Ne Distanzierung von Neonazis, die nachweislich in der Kurve waren und sich an der Verletzung von Normalofans beteiligt haben, würde auch nicht schaden;)
Die Definitionen, was "Normalofans" sind, dürften - je nach eigenem Standpunkt - natürlich weit voneinander abweichen. Und es ist im ersten Moment völlig egal, welche Gesinnung derjenige hat, der andere verletzt. Das ist in jedem Falle zu verurteilen. Jedoch: Selbstverständlich distanzieren wir uns von Menschen, die "sich ideologisch am historischen Nationalsozialismus" orientieren.
@@vundameilau Dass es in manchen Fällen keine eindeutige Definition gibt, was Normalofans sind und was nicht, ist korrekt aber ich bitte dich mal darum, dass ihr euch mit der Nordkurve am Millerntor und den Videos aus ebendieser am Sonntag beschäftigt. Dort sitzen traditionell alte Leute, Familien mit Kindern und alteingesessene St. Pauli Fans in den 60ern…auch dort wurde einem Mann ein Böller in die Kapuze geschmissen. Ich finde nicht dass die Frage der Definition von Normalofans hier noch nötig ist. 2. Ich denke schon dass man das ganze so betrachten muss, dass als Gruppen auftretende, meist vermummte Personen sich weniger über Pyrobeschuss wundern müssen als jene Fans, welche ich im Punkt 1 beschrieben hab. Wenn auch das natürlich dämlich ist aber so ist nunmal die Realität. Als aktive Szene aus Rostock weiß man über die Verteilung der jeweiligen Gruppierungen Bescheid, wodurch uns allen bewusst ist, dass diese Böller nicht zufällig in den Familienblock, sondern gezielt dort hingeflogen sind und nicht außer Reichweite in die Südkurve. Ein *großer* Teil der Rostocker Szene (nicht die wie so oft verharmlosend behauptet die „1-2 Chaoten“, was man in diversen Videos gesehen hat, denn die Böller und Keramikteile (?!?!) kamen auch aus dem oberen Sitzblock) hat hier, wohlwissend, das Verletzen von Familien mit Kindern und alten Leuten in Kauf genommen. 3. und letzter Punkt: Wäre die Distanzierung von allen nicht-böllerschmeißenden und Hitlergruß-zeigenden Teilen der Fanszene, des Vereins, der Mannschaft und seiner Anhängerschaft gegenüber den immer offener agierenden Neonazis wirklich so „selbstverständlich“ wie du sagst, dann wäre die Rivalität zwischen den beiden Fanlagern und der Hass eines Großteils Deutschlands auf Hansa Rostock sicher nicht so groß. Als Spieler ist man in die Kurve gegangen und hat den „Fans“ auch noch applaudiert. Von Vereinsseite hat sich genau *eine einzige* Person gegen die Chaoten ausgesprochen und hat diese sinngemäß als „dumm“ bezeichnet. Bei dieser Kritik an der eigenen Fanszene bleibt man dann aber bei solchen Aktionen auch auf der Ebene der nur unmittelbar sichtbaren und verletzenden Gewalt, während die Verherrlichung von rassistischen Anschlägen, die Anwesenheit eines Verurteilten Neonazis und das Verbrennen von Regenbogenflaggen dabei natürlich total unbeachtet bleibt. Und genau das ist es, was eine nicht-pauschalisierung des Konstrukts Hansa Rostock für uns mittlerweile „wieder“ fast unmöglich macht. Immerhin war es nahezu der gesamte Auswärtsblock, auch Familien, die sich in der Kurve ihren orangenen Bomberjacken und damit einer klaren Anspielung auf frühere Neonazi Narrativen bedient haben.
