Видео

*einen Link...

Lol

Warum sollte das nicht funktionieren

Hat so weit ich weiß auch die Titelmusik von allen anderen Silent Hill Spielen komponiert.

🍺💪👍

Mache gerade einen mc clone mit der Vulkan API und C, is schwer zu vergleichen aber die .exe is um die 800KB groß. ergebnisse sind in meinen videos.

Soweit mein Eindruck ist das das gleiche Team das auch kkrieger entwickelt hat

Damals haben die Spielehersteller ihre Engines auch noch selbst geschrieben, was zwar je nach gewählter Programmiersprache deutlich effizienter war, aber einen riesigen Mehraufwand bei der Programmierung benötigte. Das konnte aber auch schonmal erheblich nach hinten losgehen, ich glaube das war das Duke Nukem Spiel welches so lange auf sich warten lassen hat, welches zwischenzeitlich wieder komplett von vorne begonnen werden musste, weil es kurz vor Fertigstellung einen tiefgreifenden Bug in der Engine gab.

Kenne ich nur zu gut. Als wir in der Firma von 2D auf 3D Zeichnungen umgestiegen sind, musste man aufpassen was für Formen man verwendet, damit die Datei nicht überladen war und das ganze nur noch geruckelt hat. Sobald die Hardware dann fähiger war, fügte man immer mehr kleine Details ein und achtet nicht mehr so auf die Optimierung

Wobei diese Demo mittlerweile ganz schön alt ist. Die neueren Demos sind noch um einiges beeindruckender , was man so in 64kb oder noch viel weniger rein packen kann. Am beeindruckensten ist aber immer noch .kkrieger. Ein kompletter Shooter mit ziemlich guter Grafik in 96kb.

Farbrausch rockt, aber eine Demo mit einem Spiel zu vergleichen ist Unsinn, tut mir Leid. Und ja, Shadercode ist klein und man kann eine Menge in Shadern machen, aber ein Spiel hat man davon noch nicht. Bau doch mal Kollision, Physik, Benutzereingaben zur Steuerung, einen Controller für die Spielfigur und eine Spielfigur mit Animationen, Gegner mit Animationen, Partikel Effekte und Gameplay Logik ein, da schicken die 64k halt auch nicht mehr ;) Das problem fängt immer dann an, wenn man Kalkulationen der CPU mit der GPU in Verbindung bringen muss. Da gibt es aktuell leider keine Wege dran vorbei. Man kann natürlich versuchen alles mögliche direkt auf der GPU laufen zu lassen (siehe z.B. UEBS), das Resultat ist dann aber zum einen doch sehr limitiert und der Aufwand zum anderen extrem groß. Man muss halt auch einfach beachten das Spiele primär von Leuten gebaut werden deren Job das ist und die dafür auch gerne ein Gehalt bekommen würden, was dann bedeutet ein Spiel kann nicht ewig lange in der Entwicklung hängen. Ist das gleiche mit normaler Software, auch da könnte sich natürlich jeder hinsetzen und alles mögliche ultra lowlevel in Assembler schreiben. Aber wozu? Damit alles am ende eine halbe Sekunde schneller läuft? Und dafür dann den Entwicklungsaufwand und dementsprechend auch die kosten verzwanzig- oder verhundertfachen? Nicht böse gemeint, Demos sind cool und es ist erstaunlich was die Demoscene so hinbekommt, aber es sind nunmal keine Spiele und auch keine volle Software. Das ist ein Apfel/Birnen Vergleich und man kann nicht ein Hobby mit der Wirtschaftswelt vergleichen, es macht einfach keinen Sinn. Ich weiß natürlich was du aussagen möchtest, aber ich glaube das ist alles ein bisschen Wunschdenken. Naja, schöne Weihnachten auf jeden Fall :) Edit: Ich finds doch ein wenig herablassend wie manche hier über Spieleentwickler reden. Die Leute stecken extrem viel Herzblut, Überstunden und Künstlerische Arbeit in die Spiele. Da dann einfach von "zusammengeklickt" zu sprechend ist doch arg herablassend und auch nicht fair finde ich.

