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たぶんそれは時代というより押井守がすごいんだよ パトレイバーも劇場版２は特別大人向けだよね

会話の内容から柘植と荒川はかつての同志であるが、この時点で荒川は柘植の同志であることを隠蔽しながら、柘植を逮捕すること(＝荒川自身の手で柘植を逮捕すること)に奔走しているのだと思います。 　多分、荒川の謳う「戦争を忘れ、愚鈍となった日本(＝欺瞞に満ちた平和と真実として知らない戦争しかなく、列強諸国に遅れをとった国)は更生すべき」という思想は、柘植の思想と等しく、それを後藤隊長は面白かったと言ってます。この発言については「同調はしないが、お前の思想は理解出来るよ。」と後藤隊長は伝えたいのかな？って私は思っています。そして、最後になぜ柘植の隣に居ないのか？って発現については「それだけ柘植の思想に感化されておきながら、自分(荒川)は柘植と自身のつながりを秘匿するために愚連隊である特車二課を利用してまで汚い役人仕事(柘植のかつての同志であることを隠蔽しながら、柘植を逮捕すること)を果たそうとしているのか？」という、荒川の汚い本性を突いた発言なのかなって思います。 　今の日本の政治家とほとんど同じです。大層な理想を掲げておきながらその実は私腹を肥やしたり保身のために奔走する悪党でしかない。柘植の隣には居ることは出来なかったと考察します。

鉄人28号も探偵ものだし 案外相性は良い

まさにおっしゃる通りです

パトは元々マルチ管理する事前提に立ち上げられた作品だったはずアレもパトレイバーならコレもパトレイバーなんだよ

原作を知っている人が見るとそうなのでしょうね 私は漫画もアニメも何も見ていない状態でこの作品を見た。 アニメとかあまり見ていない私からしても　『何だこれスゲー』　だった。 異常事態、右往左往する登場人物、緊張感が作品全体から伝わってくる 「これが日本のアニメなんだ」　と思った作品でした

私はこの映画を観た（ケーブルテレビか何かで放送されてた）後で、友人から原作を借りて読んで、、　映画とは似ても似つかない感じで、 逆がっかりした思い出です。 原作好きだった人は『コレじゃない』かもしれませんが この映画を単体で、別物と考えれば素晴らしい出来です 同じく、ビューティフルドリーマーとかも・・

押井守原作の作品等々を観ていても（犬狼伝説とか）　作品クオリティーも内容もスゴイのだけど、何か足らないのです・・・ 「殺伐とした押井オリジナル作品」　が緊迫した状況を描いても「ふつー」なのです。 元ある作品の日常を崩して、異常事態　×　異常事態　の展開こそが 氏の真骨頂となるのだと思います。 だから、オリジナルキャラで「パトレイバー２」を作っても面白くなかったかもしれません パトレイバーだから良いのです

メディアミックスはこれでいい

同じく、なんか似てますよねどっちがオマージュしたのかわからないけど

マトリックスを監督したウォシャウスキー兄弟(現姉妹)はパトレイバーや攻殻機動隊を監督した押井守さんの大ファンです。

そっくりというなら押井さんのアバロンはマトリックスとさらに似ています。どちらかがパクったという事ではなく偶然にも似たようなテーマ（仮想世界）で同時期に作ったために似たようなオープニングになりました。

マトリックスの監督は日本のアニメの大ファンですからね。 おかげで『マッハGO!GO!』を実写化してますから、

​@@user-so4tk1xy1k いや、ウォシャウスキー兄弟がマトリックスを作る時にプロデューサーを説得するために持ち込んだのが押井版攻殻だったんだよ これを実写でやりたいんだ！ってね だからマトリックスは紛れもない攻殻のオマージュなんだよ、偶然ではなくね

でもそういう嫌悪感がないとこの脚本にならなったかもと思うと思想の偏りも一概に批評できないですね

@@user-bt1hz4gp5o 本当、そうですよね。 押井氏のバックボーンに左翼的な思想があったからこそ、この名作か生まれたと思うと、なんとも複雑です。 何度見てもゾクゾクするくらいに凄い映画だと思います。

@@001tgv 元自衛官ですが、左翼的な思想というよりも正しく軍隊(自衛隊)のことを捉えた観点だと思います。 世間で言われてるほど自衛隊は善人の組織でも悪人の組織でもありません。上も下もなく自衛官も皆さんと同じただの人間に過ぎない(強いて言えば他に行き場のない者が多いので娑婆よりヤバい奴が多いですが)ので、武器や訓練の成果を実際に証明したい(実戦をしてみたい)なんて幼稚なことを夢想する人間は数多くいますし、逆に力を持つからこそ人を傷つけることを忌避する人格者もいます。 特に劇中の柘植の様な状況を経験すれば過激な思想に傾倒する者も間違いなく出るでしょう。あまり大きな声では言えませんが、実際問題結構ヤバめの思想を持ってるかどうかは階級に関わらないので…

@@user-sz5to7zs8mとなると組織の立場や色を問わず結局のところ思想の傾向や深さなんてのは属人生の高いものってことになりそうですね。 なんかけっこうしっくりきました。 舵取りをする人間にまともな頭の人をつけることと、混乱の局面でも上手く機能する統制の仕組みを事前に備えた組織作りが重要だななんて、人を動かす身としては感じるところがありました。