Vielen Dank für deine sehr umfangreiche und substanzielle Antwort. Ich bin im wesentlichen inhaltlich ganz klar und uneingeschränkt bei dir. Davon abgesehen beleuchtet selbst deine sehr umfangreiche Analyse nicht alle Punkte. Dies kann sie auch gar nicht. Die Thematik "Fußball und Gewalt" ist derart komplex, dass monokausale Erklärungen dieser Problematik nicht beizukommen vermögen. Ich kann die nach solchen Ereignissen immer aufs Tableau gebrachten (nachvollziehbaren) Forderungen sehr gut nachvollziehen. Nur so einfach ist dies leider nicht. @Tichay, ich habe mich wissenschaftlich mit genau diesem Thema beschäftigt. Wenn du an einem Austausch interessiert bist, melde dich gerne bei mir. RUclips ist - nach meinem Empfinden - hierfür allerdings nicht die richtige Plattform.
@@danielg.1886 Eine berechtigte Frage. Der Autor hat den Kommentar aus unbekannten Gründen offensichtlich gelöscht. Das ist sehr schade, denn ich ihn sehr gut.
@@vundameilau ich muss mal sagen, dass eure ultras echt mies sind. ihr habt sehr schlecht gespielt und die meisten fans sind doch gefühlt nur wegen fetze nach hamburg gefahren. fans, wie ihr finde ich super - den verein supporten und die dinge vertreten, die auch der verein vertritt. euere ultras sind aber echt bescheuert, weil sie immens vom standpunkt vom FCH abgedriftet sind. auf der eigenen website steht, dass sie unpolitisch seien, meiner meinung nach sind aber die meisten eurer fans alles andere als das. bei fcsp ist das was anderes. der vorstand und alle führungspositionen stehen für das gleiche, bzw. ihre meinungen überschneiden sich meistens. ich würde also vorher nochmal klarmachen, dass ihr nicht zu diesen scheißfans gehört sondern die "richtigen" fans seid, nämlich genau die, die sich der verein wünscht.
Ich finde solche Pauschalisierungen schlichtweg falsch. Es gibt Kameraden bei der Freiwilligen Feuerwehr, die Brände legen. Sind denn alle Feuerwehleute Pyromanen? Du wirst mir Recht geben, dass dies nicht der Fall ist. Und solche Parallelen ließen sich für alle Berufs- und Menschengruppen fortführen. Was - nach unserer Auffassung - geht und was nicht, haben wir zur Genüge zum Ausdruck gebracht. Dessen ungeachtet kann ich deinen Ansatz natürlich schon verstehen. Viele Grüße
Du weißt sicher, wie die Fanszene zu Aufnahmen aus dem Block stehen. Daher hatten wir hierzu keine eigenen Bilder. Um aber zu einem Statement "hinzuführen", war es wichtig, Aufnahmen der Pyro einzubringen. Und was die Zusammenfassung angeht, hat sie Max klar auf den Punkt gebracht. Daher also der fremde Content. Ansonsten ist deine Frage nachvollziehbar. Grüße gehen raus.
HSV ist ein sehr guter Verein, der tatsächlich auch in die 1. Liga gehört. Also Daumen gedrückt für den Aufstieg! Aber unterm Strich gibt's nur einen Verein: Hansa ;-). Viele Grüße
Was wurde denn vom fch klasse gemacht? Die 3 Punkte auf st pauli zu lassen oder etwa die sinnlosen und dummen randalierenden Fans des fch? Der stadtmeister ist braun weiß und das seit Jahren. Allez braun weiß
Hallo Thomas. Bitte halten Sie sich nicht so vordergründig an der Zahl fest. Dass es nicht nur 1-2 Leute waren, ist klar unstrittig. Vielmehr - so meine Vermutung - sollte dies eher zum Ausdruck bringen, dass es mit Blick auf die Gesamtzahl der Fans vor Ort und überhaupt tatsächlich nur ein geringer Anteil ist. Ich gehe davon aus, dass die Formulierung "1-2 Leute" hier die Phrase war, die das zum Ausdruck bringen sollte. Dass wir das Verhalten dieser wenigen verurteilen, haben wir im Übrigen mehrfach zum Ausdruck gebracht. Viele Grüße
Ne Distanzierung von Neonazis, die nachweislich in der Kurve waren und sich an der Verletzung von Normalofans beteiligt haben, würde auch nicht schaden;)
Die Definitionen, was "Normalofans" sind, dürften - je nach eigenem Standpunkt - natürlich weit voneinander abweichen. Und es ist im ersten Moment völlig egal, welche Gesinnung derjenige hat, der andere verletzt. Das ist in jedem Falle zu verurteilen. Jedoch: Selbstverständlich distanzieren wir uns von Menschen, die "sich ideologisch am historischen Nationalsozialismus" orientieren.
