"Летите Вы в яму", независимо от своего благосостояния, потому что «жить - значит умирать» , как скажут буддисты: «всё составное непостоянно, всё, что рождено - умрёт» . Вы безусловно, знаете очень много, но буддизм вы не понимаете, как путь спасения от сансарических страданий.// Про Нагарджуну до нас дошли они легенды, также, как и про Христа, особенно, если учесть, что в сангхе Будды были в основном дети брахманов и богачей, равно, как и все последующие буддийские учителя-философы - Награждена, Падмасамбхава и др., все были грамотные, из состоятельных семей, а Христос был неграмотный и все его последователи излагали учение через призму собственного понимания. Что нового сказал Христос? Разве 10 благих и неблагих деяний в буддизме не совпадают с 10 христианскими заповедями? Да и тут нет никакого открытия, человека не надо учить, что воровать и убивать - плохо, он рождается на свет уже запрограммированным на генетическом уровне, с пониманием того, что это преступные деяния, даже мои собаки понимали, что воровать - это преступленый поступок, хотя никто их этому не учил. // Извините, за замечание, но очень режит ухо неправильно поставленное ударение к таких словах, как мадхьЯмака, никто из российских переводчиков, а также тибетские ламы и Е. С. Далай-лама не произносят так, а говорят это слово с ударением на "я", так написано и в Википедии. Многие буддийские термины Вы произносите с ударением, которое, даже буряты, монголы и калмыки, привыкшие делать ударение на последний слог, не произносят таким образом.
Уважаемый прыессор Миша еще раз спасибо за лекцию, прекрасно мотивирует практиковать медитации. Хочу поделиться любимой фразой достопочтенного НагАрджуны: поиск счастья - это несчастье, ведущее к еще большему несчастью. Есть только естественное счастье сознательного бытия. Добавлю от себя: Желаю всем обрести такое счастье и умиротворение
Москва Вас смотрит. Уважаемый профессор! Огромное спасибо Вам за ваш просветительский труд! Низкий поклон за то, что избегаете острых политических тем... Этим вы объединяете нас всех - русскоязычных людей из разных стран, с разными политическими взглядами и мировоззрением, тех для кого русский язык родной и понятный. Сейчас так важно объединять людей, а не разъединять...❤
Спасибо за ваши лекции, очень интересно, профессионально и информативно, особенно импонирует, что Вы рассматриваете восточную философию, это редкость у западных философов
Здравствуйте, я из Ставрополя, Россия. Михаил Сергеевич спасибо Вам огромное! Как масштабны, глубоки Ваши знания, не меньше, чем лекцию, я люблю Ваши ответы на вопросы, они заполняют пробелы в понимании, так как довольно трудные вещи читаете, хоть стараетесь подать просто. Я очень Вас люблю и желаю здоровья крепкого, вы так нужны людям❤
Спасибо за ваши образовательные лекции. Ваш интерес к истории религии нас с супругой толкнули в Индию. Объехали всю далину Куллу (север. Индия) жили у храма Кришны, как у родных, обошли десятки культовых мест, прониклись индуизмом и буддизмом.
Михаил, прекрасная лекция, спасибо большое, Нагарджуна велик, желаю успехов в медитации, которой можно заниматься, как говорил Будда, в четырех положениях тела: при ходьбе, стоя, сидя и лежа и что емли есть возможность, то последнее самое менее энергозатратное для тела
"Здешнюю зависимость, или причинность, отдельных явлений Мы называем миром феноменальным; То же самое называется нирваной, Если абстрагироваться от причинности".
