magnus_ducatus9684 🙏🤗

Ядро Литовского государства собственно родо-племенная земля Литва. Она как и Нальшя самые крупные из 15(16) земель Литовских. В Вост. и Центр. Литве 5(6) и в Жямайтий 10 но мелких. Ригорий очень красиво и романтичо описал свое видение, как литовцы создали свое государственность. На самом деле это ничего общего с реальными событиями не имеет , от слова совсем. Источники скупы но общач картина более мене ясная. В 11-13в. Польша и Древняя Русь ведет войны с Прусами, Ятвягами, Литовцами, Литовцами-Нальшянами, Латгалами и Эстонцами. Народы Балтов достойно оборонялись и сами нападали. Но ятвяги, латгалы и эстонцы в ходе войн, потеряли довольно значительные територий. Польша и Русь на покоренных териториях стройли укрепления и города, местное население крестили, заселяли колонистов из своих государств. Когда Древняя Русь вошла в стадию дробления, теперь Волынь и Полоцк остались один на один против балтийских народов. В середине 12в.они привлекали отряды войнов из Ятвягий, Литвы, Литвы-Нальши в междуусобных конфликтах. Для них это был боевой опыт, богатая добычя, слава для князей и знати и розведка боем внутреннего положения Руси. В 1184/5 г.литовцы самостоятельно опустошыли окресности Пскова. С этого периода начинаются хорошо организованные дальные походы литовских отрядов на 500 и более км до Пскова,Твери,Смоленска,Чернигова и др. земель. Так же литовцы опустошают совр. Латвию и Эстонию. Значит в 3/4 четверти 12в.литовцы избавились от зависимости Руским князьям. Между Полоцком и Гродно для литовцев преград небыло. За период 1184 - 1240 известно несколько десятков дальних походов литовцев в Руськие земли и в Польшу вместе с Ятвягами совместно с Волынью. Большинство походов были успешными были и неудачные, но это литовцев не остоновило. Приход Немцев в Ливонию и Прусию для местных народов было серьезным воздействием. Для литовцев они были конкурентами и раздражителями. И так литовцы с 1184/5г по ~1240г. регулярно совершают грабительские походы по всем направлениям соседние края и земли - государства. Это ~30 -40 лет. Я не завидую волостным княжям и населению Руских земель Беларуси, которые гроничили с Литвой. Язычники 12 -13в.народы свирепые и обычай далеко не гуманные. Прусы в 11-12в.одержали ряд важных побед над королевскими войсками Польшы. А в 13в. князь Мазовий Конрад даже призвал Неметцкий Орден, потому что от Прусов небыло спасу. Кто помнит девяностые года, безправие, засилие бандитизма и рэкета, тот поймет как жылось руським в совр. Беларуси под пресингом литовских воинских отрядов, а по сути ОПГ. Каждый может вкючить фантазию и представить как это могло быть... Но в источниках нету инфо, типо пришла Литва с Новогородоком и Пинском и опустошыли Торжок. Я лично утверждаю что если бы руськие из Новогородока, Минска, Пинска ходили совместно с Литвой( как соучередители государства) и чинили зло против единоверцев християн. То об этом была бы инфа в источниках, их прокляли бы Эпискупы и даже сам Митрополит.Так что не надо вестись на сказ о том что Новогородское боярство и армяно-еврейские купцы создали Литовское государство и даже тут была столица, крещенте и коронация Миндаугас.Пока не будет найдены источники,документы подтверждающие эти романтические грезы беларусов, все это просто сказка для малышей.

@@Juozas-rr2ye А мы не спорим. Мы разбираемся.

