【ゆっくり解説】85 「人の得が許せない」みんな仲良く共倒れ「スパイト行動」

[@yo9750]

昔から不思議に思っていた、日本の企業や人には批判するのに、海外の企業や人にはあまり批判が見受けられない疑問が、この動画で解決しました。
「同じ」日本人が得や成功しているのを「許せない」というのが上記に現れているのだと分かりました。

[@俊哲の部屋]

放射脳「原発を動かすと原子力ムラで既得権益を受ける人が出る。再稼働反対」
その結果、海外の天然ガス産出企業やオイルマネーで利益を得る人たちと、中国のソーラーパネルメーカーにお金が垂れ流し。
そっちにカネが垂れ流しになっていても誰も何も言わないのを不思議に思っていましたが、この理論を見て腑に落ちました。

[@lepetitprince5681]

左思想のメディアが日本叩きをテレビで垂れ流しますし。

[@そるだむ-i6b]

「収入が少なくてこんなに生活が苦しい。待遇を改善しよう」と言うツイートに対して、「その程度で苦しいとか何言ってる！俺はもっと苦しいぞ！」
と猛攻撃してる人がいたっけ。　待遇が改善されれば自分も楽になるかもしれないのに、なぜ攻撃するんだと思ったけど、こういう事だったんだな。

[@岩崎か]

自分もその事に疑問を持ってました！
不幸自慢大会してるのか？ってレベルで俺の方が苦しいって言う人いますよね！
多分収入が300万の人がいたらそれより下、200万とかの人が反応してるんだと思います！足の引っ張り合いですね

[@顔芸ユビキタス]

@@岩崎か おそらく自分よりも豊かな(多く)給料をもらっているくせに不幸を大っぴらにして泣き言を言っている人間が許せないのだろう。
自分はそれよりも辛い状況で泣き言は言わなかった、(何か事情があったのか)言えなかったのに。と
そう泣き言を言った結果、誰かに手を差し伸べてもらえたり同情されるであろう環境にいるその対象が許せないが故にそう言っているのだと思う。
何故そう思うかって俺が似たようなことを言う時そういう感情で言ってるからなんやけどな

[@ri1944]

一見すれば「お前より俺が苦しんでる」の後に続くのは「だから自分を先に助けろ」のはずなんですがそれは出てこないんですよねぇ

[@淡水化物-y6k]

奴隷の鎖自慢…

[@mawa6496]

私が、自分の辛さ苦しさどうしようも無さを語って、
相手に「だから俺を助けろ」と要求してると解釈されたら
鼻血噴いて卒倒してしまうくらい憤慨してしまいますね。

[@SkzTC]

「みんなそうだった」「昔はそうだった」などの理不尽を振りかざす大人を嫌というほど見てきたので、「大人には絶対にならない」と思って生きてきました。
その正体はスパイト行動に対する嫌悪感だったんだと気付かされました。

[@doejhon7437]

youtuberとかがまさにこのスパイト行動の的になりやすいですね。
今でこそ、youtubeという配信で利益を得るのはごく普通になりましたが、「昔はゲームやってるだけでお金がもらえる」、「変なことやってるだけで金もらってる」みたいな印象がかなり強く「youtuberなんてマトモじゃない」っていう空気がごく普通にありました。
これについては「可愛い子が歌って踊ってるだけで稼げてる」みたいなアイドル批判とか本当もう、長い長い歴史がある気がしますね。手を変え品を変え、こういったスパイト行動が行われているような気がします。
ネット上も嫌儲って言われる人種は本当に根強かったですし。
「タダでやらない奴は誠意がない！　無料でもやる人だけが熱意のある人で評価されるべきだ！」
無料でもやれる人に熱意があることは否定しませんが、生活が成り立たないとなると普通にフェードアウトするのもよくある事で、ある程度お金の流れができた今だからこそ多くのサブカル等のコンテンツが保っている部分は確実にあります。
結局、これらは母数が増えたことで以前ほど声高ではなくなったあたり、無理解に起因するものが多いというのは頷けます。
逆に知らない方が叩けるからか、「いや、そんな世界知りたくもない」と拒絶する人も一定数います。叩くだけの余力はあるのに。
結局、嫌いでいるためにもエネルギーや原因が必要なので、わざわざ自分から不快な状況を作ってまで、「得をしているようにみえる人」を作って攻撃したいっていうのもあるのかもしれません。実際はそうでもないのにも関わらず。

[@lei2157]

全人類が平等に幸福になることは不可能だが、
平等な不幸を与えることはできる

[@見えないクン]

そうした思考の日本人に核保有は絶対ダメだなｗ

[@羽生譲らない-r8g]

@@見えないクン ？

[@avenev741]

結果の死は平等だしな

[@ドル-g9l]

@@見えないクン 外国の人にはあんまり足引っ張ろうってならない気がする、同じ日本人であるからこそ相手が得してるのが許せないってなる

[@里穂梨緒]

自分も損した苦労したから、お前も損して苦労しろって暗にいわれる機会が多かったから、こういう人ってなんで？？って気持ちがあったところ、この動画出てきて、スパイト行動なんて、そんな言葉があるとしれて良かった☺️

[@goroumido7952]

まじで世の中コレ多いのよねぇ…
「見栄えが悪い！」「態度が気に食わない！」「そんなんだから、〇〇なんだ！」って、合理性も工夫も無い否定ばっか
こんな事言うクセに自分の行動は“対象外”だからなぁ〜

[@teruyukisato]

良い大人が「ずるい」とか平気で言うからなぁ

[@可児風我]

許せないね

[@古ちゃん-m9c]

ずるい。
…と思われている側かなぁと思っている。
もちろん。さして良い思い等していない。他の皆に、他人に対しこう思っている。
「ずるい。」

[@koolkool1103]

「ずるい」って言葉を発した時、
私はその人の人間性を判断する軸にしています

[@mukyuuuun]