Здравствуйте, Михаил! Спасибо большое, как всегда с интересом слушала. Уже не впервые слышу от Вас про медитацию лёжа.Не в качестве рекламы, да там вообще тематика другая на канале, автомобильная,Андрей Лапочкин про медитацию и позы, сделал 4 р-ка и в отдельный п\лист поставил. Я этим не занимаюсь, но немного в теме, мне было ново и интересно, несмотря на много воды. Если мой комментарий неуместен, удалите его, нечего засорять пространство))
Ничто не имеет независимое существование - все чем то обусловлено. Нагарджуна как раз и говорил, что дхармы обусловлены друг другом или все в мире существует в совокупности . Он лишь отрицал существование чего либо само рождённого (само сущего) то есть Абсолюта или брахмана в традициях индуизма. То есть выражение не существует независимого бытия - не корректно. Однако данная теория не отвечает на вопрос, как все зародилось. Получается дхармы (законы мироздания) появились случайно и все сразу? Если брать вот этот тезис: "Всё реальное - неописываемо, всё описываемое - нереально." Во первых, он куда проще конструкции, которую развернул Михаил... Во вторых он опровергает любую философию и науку в том числе и его собственную. Руководствуясь данным принципом стоит уничтожить всю философию, религию и науку как бесполезные ухищрения ума, которым не дано достичь истины..... Он деструктивный. Однако, знания полученные в результате медитации (интуитивное) он считает единственно верным.... это тождественно даосизму, однако в гиперболизированной форме (все остальное тщетно) опять же с точки зрения даосизма в медитации ты получаешь информацию из первоисточника (дао) а откуда ее черпает Нагарджуна ? Вся "гениальность" Нагарджуны разбивается о пару критических вопросов. Все концепции, описывающие мироздание - субъективные попытки человеческого разума описать существующий мир, зато он сам в медитации побывал в параллельной реальности , где обучал нагов. Как проповедник буддизма - сойдет, но разве это тянет на гениальность?
Думаю что Нагарджуна находит понимание природы бытия в Дхармакае, на нее и медитировал, правда, чтобы понять, что это такое придется лично очень долго помедитировать, внешнее получение информации даст вам только концептуальное понимание
@@ФаридХакимов-в6ц Нагарджуна утверждает, что не концептуальное понимание можно получить только через медитацию. Лао-цзы и Чжуан-цзы видели в своих медитациях саморожденное первоначало, а он не видел. Чья медитация правильная?
ОM Mani Padme Hum. Ваш канал объединяет нас,таких разных🤝 Благодарю🙏🏼 Лекция- Замечательное закрепление некоторых знаний,обретённых после Коры вокруг Кайласа.
Спасибо за великолепную лекцию, слушаю Вас из Москвы, с большим интересом смотрю Ваши видео и благодарна за то что делитесь своми знаниями ! Ваша манера изложения материала очень способствует усвоению столь сложного материала, чувствуется профессионал высокого уровня!
@@ФаридХакимов-в6ц Я делаю кальку с английского, на котором я эти термины слышал. Так что спасибо за замечания - буду учиться правильно делать и ударения.
Ф. И. Щербатской переводил "шуньятту", как "относительность", за что был подвергнут жесткой критике со стороны учёной братии, которая усмотрела в этом попытку подражания Альберту Эйнштейну, автору теории относительности...
Спасибо большое! Получила огромное удовольствие. Давно хотела получить представление об учении Нагарджуны, но то, что я слушала не было так четко систематизировано. Спасибо!
Уважаемый профессор! Вместо комментария к Вашей удивительно -ёмкой лекции, хочу ответить этими стихами. Думаю, как и философия Нагарджуну, поэзия тоже стремится преодолеть шоры феминологии. ЛОТОС
В Индии видел я действие дивное. В час, когда новая ночь нарождается, Лотос с поверхности вод погружается В омуты снов - в нечто тайно-глубинное. А на рассвете в действительность зыбкую Радостно этот цветок возвращается И лепестками к лучам прикасается, Словно едва уловимой улыбкою. В мире, чей лик искажён деспотичностью Мыслей и действий, бесстыдством взлелеянных, Срамом реклам, ярлыками оклеенных, Лотос сравним с идеальною личностью.
Москва.5 часов утра. Настолько интересно, что не могу заснуть. Запад и Восток , похоже, никогда не поймут друг друга. Менталитеты не совместимы.Спасибо.
@@MikhailSergeev Если речь не о независимом , а о самосущем. Тогда вы не корректно выразились и на основе не корректного высказывания я и задал некорректный с точки зрения его доктрины вопрос
@@ДенисПолижаев-ы3х Насколько я понимаю, Нагарджуна ни отрицает ни не отрицает существования "первоначала". Они отрицает концептуализацию, в результате которой человек приходит к выводу о существовании такого "первоначала". Иначе говоря, он выделяет нашу внутреннюю "операционную систему", которая имеет тенденцию к отождествлению наших взглядов с существующим миром в то время, как сам "существующий" мир является нашей концептуализацией, т. е. действием нашей "операционной системы".