Nu vi vsio vremia utverzdali sti Zemaiti otdelnaja grupa daze ne Litovci ,no Zemati I est to zveno katoroje objedinialo soxranilo svoi jazik I pomogla ostalnim triom grupam soxranit svoi jazik -daze scas ostalis prazdniki katorije sokranili,obicije imena Litovskie ,sto kasaetca Zemaitov -xotia oni priniali katolicestvo ,no kazdi iz nik po istoriji znajiut eta religija I ix bogi bili drugije ,ne kuze ne luce ,eto religija katoraja dalzna ucit dabru ,presec celoveka ot prestuplenija I nevazno v kakoi ti religiji,no praktike eto sopostavliaet eti religiji I liudei katorije v nejio veriat voznikajiut voini I kazdaja religija xocet pocenit k sebe celoveka drugoi veri,izbavliajiut evo ot jazika istoriji I on razdajetca novim celovekom,poliakom ruskim ,ukraincem ili Litovcem no obezatelno kristianom,ne bezboznikom😂😂😂tak umirali etnosi ,grupi liudei so svoimi obicjami,jazikom -tak pojevlialis novie prodvinutije krestiane-esli izbavliaessia ot staroi religiji etu nisu obezatelno zanimaet novaja I ti po legende bil I tvoi predki naprimer vsiu zizn krestiana.i😂😂😂

@@Juozas-rr2ye А вы сами откуда Ёзас? Из какого города?

​@@valerijusosteris2693A KOKDA RAZBERIOTES POCHEMU TOGDA TEPER V LITVE GOS JAZYK DIALEKT LITOVSKO JATVIAZHSKIJ A NE ZHAMAITSKIJ?

​@@valerijusosteris2693A KOKDA RAZBERIOTES PO CHEMU GOS JAZYK LITVY LITOVSKO JATVIAZHSKIJ DIALEKT A NE ZHAMAITSKIJ?

Скажите. Вы были в молодости активисткой в комсомоле?

@@valerijusosteris2693 , ja ne byla aktivistkoj pri sovke, ja sovok ignorirovala, počemu to s detstva - roditeli byli partijnyje, ja iz nutri videla , kak igrali v kommunistov. No , pri slučaje ja golosovala za otdelenije litovskoj kompartiji ot kpss, čem goržusj. Iz našej organizaciji (53) na platforme ostalisj 3. Moja partijnaja rabota byla podsčityvatj partijnyje vznosy. V partiju vstupila po komičnoj pričine v 1986 godu, kotoruju ne srazu poniala, pritom mne byl 36 god, i vozrast uže ne podhodil. No, pristal sekretarj organizaciji, ja podumala, čto u nego plan priniatija v kpss. Muž karjeru ne sdelal, ego 2 diadi pogibli v lesu, i rodstvenniki byli vyslanny v Sibirj. A bez bilieta togda , hotj i inžyner, daljše mastera ne probjošsia. My togda stojali v očeredi na kvartiru, nu i uvolitj s raboty partijnogo trudnee. Mne samoje trudnoje bylo serjoznym vidom skazatj čto to o stroiteljstve kommunizma, sekretarj menia treniroval, no obošlosj , v rajkome etogo ne sprosili. Ja v detstve uslyšala , kak moj otec s kem to beseduja, skazal, čto anekdot iz odnogo slova - kommunizm, a iz dvuh slov - evrej kolhoznik (teperj okazyvsjetsia, čto evreji samyje lutšyje kolhozniki v mire - kibucy eto i estj kolhozy). Ja vo dvore detiam razskazyvala pro anekdot iz odnogo slova, i my vsem dvorom smejalisj, ne ponimaja pro čto. S togo vremeni mne kommunizm zapomnilsia , kak anekdot, i ja ne mogla ne smejasj vygovoritj. No , v rajkome menia sprosili, na rabočem li ja etate ja nahožusj (uže posle ceremoniji)? I mne došlo. U nas byli malenjkije deti, i čto b dočku ne voditj v jasli (ja sčitala, čto do 3 let rebionok dolžen bytj s mamoj), ja na pol stavki po večeram rabotala operatorom vyčisliteljnoj mašyny. Muž prihodil s raboty, ja uhodila na rabotu, i ja sčitalasj ne služaščej, a rabočej. Togda čtoby kokogo to služaščego priniatj v partiju, nado bylo priniatj dva ili tri rabočih, značit, ja poslužyla dlia kogo to v prodviženiji po karjere. Kak to ne bylo razgovora , i ja do sih por ne znaju, kto napisal mne rekomendaciji v partiju. Nu , a vesnoj ili letom 1989 goda ja progolosovala za otdelenije litovskoj kompartiji ot kpss, čto slučilosj v dekabre 1989 goda.