「羨ましい」という感情を「ずるい」って言う人嫌い(´・ω・`)

[@NekamaYukie]

それ言われるの快感ですね

[@tsuji8188]

又聞きですが、全員がウィンウィンになる行政の制度を町内のこいつにいい思いさせたくないってだけで申請できずみんな不幸になった地域の話を思い出しました

[@山田太郎-t4m7k]

なにそれ詳しく聞きたいなｗ

[@トラピウスピウス]

もっと詳しく

[@ネコクール]

kwsk

[@URAN666]

うっひょωωωωωゾンビだゾンビωωωωω

[@tanaoki]

オマキザルの実験で、渡した石を返すとキュウリがもらえて大喜び、しかし隣のやつが同じことしてブドウをもらってるのを見ると怒り出し、キュウリを投げつけてくる、って動画を見たことあります。基本的にはコレですよね、サルはもちろんどの国の人にもにも当たり前にある本能だと思います。それに対する社会的行動に日本人特有の陰湿さを感じることは多々ありますが、そんなに日本人だけに目立つことかなあ、とも思えてなんか釈然としません。研究の実験内容が投資ゲームなので、投資行動に対する理解度が国による差につながったんじゃないかと思えるのですが。そこから文化論に連想が広がるのもまた楽しいですけどね、危うい気もちょっと。

[@ri1944]

点が二つあるとついつなげて線にしたくなっちゃう

[@tanaoki]

危うい、を具体例で言うと、今回の動画が「同じ仕事してるのにもらう報酬が不平等、しかしそれに対する不満は日本社会では圧殺される。これは日本社会特有の現象！」だったとしても、恐らくみな共感できるし納得してしまう。それはそう、どちらも共存している事実だから。デカい主語でくくられてる場合、ちょっと警戒心が湧くんですよね。

[@口内炎-i5p]

思い当たるフシがありすぎて。絵描き同士の交流というのが本当に苦手なんですよね。
お互いRTしあって伸びたほうがいいのは分かっているのに「自分は頑張っても相手より報われない」「どうせ自分は」「なのにあの人はあんなに伸びて…ｸﾙｼｲ」と
カラに閉じこもってしまう；ステータスでいうと全部がFで絵だけ努力値振ったらCくらいの感じで負け続けだったから、自分の唯一の分野で抜かれたら何も無くなる、取らないで！！って気持ちも大きい（もう既にごぼう抜きされまくってるのに）。「みんなで楽しくワイワイ伸びればいいじゃんｗ」って人には敵わないんだよな…

[@ああああ-y8x5v]

社会人になる前に触れておいて良かった話題でした ありがとうございました

[@_yos8201]

理不尽な事に名前がついているだけでも、自分が矢面に立たされた時に、歪んだ認知を持つ人にそれを認識させる事が出来ますからね。
ただそういう人には、同時に相応の見返りを与えないと、
認知の歪みを認知してなお、歪んだまま突っ走って来ますからね＾＾；

[@crow3671]

ランドセルをキャリーバックみたいにする道具を開発した小学生を、ひたすら叩く大人達を思い出した。

[@らぬま]

全く同じことコメントしようとしてた笑笑
足が鍛えられないとかいう意見あったけど、これも「自分たちが子供の頃はしんどい思いをしてきたのに楽をするのは許せない」というlose-loseの関係なのでしょうね。

[@岩崎か]

動画内でもあったドローンと同じ理屈ですね！

[@ナナチ-n9b]

あれこそまさにだよな
特に叩いてる意見が

[@ononokiyo]

若者に苦労させたい
効率化や便利化で楽するのが許せない
こんなだから、苦労ってほんとに人を嫌な人間にするなって思いました。

[@って誰かが言ってた]

別に楽してたって、「便利な時代になったなぁ」くらいなら何も起こらず平和なのにね
ずるいって思ってもそう思う「だけ」ならそれでいいのに

[@kazka568]

団塊ジュニア世代としての経験だが、
バブルの頃は「他人の得」より「自分の楽しみ」優先だったから、「スパイト行動」今よりかなり少なかったと思う。
ただ、左寄りの教員が「平等が最優先」みたいな教育してたんで、それが不景気と共に噴き出したのかもしれないとも思う。
好景気は大半を解決する薬なのかもしれん。

[@イントロドン-v8u]

男女平等も見方によっては、スパイト行動かも知れませんね。無理やり女性の会社内の割合を増やしても、産休や育休などで業績悪化したとしても採用しなければならなかったりとか。女性側のルーズは専業主婦への風当たりが強くなるとかですかね。

[@なうこん]

@@イントロドン-v8u レディースディに文句言う人とか

[@tagameter]

@@なうこん 　同様の男性側の曜日で金額で楽しめることを望んでの発言だろうからスパイドではないだろう。
レディースデーを廃止する代わりに通常料金を値上げしてもいいとか言い出したらそうなるが。

[@kanitamaaaaa]

自分の楽しみという部分の他に｢見栄を張るため｣という考え方もあるかもしれませんね。どちらも他人の損得を重視する今の風潮よりも身分を大切にする考えが関わっていそうです。当時社内での交流も今より多い筈ですし…(あくまで僕の感想なのでこれこそひろゆきに論破されちゃいますねこの意見w)

[@鬼鯖缶]

バブル絶頂期の1989年の合計特殊出生率が1.57でした。これが1966年丙午の1.58を下回って話題になった。だから金じゃ解決しない。俺個人的には日本人としての精神性が鍛えられなくなったこと、具体的には都会生活と核家族化に加えてSNSのマウント合戦が問題だと思う。みんな幼稚になってしまった。

[@FannyComintern]