Naja, man spart vielleicht viele Megabyte an Texturen, dafür müssten diese in der Demo erstmal gerendert werden, was wiederum mehr CPU braucht. Ein modernes Spiel, bei dem jede Textur erstmal aus einem Algorithmus erstellt werden muss, bräuchte eine kleine Rechenfarm.

Bei 65KB ist das Programm wohl sehr komprimiert. (löschen der Redundanz) Wenn es um Komprimierung geht, hab ich eine 100Mb große CoD4.file , die das ganze Spiel enthält...

Ich kann mich noch sehr gut an die Zeit damals erinnern, als diese Demo rauskam. Die Vergleiche mit heutigen Spielen, die du hier ziehst, kann ich so leider nicht stehen lassen. Man brauchte damals High end Hardware, um das vernünftig laufen zu lassen, da alles sehr aufwändig prozedural generiert wurde und man trotzdem den Grafikspeicher voll hatte (und es hatte nicht annähernd die grafische qualität von damaligen spielen) und die CPU am Limit war. Man kann das natürlich auch heute mit modernen Spielen machen, nur bräuchte man halt Hardware aus der Zukunft, um Spiele "kleiner" zu machen, die trotzdem schlechter aussehen. Die Grafik aus der Demo hätte man viel ressourcenschonender hinbekommen, aber dann wäre es auch viel größer geworden. Die Demo ist also exakt der Ansatz, den du genau NICHT haben möchtest, bei modernen Spielen.

Optimierung, Polishing und Kundenzufriedenheit sind ja eh 2. geworden. Merkt man Ja bei so ziemlich allen Games von Ubisoft, EA und co.

Ähnliches hat mich vor 20 jahren schon als spielbarer FPS mit 96kb beeindruckt, schau dir mal .kkrieger an, falls du es nicht kennst. Edit: ist sogar von der selben Crew :)

genau so sieht es aus. Spiele und Software werden ja nur noch "zusammengeklickt" weil keine Zeit mehr da ist für Qualitätsarbeit. Das geht ja auch nicht mehr anders wenn jedes Jahr oder Monat eine neue Version erscheinen muß, damit die Gier der Investoren befriedigt werden kann.

Die Grafik ist sehr imposant, und es ist eine Kunst so etwas mit nur 64k anzustellen. Aber man muss sich vor Augen halten, dass das nur möglich ist, da man viele sich wiederholende, einfache und symmetrische generierbare Strukturen wiederverwendet. Ein Spiel auf diese Weise zu produzieren hätte erhebliche kreative Einschränkungen zur Folge, und der Aufwand die Daten zu komprimieren wäre auch zu groß. Es hat schon einen Grund warum moderne Spiele und andere Produkte so gespeichert sind wie sie es sind.

welchen speicher meinst du jetzt? meinst du mit 65kg den ram? dann ja nicht schlecht.. die Demo aber ok... ist halt alt alles und sieht aus wie PS2 klar brauch man da nicht mehr Ram speicher wenn du festplattenspeicher meinst.... wenn juckt es davon hat man doch genug. selbst die Xbox oder die PS. da ist es auch scheiß egal wie gut die dinge komprimiert sind.

Mit der Ressourcenverschwendung kann ich dir nur Recht geben. Man muss aber bedenken, dass solche Demos in der Regel Bibliotheken verwenden, die weit aus größer als 65KB sind. Nur als kleine Ergänzung. Trotzdem zeigt dem Demo gut, was möglich ist.

Der Vergleich hingt Aktuelle Spiele sehen deutlich besser aus und wenn Raytracing ins Spiel kommt sehen die Konsolen nun mal alt aus da Amd nicht so gut ist wie Nvidia von Pathtracing brauche ich gar nicht erst anfangen da geht selbst eine rtx 4090 in die Knie.