Ну тут конечно господин много переврал в отношении тхеравады. Абхидхарма описывает дхармы,но так же как взаимозависимыми. И описание это служит для понимания отличия концепьуализации от явлений этого мира ( дхарм)
@@arkadiiyaroshenko5466 Этого дал простой народ "великим мыслителям" с философского парохода, если бы воплощение Будды пришлось на то время, то они бы ещё знали про то что следующая их жизнь будет глистами в заднице солженицына.
Если бы Нагарджуна познакомился с философией диалектического материализма, то он бы восхитился глубиной и красотой этой философии. Диалектика отвечает всем четырем принципам мышления Нагарджуны. Философия диалектического материализма произошла благодаря Канту и немецкой классической философии, а также развитию материалистической науки. Материалистическая философия имеет большие преимущества перед идеалистической философией. Истина через материализм познаваема, тогда как в идеализме ее познать нельзя. В СССР времен Хрущева и Брежнева эта философия была сильно искажена, что и вылилось в развал СССР. Поэтому нельзя руководствоваться советским пониманием философии диалектического материализма. Становление СССР был поддержан Тибетским буддизмом. Рерих не принял революции, но после встречи с махатмами изменил свое отношение. Махатмы передали через Рериха свое послание к СССР, в котором они поддержали становление молодого государства.
Почему такой интерес буддизма .Философия или заблюджение.Несколька жизни или переселение душу умерших. Господи что там интересного.Ест Исус ест Библия что еще нужен человеку. Неужели эти сташилшые ,хобот, много рук ит.и т.интересна.Аж противно. Очнитесь Люди.
Спасибо за Ваш труд. Здоровья Вам
Спасибо вам огромное за лекции, о буддизме - мои любимые! Слушаю перед сном, на пробежке, в автобусе. Невероятно ценю ваш труд
В то время как сам принцип любых лекций подразумевает мышление, а мышление это боль - не музыка.
🎉
Лекции раз в две недели было бы очень здорово
Спасибо большое,!
Спасибо, чрезвычайно интересно. С нетерпением буду ждать следующей лекции о йогачарах.
Спасибо Михаил, ваши лекции как воздух здравого смысла и просвещения
Спасибо! Калининград.
Из города-героя Новороссийска с любовью
"Летите Вы в яму", независимо от своего благосостояния, потому что «жить - значит умирать» , как скажут буддисты: «всё составное непостоянно, всё, что рождено - умрёт» . Вы безусловно, знаете очень много, но буддизм вы не понимаете, как путь спасения от сансарических страданий.// Про Нагарджуну до нас дошли они легенды, также, как и про Христа, особенно, если учесть, что в сангхе Будды были в основном дети брахманов и богачей, равно, как и все последующие буддийские учителя-философы - Награждена, Падмасамбхава и др., все были грамотные, из состоятельных семей, а Христос был неграмотный и все его последователи излагали учение через призму собственного понимания. Что нового сказал Христос? Разве 10 благих и неблагих деяний в буддизме не совпадают с 10 христианскими заповедями? Да и тут нет никакого открытия, человека не надо учить, что воровать и убивать - плохо, он рождается на свет уже запрограммированным на генетическом уровне, с пониманием того, что это преступные деяния, даже мои собаки понимали, что воровать - это преступленый поступок, хотя никто их этому не учил. // Извините, за замечание, но очень режит ухо неправильно поставленное ударение к таких словах, как мадхьЯмака, никто из российских переводчиков, а также тибетские ламы и Е. С. Далай-лама не произносят так, а говорят это слово с ударением на "я", так написано и в Википедии. Многие буддийские термины Вы произносите с ударением, которое, даже буряты, монголы и калмыки, привыкшие делать ударение на последний слог, не произносят таким образом.
Так эти термины произносят на английском. Спасибо за замечание - буду учиться и делать правильно ударения.
вообще вся "гениальность" нагарджуны разбивается об пару вопросов... на середине лекции выключил.
Слушаю из Курска. Спасибо большое! Очень интересно, понятно, полезно. Прослушала дважды. Хочется запомнить .
Уважаемый прыессор Миша еще раз спасибо за лекцию, прекрасно мотивирует практиковать медитации. Хочу поделиться любимой фразой достопочтенного НагАрджуны: поиск счастья - это несчастье, ведущее к еще большему несчастью. Есть только естественное счастье сознательного бытия. Добавлю от себя: Желаю всем обрести такое счастье и умиротворение
Блестящая цитата - спасибо за комментарий!