前にテレビで、政治家はこんないいものを食べてる！っていう番組(？)があって、家族は「ふざけるな！」と言ってたから「良い大学に行って政治家になる努力をしたのに、こんな批判されて同情するわ」って言ったら、
「辛いんやったらとっとと辞めればいい。」
と、何気なく言った家族にとてつもない嫌悪感を感じたことを思い出した。

[@joint1114]

誰だってお金があればいいもの食べたいだろってね。なんで他人の行動にそう目くじらを立てるんだろうね…

[@uocay58]

他人の評価をいくら下げても自分の評価が上がるはずがないのに…
昔いた職場の同僚のことを思い出します。
その人に目をつけられた相手は、どんな些細な失敗でも事あるごとに上司にチクられ、周囲に悪口を吹き込まれるという…
決して人を蔑めたいのではなく、上司や同僚がその人を正当に評価できるよう真実を伝えているんだと、正義感たっぷりに語っていたときは本当に気持ち悪いと思いました。

[@織畑夏]

自分の利得しか考えない人間は昔からいたけど、最近のどんなに犠牲を払ってでも他人に損をさせようって言う風潮は異常だよね

[@andyt42338]

東アジアの人に似た傾向を感じるのですが、儒教の影響ってあるんですかね？

[@引っ越しの準備が進まない]

日本が最も成功した社会主義国であるってこういうことか...

[@anacreon0221]

現代でも形を変えて続いてる律令制って見方もあるようで。

[@neko3desu]

ほとんどの人が気づかず民主主義だと思ってる不思議

[@takeruy4983]

民主主義ではあるでしょう。むしろ民主主義すぎるくらい。競争で発展していく資本主義ではなくみんなで安定した生活を目指す社会主義よりってことだと思いますね。

[@noname-yz3gq]

欧米諸国も形を変えたローマ帝国って言われてる

[@11wildboys]

90年代のアニメ叩きもこんなんやったな。
日本の優れたコンテンツに嫉妬してみっともない。

[@padssade5799]

んでドラマとバラエティで数字取れなくなってアニメネタ擦りまくって寒くなる。

[@28maaru88]

@@padssade5799 こうやってその時々の安牌な完成品を求めてすり寄るのを何コンプレックスと言えばいいのか、とにかく代わり映えしない。

[@ri1944]

それを嫉妬ではなく一緒に滅びよう精神だっていうのが動画の趣旨

[@こるん-e6b]

90年代ってアニメ黄金期(個人的)やのにアニメ叩きあったんや…意外やな

[@羽生譲らない-r8g]

これに似た感情はあるけど、「相手に嫌な思いをさせる」じゃなくて「自分にもいい思いを」って感じるな

[@hamotoayayn128]

金持ってんだから何か奢れよ的な

[@datura4214]

足を引っ張る、邪魔するときの団結力の強さが恐ろしい。

[@赤狐-k6n]

嫌がらせならなんでもできる、、

[@茶のむぎの]

本当に心に余裕がなくなってきてるんだと思う
金銭的・経済的な面から見ても、精神的・社会的な面から見ても

[@アブラカタブラ-g9y]

昔からずっとそう、というか、昔の方が強かったのでは？

[@st5226]

今の社会やバブル崩壊後の景気回復しないのはこういう構造もあるんだと思うわ
少し前の部活動とか本当これだよね
先輩に虐げられたから自分達が年上になったら後輩を虐めよう

[@nyurunyuru5376]

「三方一両損」の考え方ですね。でもこれって「みんな損をしたのだから溜飲を下げろ」と「実は損をしていない又はこれから損（得）をする」外野が強要する場合も多いのでは？学校関係とか・・・・

[@ふぉう-x8d]

マイナス方向に平等にしても衰退しか生まないというのに
なぜそれがわからんのだ

[@Valzesk]

衰退させてでも他人が得するのが許せないんでしょうなー

[@28maaru88]

楽なやり方だから。欧州のように常に戦争と出し抜き合いの世界だとそういう地域はリゾートだけが取り柄の田舎になるか分裂して跡形もなくなるだけ。

[@neko3desu]

成長を考えたらマイナスかも知れないけど、現状維持だからマイナスじゃないんだよなぁ～
強力な指導者が居たか、皆の目線が上を向いたかわからんが、歯車がかみ合った時期が高度成長期。
現在は…竹中平蔵氏の嫌われ方を見ればわかるでしょ？

[@アフロ-l9f]

俺が社会不適合者になった理由がここまでわかりやすく知れて本当に良かった。

[@近藤勇-y2b]

ある意味「社会不適合者」と言われる人間のほうが正常かもしれん。

[@gaogao3741]

2位じゃダメなんでしょうか？と足を引っ張る政治家

[@ebichan1985]

他人下げしたところで自分の評価は上がらないのですけどね…

[@むのおろか]

それ言ったの中国人なんですが、それは・・・

[@何者でもない-n3e]

生活保護叩くネトウヨとか

[@ふぉう-x8d]

@@何者でもない-n3e ネトウヨとパヨクを詰めて蠱毒にするか

[@h2l-d3t]

都知事の給料減らします宣言もアホかと思ったね

[@山下正智-n8p]

この思考に陥っている人達って近い人に矛先向きやすいんだよね
だからパートナーとか親兄弟とか友人とか同僚で削りあっちゃうから総じて不幸そうなの笑う

[@ああ-g4c8i]

他人を妬んだり嫉妬したりする人間とは本当に関わらない方が良い

[@lokiluck4132]

嫉妬は誰でもするがそこで終わらせる人は許してほしい

[@doejhon7437]

嫉妬をしない人間はわりといないと思うので、それを攻撃に転じる人かどうかって感じな気がします。
手塚治虫とかも、ものすごく嫉妬深かったみたいですが、それを作品に打ち込むことで昇華して健全な形にしてたりもするので。
嫉妬したから自分を磨くではなく、嫉妬したから相手を貶すってやつは距離をおいた方が良いとは思います。

[@4rs860]