Willkommen in der demoscene :)

Die 64k Version von .the.product(fr08) haben wir damals selbst auf einem Rechner ausgeführt. Um sicher zu gehen, daß da nichts getrickst und nachgeladen wird (weil wir das nicht glauben wollten), haben wir das Programm extra auf einem frisch installierten Windows-PC ohne Netzwerk laufen lassen. Das waren noch Zeiten.

Gut recherchiert! Ocean Software > Lost Patrol!

Naja, der größte Speicherfresser sind hier die Texturen (recht viel mehr Daten gab es da ja auch noch nicht) und denen sieht man die Sparsamkeit in dieser Demo ja auch an. Aber wer möchte matschige Texturen und Midi-Soundtracks in einem modernen Spiel. Moderne Spiele müssen unter der Haube 100mal soviele Features implementieren wie damals. Ohne Frage ließe sich vieles auch effizienter lösen, aber bezahlen will für den Aufwand für diese Optimierungen dann wette ich doch wieder keiner.

BOAH........die guten, alten Zeiten.....spontan fällt mir da "Future Crew" ein, deren Demos ich vergöttert hab.......herrlich

jaa. Farbrausch. Die hatten paar echt gute Demos damals

Spiele werden heutezutage von den meisten Devs nicht wirklich optimiert. Es werden Mechaniken eingebaut, welche die Anzahl der Instanzen im Spiel reduziert bzw auch Texturen lädt/entlädt (LOD), ist aber lediglich nur die Standardoptimierung. Die meiste Verschwendung ist aber im großen und ganzen eher die Map. Man wird oft in eine viel zu große und überdimensionierte Welt geworfen in der oftmals viele nicht sichtbare Bereiche trotzdem mit Texturen geladen sind. Ausserdem finden oft Events an Orten statt, von denen man eigentlich zu weit weg ist. (Beispiel Ghost Recon Wildlands). Ausserdem werden diese ganzen Riesen Maps nichteinmal wirklich vollständig genutzt (höchstens 40% der Map) auf den man einige Spots, Objekte und zufällige NPC's spawnen lässt. Da dieses monotone Gameplay in den meisten Spielen schon so vorhersehbar ist, wird man sowieso nur von Spot A nach Spot B laufen um dort die nächsten Aufgaben zu erledigen und wird am Ende des Spiels allerhöchstens nur selbst 20% der Map selbst erkundet haben. vor Jahren hatte ich mehr Freude und Game-Feeling durch Spiele die nur ca 500MB - 1GB Speicher hatten, als an Spiele welche jetzt mittlerweile über 100 GB Groß sind, mein ganzen PC an seine Grenzen bringt. Aber was auch immer wir tun, sagen, schreiben.. solange es Kohle einbringt, werden immer mehr solche Spiele entwickelt und die Standard Erwartung, wenn Leute sich neue Spiele kaufen auch dementsprechend angehoben, was auch nachvollziehbar ist, weil ich heute auch keine 70-80€ für nen Spiel ausgeben würde, welches 32x32 Texturen hat und low polygone beinhaltet.. weil es technisch einfach nicht mehr Zeitgemäß ist und der Entwicklungsaufwand für solch ein Spiel auch kaum mehr mit solchen Summen zu entschädigen sein kann. Jedenfalls sollten sich einige Devs mal etwas von den alten Spielen angucken.. Was heutezutage als Spiel vermarktet wird ist teilweise schon an Albernheit kaum zu übertreffen.

Boaah, Leute… Darum geht es doch garnicht. Kein Plan vom Thema habe aber rumlabern.

ALS OB und dann noch mit so einer schönen nostalgischen grafik

Einfach nur wow! Untermalt meine Gedanken zu dem Thema aktuell. Aber die Industrie (insbesondere Gaming) hat momentan viele andere Probleme unabhängig von der schlechten Optimierung und dem Ressourcenmangement. Ich hoffe einfach dass wir in den nächsten Jahren positive Entwicklungen in der Hinsicht sehen werden.

