Видео

@@ElisabettaMarongiu-r4p sì, mi pare corretto

@@alfredosettembre1013 proprietaria per 1000/1000 e nuda proprietaria per 1000/1000 (e quindi con un evidente errore di intestazione) o con quote compatibili?

@@lafurrina in breve: per una riunione d'usufrutto si pagano 55 euro di tributi e 16 di bollo. La maniera più semplice di pagare è con un F24 Elide (vanno indicati il codice tributo ed il codice ufficio che si trovano su internet ed in uno dei primi video che ho fatto spiego come reperirli). Non è necessario autenticare la dichiarazione sostitutiva ma allegare documento d'identità di chi la sottoscrive. L'unica accortezza che mi viene in mente è quella di allegare la delega del soggetto obbligato (tua madre) che dovrà sottoscrivere la voltura.

@@Ambiente-Territorio Grazie infinite. Un'ultima domanda. Ma nel caso di mio nonno ci sono da pagare delle sanzioni, visto che è morto da tanto tempo e a suo tempo facemmo le volture senza procedere alla riunione di usufrutto?

@@lafurrina Le riunioni d'usufrutto non vengono sanzionate (la norma prevede l'obbligo di presentazione della voltura entro 30 giorni dalla data di registrazione: nella riunione d'usufrutto non viene registrato niente... Quindi non è possibile irrogare sanzione)

@@Ambiente-Territorio grazie mille

@@alessandromundo7374 Se entri con le tue credenziali (Sister) puoi lavorare on line e fare tutto da Desktop Territorio (compresa spedizione e pagamento). Il calcolo di quanto dovuto (tributi e bolli) viene effettuata prima dell'invio. Nell'altro video su Desktop Territorio mi pare di aver inserito anche questi passaggi.... A breve inoltre l'Agenzia delle Entrate rilascerà una nuova procedura molto più semplice ed utilizzabile da tutti... Appena esce proveremo ad analizzarla.

@@GiusiCannella-t6r Come accennato nella precedente risposta sarà onere del notaio individuare i comproprietari che incrementano la loro quota di proprietà comune. Personalmente però non mi parrebbe corretto trasferire quote di proprietà a soggetti deceduti o comunque inesistenti. La ratio della legge è proprio il contrario: fare in modo che i beni risultino intestati a chi realmente li possiede.

Grazie Geometra della sua risposta. Possiamo gentilmente avere un vostro contatto. Grazie.

@@GiusiCannella-t6r Preferisco discutere le varie problematiche su RUclips in modo tale che tutti possano partecipare e le soluzioni trovate possano essere utili a più persone.

@@GiusiCannella-t6r Alla data della rinuncia era già deceduto? In effetti il notaio nella rinuncia abdicativa dovrebbe citare tutti i comproprietari che andranno ad incrementare la loro quota per quanto non partecipino all'atto.

@@fiorellamaglianico5441 A mio parere andrebbe proprio corretta la successione. È importante che Conservatoria e Catasto siano allineati. Correggere solo la visura catastale purtroppo non risolverebbe il problema perché il giorno in cui gli eredi dovessero vendere il notaio chiederebbe comunque di stipulare un atto di rinuncia al diritto d'abitazione (o qualche cosa di similare) che avrebbe presumibilmente un costo superiore alla rettifica della successione. Ho notato che capita molto spesso che venga inserito il diritto d'abitazione in modo un po' impreciso...

@@CorinnaParisi-m1b A voler applicare le disposizioni in modo molto rigoroso andrebbe presentata una voltura in rettifica ma forse vale la pena provare a presentare una voltura per annotamento... Poi dipende un po' dall'interpretazione della norma che sarà data dal funzionario che la dovrà accettare.