ガーシーが人気な理由がよく分かる

[@イントロドン-v8u]

そもそもが日本人の気質だったんですね。年齢は関係ないのかもしれません。

[@4rs860]

@@イントロドン-v8u
そう思うと少しでも早くに芸能ゴシップから抜け出る事が大切ですね
より深く染まる前に…

[@tagameter]

@@4rs860 感情移入して楽しむのはいいけど、それを一ミリでも合理的判断力に影響させる人は自分自身の軸足が定まってないと自覚すべきでしょうね。

[@絶望エイムのたつまさ]

「スパチャよろしくね！」と言わずに、「無理に送らなくていいよ！」と言うVtuberの、なんと上手いこと！ｗ
冗談はさておき、
貧すれば鈍するなんて事にはなりたくない！
今日も動画をありがとう！

[@絶望エイムのたつまさ]

@赤しゃぐま
「私は損をしても、up主の利益になりたい！」
なるほど、これがスパイトｋ……え？
スパ……スパチャ行動ですね！！

[@ノア-b9u]

「他人」が100万円手に入れるのを100円で阻止できるならそれを「他人」に教えて「20万くらい貰う代わりに自分は100円を払わない」って談合を持ちかける

[@shockk4422]

他人の得が許せないって流石に何かの精神病だと思うんだけどなぁ

[@shockk4422]

@@muramasa9582
一理ありますね
ただその考え方は共産主義と同じで全人類共通の絶対的な支配者の元で
全人類に等しく強制されないと
抜け駆けをする国や人が1つでもあった時点で理想論になってしまうでしょう

[@shockk4422]

@@muramasa9582
そう共産主義は人間には実現できません
それは人間が他人への憧れや妬みを糧に進化する生き物だからです。
んで日本はその憧れや嫉妬が原因で起こる諍いを悪としてきたわけですね。
日本社会としてはその方が平和で良いでしょう
ただグローバル化の進んだ現代では
そういう方針で運営される社会や人は
そうでない者達の食い物でしかないですよ

[@subara8219]

いや、誰しもが大なり小なり持つ感情でしょ。それが全くないなんてそれこそ流石に何かの精神病では？

[@shockk4422]

@@subara8219
子供の時は皆んなそうだけど
色んな経験をして成人する頃には身の程を知って段々とそういうのを感じなくなっていくものです
少なくとも自身の心の中で思うだけに留めておける様にはなってます
それを言葉や行動として出さずにはいれないってのはやはりおかしいですよ

[@subara8219]

@@shockk4422
そうだとして、他人の得を許せないのが少数派だったらそもそもこんな動画は作られませんね。
会社でボーナスが出ます。「みんな一律3万円」と「あなただけ5万円、他の人は100万円」であなたは何も思わない？あなた個人だけでみたら5万円のほうが間違いなく得だし、どっちを選んでもあなたは損しません。
周りがアレ買ったコレに使ったとワイワイ話してる中、あなただけ惨めな思いをしたいですか？
あなたは5万円を選ぶとしても、大多数は一律3万円を選ぶでしょう。その感覚が分からないならあなたが変わり者なんですよ。

[@甲院薫ガタッ]

ドローンの部分、他国（マスコミ含む）から「日本の技術力が高くてシェア取れないから開発をやめさせよう」という動きは無かったんだろうか。日本人特有の云々というよりは他国からのって方が腑に落ちる気がしてしまう。

[@hamotoayayn128]

風邪引いて仕事を休んでた、もちろん何も出来ない。
治して仕事復帰したけど、数日後やむを得ない用事があるので前々から有給を出していた。
「お前が風邪引いてた間、他のみんなは頑張ってたぞ」
「こういう時、有給なんて取り消して風邪引いた分頑張るもんなんじゃないのか」
有給は取り消され泣く泣く仕事に行くはめに。
用事なんて出来るわけない。
こんな気分悪い事とっととやめりゃいいのに

[@t-shirt-]

ヒクソンが同じことを言ってましたね。
日本人の謙虚さは信念ではなく習性だ、的な。

[@pointer025]

この心理は集団として多少の差異があるかもしれないですが、日本人にのみ顕著に出ると言うのはどうなんでしょうね。　ロシアの小話に「隣の乳牛」と言うのがあって、要は隣の乳の出がいい乳牛を巡って親父が神に祈ったのは「隣の牛を殺してくれ」と言うものだったと言う話です。　そう言われてみれば日本人もそうかもって。　それが米人なら「俺はもっと乳が出る乳牛が欲しい」と祈るだろうってオチなんですけどネ。　真面目なのがソンとか協調性とかって小生は米国在住ン十年ですが特に東部の金融業界では目にしますよ。　得をすると言う姿が疎まれる…疎まれてるみたいですよ。　英国なんて京都ですよ、京都。　成金は許さないみたいな…。　だけど見返りについては欧米では本法よりも素直ですよね。　WinWinな世の中でありたいですね。
そりゃそうとうp主よ、くれぐれもご自愛ください。

[@utubosan]

いやー目から鱗でした。　知らない知識を得て、長年の疑問が解けると快感を得ますね！
身体を労わりつつ無理せず頑張って、出来る限り（それが私の得につながるので）長く投稿を続けて下さいね！　応援しています！

[@mosca3220]

書籍『GIVE & TAKE「与える人」こそ成功する時代』の内容を思い出しました
スパイト行動はマッチャーであり大義名分を得たテイカーでもありそうです
日本だとギバーはやりがい搾取を受け易そうですよね…

[@kenshirohys6606]

応援してます！日本が技術で後れを取った理由は、「他人の得が許せない」の他にも、「自分の理解の及ばないものは無価値なもの（であってほしい）」という心理も大きいと思います。ゲーム脳理論とかにも通じる？

[@doejhon7437]

あとは利益の独占化とかも案外多いですね。
これについては気持ちはわかりますが「この製品には自社の規格以外は対応させません」ってやり方のせいで「じゃあいいや」ってなるのもわりと。
「めちゃくちゃ高性能なゲーム機作ったぞ！」
「いいね、やってみたい！」
「でも、ウチの会社が出しているソフト以外は遊べないぞ！」
「じゃあいいです」
まぁ、これは極端な例とはいえ、実際利益を独占しようとしすぎていろいろ締め出したケースはわりと多いです。

[@んグリーンランドん]

最近の数十年は日本人の悪いところがどっと出た印象があります.......

