Видео

An dem Tag war ich auf derselben Seite des Berges, nur 3 Kilometer entfernt. Es war ein windiger Tag und ich musste nach einem Platz zum Aufstellen des Zeltes suchen. Ich erinnere mich, Hubschrauber fliegen gehört zu haben, aber ich hätte niemals gedacht, dass es einen Absturz in Segnesboden geben würde.

Ich dachte ein drohender Strömungsabriss macht sich schon vor dem Abriss bemerkbar... Die Ju war nie bekannt dafür dass Sie was Power betrifft grosse Reserven hatte. Ich war 2 Tage nach dem Unfall für ein Verlängertes Wochenende in Laax/ Flims und die Hitze die schon seit Tagen laut Anwohner herrschte war aussergewöhnlich auch auf denn Gipfeln der Region. Ich weiss dass gerade Kolbenmotoren auf Hitze meist mit weniger Leistung reagieren auch die Flughöhe (Dünnere Luft) kann für sonst schon Ps schwächere Flugzeuge zum Problem werden. Es gibt Flugmanöver wo man denn Anstellwinkel ändert um langsamer aber dennoch mit genug Auftrieb fliegen kann. Sieht man ja oft an Flugshow s wenn man denkt dass Flugzeug beim langsamen Vorbeiflug fast Optisch gesehen in der Luft stehen bleiben. Ob der Zweck bei diesem Flug war dies Absichtlich zu machen, um denn Passagieren mehr Zeit zum Fotografieren zu verschaffen weiss ich nicht. Aber man bewegt sich da wirklich auf sehr Dünnen Eis und als Pilot ist da höchste Konzentration gefragt auch immer einen Blick auf Höhe und Geschwindigkeit. Hier wurden Fatale Fehler begangen, Absinken nicht bemerkt keine Ausweichmöglichkeiten viel zu nahe am Boden wohl auch Wind und Wetter falsch eingeschätzt. Das Flugzeug wurde nach meiner Meinung nach wie ein Kampfflugzeug geflogen wo wenn nötig innerhalb Sekunden mehr als Genug Schub erzeugt werden kann wenn nötig. In der Schweiz gab und gibt es immer wieder Abstürze gerade in Hochgebirgs Tälern weil man bei Selbstüberschätzung schnell in eine fast Aussichtslos e lage geraten kann. Oft wird nicht nur dass eigene können sondern auch dass des Flugzeugs überschätzt gerade bei Sportflugzeugen. Mein Vater hatte fast 25 Jahre bei der Ju Air gearbeitet und hatte ab nem gewissen Zeitpunkt grosse Mühe wie diese "Airline" geführt wurde.

Mountain wind rotor effect.

Kompliment an die Behörde für das wirklich gelungene Video!

Sehr gut erklärt - auch für völlige Laien wie mich. Danke !

Die Schwester meiner Tante war anbord. R.I.P zu allen die ihre liebsten oder ihre verwandten verloren haben.😢

Warum müssen die Flugezeuge ausgemustert werden, wenn offenbar die Piloten Schuld waren? Bitte um Erklärung.

planning a euro trip... just googled Ju 52 rides... didn't realize this happened and no more rides... sad. Such an iconic aircraft.

Tolles Video, dass auch ein Laie mit etwas technischem Verrständnis versteht.

A member of Swiss investigation group in an interview called the pilots 'cowboys' meaning they were reckless. I think he is right.

Vraiment dommage , que ces pilotes n'aient pas pris en compte que se dirigeant vers le Nord, les faces Sud vers lesquelles ils se rapprochaient , celles ci seraient sous le vent . Franchir des crêtes dans cette configuration aurait demandé plus d'altitude , et d'augmenter la vitesse relative . Facile à dire , lorsque l' on veut faire plaisir aux touristes passagers . Alors mes appréciations après un tel accident , j'en conviens , ne peuvent servir que des pilotes de planeurs qui se trouvent souvent dans ce cas de figures en vol de pente , alors modestement à tous...Prudence .BM

Schade, dass die Ju 52 durch diesen unsinnigen Unfall nicht mehr fliegt. Ich würde sofort einen Flug mit dieser sehr sicheren Maschine buchen, sofern die Besatzung (Piloten) nicht meinen, halsbrecherische Manöver fliegen zu müssen.