@@valerijusosteris2693 , ja obšyrno otvetila na etot vopros, no , ili Vy udalili, ili youtubu ne ponravilsia.

@@Vil9876 Я вижу ваш ответ. Вам просто нужно обновить страницу. Войти в комментарии и нажать опцию «новейшие комментарии», и вы увидите свой ответ. Всё есть. Я вижу ваш ответ

@ , vot i horošo. Rasskazala, kak bylo. Ne nado veritj sovkovym gazetnym zaglavijam. Pri sovke ja nikogda ne čitala pervuju stranicu gazety ili žurnala. My togda umeli razgovarivatj ezopovym jazykom i čitatj meždu strok.

Род Пилсудских начало берет из хорошых людей /шляхты Жямайтий. Фамилия от родового гнезда вески Pilsūdai/ Пилсудай в Пагегской волости. Никогда они богатые и знатные небыли, как и родители Юзефа.

Польская фамилия и имя , родовой герб польский, а что жемайтийское? Если мать беларуска?

PILSUDSKIS rodilsa v derevne PILSUDAI skuodski rajon zemoitija on nastojasci litovec , pilsudai nazvanije oboznacaet zamkovi sad ili drugaja versija zamok suduvov eto baltskoje plemia suduviai poguglite nadosuge mama jevo ne evic vi vse litovskije familii kak i poliaki opoliacili ona bileviciute v devicestve jescio vetoi semje ucastvovali BATLERI eto toze jest vikipedii i nakonec stob vam baiku isportit on so svoim bratom govoril vsegda po litovski a po polski on skazal eto toze jest v gugle JA JESTEM LITVINEM ,UPARTIM LITVINEM vi ne budite dumat sto on imel v vidu belarus. JA JEVLIAJUS LITOVCEM UPERTIM LITOVCEM. jesli polskovo neznajete.

​@@lokysaiw425Ar ne prie Pagėgių Pilsūdai?

​@@ГенадзьШаўцоўFAMIJA OT PILSUDAI LITOVSKAJA I TOLKO OKONCHANIE POLSKOE A U LITOVCEV DINASTIJA I NAROD PO OTCU. MOZHET U BELORUSOV PO MATERI KAK U SEMITOV?

Пильсудскый чисто литовец,ево предкы шляхта из етничской Жемайтый

Пилсудский и Дзержинский учились в одной гимназии, директором ,которой был отец Юзефа.

По материнской линии Пилсудский беларус, язык беларуский знал от матери.

@@Woloh Спасибо за поддержку

Статут был правовым кодексом а не чем-то для самоуправления 🤭 по нему судили а не правили, никакого самоуправления в бывших землях вкл под Российской Империе не было 🤷‍♂️

Čtai puikus pavizdys, kiiek Lietuvoje yra vis dar nemokšu, visiškai nesusigaudančių

@@druginys Jūsų versija?

@ Koks "žemaitiškas pavasaris", kokis čia pievas sapalioji

​@@jonaskazlauskas5117NEREIKIA JOKIU VERSIJU-LIETUVOJ DABAR OFICIALI KALBA LIETUVIU AR ZHEMAICHIU DIALEKTAS IR KAIP TAIP ATSITIKO JEI VISKAS NUO ZHEMAICHIU?