[@水鏡-q5l]

早速ググったら、マスクをですぐ出て来たわ。影響力が随分上がったよね。記事読んだけど何か悪意しか感じないけど。少なくても自分の周りにはそんな人いないし、自分より仕事が遅い人には協力してその分回そうとするし、島国根性て久々に聞いたわ。マスクをするのも正直楽な部分もあるし、たまにコンビニ行くのにマスク忘れる時あるけど「しまった小汚い顔晒してしまった」と思うだけだしマスクしてない人に嫌悪感とかも無いし。何かと“日本人と言うのは”って言い方はあまり好きでは無い。どうやら主のお陰で自分で考え調べ、自分の考えをハッキリ出来たらしいが考えは合わなくなったようで残念だ

[@ri1944]

自分の周りにはいるし自分も割とそうだからこれでお相子やな（意味不明）

[@うごうご-h1v]

周りの人間に他人の徳を全く許せない人たちが多すぎて謎に思っていたのですがこの動画を見てやっと理解できました。ありがとうございます。

[@minakosato2997]

他人が得する事が許せないのは日本人だけじゃないのでは。半島でも他人が得していると自分が損しているように感じて、自分は被害者みたいなるとか。冒頭の例みたいに自分の給料を下げてまで差をつけたい行動にはなってないようですが。

[@てるお-m9u]

例のスパイト行動実験はアメリカ人や中国人などが対象になっていますが世界的な調査ではありませんので、「日本固有」という根拠にはなりませんね。

[@minakosato2997]

@@MsSyage ほぼ同じご意見じゃないかな。自分の序列を上げる彼らの方法が他人を貶めることなのはフル同意。ただ、彼らの真の目的は自分の序列を上げることで、序列で上に立てば金権的な得は2次的についてきて当然なんじゃないかとおもいます（多分意見が違うのは利益と序列のどっちが目的かだけですよね）。
仰るように彼らも結果として利益が下がることはある。でも、序列以外の得が真の目的だったら、もっと歴史的に上手く立ち回ってきてたと思うんですよね。序列がついたら落ち着いちゃって、もっと奴婢を無理矢理働かせて儲けるに至らなかったところにそれを感じます。
また、李朝の両班の時代以来、序列が高いとセットで利権がついてくる感覚が定着しすぎてしまったから、日本で時に見られるような利と序列を分離する発想もないのだろうとも思います。
深いレスを頂いたので、楽しくてつい話を膨らましてレス長くなっちゃった。スンマセン。

[@井上泰造]

自分の普段意識しないところまで深く考える事ができました、毎回楽しみにしています(*^^*)

[@seic1979]

「みんなで幸せになろうよ」と胡散臭い顔で発していた後藤隊長の言葉が座右の銘です。

[@若松河田-e9m]

学生時代、アノ台詞で、利害調整、根回しの大切さを悟って今では立派な？” クソ中年！“ に成りましたw

[@九二-p3r]

日本人の宗教は「共同体教」ですからね。神様仏様より世間様の目がこわいこわい……

[@TheHisshy]

この心理を、事実上我が国の舵取りをしている役人（特に財務省の）ががっつり発揮してしまっているのが最大の問題。
だからこそ、上に立つ政治家が主導して「真に我が国を繁栄・強化する」政策を推進・実施していかなければならないのに…

[@涼識零崎]

ブラック校則やら、部活の理不尽も大体これなんだよなぁ。

[@案件処分]

大変興味深い考察です。ここ30年の日本はこれが加速的に進行した感があります。
ゲーム理論でルーズルーズ現象を考察するといろいろ説明できるように思います。ただ、日本人特有の民族性というよりは閉塞的な資源不足や外部からの圧力のない集団では時代、民族を問わず自爆戦略は頻繁に見られます。大躍進運動から文化大革命時の中国でも密告や密殺は行われました。1920年代アメリカ文学を読むと大恐慌後のアメリカ社会が如何に他人を蹴落とす文化だったかよくわかります。
ドローン云々については、何とも言えません。必ずしもその当時の最高技術がその国で大発展するかといえばそうとも言えません。蒸気機関の設計は圧倒的にイタリアが進んでいましたが採用発展させたのは英国ついで米国でした。トランジスタを発明したのはドイツと米国がほぼ同時期でしたが発展させたのは日本でした。
長文失礼しましたが、個人レベルのスパイト嗜好と集団レベルのスパイト嗜好はルサンチマンの一言ではくくれない別現象の可能性があるかもしれません。
「好きなことやってるからいいじゃねえか」なんてのは個人レベルの認知のゆがみを集団に適用した結果の悲劇かと。

[@jm6jsy]

スパイトやルサンチマン症候群の思考で政権攻撃をやっているヒュンダイビジネスやプレジデントオンライン等がそれを解説する引用元とは興味深い。
てか共産主義や社会主義でこそスパイト行動やルサンチマン症候群が横行しそうな気もするがそうではないのかな。

[@morimaki5896]

図書館成立の歴史を学んだ時に、「最初は貴族が蔵書を自慢するためのもので、お金を取っていた」
というのがありました。その時に思ったのが「最初の1人が特典を得なければ、万人に特典が行き渡らない」ということでした。「ずるい」と足を引っ張るのは、今しか見えなくなっているからかも?🙄

[@ひまじん-u5j]