Москва Вас смотрит.
Уважаемый профессор!
Огромное спасибо Вам за ваш просветительский труд! Низкий поклон за то, что избегаете острых политических тем...
Этим вы объединяете нас всех - русскоязычных людей из разных стран, с разными политическими взглядами и мировоззрением, тех для кого русский язык родной и понятный.
Сейчас так важно объединять людей, а не разъединять...❤
Выражаю искрению благодарность за качественную и доступную для усвоения такого важного и сложного материала!
Спасибо за ваши лекции, очень интересно, профессионально и информативно, особенно импонирует, что Вы рассматриваете восточную философию, это редкость у западных философов
Здравствуйте, я из Ставрополя, Россия. Михаил Сергеевич спасибо Вам огромное! Как масштабны, глубоки Ваши знания, не меньше, чем лекцию, я люблю Ваши ответы на вопросы, они заполняют пробелы в понимании, так как довольно трудные вещи читаете, хоть стараетесь подать просто. Я очень Вас люблю и желаю здоровья крепкого, вы так нужны людям❤
Благодарим Вас, Михаил.
Из Владивостока с ❤
Спасибо,за ваш труд!
Владимир, Подмосковье🙏
c 33.00 лектор раскрывает суть трактата Нагарджуны «Мадхьямака-карики».
Спасибо большое,как всегда зайти к вам на огонек это очень полезное дело.
Из санкт Петербурга с большим интересом. Благодарю за ликбез.
Спасибо за ваши образовательные лекции. Ваш интерес к истории религии нас с супругой толкнули в Индию. Объехали всю далину Куллу (север. Индия) жили у храма Кришны, как у родных, обошли десятки культовых мест, прониклись индуизмом и буддизмом.
Спасибо, за лекцию, дай Вам Бог!
Dobrij denj. Blagodarju Vas za interesnije lekciji ! Smotrju Vas iz Rigi, Latvia 🇱🇻🙏👍. S uvazhenijem - Edmunds 🕉️
Андрей Париж. Михаил вы уже побывали в Индии? Поделитесь впечатлениями. Если нет как так можно, у вас ведь есть возможности?
Спасибо за лекции, уважаемый Михаил!
Здравствуйте, спасибо за интересную лекцию! Смотрю из Твери
Привет из Праги,с нетерпением ждём новые ролики!
Замечательная лекция, спасибо! А вот некоторые комменты, мягко говоря, озадачили...
Спасибо большое, тут уже посложнее, чем в основах буддизма - буду переслушивать еще раз точно🙏
Михаил, прекрасная лекция, спасибо большое, Нагарджуна велик, желаю успехов в медитации, которой можно заниматься, как говорил Будда, в четырех положениях тела: при ходьбе, стоя, сидя и лежа и что емли есть возможность, то последнее самое менее энергозатратное для тела
Воронеж опоздал. Суета сует, мирская суета... Ну, за Индию и ее мудрецов!
Cпасибо большое, очень интересно ❤
Скорее всего , перерождаются только тенденции, желания, санскары, васаны, приобретенные при этой и прошлых жизнях.
Здравствуйте, я из Тобольска. Слушаю с удовольствием, хотя многого не могу осознать сразу.
"Здешнюю зависимость, или причинность, отдельных явлений
Мы называем миром феноменальным;
То же самое называется нирваной,
Если абстрагироваться от причинности".
Здравствуйте, Михаил! Спасибо большое, как всегда с интересом слушала. Уже не впервые слышу от Вас про медитацию лёжа.Не в качестве рекламы, да там вообще тематика другая на канале, автомобильная,Андрей Лапочкин про медитацию и позы, сделал 4 р-ка и в отдельный п\лист поставил. Я этим не занимаюсь, но немного в теме, мне было ново и интересно, несмотря на много воды. Если мой комментарий неуместен, удалите его, нечего засорять пространство))
Спасибо большое, Михаил! Очень рад Вашей очередной замечательной лекции! Город Барнаул, Владимир.
Спасибо большое за Ваш труд.
Привет из Горного Алтая
Благодарю вас за лекции!!!
Огромное спасибо Вам за Ваш труд!