Donalitius Christian Kölmer’ был немцем , кёльмер фамилия его если не знали. Я понимаю что это для вас прозвучит , как ломающий ваши стереотипы , но он был немцем этническим из семьи немецких вольных крестьян. Он написал стихи для проповеди на жемайтском (в Германии называли литовским ).

@@Bohus_Chraptovic , net ne na žemaitskom. Eto jazyk lietuvninkov Maloj Litvy , kotoryj obrazovlsia posle Griunvalda na substrate nadruvej. Vo vremia zapreta litovskogo jazyka v Boljšoj Litve (1865 - 1904 ) stal osnovoj litovskogo literaturnogo jazyka. Eto jugozapadnyj aukštaitskij dialekt. Knigi na litovskom togda pečatsli ne toljko v Karaliaučiuse i Tilže, no daže v Amerike. Kristijonas Donelaitis rodilsia v Lazdynėliai, rabotal pastorom i tvoril v Tolminkiemis. Ty sovsem ne razbiraešsia v litovskih dialektah i pišeš kakuju to erundu, vsio staraješsia , čto b bylo tak, kak ne bylo. Po žemaitski govoriat toljko v Žemaitiji . U potomkov Donelaitisa, kotoryje ogermanilisj, familija sohranilasj - Donelait.

Какая оккупация? Малая (прусская) Литва - это сообщество эмигрантов, диаспора, которая с 15 века бежала в Пруссию за лучшей, богатой жизнью. Они были протестантами, именно для них издавались книги на литовском, т.к. католики ВКЛ продолжали пользоваться латынью в богослужении. Их можно сравнить с албанцами Косова. В какой-то момент они составили большинство и в 1923 году через вооруженный переворот смогли присоединится к ковенской Литве. Да, культурные немцы были триггером литовского национального развития в Пруссии, тот же Донелайтис был лютеранским пастором и писал вначале на немецком, позже стал пробовать и на литовском. Книг на литовском в Пруссии с 16 по 19 век включительно издавалось намного больше, чем в ВКЛ.

​​Я с тобой пожалуй согласен. А как ты на то что он был руським/белорусом Хризостом Хлебников. Я сылаюсь на известного историка Литвы, Валерия Иванова выпускника факултета историй заочно в Варшавском Университете( N). Он издал монографию что уже в 12-13в.во всей Литве, в том числе Жямайтий и даже в Калининградской обл.говорили по русски. Какие будут у тебя сооброженнтя по этому поводу?

@@kazimierasstirbys7375 , Kazimierai, tas Ivanovas kgb, edinstvo vadas. Tau galvs visai susisukus? Koks ten istorikas? Niekada Lietuvoje niekas nekalbėjo slavų kalba, juo labiau 12 - 13 a. Mačiau tą Ivanovą prie teismo Vilniuje. Gak tu ir Putiną garbini, kaip istoriką? Tai toks pat lygis. Kas Tau trukdo pasidomėti lietuvių dialektologija, lietuvių protėvių arealais? Yra lituviški kanalai apie lietuvių kilmę. >>>>>Lietuvos nacionalinis kultūros centras video >>>>>dr. Alina URNIKYTĖ. ,,Lietuvių tautos kilmės paslaptys ir genomas“

Очень интересно. Было бы хорошо если бы вы подробнее рассказали об этом у нас в эфире