Interessant, das setzt ganz andere Maßstäbe 🤔

Danke, Danke, Danke, Danke! Viele Programmierer sitzeen an monstermäßigen Workstations, unter der Prämisse "Dann geht die Arbeit schneller". Mag sein, das dem so ist oder nicht, kann ich nicht beurteilen. Es läuft aber letzten Endes auf ein Programmieren unter dem Vorsatz "Wir haben es ja" hinaus. So sieht so manches Programm dann auch aus. Das Otto Normalo nicht über solche Brecher verfügt - wen interessierts? Soll er sich doch einen größeren PC und/oder eine GTX 5090 kaufen. Nur, so viel Ehrlichkeit muss denn sein: Wir, die Verbrauchern, die Käufer, tragen diesen Wahn ganz brav mit. Es muss das neueste Spiel sein, das neueste Programm. Wenns nicht reicht, dann eben auf neuer Hardware.... Da gehen dann schnell mal ganze Monatsgehälter über den Tisch, von dem mitunter irren Stromverbrauch nicht zu reden. Es liegt an uns, diesen Wahn zu stoppen. Nicht kaufen, liegenlassen. Aber dazu reicht bei vielen das Selbstbewusstsein wohl nicht aus.

So mein guter, Du sprichst mir aus der Seele. Mehr ist dem nicht zuzufügen.

Wenn ich daran denke wie das damals in der UT Szene ablief wenn's dann um die custom maps etc pp ging dann ja, da waren Cracks am Start die jeden kB an Daten ausgenutzt haben wie es der slawische Zuhälter mit den für ihn unterstellten Damen getan hätte. Aber dein Vergleich setzt falsch an, ich denke jeder der sich darüber bewusst ist was alles möglich ist weiß wo die eigentlichen Probleme liegen. Und die liegen nicht beim "ach hätte ich nur" "ach würde ich doch nur" Guck es dir an, black wu kong bezeichnet man mittlerweile mancherorts als Todes Spiel weil die Spielerzahlen so abgesunken sind. Bei einen Single Player Spiel. Das man spielt Dann ist man fertig. Dann spielt man was anderes. Die Wahrnehmung der Mehrheit ist schon derart verzerrt dass sowas als eine Wahrheit betrachtet wird die irrationalen nicht sein kann. Schau dir doch an wie es mit Fortnite läuft, wie aggressiv da an diesem Meta Spiel gearbeitet wird. Die UT Community hat währenddessen alle Hebel in Bewegung gesetzt um das neue Unreal rauszubringen weil Epic nicht einmal mehr einen Mitarbeiter dafür abstellen will, mehr wäre gar nicht möglich denn es wird so viel an diesem Spiel gearbeitet dass das nur jemand offizielles durchschauen müsste und es wäre Releasebar, ein Triple A spiel für umsonst ... Aber nein. Es kommen nur noch halbherzige dahingeschissene spiele auf den Markt die nicht Mal an der Durchschnittsleistung der Konsole kratzen. Ich erinnere mich noch wie man zum Ende einer Konsolen Generation den letzten Rest aus einem Spiel gequetscht hat, Halo 3/reach, uncharted 3. Mittlerweile kannst du das knicken FPS is what matters und ultra 8k raytracing sein Vater, dabei kann die Hälfte nichtmal volles raytracing wahrnehmen und definitiv kann niemand 8k Auflösung verarbeiten. Aber das zählt. Wir sind nicht mehr bei Pokemon 1te Generation wo du jeden Furz an Information perfekt implementieren musstest damit auch ja alles ins Spiel passt. Guck dir das aktuelle Pokemon an. Zum weinen ist das. Guck dir ein elden ring an, wieso ist das wohl so geil, vielleicht weil man da wirklich alles an Möglichkeiten genutzt hat was ging.

Keine Ahnung wer du bist, teile deine Meinung auch 0 Ich hab das spiel damals gezockt, auf der ps2, und fand den ersten durchlauf doch recht knackig weil ich alles machen wollte und da sind manche sachen schon anspruchsvoll. Ich liebe dieses spiel, ich zock das heute noch auf der ps5 oder meiner switch regelmäßig einfach weil es so schön ist von der Machart. Es ergibt allerdings überhaupt keinen sinn dass ein zweiter teil folgt den Spoiler spoiler, am edne von okami fährt ammy alao die Protagonistin die man spielt, in den Himmel um das bise ein fur alle male aus der Existenz zu tilgen. Sie opfert sich in Prinzip und daraufhin fährt sie zum Mond um dort halt göttlich sein zu können. Es ist in jedem Fall vollig ausgeschlossen das Amaterasu jenals zurück kommen wird.

