Видео

Скинь оценки, которые раздал

@@2lenin Система -4 Визуал -3 Дизайн -3 Сюжет -2 Оригинал. -20% Коеф.веселья -20% (Звук 4) -В подсчете не учитывал. Итого 17.28 что по итогу даже "5"/10)

Блин почему мне она тогда нравится😂

Ну, потому, что кор для тебя хороший. К тому же это система оценивает не онлайн забеги, которые вообще по ней оценить корректно нельзя, а скорее одиночные прохождения от начала и до конца.

>Может ли игра без сюжета получить высокий бал? Такая игра изначально не оценивается по данной системе. Ровно как и исключительно сетевые игры. Ну, не предназначена она для этого. >А если графики нет а все механики про звук? Что за игра у которой нет графики? Даже в Blind Drive она есть и работает на погружение. И даже текстовая графика - графика. >А если оцениваем визуальную новеллу? Странно говорить, что какая бы то ни было визуальная новелла как игра лучше, чем Deus Ex. Мы же оцениваем игры как игры, а не как полотна текста. Ибо тогда куда лучше сравнивать визуальные новеллы с полноценными книгами. Да и даже тогда у визуальных новелл иногда бывают механики, которые их превозносят над другими играми - вспомним тот же Doki Doki, где основной механикой является взаимодействие с файлами игры. >Многие решения делаются с учётом того, что возможно показать игроку графикой и стилистикой.Уровень может быть не сверхглубоким, но отлично работать на сюжет. Мы оцениваем не уровень конкретно, а игру в целом. Если все уровни "работают только на сюжет" (как, видимо, в симуляторах ходьбы), то и оценка за дизайн явно будет ниже, чем у тех игр, у которых они ещё и разнообразны и взаимодействуют с кор-механиками, а также рассказывают историю. >Зато игры с ньюансами, но что хорошо работают получат больше шансов. Но это не честно. Почему надо давать больше шансов тем играм, у которых этих аспектов нет, по сравнению с теми, в которых они есть?

@@2lenin Текстовую графику сложно оценить больше чем на 0 балов. В ритм играх только за приятные маркеры можно поставить лайк. Претензия на какую-то универсальность по мне неплохо углубит систему. Не нужно делать какие-то поблажки. Просто фан как-то скудно рефлексируется и слабо влияет на оценку. Предложенный мной вариант можно легко компенсировать. Например "гауно" это не 10 балов, а 12.Просто чего-то не хватает. Может под личный опыт больше подопций выделить. Но это мои личные хотелки.

>Текстовую сложно оценить больше чем на 0 балов. Такой оценки вообще нет. А ASCII графика бывает отличной, если что. Текст - лишь способ подачи, а то, как с символами работает автор - на его усмотрение, всегда можно вспомнить SanctuaryRPG или череду игр со словом ASCII в названии. >Может под личный опыт больше подопций выделить. Личный опыт итак влияет на все остальные параметры.

Она и не должна быть объективной. Она нужна для того, чтобы объяснить из каких параметров формируется оценка.

1) Нет, нельзя. 2) А как игрок будет оценивать ядро геймплея? Также будет оценивать и левел-дизайн. Насколько хороши уровни, как много и как хороши в них способы взаимодействия с окружением, как хорошо подобраны противники, интересны ли загадки. 3) Затем, что при наличии широкого числа конкурентов в схожем сеттинге/жанре и при наличии предыдущей части, что ничем не отличается, отсутствует фактор новизны. А насчёт Вангеров вообще кек - там, если что и по нулям, то максимум фактор веселья для конкретно тебя, ибо и история вместе с лором отличны, и арт-дизайн тащит, и левел-дизайн крайне хорошо сочетается с ядром геймплея, предлагая широкое разнообразие заданий с широким количеством тонкостей в по сути гоночной игре. Не тот ты пример подобрал, ой, не тот.

Оригинальность оценивается тоже исходя времени, зря не уточнил, но думал, что это очевидно. А веселье как бы субъективный фактор относительно момента создания обзора. Цена же вообще являться фактором оценки игры не может - она является исключительно фактором оценки бюджета и оценки работы издателя. Всё. Ровно как и производительность. А про цену вообще странно говорить, учитывая многообразие способов поиграть - геймпасс, подписки с ключами, сторонние ключи в сторонних магазинах, раздачи, непредсказуемый скидки.