@@valerijusosteris2693 , počemu Vam ne jasno, čto Žemaitja tam, gde žyvut žemaity? A eto zapad Litvy do liniji primerno Raseiniai - Šiauliai. Vsio ostaljnoje eto Aukštaitija. Žemaitijec v Aukštaitiji nikakogo vesa ne imeet . Ja muža vymanila iz Žemaitiji, u nego v predkah tože byla šliahta, i tože govorila po poljski . V semje moego otca govorili po poljski, no po mojemu boljše pohože na belaruskij dialekt "po prostu" (smesj belaruskogo, litovskogo i poljskogo). No po litovski govorili na mestnom sredneaukštaitskom dialekte. Roditeli mojej babuški byli šliahta iz mesta Slavuta teperešnej Hmeljnickoj oblasti v Ukrajine. Žemaity na svojom narečiji govoriat meždu soboj, potomu , čto v škole učatsia na literaturnom jazyke. Osnovoj litovskogo literaturnogo stal jugozapadno aukštaitskij dialekt, kotoryj obrazovalsia na substrate jatviagov sudavov i prusov nadruvej (kotoryje byle srednee meždu prusami i litovcami). Literaturnyj jazyk daže možno nazvatj vostočnopruskim dialektom. Vse litovcy govoriat na svojih mestnyh dialektah i govorah. Literaturnyj jazyk obščelitovskij. Paguglite na litovskije dialekty - eščo vidny kontury arealov etnosov, kotoryje poučavstvovali v etnogeneze litovcev.

У вас увы но какие-то мясные представления о формировании этого культурного явления 🤷‍♂️

В Беларуси поляков 300 тыс. А католиков 1 500 000 тыс. (!!!) Летит твоя теория в тарары, жмогус....

@@Vil9876 🤣🤣🤣 короче от литовца и беларуса рождается поляк, гены меняются и ребенок в поляка морфирует. А если русский с литовцем того этого то наверно украинец родиться , я правильно понимаю ? Теперь я знаю почему в Литве бояться беларусов , если они женятся на листовке то появяться поляки везде. Понял вас ... Привет вашему психиатру и удачи в выздоровление !

Как мог кто то зарождаться без контроля т руководства чиновников в российской империи ? В России всегда власть чиновников была. Крестьяне были малообразованные , им все ровно было кем из назовут.

Так и беларуская нация сформировалась в ту же эпоху 🤷‍♂️

@@ryhorzidkov258 , v srednevekovje nacij ne bylo. No mnogije belarusy do sih por ne ponimajut svoju etničeskiju identičnostj, ne ponimajut , čto u moskovitov i gudov raznyje etnogenezy iz raznogo etničeskogo materiala.

@@Vil9876 нации существовали ещё с древнего Рима. И описаны. Собственно само слово и пришло оттуда.

@@Bohus_Chraptovic , nacija - političeskij narod

Аукштайтия это только в 20 веке стали так себя некоторые называть - аукштайты. До этого никто не называл до 20 века себя так и нигде не упоминается что бы себя так называли.

@@Bohus_Chraptovic Ваня, перестань : 1294 m. - Austechiam, terram regis Lethowie 1322 m. - terra Eustoythen 1323 m. - lant to Eusteythen unde Sameyten 1324 m. - lant to Eusteyten unde Sameythen 1315-1326 m. - rex de Owsteiten 1329 m. - tres servos fugitivos de Owehsteten 1337 m. - Ochsteten 1338 m. - Die coninck van Ansteiden ende van Sameyten 1348 m. - Auchstetter gegent 1354-1356 m. - de Austeyten 1373 m. - in terram Austheithen 1374 m. - Austheythen 1413 m. - Austenten, Awstayten 1420 m. - Auxstote

@@Bohus_Chraptovic до 20 века себя так : А с чего ето так себя должны называть. Ето егзо хороним. Их так называли жемайты. А жемайты тоже себя называли литовцами. Жемайтами их называли восточные литовцы (они же аукштайты). Ливонские хроники : Жемайты, что литовцами себя зовут. Литовцы из жемайтии. И таких упоминаний куча

@druginys я же сказал последнее упоминание в 15 веке Вася русский ) я нигде не ошибся. После прекращения немецкой переписки слово аукштайтия исчезает в Литве из оборота и только в России(российской империи ) возрождается . Но не в Литве в Литве оно исчезло Вася в 15 веке)

@@Bohus_Chraptovic , slova žemaitis i aukštaitis ne toljko etnonimy, no i lingvonimy. Sinonim slova aukštaitis - lietuvis. Nikuda my ne izčezli , nas 4-5 raz mnogočislennej žemaitov. Aukštaitija , kak samyj boljšoj etničeskij baltskij region , eščo delitsia na etničeskije južnyje aukštaitskije regiony Sūduva (Suvalkija) i Dzūkija.