Le drame était écrit depuis très longtemps, tout n'était qu'une question de jours. L'équipage, quoique très expérimenté etait connu comme des têtes brulées qui prenaient des risques énormes, bien au delà de ce qui est permis. auparavant ils avaient survolé Munich à 120m d'altitude, devant ensuite donner des explications aux allemands. Tous les anciens vols au dessus des Alpes ont été décortiqués et on a découvert une prise de risque hallucinante. Il ne faut pas oublier que cet avion est un des plus sous motorisé de l'histoire. Il peut monter de 250 pieds par minutes au max alors que les vents rabattants étaient de 1000 pieds par minutes oû ils volaient. l’enquête a démontré qu'ils abordaient leur trajectoire dans ces cirques par le milieu, alors qu'il faut arriver par un coté pour se laisser la chance d'un éventuel dégagement en cas de problème. Au dessus de 2500m si un des 3 moteurs poussifs s’arrête, cet avion n'a pas d'autre choix que de perdre de l'altitude. Je ne parle même pas du fait que ces 4 avions ont été enregistrés comme avions de compagnie d'aviation alors qu'ils auraient du l'etre comme avions historiques. Que pouvaient contrôler les contrôleurs lors des inspections? Ils ne connaissaient pas cet avion qui d’ailleurs etait dans un piteux état du à la corrosion comme l'a montré une enquête. Bref une belle histoire "à la qualité suisse" comme peuvent l'être le SR111 transformé a la hâte e casino volant et Skyguide qui a accumulé les erreurs mortelles

Um mit einem Vorkriegsflugzeug zu fliegen braucht es eine entsprechende Ausbildung! Erfahrung als Linien Pilot oder Militärpilot sind hier keine 25% wert. 75% ERFAHRUNG MÜSSTE AUF DER JU52 ERFLOGEN WERDEN! Linien und vor allen Dingen Militärpiloten fehlt das Verständnis ein Flugzeug zu fliegen, dass über die limitierte Leistung verfügt, welches ein Flugzeug mit der Technologie von vor bald 90 Jahren gebaut wurde. Ein Flugzeug mit normal aspirierten Motoren in Höhen über 6000 fuss zu fliegen bei sommerlichen Temperaturen verlangt eine profunde Kenntnis des Leistungsabfalles infolge der stark reduzierten Luftdichte. Alte Flugzeuge wie eine JU52 haben äusserst marginale Betriebsmanuale, die wenig bis keine Anhaltspunkte liefern, aus denen der Pilot sich über die Einschränkende Leistung orientieren könnte, wie man es heute in Flugzeugen in form von Graphiken findet. Es gibt allerdings Formeln mit denen man eine Leistungskurve berechnen kann. Doch das ist Theorie und die Wirklichkeit sieht oft einiges negativer aus. Heute haben wir hoch geschulte Testpiloten die, die Grenzwerte von Flugzeugen trotz sehr akkuraten Computerberechnungen unter realen Bedingungen erfliegen. Dieses enorme Wissen über welches wir heute verfügen, gab es zurzeit der Ju52 noch nicht. Heute sprechen wir von einem erforderlichen Typ-rating für spezielle Flugzeutypen ein solches sollte für das Fliegen einer Ju52 präzise definiert und erflogen werden und unter Aufsicht eines Instruktors der ein Minimum von 500-1000 h auf der JU52 aufweisen kann. Als zweiter Punkt müsste das BAZL eine Prüfung für Rundflüge und eine entsprechendes Gebirgsflugtraining verlangen! Einzig eine solche intensive Ausbildung kann zukünftig solche tragische Unfälle verhüten! Ich habe meinen Lebensunterhalt über 45 als Berufspilot mit IFR und multi engine rating Land und Wasser auch als Buschpilot im Amazonas, Anden und hier im Norden Kanadas verdient. Auch habe ich Rundflüge über den Rockies geflogen, ähnlich den JU52 Flügen in der Schweiz. Und Transport Kanada hat damals vor über 35 Jahren für solche Rundflüge eine entsprechende Prüfung verlangt und die Flugroute sowie Bedingungen genau definiert! Auch bin ich vor Jahren in der Schweiz als Passagier mit der JU mitgeflogen und habe die Piloten darauf Aufmerksam gemacht, dass wie sie geflogen sind, hier in Kanada nicht erlaubt wäre. Jeder Gebirgsflieger und Gletscherpilot in der Schweiz kennt die Gefahren der Gebirgsfliegerei, weshalb wurde es nicht zur Bedingung gemacht von diesen Piloten eine Gebirgsfluglizenz zu erwerben, dass hätte diesen tragischen Unfall verhüten können!