Кондемнед - продукт штучный. То, что вторая такая игра с похожей атмосферой (но, к слову, вообще нет - кондемнед про хищный урбанизм уничтожающий судьбы людей, а ре7 - про вырождение малоэтажной Америки) всё ещё крайне редкое событие, особенно спустя 12 лет после релиза, с другими механиками, с другим смыслом и другим подходом к геймдизайну - предельно редкое событие. А система быть объективной и не должна - у неё смысл продемонстрировать как получается итог, а не дать максимум объективности.

Да, отписывайся.

​@@2leninОстанусь. Живи с этим.

Не буду, пойду, разбежавшись, прыгну со скалы

Суммарно - наверное, хотя первая явно лучше

1) Тетрис изначально не подпадает под эту систему. 2) Forsaken как раз и с точки зрения технологий и с точки зрения плох вплоть до 2-3 баллов, ибо там даже интересного визуально сеттинга нет. 3) Дед получил её за счёт того, что в 2008 survival horror был крайне уникальным жанров, космохоррор ещё более уникальным. Диегитичность также была в новинку, Да, может быть я погорячился с 3, но 2 однозначно (хотя по моему мнению всё же 3)

Это про "Флома", про которого писали другие комментаторы?

@@2lenin, да

В Лизу не играл. Андертейл: 4/3/4/4 + 5 - 3/3 => 8 из 10

А она и не должна быть объективной. Она нужна, чтобы более внятно продемонстрировать из каких параметров выводится итоговая оценка в окончании обзора.

@@2lenin Ну так я и говорю, что не нужна итоговая личная суммарная оценка выведенная из среднего арифметического по каждому аспекту, нужна система в которой можно видеть среднее арифметическое из отдельных оценок каждого из аспектов игры от множества игроков. Так что даже система оценок со стопгейма пока выглядит лучше твоей, имхо.

У меня нет ресурсов для того, чтобы делать её массовой, а не только в качестве карточки в конце обзора. Так что сравнение изначально несправделивое.

@@2lenin я и не писал лично тебе в претензию, но твою систему все равно надо доработать, тот же звук просто нельзя игнорировать в итоговой оценке.

Можно, он рушит всю её, уничтожая низы и верхи, к тому же она его не игнорирует, а просто не суммирует при выставлении итога. Сам то звук в ней отмечается.

Нет. Так проще окончания роликам делать. К тому же слово "плохо, средне, хорошо" также будет

@@2lenin Просто такие сложные математически расчеты будут путать людей, особенно тех кто мима крокодилом. Из-за чего люди просто не будут понимать значения итоговой оценки.

@@TheZvenStengton это не сложные расчёты. Это достаточно простые расчёты с двумя операциями: сложения и перемножения.

Detroit: Become Human даже если иначе смотреть - туфта, сюжет там едва на 3 балла - все её плюсы визуал и постановка.

@@2lenin Не знаю, не знаю, мне лор мира, персонажи и сам сюжет очень понравились, либо это лютая вкусовщина, либо я хз, потому что поставить What Remains of Edit Finch за сюжет 4 балла, и оценить Detroit при этом на 3, как по мне это лютый кринж)) Ну и как я уже сказал, по твоей системе оценить адекватно ни одну игру с упором на визуал и сюжет невозможно.

>What Remains of Edit Finch за сюжет 4 балла, и оценить Detroit при этом на 3, как по мне это лютый кринж)) В What Remains of Edith Finch хорошо закручена основная идея, нет сюжетных дыр, интересная режиссура связывающая всё это вместе с геймплеем и отлично воздействующая на самого игрока, заставляя его самого совершать судьбоносные действия. В Детройте же бесконечное число сюжетных дыр (как и в любой работе Кейджа), ровно полторы интересных ветки сюжета и странный основной посыл, свзяывающий каким-то образом рабство реальных людей в Америке с роботами. >Ну и как я уже сказал, по твоей системе оценить адекватно ни одну игру с упором на визуал и сюжет невозможно. Возможно. Просто они будут хуже, чем игры, где к качественным визуалу и сюжету прибавляется отличный геймплей. Это же разве проблема?