@@ariannagiacalone4180 Le volture per preallineamento sono totalmente gratuite in quanto sono la semplice riproposizione di una voltura già presentata e liquidata: per questo motivo è necessario indicare gli estremi della voltura precedente (già pagata ma mai acquisita dall'ufficio)

@@FrancescoRoccoPicone se non erro esiste proprio nelle FAQ dell'Agenzia un caso analogo. L'agenzia risponde che è possibile presentare Istanza in bollo per inserire il coniuge. Una voltura in rettifica della sentenza di usucapione con la quota del de cuius contro per 1/2 ed il coniuge a favore per 1/2 ritengo che sarebbe sicuramente ammissibile.

@@federicolamela6065 Non mi è mai capitato ma ritengo non ci siano problemi a gestirla con voltura 2.0: il programma trasferisce semplicemente i diritti dagli intestati contro agli intestati a favore. I problemi nascono solo quando le intestazioni in banca dati sono errate.

@@Ambiente-Territorio il problema è che il soggetto contro c'è ed ha il diritto "usufrutto su enfiteusi" per 3/6, quelli che dovrebbero essere soggetti a favore sono i tre figli del de cuius che hanno l"enfiteusi 1/6 ciascuno. Se fossimo stati nel caso usufrutto Vs Nuda proprietà non ci sarebbe stato alcun problema. Il problema è che contro l'usufrutto su enfiteusi non esiste la Nuda enfiteusi. Eppure su voltura 2.0 hanno inserito la casistica "usufrutto su enfiteusi" ma se lo metti contro, come succede per l'usufrutto e la Nuda proprietà, in questo caso non abbiamo la Nuda enfiteusi. La prego, se Lei ha contatti con il Catasto di chiedere come procedere. Purtroppo a tutti noi manca il collegamento col Catasto , qualcuno al quale chiedere l'informazione. Se Lei ha modo di avere informazioni in modo veloce la prego di cuore di informarsi. Cmq provi a usare Voltura 2.0 in una ipotetica riunione di usufrutto con Carlo che ha l'usufrutto su enfiteusi 1/1 Marco Enfiteusi per 1/3 Giovanni Enfiteusi per 1/3 Salvatore Enfiteusi per 1/3 Le dico subito che l'unico modo che ho trovato di fare la riunione usufrutto su enfiteusi è stato quello in cui ho "trasferito" l'usufrutto su enfiteusi ai tre figli. Ma così facendo, mi ritroverò i tre figli ripetuti due volte; una volta con il loro diritto e quota Enfiteusi per 1/3 ciascuno ed una seconda volta con il diritto è quota di Usufrutto su Enfiteusi per 1/3 ciascuno. A quanto pare il sistema Voltura 2.0 non fonde l'enfiteusi con l'usufrutto su enfiteusi e quindi quest'ultimo (l'usufrutto su enfiteusi) non si riesce a cancellarlo. Forse bisogna presentare un modello unico istanza per toglierlo.

@@federicolamela6065 Purtroppo in catasto cin le "vecchie" ditte questo è un caso molto frequente: spesso l'usufrutto veniva inserito in aggiunta alla proprietà anziché alla nuda proprietà come avviene oggi. In questi casi per avere la certezza che la voltura vada a buon fine sarebbe necessario chiedere all'Ufficio di intervenire preventivamente bonificando la ditta agli atti.