This very plane was used in the film 'where eagles dare ' so sad it is no more now

C'est une jolie vidéo avec des jolis graphismes, mais on n'y apprend rien, et on n'y comprend rien. Si on veut savoir pourquoi une quinzaine de touristes inconscients du danger ont trouvé la mort, j'irais voir plutôt ruclips.net/video/vlu9cytlnbc/видео.html

Ce que j'aimerais savoir c'est combien de temps avant le drame il aurait pu faire une procédure pour ne pas mourir.

Merci

Die Nervensäge Zimmermann hat sicher auch noch was beizutragen.

HOTEL OSKAR TANGO ich vermissä dich 😭 R.I.P ad Passagiär und Pilotä und dä Aghörigä ganz vill chraft und Glück 🙏

are there any other swiss JU-52's

Excellent report. I'd heard about the crash but didn't know the details. Sad, very sad. In a way I'm reminded of the old mariner's rule: "If you can see it (like a land mass) it's too close, unless it's the destination. Sea room, sea room, sea room for safety!" The captain of the Costa Concordia broke that rule and we all know what happened. I'd say when flying over mountains, any mountains, you want all the altitude you can get, "Just in case!"

So fliegen keine Piloten, sondern nur Kriminelle.

Et tout ca avec 2 moteurs ! Aucune prise en considération des pilotes du risque qu'ils prenaient chaque jour avec des vieux avions non entretenu sans respect des règles de vol de base en aviation. Je trouve ça fou qu'un accident ne soit pas arrivée plus tôt avec notamment la panne d'un moteur. Triste pour les familles et à ceux qui ont risqué leur vie en prenant ses attractions touristes dans un pays développés.

Komisch, und warum hat die Ju nicht gebrannt. Haben die Piloten auf einem Motor keine Leistung mehr weil kein Treibstoff mehr vorhanden war. War in allen Tanks zu wenig Benzin? Dummer weise wird dieser Aspekt komplett ausser acht gelassen...

Hätten die Piloten die geltenden Regeln eingehalten, wäre es wohl nicht zu diesem Unfall gekommen.

Na ja ... schaut Euch mal den Bericht von Hans Peter Zimmermann dazu an .... ! Das war kein Unfall, das war ein Pilotenfehler, der fahrlässigsten Art und sonst nichts ... !!!

Welche Höhe wäre vorgeschrieben gewesen und Wieviel Höhenmeter verliert man bei Strömungsabriss mit so einer Ju 52

Was hat die ablenkende "Musik" in einem SUST-Beitrag zu diesem ernsten Thema zu suchen?

Das Verhalten des Piloten war schlicht und ergreifend illegal. Er hat grundlegende Sicherheitsregeln maßgeblich missachtet. Dies müsste deutlich gesagt werden!

sich selbst überschatzt, die maschine unterschätzt…. in der luft mit 20 menschen an bord scheint das ok zu sein. auf der autobahn mit 134 km/h bekommst du post vom staat….

Appears to be an excellent video/recreation. Wish I understood the language. And I wish the NTSB did reports of this quality.

Bei meiner ersten fliegerischen Unterweisung 1984 wurde die Wichtigkeit ausreichender Fahrt und Sicherheitshöhe Betont.Seht euch mal die Videos von Rundflügen an,wie die mit gedrosselten Motoren zwischen den Felsen herumturnen ,wo starke Aufwinde,Abwinde und Wirbel sich abwechseln..Das ist meiner Meinung genauso Experimentell wie das Bomberrammen mit einer zerschossenen ME109 und anschließendem aussteigen mittels Fallschirm.Daß das Jahrzehntelang gutgegangen ist,beweist die unübertreffliche Gutmütigkeit,Zuverlässigkeit und Sicherheit der JU 52. In den vierziger Jahren sind oft Ju 52 mit mehr als 1.000 Treffern,rausgerissenen Motoren und abgerissenen Tragflächenteilen von der Front zurückgekehrt,und das oft mit kurz eingewiesenen Soldaten ohne jede fliegerische Ausbildung am Steuer.In eine JU 52,die nach Jahrzehntelanger Standzeit im Museum provisorisch startklar gemacht wurde, habe ich dreimal mehr Vertrauen als in jede neue Pfeifboje. Damit hätte der erste Versuch solcher Manöver schon damit geendet,daß die Möhre irgendwo in den Felsen steckt.Heutzutage fliegen 2 Vögel in die Triebwerke und die Kiste fällt wie ein Stein vom Himmel,oder ein festgfrorener Anstellwinkelsensor bringt das Ding zum Absturz...