動画の内容とは異なるかもですが、lose loseの字面を見て、喧嘩両成敗という言葉が浮かびました。
非常に興味深い内容でした。

[@ポムポム太郎-n6k]

日本の裁判においてもそういう部分はある。
懲罰的な判例がなかったり、被害者救済が十分でないところはまさに喧嘩両成敗と言った感じ

[@oriandwansa]

企業や技術に一々、声高な批判して足引っ張るのは日本人と違うと思う。
日本人に対してルサンチマンが1番強いのは近くに有る世界から嫌われてるあの民族達やわ。
日本が儲かったり軍事力が上がると困るし。

[@ti6079]

こんなルーズ・ルーズの雰囲気の中、戦前の兵器開発や高度経済成長のイノベーションが可能だったのか掘り下げたい。

[@neko3desu]

ほぼ全員が同じ方向を見てたか見せられてたからじゃないの？

[@むまさん]

@@neko3desu
自分もそう思う。こういうスパイト行動が顕著になったのは恐らくバブル崩壊以降じゃなかろうか。
全員が同じ方向を向いて前に進んでる、未来は良くなると信じられる状態なら内輪の些細な足の引っ張り合いはあっても「lose lose」にはならない。「あいつ抜け駆けしやがって」とは思うけど「チャンスがあって上手く立ち回れば俺だって」と思うことが出来る。
未来に希望が持てず現状に不満しかない状態だからこそ「俺だけ不幸なのは許せない。お前も不幸になれ」ってことになるんじゃなかろうか。

[@水流月雪葩]

集団間での…だと思うのですよね
だから、個人、家族、組織、国家と組織内での相互協力を強いる
まあ、全体主義は戦前というより気質なのかもね
仲間内では平等。他は敵
高度経済成長は全体が上向きだったからこそだと思うのです
組織社会…うちはうち、ブラック企業…いろいろと思い当たるところはあると思うのです。

[@弐番甲型]

そのそものlose/loseができた土壌が戦後の日本のバブル崩壊に伴った今まで続く不況が要因だと思うぞ。
昔は自分も得をしてるから他人が得をしててもええやんってなってたけど今は自分が全く得をできなかったり将来が見えない人が増えて、なおかつバブル崩壊によって貯蓄が大事だという風潮が作られて消費が減ってその結果新しいことに手を出せなくなって新しいものが出てこなくなるんだと思うぞ。

[@shingoy.5428]

日本人が、というよりも長期デフレでこびりついたマインドでもあると思うけどね。
多少は以前からそういう傾向があったにしても。

[@ri1944]

チート能力得て転生したぞ！→できるだけ目立たんようにしとこ……
となる理由

[@兵頭統士郎]

チート能力‹‹‹同調圧力

[@山田太郎-t4m7k]

周囲に同調しなくて迫害されないだけの力を手に入れたのならオラオラできそうなもんだけどな
体に染み付いた生活習慣、民族的な性質は異世界転生してもそう簡単に変えられないって事なのか…ｗ

[@FannyComintern]

@@山田太郎-t4m7k
そんな深く考えてないと思う(小並感)

[@kidneythieveth62]

日本人のメンタリティにルーズルーズの精神が根付いてるのは確かだけど、この問題に正しくアプローチするためには実際にルーズルーズな行動を起こす人がどのような人達なのかを理解する必要があると思う🤔

[@ri1944]

遺伝なのか、環境なのか……

[@Valzesk]

昨今のおちゅーしゃ拒否派をブッ叩く風潮も、おちゅーしゃ有害が正解だった場合拒否派が得をするわけだから、
その場合を察してブッ叩いているのでは。

[@てるお-m9u]

@@Valzesk それは違いますね。叩かれてるのは根拠のない陰謀論を流布してる人たちですね。

[@Valzesk]

@@てるお-m9u 既に色々と情報が出そろってきてるのにまだ陰謀論とか言ってるんだね。
私は別に止めやしないから何回でも打ったらいいんじゃないかな。

[@28maaru88]

共に罰して地獄へいこう

[@死教徒]

"死なば諸共精神"ですね
ダメな事は分かるけど
とても共感出来るのがまた嫌だ…

[@ハッピーリョウ-x8q]

「精神論は悪いもの」という考えもある種の精神論だと思う。

[@落ち葉-n2s]

チャットでお隣が〜とか言ってるのが証明してるよな日本人の特性を

[@momogarasu]

不倫報道とか見ると「人の惚れた張れたなんぞほっとけやっ！もっと報道するべき大事な事あんだろがい」って毎回言ってるけど
それって少数派なんだよな・・・だから嬉々として連日報道する訳だし

[@ri1944]

そりゃ不倫報道するたびに視聴率がた落ちするんなら不倫報道なんてしませんよね

[@テッサロニキ-c9c]

ほんとそれ人の不倫とかガチでどうでもいいだろってずっと思ってた

[@takumih7276]

この世界の資源が有限である→他人がそれを入手することは自分自身の損に繋がる
という事実が人間の本能にも刷り込まれているのかもしれない

[@onikohankacho]

水ダウでの「負け残りタバコ我慢対決」なんてスパイト行動の縮図だったと思う。

[@furukawa-yuichi]

一億総中流と聞くたびイギリスの中流階級の条件(メイドや家政婦を雇っている等)に当てはめると　、どちらかというと一億総労働者階級だなと思っていた、
もしかして今回のテーマにも通じるものがあるのかもですね。

[@28maaru88]

その部分は貴族を地方に追い出したフランスの方が日本に近いのか

[@シュウ-l7p]

有名なラノベの中で「誰もが等しく平等な社会は誰もが等しく冷遇された社会」みたいな台詞があった気がするけど、格差こそが平等に人にあるべきで尊敬や地位は基本的には自身の行動で手に入るものだから、できない人が得られない、サボった人が得られないのは当然の平等の格差だとあるべきと思った