それにしちゃ首都に自衛隊が進出してくるシーンはカッコよく描いてたけどな

昔なら何かしらの質問があったのにな、寂しい

答えないのではなく…答えられなかった

女性からは不評だったそうだ。「（監督は）女の気持ちが分かってない」だって。

それどころか他主要スタッフや主要声優からも反対され紛糾し、押井に根負けして折れてしまったスタッフは後に声優に謝罪までしている模様。 ググると色々出てくるで。

あれだけ後藤と南雲のこと描いてきてこのラストはひでぇよ

@@user-sbvbb2up58njhchh2p 　後藤隊長は亡くなった奥さんのことを振り切っての告白だからね。

パト２の男女関係については実際のモデルがいて、作品よりもそのモデルを再現する内輪ネタを優先したって、スタッフから非難されとるね。 「押井さんについては分かりたくないし、分からなくていい」でググると関係者のトーク記事が出てくる。 反対意見を述べただけで、仕事と割り切って従った担当声優の榊原さんのことを、押井さんは干すようにあちこちに働きかけたりもしてる。 これは榊原さんの公式ブログに載ってる。

演出エグいよな

後藤隊長→バトー 南雲隊長→素子 柘植→クゼ 荒川→合田 と符合しますね。

解決したから良かったけど、失敗したら犯罪者だからねぇ。

もともと押井監督にオファー出してたそうだね。出演させろって。

トップの役者　流石です

俺は「シコふんじゃった」からとっくに竹中直人に一目置いてたわ

後藤だけの判断で色々な法律違反をしながら事を終わらそうとしているから全員って言ったんじゃね？って今思った。

逆襲のシャアのカムランの台詞のように「現行の警察組織が生き続けるなら結果はどうあれ国家レベルの゙犯罪者」と扱われるのもあり得るのでは？自分達の゙体裁と保身のために。

デモンストレーションとしか考えてなかった荒川から「戦争はいつでも非現実的なもんさ」という言葉が出た事に対する後藤さんの嫌味じゃないか？という意見が好きです。 「あっそ。ちなみに柘植はマジで戦争しちゃってるけど？単純に荒川さんが現実見てなかっただけじゃないの？」という意味を込めて柘植の隣にアンタは立てないと言っている、という解釈です。荒川さんが何も答えなかった、答えられなかった事も含めて気に入っています。

あんたなぜ柘植の隣にいない？ 単純に柘植に信用されてなかった。 恋人にフラれたくせにねちねちとなんでストーカーしてんじゃないよ。と後藤さんは言ってるような気がする。

戦争を現実のものとして理解できない荒川が、柘植と一蓮托生出来る筈がない。

荒川は公安じゃなくて陸幕調査部別室じゃね？

@@s.p.d-1995 おう、そうだ。あまりにやってることが公安よりだったから公安と勘違いしてた。直しときます。

自衛隊への国民の信頼度が度重なる災害で改善したのと隊員の質も80年代より良くなってること（装備面や待遇面での問題も多いが同時代の小林源文の漫画で描かれてる弱兵ぶりは過去のもの）。 現実の三島由紀夫も赤報隊の連中も今から見れば大した思想ではない。ただ時代が違っていた（先取りとは評価できない）だけだ。

@@user-jx6kl1jh7t 時代の違いもありますが、どれだけ兵士が不満を持っていようとなかろうと、かの国の戦争のように最新技術や金かけた軍人で空港を占拠してもすぐ奪われてしまったりするし・・やっぱり市民に信頼されない兵隊や国民に支持されない軍隊って弱いんだと思います。

「正義の味方になり損ねた荒川さん」ならあとは自首するだろうって信頼じゃないでしょうか？

劇中のみの証拠では「破壊活動防止法」では逮捕できないでしょうが、それに気付いた後藤隊長の依頼により松井刑事が秘密裏に捜査したのではないでしょうか。 荒川の身分は分かってますので。 それに「破壊活動防止法その他の容疑で逮捕する」のその他が重要で、警察は雑な容疑で逮捕し、拘置期間が切れるごとに再逮捕を繰り返してその間に証拠を集め、最後に本命で逮捕する。 防衛機密の流出、車での危険運転などは後藤隊長が証言できるので逮捕しやすいでしょう。 ・・・というのはまぁ後付けの推測による辻褄合わせですが、時間やテンポなどの制限で説明的場面は削られていたのかもしれない。

上層部に文句言っただけの南雲が拘束される世界だから

あの場の問答は刑事もの、推理ものによくある犯人の言い逃れと推理の披露を再現したものですが、 そもそも柘植を確保さえしてしまえば供述から荒川も同志として捕まるので、後藤さんが松井を引っ張り出した時点で荒川の目論見は潰えています。 つまり実際には「どうしてわかったんだ？」という事実上の敗北宣言なんですね。 そして後藤さんはその推測に至った根拠を、つまりは状況証拠を積み上げたに過ぎません ただ柘植を独自に追っていた役人であるはずの荒川が"止められるはずの柘植を逃がしてでも捕まえる手段に拘った"時点で腹に一物がある事の証明になりますし、 実際に逃がした理由について荒川は説明できませんから、その推理を否定することもまた、できません。

その視点、いいですね！

でもこの作品は作画もＢＧＭも完璧

雰囲気で押し通そうとする押井の悪口はやめろ

ラブホ行ったこともあるしね

見事に振られちゃったけどね。

そしてラストの 「結局オレには、連中だけか」 というセリフに繋がるんですよねぇ。

出発！の後の表情が

まぁでも柘植行人は死刑囚だからな

荒川さんの所属は陸幕調査部別室です。