Старые самолеты junkers Ju - 52 , когда были еще выпущены , но в данной модели самолетов малой авиации , самый надежный самолет ! Почему "германия" только его не модернизирует не понятно ?

Kann man für diese Art von Flugzeugen keine Schleudersitze wie bei Kampfjets errichten?

Solch alte Flugzeuge gehören ins Museum und nicht mehr in die Luft.

летчики Luftwaffe ...забрали его к себе

Schrecklich. Unvergleichbar schwerer wiegt natürlich der Tod der 20 Insassen, es ist aber auch schade um das tolle Flugzeug. Mögen sie in Frieden ruhen!

Esta investigación requiere mas años.Primero al no existir caja negra .Segundo Ju 52 análisis histórico de accidentes c las aeronaves JU -52 que han tenido accidentes aéreos.Tercero.Levantar un Denkmal allí en el mismo sitio y en otro cercano a los Alpes de acceso al publico en general y en particular a los familiares de los fallecidos tanto de pasajeros como pilotos de la firma Ju -Air. A cinco años de la tragedia desde aqui nuestro apoyo a Ju -air y a los familiares del recordado vuelo suizo del JU 52. Carina Judith Villafañe Batica- Forschung Flugzeugunfall Myriam Stefford 1931- aviadora suiza caida en la Republica Argentina

Eindeutig Pilotenfehler. Was ausser Geld waschen für Verbrecher und Diktatoren können die Schweizer noch? Ich erinnere ausserdem an den von der schweizer Luftkontrolle mit verantwortlichen Crash des baschkirischen Flugzeugs mit fast 70 toten Kindern. Um Geld zu sparen wurde über dNacht das Telefon abgeschaltet. Monethik der Schweiz.

Tolle Leistung so Licht in das Dunkel eines Fliegers zu bringen und des Fluges. Ich hatte schon gedacht, es wäre die Ju 52 gewesen, die da versagt hatte. Danke

😂😂😂😂😂😂😂

Wie kann man dies mit dem Absturz und mit den "erfahrenen Piloten" vereinbaren: "Die Maschine war bei den Passagieren beliebt, weil sie hohen Komfort bot und sich durch einen sicheren und pünktlichen Betrieb auszeichnete. Auch schwierigste Strecken über die Alpen oder über die Anden wurden mit der Ju 52/3m sicher und zuverlässig gemeistert. Da die Maschine über keine Druckkabine verfügte, aber durchaus Flughöhen von mehr als 3000 Metern geflogen wurden, gab es Sauerstoffmasken für die Passagiere. Außerdem war die Kabine mit einer Heizung ausgestattet. Zur Information der Passagiere trugen ein Bordinformationssystem mit Höhenmesser und Thermometer sowie ausgelegte Flugkarten bei".

So komplexe Zusammenhänge auch für Laien verständlich darzustellen... Kompliment

Sie hätten vor dem Gebirgspass auf eine Höhe aufsteigen sollen auf der sie einfach hätten gerade aus parallel zum Boden über den Pass hätten fliegen können. Die Entscheidung kurz davor nur auf die notwendige Höhe aufzusteigen war einfach viel zu riskant. Sie hättens wahrscheinlich sogar hinbekommen wenn sie nicht so stark hochgezogen hätten. Trotzdem mit den bekannten Abwinden an solchen Stellen immernoch viel zu riskant. Einfach den sichereren Weg wählen und alles wär gut. Das haben sie nicht. Und jetzt sind sie tot.

Sehr gut gemacht

Auf RUclips gab es original Video von dem Abtstürz Jemand hat es gefilmt.

und ich bin ein halbes jahr davor mit diesem flugzeug geflogen weil meine schwester das wollte, nie wieder fliegen!

Tragisch

Fallwind, ganz klar. Egal wie sie es animieren wollen, plötzlich und unvorhersehbar wechselnd. Typische gilt für das Nevada dreieck. Selbige geologische Strukturen ebenso Granitgebirge, auf und abwind im engen Raum. Super Kombination