Спасибо! Астрахань!
❤
Лойс
Спасибо,Михаил
Благодарю 🙏🏻 Вас!
Ничто не имеет независимое существование - все чем то обусловлено. Нагарджуна как раз и говорил, что дхармы обусловлены друг другом или все в мире существует в совокупности . Он лишь отрицал существование чего либо само рождённого (само сущего) то есть Абсолюта или брахмана в традициях индуизма. То есть выражение не существует независимого бытия - не корректно. Однако данная теория не отвечает на вопрос, как все зародилось. Получается дхармы (законы мироздания) появились случайно и все сразу?
Если брать вот этот тезис: "Всё реальное - неописываемо, всё описываемое - нереально." Во первых, он куда проще конструкции, которую развернул Михаил... Во вторых он опровергает любую философию и науку в том числе и его собственную.
Руководствуясь данным принципом стоит уничтожить всю философию, религию и науку как бесполезные ухищрения ума, которым не дано достичь истины..... Он деструктивный.
Однако, знания полученные в результате медитации (интуитивное) он считает единственно верным.... это тождественно даосизму, однако в гиперболизированной форме (все остальное тщетно)
опять же с точки зрения даосизма в медитации ты получаешь информацию из первоисточника (дао) а откуда ее черпает Нагарджуна ?
Вся "гениальность" Нагарджуны разбивается о пару критических вопросов. Все концепции, описывающие мироздание - субъективные попытки человеческого разума описать существующий мир, зато он сам в медитации побывал в параллельной реальности , где обучал нагов. Как проповедник буддизма - сойдет, но разве это тянет на гениальность?
Думаю что Нагарджуна находит понимание природы бытия в Дхармакае, на нее и медитировал, правда, чтобы понять, что это такое придется лично очень долго помедитировать, внешнее получение информации даст вам только концептуальное понимание
@@ФаридХакимов-в6ц
Нагарджуна утверждает, что не концептуальное понимание можно получить только через медитацию. Лао-цзы и Чжуан-цзы видели в своих медитациях саморожденное первоначало, а он не видел. Чья медитация правильная?
Спасибо! С благодарностью из Сибири, г Омск
Пятигорск
Молодец
Огромное спасибо Вам за Ваши лекции. Слушаю с большим интересом. ❤❤
Спасибо. Отличный лектор.
Ну и ник у Вас, дорогой товарищ!
профессор Миша, харе Кришна., спасибо Вам за труд
ОM Mani Padme Hum.
Ваш канал объединяет нас,таких разных🤝
Благодарю🙏🏼
Лекция-
Замечательное закрепление некоторых знаний,обретённых после Коры вокруг Кайласа.
Om 🕉 namah Shivaya 💫🙏
Спасибо за великолепную лекцию, слушаю Вас из Москвы, с большим интересом смотрю Ваши видео и благодарна за то что делитесь своми знаниями ! Ваша манера изложения материала очень способствует усвоению столь сложного материала, чувствуется профессионал высокого уровня!
Спасибо за очень позновательный контент!
Спасибо за лекции. Не совсем правильно ставите ударения в терминах - мадхъЯмака и шуньЯта
еще тогда уже и НагАрджуна
@@ФаридХакимов-в6ц Я делаю кальку с английского, на котором я эти термины слышал. Так что спасибо за замечания - буду учиться правильно делать и ударения.
@@ФаридХакимов-в6ц нагарджУна
Благодарю ,направлять мысли в изучения, оглядываясь на прошлое приносит познания восприятий -концентрацию 🙏
Здравствуйте, смотрю Вас из МО, как всегда очень интересно, огромное спасибо ❤ждём следующих лекций, смотрим всей семьёй!
Ф. И. Щербатской переводил "шуньятту", как "относительность", за что был подвергнут жесткой критике со стороны учёной братии, которая усмотрела в этом попытку подражания Альберту Эйнштейну, автору теории относительности...
Спасибо 🙏🏻
Спасибо большое! Получила огромное удовольствие. Давно хотела получить представление об учении Нагарджуны, но то, что я слушала не было так четко систематизировано. Спасибо!
🙏
Добрый день, привет большой из Сибири Бурятия. Спасибо большое за познавательную лекцию
Уважаемый профессор! Вместо комментария к Вашей удивительно -ёмкой лекции, хочу ответить этими стихами. Думаю, как и философия Нагарджуну, поэзия тоже стремится преодолеть шоры феминологии.