@@Ambiente-Territorio si mi è capitato pure il caso di Usufrutto all'usufruttuari e Proprietà a chi invece doveva andare la Nuda proprietà e per giunta senza quote. In questo caso ho presentato il modello unico istanza ed è stata corretta l'intestazione e dopo ho potuto presentare la riunione di usufrutto. In questi casi è d'obbligo il ricorso tramite modello unico istanza. Quello che non mi capacito è il fatto che nella casella di riepilogo è previsto il diritto di usufrutto su enfiteusi e pertanto pensavo che ci fosse, nel software voltura 2.0 un modo per metterlo contro ed eliminarlo come avviene per l'usufrutto (solo che lì bisogna mettere contro la Nuda proprietà ma qui non abbiamo la Nuda enfiteusi). Il problema è che non possiamo chiedere al Catasto come procedere perché la risposta potrebbe arrivare dopo 20 o più giorni. Oggi, quello che manca è il contatto, il referente. Se al posto di enfiteusi, avessi trovato livellario, non ci sarebbero stati dubbi: modello unico istanza perché livellario non esiste nel software Voltura 2.0 ma in questo caso, dopo aver trovato nel software usufrutto su enfiteusi, sembrerebbe che tale diritto può essere tolto al defunto attribuendolo in favore dei tre figli ma così facendo non elimino il diritto ma lo trasferisco e non ha senso.. Sembra che quesra riunione di usufrutto debba essere tolta con voltura cartacea. Grazie comunque per l'attenzione che mi hai rivolto. Proverò a chiedere lumi al Catasto di Siracusa perché rispondono prima. La voltura la devo fare su Catania ma non penso che mi possano dare delle dritte. Grazie

@@federicolamela6065 credo sia ammissibile anche chiamare il numero verde 800 90 96 96. Credo che il servizio sia stato potenziato proprio nell'ottica di rispondere in tempo reale agli utenti (cosa che non è più prevista per gli uffici operativi che trattano le pratiche). Dovrebbero essere molto preparati e nel caso abbiano dei dubbi su informano e richiamano (almeno così ho capito)

@@aimk8decastro925 io chiamerei il numero verde (mi pare 800 90 96 96) e chiederei come procedere. Oggi non credo rispondano ma domani credo di sì...

@@Ambiente-Territorio ho capito la ringrazio

@@matteorussano5793 il problema è chiaro: è stato fatto un errore... Per mettere a posto le cose bisognerebbe individuare di che errore si tratta e correggerlo. Capisco che la mia sia una risposta ambigua ma purtroppo è così. Un notaio è la figura più indicata per intervenire in questi casi. Per individuare l'errore bisognerebbe ripercorrere tutta la storia dell'immobile: dal primo accatastamento in poi. Se ad esempio fossero semplicemente state scambiate le planimetrie dei box in fase di impianto della banca dati catastale potrebbe bastare un semplice Contact Center ma potrebbe essere stata presentata una voltura errata (bisognerebbe vedere cosa era riportato nella successione). Se (ad esempio) la successione fosse corretta e la voltura errata basterebbe presentare oggi una voltura in rettifica (come nel video) senza ausilio di notaio...

@@Ambiente-Territorio Grazie mille

@@198000669 La voltura andrebbe a buon fine. Al sistema però dovrebbe bastare il semplice usufrutto contro/a favore in quanto poi Sogei a fare l'abbinamento della nuda proprietà autonomamente (quando possibile)

@@francescobongi dal mio punto di vista sottoscrive la voltura come dichiarante. Ovviamente va allegata la procura.

@@giuseppebilotta7030 Teoricamente è corretto eseguire due volture (in quanto dovremmo avere due differenti date di decesso). Quindi direi che la prima voltura è corretta.

@@salvatorepiro2850 non saprei ... Potrebbe essere qualunque cosa... È strano però che dia errore solamente alla fine dopo aver validato tutte le sezioni...

@@federicosecci9027 per vedere a chi è intestato devi fare una visura (sempre on line ma costa 1,35... A breve se passa un provvedimento del governo dovrebbe diventare gratuito). Ho fatto un video per illustrare come fare. Tieni conto che se ai terreni dovesse essere un ente urbano dovrai fare la visura al catasto fabbricati

@@Ambiente-Territorio gentilissimo

@@grazianomossa3043 Se si deve trasferire il 100/100 della proprietà il sistema accetterà qualsiasi quota che porti a quel risultato. Se sono in 8 si potrebbe indicare 1/8 per ciascuno.