[@一辺]

平等な格差なんてあり得ないよ
時代や地域などの環境で格差のつき方の基準はすぐ変わる。たまたまミスが見つからなかった、偶然必要とされる場面に居合わせたという状況で発生する価値は日頃の努力とは関係ない
格差は苦痛を伴ってもひとり勝ちを許容するところから始まると思う

[@シュウ-l7p]

@@一辺 その通りだと思います、基準自体が空気読みみたいにできてる所も何もしなくても運で得た物も含めて偶然というもので幸福や不幸を受けてしまうので、幸福を妬むも不幸から足掻くも他人の足を引っ張るのはうp主の言う通りのlose-loseなんでしょうね

[@satoshimaeda6976]

ネット上にある個人の意見と政治宣伝と工作活動が見分けが付き難い昨今では
負の言葉は疑って掛かったほうが良いと思うのです
その目に見える感情的の発露はひょっとしたら何処かからの仕掛けかもしれません

[@rococo_creative]

足を引っ張る人はどこの会社にもいる。
わたしがいた半官半民の会社はひどかったな。それだけ平等を意識しているということ。半官半民だもん。
「そこはあなたのいるべき場所ではないですよ。」という神様からのメッセージと受け止めて、
会社を辞めて一人で仕事し始めました。
会社員でいるよりも、今の生活の方が向いていると思います。
女子プロゴルファーのエピソードで、
所属していたゴルフクラブの先輩方に結構いじめられたらしい。で、そこのゴルフクラブを辞めてアメリカに修行に行ったら、世界的なゴルファーになりました。
というエピソードを聞いて、
やはり、日本社会ではできる人は標的になる。と確信しました。
もし、いじめられたり、足を引っ張らられたり、人前で公然と馬鹿にされたら
自分は（自分では気づかないけど）何か光るものを持っているのだ。と自覚すること。自覚が大事。
イチローさんのエピソードで
悪口言われるとゾクゾクする。っていうのはこのことだと思う。

[@カピバラ-f4t]

目から鱗な動画でした。これまで「この人そんなに叩かれることか？」という人達を吐いて捨てるほど見てきましたから。本当に「この人がここまで来るには、それ相応の苦労があった」という想像力と、「この人の躍進は自分の利益にも繋がる」という理解が必要ですね。　ただここ最近の　ゆた〇んの、娯楽旅行のクラファンに金が集まるやキ〇ン〇ン西〇のボランティア労働が成り立っているところ見ると、現在の日本人もそこまで「スパイト心理」はひどくないのかな？と思ったりもしてます( ;∀;)

[@genjinhuman3115]

？

[@von_Aschenbach]

他人の得が許せないというのは、日本人の特徴というより、人生に行きずまっている、生きがいに乏しい余裕がない人の特徴であると思います。日本人にスパイト行動が当てはまるのだとしたら、それは、多くの日本人に余裕がなくなってきているという事だと思うのですがどうなんでしょうね。自分が本当に幸福ならば嫉妬による誹謗中傷はしないと思います。

[@FizmimiFiz]

いくつか引っかかった点としては、ゲームによって他プレイヤーの脚を引っ張る戦略が多く見られたというのは
そもそもそのゲームがそういう行動が有利になるゲームで有ったということなのでは。
ゲーム慣れしている人間なら、他人を妨害して自分の利益を増やそうとするのは割と当然の思考のように感じます。
その前に上げた協調性と収入が反比例するという点も同じように、人と違うことをする人間がより収入を伸ばしやすい
というゲーム性であるからと見ることもできる。
人の足を引っ張ることに力を入れすぎていると感じる事も人の行動を見ていて感じることはあります。
が、協調性と寛容さは両立しないとは思わないですね。
シャーデンフロイデの様な物は他の霊長類でも見られる行動なので本能に近いとは思うのですが、人間は個々に自覚することで
ある程度克服もできるようにも思います。当然出来ない人もいるでしょうが…。

[@ngat6326]

日本にあるのは認めるけど「日本だけ」っていわれるのは？？？

[@西郷寺]

こういうのはどこの国でもあることだと思うから　この動画の内容を鵜呑みにするのは厳禁ですね

[@ふぉう-x8d]

あくまで実験結果の話やからね

[@ringhonecatman8122]

小学校の授業参観で手を上げて積極的に参加する子供ほど他の親達から「あの子ちょっと目立ちたがりよね」って言われてる辺りがもう日本終わってんだわ

[@28maaru88]

そこで他所からの評価。
文芸にしろスポーツにしろ全国一位の評価があればぐうの音も出まい。

[@仔羊-j7l]

ハンドメイド作家さんに時折向けられる原価率云々の批判や、
さんぽセルに批判的な人達を思い出した。

[@弐番甲型]

日本人の出る杭は打たれるってのは唾棄されるべき部分かと思うけど、それだけでなく沈んでいる釘は引っ張り出してあげるっていう風潮も多いからそこは美徳としていいと思う。
あと意外とチャンネル登録催促ってかなり効果あるらしい

[@lonmes7747]

某大学教授の｢日本国民は平等に貧しくなろう｣ツイートを思い出した。

[@兵頭統士郎]

この話の何が怖いって、心当たりがあってもそんなことないと正当化しようとする自分がいることなんだよね

[@ononokiyo]

たしかに。
「そういうことじゃねえんだよ！」とか言い出しそう。

[@syelbyft2545]

RUclipsrなんてけしからんと言っている人達は
昔、芸能人なんてけしからんと言われて育った子達なんですよね

[@さけっち]

「最近の若者はなってない」そりゃあそうでしょう。だって、なってない元若者に育てられたんですから。
好きな作家さんが講演会で喋ってて笑った。
被害者が加害者に回る、シンデレラ症候群を彷彿とさせるよね。

[@boo2nd940]