@@2lenin В What Remains of Edith Finch не может быть никаких сюжетных дыр, потому что там сюжет созданный под тяжёлыми веществами)) Там есть основная идея? Судьбоносные действия, не помню там такого, там в принципе локальная безумная история, которая смысла большого не несёт. В Detroit есть сюжетные дыры, как и во всех играх и фильмах с проработанным миром, в которых сюжет ЕСТЬ))) Причём тут рабство реальных людей вообще не понял, там как раз в этом и суть, что это было не рабство, это машины, у них нет чувств и мыслей, как пылесос может быть рабом? Там история о развитии и осознании ИИ себя как личности и трудности со встраиванием в человеческое общество, которое ИИ боится, поскольку машины умнее и сильнее людей, а ты это всё к какому то рабству в Америке приплёл...Играл вообще в неё? Проблема такой оценки в том, что шедевральные игры с проработанным лором, персонажами, сюжетами, отличным визуалом, постановкой, звуком и музыкой, от которых невозможно оторваться и которые хочется перепройти будут оценены так же, как посредственная игра, в которой всё посредственное, но геймплей вообще есть.

Я халфе 5 за визуал поставил о чём ты?

@@2lenin ты там Ред дед 5 ставил

Так у неё и арт-диз отличный. Я даже уточнил, что оценка за визуал ставится с учётом времени выхода игры.

Я вижу в твоих размышлениях одну критическую ошибку - эта система и не задумывалась как объективная, а как система для разъяснения итоговой оценки по параметрам. Коэффициент веселья не будет выше, так как коэффициент веселья относится ко все игре в целом. Вот например у Amid Evil классный саундтрек, но лучше я его отдельно послушаю, чем ещё раз в эту игру полезу, как бы не хороши были все её сегменты. И Signalis я поставил 4 за кор не потому, что он не оригинален, а потому что он не настолько хорош им самим по себе в отрыве от всего остального было очень интересно заниматься. Оригинальность же - оценка игры относительно ситуации на рынке развлечений, а не отдельных механик. Насколько уникален жанр, насколько уникален сеттинг, насколько игра копирует другие. Не то насколько уникальны механики, а то насколько уникальна игра вцелом.

@@2lenin тогда смысл создавать систему оценивания, которая веротно будет усложнять оценивание игр, если твои подписчики, по сути подписались, из-за того, что видят, что твое мнение интересно и готовы прислушиваться к нему и смотреть обзоры любых игр безо всяких замудрённый систем оценивания?

Я же сказал в видео - потому, что я обожаю систематизировать информацию. И мне так, наоборот, будет проше подводить итоги, чем говорить "думайте сами, решайте сами".

@@2lenin ну если это пойдёт на пользу каналу и контенту, тогда, может быть всё не так уж и плохо

1. Кто такой Флом? 2. Ну, по коэффициенту веселья поднимать низкие баллы, если игра вызывает смешинки, и опускать на дно, если не вызывает. Ну, просто объективно игра-щитпост не может быть выше по итогу, чем какой-нибудь Прей 2017 года или Зельда. Но как бы для того и параметры, чтобы люди понимали из чего складывается оценка.

@@2lenin 1. Флом или же Фломастер это админ "Риса за творчество" и на этом сайте система оценивания похожа на то что ты выдал. 2. Лично я считаю что может, просто к ним должна быть разная степень "снисхождения"

1. Ок. 2. Не вижу причин. Какая-нибудь Русы против ящеров просто не заслуживает высокой оценки, в то же время как Arzette не смотря на свою мемность и щитпостность обладает качественным дизайном и визуалом и заслуживает. Мемные игры тоже бывают разные. Некоторые лучше, а некоторые хуже.

@@2lenin ну как раз таки arzette и подобные будут выше прея и зельды, потому что они не на 10/10, а arzette 10/10

Искал коммент про Фломастера, уж боялся, что не найду. Удивительно, как совершенно разные люди в отрыве друг от друга могут придумать абсолютно идентичные системы оценивания

Проблема со звуком заключается в том, что почти везде кроме редких исключений этот параметр будет либо очень хорош, либо просто посредственнен. Ну, и есть такие случаи, где сам саундтрек гениален, но то, как он вставлен в игру - плохо (например, Turbo Overkill). Другого не дано. И влияние его на итоговую оценку будет либо чрезмерным, либо отстутствующим. Поэтому я отметил, что в каждом видео (и в таблице) буду его отмечать, но в общий зачёт он не пойдёт.

@@2lenin Не согласен ту же музыку можно без проблем оценивать по пятибалке. Те же музыкальные критики это делают. Есть куча игр где она хороша но не идеальна или посредственна. Кроме того это ещё и озвучка персонажей, работа актёров. Например: игра на 5 баллов Хэйдис (у суперджайнтгеймс звук всегда божественен), на 4 принц персии пески времени (хорошо, просто хорошая музыка, но не более того), 3 балла фоллаут 1 и 2 (средненько, есть отличные моменты, но большую часть времени посредственно) 2 вампирская жизнь (хреновенько но бывает и хуже)1 безумный автобус (кровь из ушей).