Aukštaitov vobšče žemaiti nazivali GUDAMI ili išverstakalbiai.

@@Ryalf , žemaity gudami nazyvali aukštaitov, a aukštaity - belarusov. Slovo "gudas" označajet - obyčnyj, privyčnyj, umelij. Slovo rodstvenno slovam "Įgūdis, Įgūdžiai, Įgusti, Įgudęs" ( navyk, navyki, priobresti navyk, priobrevšyj navyk). Daže nositeli blizkih dialektov drug druga nazyvali gudami.

@@Ryalf Ne tik aukštaičius, bet ir patys aukštaičiai tarpusavy. Tai pravrdžiavimas. Kaip gopnikai šian vadina viens kitą litovcais. Pvz pilna folklore pavyzdžių "Gudo dūda nepučiama birb" (šūdmalys), Gudo mėnesis, gudo metai, kaip gudas ratus ruošia (tipo labai ilgai, nevėkšla) ir daug kitų. Kaip taisyklė su negatyviu atspalviu. Dažniausiai tai susije su kalba pilna rusizmu "kaip su gudu neina susišnekėti"

​@@Vil9876GUDAS-GUDUS,GUDOBELE...PRIMITYVUS;)

😂 многочисленнее они стали ввиду самовнушения белиберды о канонической аустэхии в 20 веке 😂🤷‍♂️🤭

Вы можете написать ваш вопрос гостю в комментариях. Так и напишите. Вопрос гостю. Возможно гость ответит вам

Номер 6 мужицкой правды, восстание Калиновского : Вы, дзецюкі, пэўне ня ведаеце, хто вы такія, як называецца гэта зямля, на якой нашы бацькі жылі <...> Зямля наша зь вякоў вечных называецца літоўская, а мы то называемся літоўцы.

@@Bohus_Chraptovic / гэта значыць, што аўтарства гэтай блытанкі ў тэрмінах належыць не сучасным гісторыкам, як я лічыў, а К.Каліноўскаму? А Каліноўскі не патлумачыў хто такія ліцьвіны?

@@densaholiki он называет литвинов уже по русски (литовцами) а не на мове. В то время в российский империи литвинов стали называть литовцами.

@Bohus_Chraptovic / т.е. все перешли на российскую терминологию и нынешние потомки жемайтов и аукшайтов, предав своих предков, стали называть себя термином, подаренным им империей, - "литовцы", они же "ліцьвіны"??? А не кажется ли Вам, что такой "крутой поворт" в терминологии наоборот утверждает о разности значения терминов "литвин" и "литовец"?

Никакой чумы не было в Литве в 17 веке.

Чушь полная 😂

Так никто не говорил что диалектов нет. Разговор что из жемайтского языка все пошло . Тут только этой темы успели коснуться. Про другие нет.

​@@Bohus_ChraptovicNET NE VSIO POSHLO IBO TEPER GOS JAZYK LITVY LITOVSKIJ(DIALEKT LITOVSKO-JATVIAZHSKIJ) A NE ZHAMAITSKIJ;)

​@@Bohus_ChraptovicNET NE VSIO POSHLO IBO TEPER GOS JAZYK LITVY LITOVSKO-JATVIAZHSKIJ DIALEKT A NE ZHAMAITSKIJ.

кАКИЕ

😂 в Вильне до оккупации в 18 веке жило около 50-60 тысяч. Потом геноцид литвинов ссылки убийства . Возможно и сократилось до 17 тысяч после оккупации.

@@Bohus_Chraptovic daže v načale XX veka gorodskije žyteli sostavliali ne boljše 10% naselenija.