@@elideasunis1377 Se non è possibile indicare atti, si potrebbe indicare "impianto del catasto" come atto amministrativo o un escamotage del genere... L'importante in effetti è che sia chiaro, in visura, per quale ragione ad un soggetto è stato intestato un immobile.

@@Anto-uy4qt Non ho capito bene la domanda... È possibile però che l'aggiornamento catastale non sia mai stato presentato: lo deve presentare il proprietario. L'appartamento è tuo?

@@raid-3x958Esiste un volo interno Maldiviano che collega l'aeroporto di Malè ad un areoporto lì vicino... Poi in motoscafo. Del trasferimento interno si era occupato il padrone della Guest House ma non è complicato. Se vuoi ti posso dare il riferimento della Guest House: sono italiani.

​@@Ambiente-Territorio si grazie mille, ma il volo interno lo posso prendere online o la?

@@raid-3x958 Si può prendere online... Mi pare che la compagnia sia Maldivian air line o qualche cosa del genere...

Grazie mille

@@vincenzosepe4772 se il motivo del disallineamento è stato rimosso con la voltura per abbonamento l'Ufficio potrebbe recuperare l'esito a seguito di un contact center..... Il recupero voltura automatica era stato riservato ai notai mentre per riproporre una voltura già presentata era possibile fare una voltura per preallineamento (anch''essa gratuita) ma anche in questo caso andrebbero indicati gli estremi di una voltura.... Io proverei con un Contact. In ogni caso la successione è stata trascritta per cui forse è possibile recuperare gli estremi della trascrizione....

Esatto. Attenzione però che la moglie non sia intestata per 1/2 in regime di comunione dei beni... In quel caso per modificare il regime patrimoniale è necessario inserire anche la moglie contro con il vecchio regime ed a favore con il nuovo. Se il regime non è specificato è meglio: è tutto più semplice.

​@@Ambiente-Territorio la moglie risulta in regime di comunione dei beni, quindi marito contro 1/2, moglie contro 1/2, moglie favore 3/4, figlio favore 1/4?

Con una intestazione così (o prima o poi) bisogna intervenire d'ufficio.... Quindi è meglio chiedere un preallineamento prima della ditta... Così poi la voltura potrà aggiornare la ditta senza problemi

@@Ambiente-Territorio La ditta allineata come dovrebbe essere?

@@lorenzod9503 proprietà=usufrutto + nuda proprietà; quindi se ho 1/2 usufrutto devo avere anche 1/2 nuda proprietà ed 1/2 proprietà così che la somma sia 1/1 proprietà . Quando ho quote in eccesso, purtroppo, con voltura 2.0 (attualmente) non le posso cancellare ma solo trasferire da un soggetto ad un altro. È per questo che serve l'intervento dell'ufficio per eliminare ciò che è in eccesso.

@@Ambiente-Territorio Dopo istanza mi hanno allineato la ditta ed ora è come da te indicato. Ho un fabbricato e due terreni riguardanti la stessa voltura (stessa ditta stesso comune) posso inserirli entrambi nello stesso plico in Voltura 2.0?

@@lorenzod9503 Mi pare che si possa fare unico plico ma in ogni caso andranno liquidate 2 differenti volture: una voltura fabbricati ed una voltura terreni. Pertanto a parità di bolli e tributi forse è meglio fare proprio due documenti autonomi...

Potrebbe non essere necessario cambiare il codice fiscale in quanto il nuovo dovrebbe rimanere collegato al vecchio in anagrafe tributaria... L'atto da citare dovrebbe essere quello in base al quale hai acquistato l'immobile. In alternativa potresti potresti inviare una istanza tramite PEC (compilando il modello unico istanza che si può scaricare da internet)

Grazie !

