Видео

Merci à vous 😊

Merci à vous :) , nous venons de faire une publication de cette vidéo sur nos réseaux sociaux (Facebook et Instagram) vous pouvez la partager ça sera plus simple je pense.

Merci beaucoup à vous pour votre commentaire :)

Bonsoir, merci pour votre commentaire. Nous pensons qu'au contraire cet état est très fréquent et parfois par contre très peu visible. En revanche il faut souligner que ce n'est pas l'intensité du trauma lui même qui est à regarder mais le trauma vu par le chien lui-même en fonction de sa vulnérabilité. Le net regorge d'expériences d'immersion non contrôlée, en particulier sociales, qui mettent les chiens en état d'impuissance acquise. Ce n'est pas la punition qui génère cet état mais le fait qu'elle soit appliquée dans une situation non prévisible, non contrôlée et qu'elle ne soit pas comprise. Résumé par la perte de capacité à agir sur l'environnement. Les vidéos sur le sujet décrit chez l'humain sont également assez éclairantes. Bonne soirée à vous ! Jasmine pour Cynapse.

Bonjour je viens de lancer une bouteille à la mer pour voir si j'ai des retours dans notre réseau ! Nous avons des gens très compétents à Saint-Cyr-sur-Mer mais c'est vraiment plus proche de Marseille. Je vous tiendrai au courant ici, je ne promets rien 😊 Jonathan éducateur cynaspe

Je vous remercie pour cette bouteille à la mer. Maintenant faut qu'elle remonte la Durance 😃.

Bonjour et merci pour votre commentaire. Ce serait plus simple de discuter de punition positive non violente sur un exemple précisPour orienter vers un comportement adapté, la disruption (dans son effet, plus que dans son intention, et suivie d'une réorientation vers un comportement approprié) peut suffire, et nous choisissons plutôt la punition négative quand elle est nécessaire, que les chiens utilisent aussi dans l'exclusion sociale. Notre optique est de parler au plus grand nombre et de limiter les erreurs d'interprétation potentielles, même si tout se discute. Bonne soirée et à bientôt, Jasmine pour Cynapse.

S'il n'y pas de douleur ou de peur, ce n'est pas a proprement parler une punition positive. Si le chien est dans "l'inconfort" il n'est alors sûrement que "frustré" de ne pas pouvoir faire ce qu'il veut. C'est alors de la punition negative. -- Ensuite pour ma part peu importe ce qui se fait dans la race/l'espèce, ou même comment mon voisin élève ses enfants/son chien, ce qui compte pour moi, c'est d'avoir des solutions qui fonctionne sans avoir besoin de punition positive. Ainsi, si on a le choix pourquoi prendre le chemin de la douleur et de la peur ? "la violence est le dernier refuge de l'incompétence" Isaac Asimov

@@drveterinairejasminecheval7466 Bonjour et merci pour votre réponse bienveillante. Il faudrait d'abord définir ce qu'est la violence, concept très subjectif qui n'est d'ailleurs pas perçu de la même façon selon les chiens. Mais je peux concevoir que certaines pratiques vous semblent violentes, cependant doit on dire qu'une mère remettant à sa place ses chiots est violente, pour avoir fait plusieurs portées je n'ai jamais vu une mère expliquer les limites à son chiot par une explication calme et non "violente". Idem pour l'exclusion sociale qui n'existe pas dans les faits lors de création de meute de chiens, celle ci n'existe que dans des espèces sauvages, arrivant dans la plupart des cas suite à un combat sauvage et violent afin d'exclure l'individu non désiré de la meute. Concernant des exemples de punitions positives qui n'aura d'ailleurs parfois aucun effet selon l'individu, l'intensité et le timing. On peut citer l'intimidation, le jet d'eau, le bruit ou tout simplement l'action de tirer sur la laisse... Je vois trop souvent des propriétaires éduquer leur chien comme des enfants, n'ayant pas du tout compris la psychologie animale, de plus même dans l'éducation des enfants ces méthodes positives sont largement remises en cause aujourd'hui. C'est évidemment plus vendeur et attrayant pour les gens d'imaginer des solutions évitant toutes contraintes ni rapport de force, pourtant cela fait bien partie du monde animal. Et c'est justement là que se font les erreurs d'interprétation pour les propriétaires ce qui entraînent souffrance et peur chez le chien. Il a besoin d'un leader qui lui montre le comportement à adopter dans toutes situations, ce qui aura pour effet une relation de confiance absolue envers son maître. C'est bien un manque de confiance envers celui-ci qui crée peur et agressivité.