Hatte damals Okami auf der Wii nachgeholt. War damals enttäuscht, da es oft mit Zelda verglichen wurde. Generell musste ich mich durch das Spiel damals durchzwingen und das, obwohl ich früher mehr Spaß mit Games hatte.

Also ich freue mich auf den zweiten Teil. Sicher werden sie aus den Fehlern vom ersten lernen. Und ja, mag sein dass sich Okami schlecht beim Release verkauft hat. Aber nun verkauft es sich seit 18 Jahren stetig. Selbst wenn nur für 2,99 ( was ja übertrieben ist, meist gibts das für 9,99 im Angebot ), gibt es jetzt eine größere Spielerbase die potenziell Teil 2 kauft. Bis auf den vielen Text und Handholding, ist das Spiel fantastisch.

Mit einer Sache hast du recht, das Spiel ist im permanenten Erklärungsmodus unterwegs und erwartet wirklich nichts von den Spielern. Und trotzdem ist dieses Game zu unrecht gefloppt, denn im Prinzip ist ein Zeldaklon und nur weil etwas kinderleicht ist, muss es ja nicht zwingend schlecht sein, oder? Einen zweiten Zeil braucht es allerdings wirklich nicht, da bin ich ganz bei dir. Schönen Gruß und alles gute für deinen Kanal

10% der Einspieler hätte es auch getan. Fürchterlich alle paar Sekunden. Sonst wäre es sicherlich ein gutes Video geworden

Schönes Game

Tomra T-70 Single if anyone was wondering about the machine seen here.

Das Spiel was am meisten Leistung bei der Switch zieht es Mario Kart 8 das sind 22 Watt

Hab das steamdek und gamer Notebook. Große Inselanlage mit ordentlich Speicher und man brauch sich keine Gedanken mehr machen. Bei mir läuft alles kostenlos 😊

Hi, bei der Xbox gibt es Energiespareinstellungen, u.a. ob sie denn nur in eine Art Standby geht wodurch sie dann eben diese knapp 40 Watt zieht und dafür eben schneller hochfährt (was angesichts der SSD etwas unnötig ist, aber bei der One war es ohne SSD durchaus relevant), ich weiß aber nicht ob sie dann wie die PS4/5 (die haben einen ARM-Koprozessor der dann aktiv ist) in deren Energiesparmodus wo sie orange leuchten noch Downloads weiterlaufen oder ob sie eben komplett herunterfährt und dafür eben etwas länger zum hochfahren braucht, dafür aber weniger Strom ziehen dürfte. An sich ist der Test nicht verkehrt, aber zwischen stationär und mobil/Hybrid (eine Art komplett stationäre Switch die dann mW auch übertaktet ist gibt es nur von Bastlern) ist es doch recht offensichtlich dass sich die großen deutlich mehr elektrische Leistung genehmigen können, inzwischen gibt es übrigens Umbauten der PS4 Slim zur portablen Konsole zu sehen bei Macho Nacho und Restore Technique und die haben jeweils recht große Akkus drin, kommen aber maximal auf eine bis anderthalb Stunden Laufzeit; stellenweise wäre man dahingehend wohl mit einem Steam Deck, RoG Ally etc. und PCSX4 (PS4-Emulator) drauf besser bedient.

was ist mit der series s ?

Hatte erwartet, daß es in dem Video um Neo Geo AES geht. :-)

Ist doch klar, je mehr leistung, desto mehr Verbrauch! Deshalb für erbsenzähler kauft euch einen Gameboy!

Tja, das Märchen vom reichen Land.

Beim zocken ist mir der Stromverbrauch scheiß egal 😂