Se la dichiarazione di successione era telematica si sarebbe potuto optare direttamente per la voltura automatica ed il sistema avrebbe fatto tutto da solo. Se però non si è optato per questa (più semplice ed economica) soluzione io agirei solamente sugli immobili variati... Non voglio scrivere un "trattato" ma operare con voltura 2.0 su una rettifica di successione potrebbe comportare qualche problema nel caso in cui nella rettifica fossero stati eliminati alcuni immobili rispetto alla prima.successione... se invece si tratta solamente di una redistribuzione delle quote non dovrebbero esserci particolari problemi.

Grazie per la risposta. La dichiarazione di successione era telematica e per presentare quella sostitutiva ho usato l'applicativo web di successione precompilata, che ho trovato comodissimo. In relatà avrei presentato la voltura automatica, se non fosse che dall'Agenzia delle entrate mi hanno consigliato di farla successivamente a mano. Il motivo è che temevano in un blocco del sistema perchè in catasto compariva proprietario al 100% il de cuius e non compariva il coniuge, mentre in realtà l'acquisto dell'immobile da variare era stato fatto in comunione dei beni... Ora però il sistema lo sto bloccando io perchè non sono sicuro di come procedere e parlare con gli uffici mi sembra un'impresa! Ora mi sorge un altro dubbio... nella scheda Dati Generali, dove scrivo gli estremi di registrazione dell'atto, cosa devo selezionare per "Tipo ufficio"? "Agenzia delle entrate" oppure "Ufficio di registro" e "Ufficio territoriale di xxx"?

@@francescociacio4354nella ricevuta di registrazione dovrebbe essere indicato l'Ufficio... In generale mi pare che ufficio del registro vada bene. Per quanto riguarda le volture automatiche non bisogna mai avere alcun timore: si paga di meno e l'Ufficio del Catasto le vede come se fossero volture ordinarie con il vantaggio che possono essere ricostruite e corrette dagli operatori a differenza delle volture presentate con voltura 2.0 che possono solamente essere accettate o rifiutate ma non modificate

Addirittura si paga di meno ? Come mai? E non possono essere modificate?!?! Sono senza parole. Quello che mi dici è sconvolgente...allora il dipendente dell'AdE che mi ha fatto la consulenza telefonica mi ha dato il peggior consiglio possibile! Assurdo...

@@francescociacio4354 la voltura automatica non paga bollo perché già compreso nella successione telematica quindi sono solo 55 euro anziché 71 e soprattutto si paga sempre una sola voltura anche se ci dovessero essere sia fabbricati che terreni o i fabbricati dovessero essere in comuni differenti mentre con voltura 2.0 si paga una voltura per i fabbricati, una per i terreni, una per ogni comune... Alle volte la differenza è parecchia 😁

Ha visto il video sulla cancellazione del diritto d'abitazione? Ricadiamo in un caso di questo tipo?

Per come la vedo io voltura per annotamento: la persona non cambia ma è necessario inserire in visura una migliore specificazione (del soggetto o del diritto). La data d'efficacia dovrebbe essere quella del divorzio... Non ricordo esattamente tutte le opzioni per il tipo di atto... Forse atto amministrativo... Sempre che la signora accetti che venga fatta la "pubblicità" in visura al suo divorzio. In ogni caso mi pare sia un campo libero quello da editare e questo rendere be possibile fornire all'ufficio la motivazione precisa ma lasciare in visura una dizione generica. Spero di aver risposto

Il diritto d'abitazione non ricaricarlo "a favore" ma solo contro la madre. A favore indicherai il diritto di proprietà per i fratelli (che inserirai sia a favore che contro... Ma solo la proprietà)... Altrimenti sì: ciò che indichi a favore andrà a sommarsi... Il diritto d'abitazione va caricato solamente contro.