@Jokolead Bonjour ! La peur fait partie intégrante de toutes espèces animales ( excepté peut être les insectes ce qui 'est d'ailleurs à vérifier) et est indispensable pour l'éducation et la compréhension des limites à respecter, pour la sécurité du chien et celle des autres. Dans la plupart des situations, l'apparition de l'inconfort et de la frustration chez le chien n'est que la conséquence d'une action mécanique de notre part, ce qui peut être interprété comme une punition positive, le simple fait de mettre une laisse à son chien est un élément non naturel et une contrainte physique ajoutée par le maître, celle ci peut être considérée d'ailleurs comme une violence psychologique et continue, lorsqu'elle devient une nécessité au quotidien. C'est bien pour cela que j'ai dû imposer des règles afin que mes chiens soient aujourd'hui sans laisse en plein Paris (Malinois et Husky) ce qui est pour moi primordial pour le bien-être de n'importe quel chien. De plus, la peur et la frustration peuvent également être dues à une punition négative, le simple fait de retirer un élément désiré peut également créer frustration et peur du manque, de nourriture ou de contact social par exemple. Tout n'est pas blanc ou noir d'où l'intérêt d'utiliser chaque conditionnement opérant de façon intelligente et nécessaire. Pour ma part, puisque nous forçons nos chiens à vivre dans notre monde et des environnements qui ne leurs correspondent pas forcément, il me semble la moindre des choses d'au moins essayer de comprendre et d'utiliser leur langage et non en plus de leur imposer une vision humaine et non naturelle pour eux. Puisque vous aimez bien faire des analogies avec le monde des humains, lorsque vous allez dans un pays étranger ou encore une région du monde avec des moeurs et coutumes différentes, ils seraient prétentieux et irrespectueux de vouloir leur imposer votre langue et votre vision du monde, de même si cette personne étrangère était invité chez moi je ferai l'effort pour la comprendre afin de faciliter son séjour. Et comme vous dites, votre seul but est d'arriver à un résultat en imposant votre vision quitte à être en décalage de la réalité tant que cela correspond à votre idéologie. Au contraire, je suis ouvert à toute méthode tant que celle-ci respecte l'animal et ce qu'il est vraiment. C'est bien pour cela que moi je suis ouvert à tous débats dans le respect de chacun, limite atteinte par votre réponse m'attaquant personnellement en sous entendant mon incompétente, ce que j'estime être pour le coup de la violence, vous devriez donc relire votre citation qui devrait être appliquée d'abord à vous. Je suis vraiment désolée de la tournure de cette discussion, là où j'ai déjà fait la promotion de votre chaîne malgré nos différences de point de vue, je ne suis pas pour ma part bloqué à une seule méthode et essaie au quotidien d'apprendre et évoluer avec les expériences vécues et les personnes rencontrées. Je ne soutiendrai donc plus votre chaîne et ne la conseillerai plus à mes clients. Je rencontre tous les jours des clients qui ont suivi des cours ou des conseils en éducation positive et parfois depuis des mois ou des années sans aucune amélioration notable, là où moi en une seule séance je redonne confiance au maître en leur chien et surtout les clés pour que le chien ait confiance en son maître. Avec des chiens n'ayant eu aucune interaction sociale depuis des mois voire des années avec leur congénères sur les conseils "d'éducateurs" positifs alors qu'ils sont mis en meute avec moi dès la première rencontre pour le bonheur et le bien-être de tout le monde ! "La peur est une réaction, le courage est une décision" - Winston Churchill Bonne continuation !