ЛОТОС
В Индии видел я действие дивное.
В час, когда новая ночь нарождается,
Лотос с поверхности вод погружается
В омуты снов - в нечто тайно-глубинное.
А на рассвете в действительность зыбкую
Радостно этот цветок возвращается
И лепестками к лучам прикасается,
Словно едва уловимой улыбкою.
В мире, чей лик искажён деспотичностью
Мыслей и действий, бесстыдством взлелеянных,
Срамом реклам, ярлыками оклеенных,
Лотос сравним с идеальною личностью.
Спасибо за поэтический отклик!
Спасибо большое!
Москва.5 часов утра. Настолько интересно, что не могу заснуть. Запад и Восток , похоже, никогда не поймут друг друга. Менталитеты не совместимы.Спасибо.
Я очень счастлива что могу слушать ваши лекции. Огромное спасибо
Благодарю🙏
❤
А почему этот великий философ сам чешет без остановки если нечего познать нельзя, мания величия?
если ничто в мире не имеет независимого существования то от чего или кого оно зависит?
Идея "пустотности" заключается в том, что "независимое существование" - это ложная концептуализация. Поэтому ваш вопрос, в принципе, некорректен.
@@MikhailSergeev вы же сказали, что он тем самым отрицает существование первоначала в лице Брахмана/ дао
@@MikhailSergeev
Если речь не о независимом , а о самосущем. Тогда вы не корректно выразились и на основе не корректного высказывания я и задал некорректный с точки зрения его доктрины вопрос
@@ДенисПолижаев-ы3х Насколько я понимаю, Нагарджуна ни отрицает ни не отрицает существования "первоначала". Они отрицает концептуализацию, в результате которой человек приходит к выводу о существовании такого "первоначала". Иначе говоря, он выделяет нашу внутреннюю "операционную систему", которая имеет тенденцию к отождествлению наших взглядов с существующим миром в то время, как сам "существующий" мир является нашей концептуализацией, т. е. действием нашей "операционной системы".
@@ДенисПолижаев-ы3х По-моему, в случае с Нагарджуной, "независимое" и "самосущее" - это по сути одно и тоже.
Ничего не летит в яму,даже ваша передача знаний стольким слушателям самим по себе вольна и никчему не обязывает и не призывает
Ну тут конечно господин много переврал в отношении тхеравады. Абхидхарма описывает дхармы,но так же как взаимозависимыми. И описание это служит для понимания отличия концепьуализации от явлений этого мира ( дхарм)
думаю,что в данном случае Михаил имел ввиду материальные дхармы - на пали эти дхаммы называются рупа калапы, поэтому он все правильно говорит
Если бы Будда жил в 30-е то однозначно подставил бы Сталину товарищеское плечо.
Скорее ногу, а потом кулак😅
@@arkadiiyaroshenko5466 Этого дал простой народ "великим мыслителям" с философского парохода, если бы воплощение Будды пришлось на то время, то они бы ещё знали про то что следующая их жизнь будет глистами в заднице солженицына.
Этого получили "великие мыслители" с философского парохода.
Если бы Нагарджуна познакомился с философией диалектического материализма, то он бы восхитился глубиной и красотой этой философии. Диалектика отвечает всем четырем принципам мышления Нагарджуны. Философия диалектического материализма произошла благодаря Канту и немецкой классической философии, а также развитию материалистической науки. Материалистическая философия имеет большие преимущества перед идеалистической философией. Истина через материализм познаваема, тогда как в идеализме ее познать нельзя. В СССР времен Хрущева и Брежнева эта философия была сильно искажена, что и вылилось в развал СССР. Поэтому нельзя руководствоваться советским пониманием философии диалектического материализма. Становление СССР был поддержан Тибетским буддизмом. Рерих не принял революции, но после встречи с махатмами изменил свое отношение. Махатмы передали через Рериха свое послание к СССР, в котором они поддержали становление молодого государства.
Почему такой интерес буддизма .Философия или заблюджение.Несколька жизни или переселение душу умерших. Господи что там интересного.Ест Исус ест Библия что еще нужен человеку. Неужели эти сташилшые ,хобот, много рук ит.и т.интересна.Аж противно. Очнитесь Люди.
🤣