Проблема не в том, что её по пятибальной системе не оценить. Проблема как раз таки в том, что 2 и 1 почти недостижимы. А за счёт хорошей музыки оценка отвратительных игр может сильно вырасти, что не даст объективной картины и деформирует разбалловку, по сути уничтожив значения ниже 5. Да и говорить про 3 балла у Fallout 1 и 2 - отстойно, у них второй по качеству саундтреков с лицензионными композициями после ГТА.

Музыка - ещё более важный пункт как и озвучка

@@shinigamysoul9983 звук и есть - звуки окружения + музыка + озвучка. И все они должны учитываться, но не должны влиять на итоговую оценку, так как их сложно чересчур запороть, что создаёт дисбаланс в разбалловке.

К следующему видео доделаю (на этой неделе)

С чем конкретно не согласен?

Ну вот я щас подумал... Так или иначе все эти оценки игр субьективщина лютая. Но ведь именно поэтому мы и смотрим чужие отзывы. Вот карточка тут нам и должна помочь. К дизайну вопросы ,весь видос это пояснение расчетов. А вот я если не хочу разбираться ,то что делать? Карточка должна хорошо читаться даже человеком не особо разбирающимся в теме игр. Но и упрощать ее слишком сильно не нужно иначе и впрямь опустимся до лайков и дизлайков. Одно можно точно сказать . Если б ты видос непотер ,то может за ночь челы поумнее меня и че то дельное в комментах бы написали.

>Вангеры будут иметь оценки ниже среднего (4) из-за всех категорий на 2-3 Ну, это только для тебя. В моём понимании в Вангерах хорошая система (4), отличный дизайн (5), один из лучших сюжетов за счёт лора и многообразия концовок, а также отличных диалогов (5) и практически идеальный арт-дизайн и технологичный воксельный визуал для года выхода (5). Веселье, конечно, на 2, но по итогу оценка всё равно в районе 9. Да и ты не понял зачем я делал систему - не для того, чтобы все игры объективно оценивать, а для того, чтобы было понятно из чего оценка состоит. Как бы фактор веселья итак говорит о том, что система субъективна.

Из всех параметров лишь веселье является субъективным.

​@@dr_fogesнет, субъектинвны абсолютно все параметры, причем не по детски. Серьезно считаешь, что качество сюдета в видеоигре это объективный параметр? Сколько баллов даш второй части last of us? Да даже деление критерии оч сомнительные

@noname-mi3ld Вторая Ластуха - 3 балла, а вот оставь они только сюжет за Эбби, то было бы пожалуй 4 (не самый лучший лор).

@@noname-mi3ld, в хорошем сюжете нет дыр, персонажи хорошо прописаны, а концовка вызывает удовлетворение. TLOU2 же - худший сиквел в истории.

Fallout 2 - великая игра с прекрасным музыкальным сопровождением, но из-за сильно устранившей графики нужно преложить титанические усилия, чтобы в 2024 году не бросить игру на втором или третьем часу. Мне вот силы воли не хватило(

@Rastrepa45 проблема со звуком заключается в том, что почти везде кроме редких исключений этот параметр будет либо очень хорош, либо просто посредственнен. Ну, и есть такие случаи, где сам саундтрек гениален, но то, как он вставлен в игру - плохо (например, Turbo Overkill). Другого не дано. И влияние его на итоговую оценку будет либо чрезмерным, либо отстутствующим. Поэтому я отметил, что в каждом видео (и в таблице) буду его отмечать, но в общий зачёт он не пойдёт.

​@@2lenin что ж, думаю ты прав. В конце концов у тебя будет не только конечная оценка но и подробно расписано, почему так вышло. А о важности отдельных элементов можно и самому разобраться. Спасибо

​@@dr_fogesдумаю тут дело не только в графике, но и в интерфейсе и доступности как таковой. Тот же пиксель арт сложно назвать плохим или хорошим. Просто кому-то он нравится, а кому-то нет. С этой точки зрения, чем фоллаут отличается от пиксель арта? Хуже ли он выглядит чем новые игры, в похожем исполнении?

@@dr_foges тем более, что относительно предложенной системы, графика низкой не будет, так как учитывается время выхода игры

К следующему видео доделаю (на этой неделе)

@@2lenin Окей👍🏻