@@DogStoryParis Commençons par le commencement, lorsque je cite Isaac asimov, je ne fais que vous partager ma façon de voir les choses dans mon éducation des chiens, ce que je m'impose, vous n'êtes pas visé, ni votre compétence, ni votre relation avec vos chiens ou autre. La rapidité et la manière dont se passent les choses sur youtube m'ont fait répondre de manière extrêmement abrupte et maladroite, je vous demande sincèrement pardon.----- Si vous voulez bien, je vais prendre le temps de vous répondre précisément sur votre nouvelle réponse, qui soulève pas mal de points intéressants. 1- La peur est effectivement normale, et permet de survivre. La question soulevée ici n'est pas la normalité de son apparition au quotidien, mais "est ce que je veux être une source de peur ou de douleur pour mon chien?" Là le débat est ouvert, et on peut ne pas être d'accord. 2- Dans votre exemple concernant vos chiens dans Paris, vous dites "ce qui est pour moi primordial pour le bien-être de n'importe quel chien." Comprenez bien que je ne juge pas vos choix. Mais pour le mien , de choix, je me demande, un chien en laisse peut-il être heureux ? Un chien sans laisse peut-il être malheureux? Là encore le débat est ouvert, et on peut ne pas être d'accord. 3- "De plus, la peur et la frustration peuvent également être dues à une punition négative,..." Nous sommes d'accord sur le principe mais pas sur les définitions. Ce n'est pas le fait d'ajouter qq chose qui fait la punition positive. c'est le fait que cette chose soit désagréable et fasse mal ou peur. -> exemple du jet d'eau sur un golden qui kiff...c'est carrément un renforcement positif. Il faut en effet mettre les lunettes du chien :Si le chien a peur, c'est une punition positive. si le chien est frustré c'est une punition négative.-> dans votre exemple du chien en PLS parce qu'on lui retire la nourriture et qu'il a peur de mourir. c'est une punition positive. Oui on retire quelque chose, mais le chien n'est pas frustré, il est en panique. Après je suis d'accord c'est fin comme limite. 4- Pour cette partie sur la confiance que vous avez porté à la chaîne, je ne peux encore que vous dire à quel point je suis désolé. Je ne cherche pas à vous faire revenir sur votre décision, mais vos mots m'ont touché et je suis d'accord, il faut faire attention à rester bienveillant les uns envers les autres. Comme vous l'avez si bien dit, parfois on fait du mal sans le vouloir. Ce n'était pas mon intention.

Bonsoir, un éducateur qui a déjà travaillé avec nous serait mieux placé pour vous répondre, mais probablement que la situation idéale serait que, le jour où un chien pourrait en profiter pour avancer mieux, plus vite et moins douloureusement, de ne pas se le refuser par principe. Beaucoup des éducateurs qui travaillent avec des vétos se remémorent "le 1er cas" qui les a amenés à revoir leur avis sur la médication. Ce sont des récits que nous essaierons de mettre en image ! Jasmine pour Cynapse. Merci pour votre commentaire !

Merci beaucoup :)

Oui mais le chien lui,n'accepterait pas de boire son café debout!!

Pourquoi pas, si c'est que l'on souhaite :) Je dirais qu'il faut surtout ne pas oublier de lui apprendre à dormir seul, un peu partout sans que cela ne soit un problème, au cas où on se retrouve absent. Ou que le chien est en garde par exemple.

Bonjour, en effet c'est le cas de nombreux propriétaires. En soi, il n'y a pas d'opposition absolutiste à avoir mais certaines précautions à prendre, et qui touchent de nombreux domaines. Dans le désordre : s'assurer que son animal n'a pas de puces ni de vers, s'assurer qu'il accepte la présence des personnes sans grogner (oui, oui ça arrive), s'assurer qu'il est capable d'être autonome émotionnellement à d'autres moments de la journée, s'assurer qu'il ne gène pas le sommeil de ses propriétaires et que ses propriétaires ne gènent pas le sien... etc. Les chiens ont chauffé les lits des gens pendant des décennies, ça reste une situation classique qui n'est pas néfaste en soi, bien sûr. Jasmine Chevallier pour Cynapse.

Tant que des humains seront rendus de plus en plus stupides cela n est pas gagné. Une cage pour un canidé ... Et pour un volatil faut il utiliser ume niche ?!? Ne vous en faites pas d ici 5 à 10 ans la nouvelle mode suggèrera non plus une cage mais un aquarium pour un chien !