美談『三方一両損』って
結構、心に染み込んでますよね。

[@bby-0186]

さんぽセルだっけ？これもだろうね。やぁな世の中だぁ

[@jjjj6075]

GoToトラベルもこれで中断に追い込まれたよね。自分も使えば良いだけなのに、得している奴が許せないという本音がミエミエでした。

[@gyosen9765]

自分の足場が揺らぐ感じのテーマは面白い

[@beowulf05201]

少し救いがあるとすれば、どちらかというと貧しいことがあった団塊世代を中心にこの性質が顕著で、若い世代はだいぶその性質は薄くなってるかなーって肌感はあります。

[@28maaru88]

開明な大正期とその後の恐慌で格差と貧困が厳しくなった昭和初期もその構図にみえる

[@Ta_jn]

うんしょうんしょって頑張って出てきた杭くんが調子こいてんじゃねえ！って叩かれるところ想像してしもた

[@SunnyStarFlower_R]

こうして良い投稿者さんが気付かせてくれる
現実に対して、諦め切ってしまうとそれこそ
良い投稿者さんも苦しくなる社会になりかねず
ですから、良い人にいてほしかったらやっぱり
自分自身が性悪と対極でいようと心がける事が
とても大切ですね。
スパイト行動って初めて聞いて知りました。
ありがとうございます。

[@martan1972]

新技術に関しては、日本国民というより、過剰にマスゴミが危険だ無駄だと喚いてるのが原因だと思います。特に軍事転用出来る技術だとそれこそ総出上げて潰しにかかりますよね？

[@satoshimaeda6976]

軍事転用はマスコミの前に学会が総力を持って潰しに来ます
なにせ端から研究其の物を禁止してますからね

[@ri1944]

まあそうなんだけどそれがまた売れるというかバズるというか人気なのもあるからなぁ

[@ポテトーン]

@@ri1944 テレビが視聴率下がってリストラするはめになっているのも、そんなことばかりしているから日本人に呆れられたのかもしれませんね。

[@はら加藤]

ja.m.wikipedia.org/wiki/羨望
駄弁だけど日本人だけがたかいというのは日本と日本以外での宗教観の相違によるものだと思う。
引っ張り落とす前の羨望するという段階で、例えるとキリスト教だと七つの大罪になってるし
ヒンドゥー教では神が「妬まず、誰に対しても共感する友であるもの…そのような帰依者がもっとも好ましい」と言ってる、
こういうことから宗教の教えが潜在意識に入り込み国民意識として現れているのかもしれないというゴシップでした！

[@lyo9400]

自分の中のlose-lose精神を乗り越えるためにいいねしました

[@chester3283]

田舎では特にその「スパイト行動」が顕著に目立つような気がします。

[@nyurunyuru5376]

お役所が認めないのは、いじわるではなく「リスクに対応する権限も能力（予算）もありません」と言っているでは？結局そこは下から突き上げて政治でリスクを取ってもらうしかない。ドローンについては実際に犯罪に使用されているし。安全神話ってのもあるけど、事故起こしても賄賂渡せば黙認されちゃう国とは事情が違うのでは？

[@近藤勇-y2b]

しかも、「日本にはこういうダメな部分がある」と聞いて
改善したほうがいい、とか意見が気に食わないのか「日本はそういう国なんだから～」とかいうバ○も多いんよな。
なんかこういう指摘されると異常にキレたり、私怨で攻撃しまくる奴多いよね。

[@情報りてらしー]

分かる。日本人の長所と短所は表裏一体。そして、知名度を得て稼ぐときには、日本人の歪んだ認知を把握した上で対処しないといけない。ヒカキンが聖人君子を演出しなければならないとことか。稼いでるならかくあるべきだと無意識に思っている。ありがとうございます。

[@自称中立]

他国と違い自虐教育がまかり通るのも、もしかしたらこの心理現象で説明できるかもしれませんね。
自分(日本)を卑下することが美徳(で長期的に優位に立てる)とか勘違いしてる可能性です

[@第四宇宙速度-b5e]

日本とドローンといえば、『三社祭とドローン少年』でマスコミが盛り上がっていたこと未だに覚えてるわ。

[@asoec1222]

首相官邸無人機落下事件がなければドローンで地位を築けたと思うんだがなあ

[@やしろかいと]

とある村で一軒だけ豊作だった農家が村八分状態になった
精神的に追い詰められた農家は収穫物を燃やしてしまうと
村八分は解除された
って事があったそうな
昔読んだなにかの本に書かれてた

[@shingoy.5428]

インセンティブ潰しは左側の影響も大きいかな
加計学園とかもそうだし。
統一教会問題もまぁ教団があくどいのは事実としても、体の良い生贄にされてる感があるし。

[@junkgolem]

うーん？スパイト行動を拡大解釈しすぎて日本特有という前提が空回ってる気がする。
三方一両損を美談とする精神性の話であって、例として出てきた有名税とか足の引っ張り合いとか老害ムーブとかは別の話だし世界共通でしょ。

[@h2l-d3t]

平等である必要はなくて平等感があれば納得しちゃうもんだけどね
あと日本人ってでかい主語にしちゃうとそこで固まるし自分はそうならないようにとかそういうのとは付き合わないようにって考えたほうが良いね

[@heinyamu6992]

日本独特みたいな理論になってるけど、これはどちらかといえば中国文化圏の特徴という気がするなあ
熾烈な足の引っ張り合いの王朝が支配者は変われど同じ場所で長く続いた中国、朝鮮、日本で特に強くなっていったという感じ

[@rinshimizu1977]

誰かの得が許せないという感情は特別日本人に多いものだとは感じたことはなかったけど、周囲を見るとそういう人はいるにはいる。
ただ、日本人はまだ温厚というか、得をしている人を見ると許せずその得を奪うか相手を消してしまおうと簡単に考える外国人はそれなりに見ました。