На момент присоединения к Россиской Империй Вильня/Вильно был третий или четвертый город Рос. Империй за Москвой, Санкт-Петербург,Киев?, Вильно.

@kazimierasstirbys7375 у оккупанта была только столица и важна Санкт Петербург.

Да , только к литовскому языку в Германии , наиболее был близок жемайтский.

Geras komentas

К Жемайтскому приходу до 1919 года принадлежал даже Браслав. Так Жемойтия с Браславом не граничит.

@@ingemarsmit4840 так и речь не о Жемайтии а о жемайтском приходе.

@@zeniazukov9737 Ну не знаю, но как то не географично и не реалистично. В Браславе был это приход ? Приход это церковная еденица.

@ingemarsmit4840 введите в посковку "Жемайтская епископия", и найдёте карту 1919 года

Osteris iš vis nesigaudo.

@@Vil9876 Вы можете быть гостем нашего эфира и объяснить правильно мне и всем зрителям

@@valerijusosteris2693 , možno prosto zaniatsia samoobrazovanijem , posmotretj na kartu, i uvidetj , čto ot Vilniusa do Žemaitiji , reki Dubysa , boljše 150 km . A areal aukštaitov na vostoke dohodil do serediny puti meždu Vilniusom i Menskom, tam eščo sohranilisj toponimy s suffiksom - išk - . Neskoljko žemaitov v Aukštaitiji roli ne igrajet, tem bolee, čto obučenije v universitete prohodilo na latynj. Takže latynj litovskaja znatj ošyvočno sčitala nastojaščim litovskim jazykom, kotoryj isportili prostoliudiny. I nacijej litovcy stali pri zaprete litovskogo jazyka, kogda vosprotivilisj carskomu proizvolu. V Kaunase na stene riadom s muzejjem "Karo muziejus" raspisanny imena knigonoš. Tam estj i skulptura - Lietuvos mokykla.

@@valerijusosteris2693 , ja ne govoriu po russki, net praktiki. Daže ne znaju, kakoj u menia akcent. Poljzujusj slovariom. I ne umeju pisatj na kirilice.

@@Vil9876 Mes galim padaryti laida lietuviškai. Aš kalbu lietuviškai

Как он очень отличяется, скажи мне - говорящему как на востчно аукштайтском так и на северo жемайтском под Скуодас? Ето не язык, ето диалект

Речь не была что это один и тот же. А что литовский современный от жемайтского

@@Bohus_Chraptovic От какого жемайтского?

@ Так что некоторыэ литовцы может непонят жемаитского.

@@druginys это очень ПОЛИТИЧЕСКИ мотивированное упрощение когда язык этноса - а жемойты = этнос имевший в прошлом свою пусть и ограниченную но СУБЪЕКТНОСТЬ🤷‍♂️ низводиться волюнтаристически на уровень недоязыка 🤦‍♂️🤷‍♂️ и потом и сам этнос умаляется на уровень недонарода или «младшего брата» 🤷‍♂️🤭 Сначала объективно обьясни с какого перепугу Жемойты в эпохи средневековья так остентативно отстаивали свою самобытность? Можно сколь угодно умалять статус Жемойтского княжества и Староства но их из Истории не выкинуть и само их существование является неопровержимым доказательством что жемойты в лице своей элиты не желали растворяться в литовском этносе и все равно держались свое традиции и своих собственных корней. Значит и язык их такой же самодостаточный как и соседние раз являлся ещё одним элементом культурной самоидентификации и самобытности. Когда украинские земли уходили в 1569 году из под руки ВКЛ то элита наших Полесских земель - Берестья, Пинска, Мозыря категорично отказались следовать за южными соседями устами своих локальных сеймиков и послов на Люблинском сейме. Ранее в 15 веке видим несколько иную ситуацию. Полоцк, Витебск и именно Жемойть успешно добиваются признания их региональной самобытности от ВКЛ и его государя в форме кодификации их прав на свое самоуправление и четкое разграничение прав и обязанностей в отношении к ВКЛ и лично государю. И если у Полоцка и Витебска такое стремление понятно - их самобытность была гораздо старше ВКЛ, то у Жемойти то что двигало её стремлением подчеркнуть, сохранить и укрепить свою самобытность если бы они отчетливо осознавали себя в политическом и культурном плане неотличимыми от Литвы или самой Литвой только «внизпотечению»? ☝️😉🤭 или ими двигала дурь? Ну нет же 🤷‍♂️😉 Часть наших земель - Гродна, Наваградке или Менск наоборот ещё с 13 века в принципе себя не видели вне «сцепки» с Литвой «Миндовга» и в дальнейшем они одно целое весь 14 век, 15 век с этой Литвой в рамках одного княжества Гедимина а потом Виленского и Троцкого княжеств Ольгерда и Кейстута и далее в рамках одноименных воеводств аж до середины 16 века когда в чисто административных целях наваградок и Менск стали тоже воеводствами но без таких же атрибутов самобытности какие имели Полоцк или Жемойть. Тут на самом деле очень сложная и не одноцветная картина in real 🤷‍♂️