@@Ambiente-Territorio Perfetto, grazie 1000

Potrebbe non avere intestazione... Magari è un Ente Urbano. In questo caso va fatta la visura al catasto fabbricati

Io inserirei i cedenti solamente "contro" (non a favore) per la quota che cedono (ovviamente non l'intero se cedono solamente una parte)

Trattandosi di una rettifica il modo più semplice sarebbe indicare l'attuale intestato "contro" e gli eredi legittimi "a favore". La visura risulterebbe formalmente corretta all'attualità ma operando così potrebbero non essere chiare le ragioni che hanno causato la modifica della prima successione (errore materiale? Rinuncia all'eredità? Sentenza?) In visura infatti troveremmo due passaggi successivi generati (di fatto) dalla stessa successione. In qualche caso (come ad esempio ripartizione errata delle quote fra gli eredi) può andar bene in quanto l'errore è ovvio...

Come intestati "contro" vanno inseriti i soggetti con le generalità corrette: nato a... Data nascita... Provincia... Etc. Sarà poi l'operatore che carica la voltura che indicherà al sistema quali intestati in banca dati sostituire (uno per uno sarà indicata la corrispondenza). Per quanto riguarda il secondo quesito la risposta è un po' più complessa... Perché dipende in parte dal modus operandi e dalle scelte di chi registrerà la voltura.' A mio avviso il sistema dovrebbe quasi certamente inserire la titolarità codificata in sostituzione di quella attuale (non codificata).

@@Ambiente-Territorio Grazie per la risposta. Proverò e condividerò il risultato in questo thread

La domanda non mi è molto chiara ma in generale direi che se la prima successione era successiva al 2016 (2018 se non ho capito male) era già telematica per cui andrà presentata una successione modificativa (sempre telematica) a seguito della rinuncia all'eredità per la quale potrebbe essere direttamente richiesta la voltura automatica (con soli 55 euro di tributi). Questa soluzione dovrebbe essere la più semplice ed economica...

Non ho capito bene la domanda. Viene inviato il plico che contiene sia la voltura con tutti gli allegati che il PDF con il documento scansionato. Il documento scansionato è necessario per avere la firma autografa del dichiarante.

Per il soggetto contro non presente non ci sono particolari problemi... Ma il soggetto a favore deve sempre essere presente in anagrafe tributaria... Non si può trasferire qualche cosa ad un soggetto che per l'Agenzia delle Entrate non esiste.

In questi casi io proverei a chiamare il numero verde Sogei per l'assistenza Sister ed applicativi professionisti

Pare che il problema sia il tipo di voltura... Che voltura hai impostato? Con una voltura ordinaria di un atto giudiziario dovrebbe andare bene (credo)... È strano che sia errore sugli oneri se si trasferisce la piena proprietà da una società all'altra... Se si dovesse impostare una voltura per cambio di denominazione (al contrario) forse potrebbe dare un errore...

Ho impostato la voltura sia come atto giudiziario sia come atto amministrativi - altri atti. Il problema con atti giudiziari è che essendoci una sentenza emessa dal tribunale tra le voci si trova solamente ufficio del registro, agenzia delle entrate, corte dei conti, stato civile. Ma forzando anche questo passaggio, il problema delle quote si pone comunque, non valida la voltura per lo stesso motivo che le ho indicato . A mio parere, ma non supportato, andrebbe eliminato ente (A1) dalla voltura proprio perchè la voce oneri è solo una codifica che il catasto ha utilizzato per forzare in sede di digitalizzazione le quote di proprietà. Ho provato così e la voltura può essere validata..

@@lucaorru2947 è possibile... Senza vedere la visura non riesco a capire bene se oneri siano stati inseriti correttamente in banca dati o con qualche tipo di forzatura... Il rischio di non inserire gli oneri contro nella voltura potrebbe essere che poi, in visura, gli oneri rimangano (se non vengono cancellati dalla voltura) Sì potrebbe inviare una email all'ufficio chiedendo un parere sul caso specifico.

È strano. Potrebbe essere un malfunzionamento del software: forse non riesce ad aprire il file dove è riportato l'elenco dei diagnostici...Alle volte capita. Sì può provare a riavviare il programma o a ricaricarlo...