Bonjour, difficile de faire une réponse mesurée à un commentaire aussi abrupt mais nous espérons que vous aurez pu entendre nos arguments dans cette vidéo. A la différence du collier électrique qui est toujours douloureux et traumatisant, la cage ne représente pas un danger en tant qu'objet. C'est son utilisation qui peut poser problème et c'est cette utilisation non traumatisante que nous avons essayé d'éclaircir. Jasmine Chevallier pour Cynapse.

@@drveterinairejasminecheval7466 J ai croisé BEAUCOUP de vétérinaire et pour tout dire aucun d eux ne sont formé à la psychologie canine. Vous mettez le doigt sur un point crutial : la cage mal utilisée peut impliquer la destruction psy d un canidé. Il faut pas plus de 10 secondes pour cela. Je repare ses victimes là.alors il.se.trouve que je sais de quoi je parle aussi mais avec moi la connaissance de la face cachée non avouable et non avouée. Une arme est un outil fantastique mais si le legislateur y met des restriction d acces à votre avis de bac +12 c est pour quelle raison ?!? Une moto de 1200cm c est bien aussi mais si le lislateur y impose des restrictions d acces à votre avis de bac +12 c est pour quelle raison ?!? Je continu ou le bon sens vous revient il ? Je vous rappelle que des abr.tis osent faire croire à des debutant en education canine qu apres avoir lu une formation en ligne industrialisée avec un labrador en demo tout debutant adoptant par exemple un malinois ou un dog du tibet va seul(e) en tant que debutant reussir à eduquer un chien sur base de formation en ligne sensé dans le marketing lié à cette escroquerie intelectuelle remplacer un educateur en presentiel ! Alors imversons les roles 2 mimutes : Si vous suivez ma formation en ligne parachutiste SEULE sans personne pour vous guider et corriger, oseriez vous venir faire un saut d un avion à 3500m d altitudes histoire de tester VOS certitudes quant à la transmission de connaissance en ligne sur des sujet pour lesquels l erreur n a pas place ? Cordialement

@@drveterinairejasminecheval7466 Si vous autorisez les cages soi-disant pour de bonnes raisons vous allez pouvoir constater comme je l'ai fait que la majorité des cas sont très mal utilisés aux dépens de l'animal. C'est une possibilité trop facile pour les propriétaires de chiens de se débarrasser du chien quand ils ont plus envie de le voir et de s'en occuper que quand ils en ont envie. Dans ces conditions et comme c'est un état d'esprit très généralisé chez les propriétaires de chiens qui ont des cages, il vaut mieux les interdire.

Bonjour ! Chez Cynapse et dans notre pratique vous aurez saisi qu'on a du mal avec les règles "absolues" ;-) !! Alors on se permet de pondérer un peu... Ca dépend de l'âge d'adoption, des habitudes antérieures du chiot et de son niveau de maturité globale. Certains supportent très bien de dormir seuls dès les 1ères nuits, et d'autres non, c'est à adapter au chiot, mais aussi aux propriétaires : pour certains, avoir le chien dans la chambre est impossible, et ça peut s'entendre (certains propriétaires vont dormir au salon quelques nuits et ça peut être pas mal aussi). Par ailleurs nous avons parfois des difficultés à faire changer les habitudes dans un 2ème temps, ce n'est pas toujours facile de sortir le chiot de la chambre après une ou plusieurs semaines passées à y dormir. Alors, on essaye de faire un mix avec tout ça en tenant compte des éléments qui viennent du profil du chiot mais aussi en essayant de tenir compte de ce que préfèrent les propriétaires. Merci pour votre commentaire ! Jasmine Chevallier pour Cynapse.

Bonjour, d'un point de vue purement technique, soulignons que le "tu arrêtes" ou le "non" sont des disrupteurs, c'est-à-dire qu'ils interrompent la séquence comportementale. Pour beaucoup de chiens et chats, une disruption doit être suivie d'une autre consigne pour éviter que l'animal ne recommence le même comportement après quelques secondes. Du type "non" + lancer une balle, ou "non" puis "va te coucher dans ton panier" pour un chien par exemple. Les chats sont une espèce territoriale, qui n'utilisent pas de codes sociaux "de désescalade" pour éviter ou apaiser les tensions et les conflits (signaux d'apaisement). Jasmine Chevallier pour Cynapse

Le pauvre 😂😅

Le pauvre 😂😅

Merci à vous 😊

Merci beaucoup pour votre commentaire :D