Оскорблять человека это очень не красиво.

@@Bohus_Chraptovic , trendetj erundu - krasivo?

@Vil9876 я только ваши же слова вам же и объяснил что значат . Если это ерунда. И не знаете что нация слово означает ,зачем тогда из трындите? Закройте рот если не понимаете понятий м слов - нация .

Niekas aukštaičių nepanaikino. 19 a., lietuvių tautinis žemaičių bajorų sąjūdis (toks fenomenas) atsirado dėl to, kad žemaičiai išlaikė savo žemaitiškai kalbančią bajoriją. Aukštaičiai tokios neturėjo. Laidoje pasakojau. Bajorija vienintelis luomas (su retomis išimtimis) kuris tuo metu galėjo laisvai šviestis, kovoti už savo etninės tautos teises.

Посмотрите литовские документы древние метрики почитайте. Карты посмотрите и узнаете границу Жемайтия в Литве до оккупации.

rytinė žemaičių arealo riba ir V a-vat tokiomis lietuviškomis nesąmonėmis litvinisstai ir naudojasi

Или же гинетовичи/белевичи. Мама у него тоже не простая, вроде.

@@void8906 , Gyniotis - imia predka Pilsudskogo poslednego jazyčnika po mužskoj liniji.

@@Vil9876 или проще- Геннадий. (Шучу) Помимо первых предков на фоне белевичей там от и до этих предков. Если выводить только из корня фамилии всю родословную, то у меня получается, вообще корни в индийском санскрите(хоть это может быть и совпадением, довольно стремным впрочем)

@@void8906 , v sovremennom hindi estj okolo 2000 slov po forme i smyslu s'hodnymi s litovskimi slovami. A slaviane k indusam daže rodstvennee, vedj praroditeliami slavianskoj kultury byli i ariji - indoirancy. Litovskij jazyk (posle pruskogo) samyj arhaičnyj žyvoj indoevropejskij jazyk, a sanskrit "zakonservirovan" dve tysiači let nazad , kak sviaščennyj jazyk vedov Glavnoje v jazyke eto zakon jazyka - Gramatika. Russkij jazyk samyj molodoj , kak slavianskij, potomu, čto samyj severnyj, i takže v etnogeneze moskovitov vmeste s krivičami i viatičami poučavstvovali balty galindy (goliadj). Substrat vlijajet na proiznošenije, litovcu legko naučitjsia govoritj po russki bez akcenta. Konečno, toljko na literaturnom. Sintaksis počti sovpodajet, ja zapiatyje stavliu, kak po litovski, i, kažetsia, popadaju.

@@Vil9876 моя родня- Гродно/Подляшье, мне не особо актуально. Есть мнение, кстати, что кривичи из регионов Пруссии могли мигрировать. (Криве- Криейте)