@@vundameilau Dass es in manchen Fällen keine eindeutige Definition gibt, was Normalofans sind und was nicht, ist korrekt aber ich bitte dich mal darum, dass ihr euch mit der Nordkurve am Millerntor und den Videos aus ebendieser am Sonntag beschäftigt. Dort sitzen traditionell alte Leute, Familien mit Kindern und alteingesessene St. Pauli Fans in den 60ern…auch dort wurde einem Mann ein Böller in die Kapuze geschmissen. Ich finde nicht dass die Frage der Definition von Normalofans hier noch nötig ist.
2. Ich denke schon dass man das ganze so betrachten muss, dass als Gruppen auftretende, meist vermummte Personen sich weniger über Pyrobeschuss wundern müssen als jene Fans, welche ich im Punkt 1 beschrieben hab. Wenn auch das natürlich dämlich ist aber so ist nunmal die Realität. Als aktive Szene aus Rostock weiß man über die Verteilung der jeweiligen Gruppierungen Bescheid, wodurch uns allen bewusst ist, dass diese Böller nicht zufällig in den Familienblock, sondern gezielt dort hingeflogen sind und nicht außer Reichweite in die Südkurve. Ein *großer* Teil der Rostocker Szene (nicht die wie so oft verharmlosend behauptet die „1-2 Chaoten“, was man in diversen Videos gesehen hat, denn die Böller und Keramikteile (?!?!) kamen auch aus dem oberen Sitzblock) hat hier, wohlwissend, das Verletzen von Familien mit Kindern und alten Leuten in Kauf genommen.
3. und letzter Punkt: Wäre die Distanzierung von allen nicht-böllerschmeißenden und Hitlergruß-zeigenden Teilen der Fanszene, des Vereins, der Mannschaft und seiner Anhängerschaft gegenüber den immer offener agierenden Neonazis wirklich so „selbstverständlich“ wie du sagst, dann wäre die Rivalität zwischen den beiden Fanlagern und der Hass eines Großteils Deutschlands auf Hansa Rostock sicher nicht so groß. Als Spieler ist man in die Kurve gegangen und hat den „Fans“ auch noch applaudiert. Von Vereinsseite hat sich genau *eine einzige* Person gegen die Chaoten ausgesprochen und hat diese sinngemäß als „dumm“ bezeichnet. Bei dieser Kritik an der eigenen Fanszene bleibt man dann aber bei solchen Aktionen auch auf der Ebene der nur unmittelbar sichtbaren und verletzenden Gewalt, während die Verherrlichung von rassistischen Anschlägen, die Anwesenheit eines Verurteilten Neonazis und das Verbrennen von Regenbogenflaggen dabei natürlich total unbeachtet bleibt. Und genau das ist es, was eine nicht-pauschalisierung des Konstrukts Hansa Rostock für uns mittlerweile „wieder“ fast unmöglich macht. Immerhin war es nahezu der gesamte Auswärtsblock, auch Familien, die sich in der Kurve ihren orangenen Bomberjacken und damit einer klaren Anspielung auf frühere Neonazi Narrativen bedient haben.
Vielen Dank für deine sehr umfangreiche und substanzielle Antwort. Ich bin im wesentlichen inhaltlich ganz klar und uneingeschränkt bei dir. Davon abgesehen beleuchtet selbst deine sehr umfangreiche Analyse nicht alle Punkte. Dies kann sie auch gar nicht. Die Thematik "Fußball und Gewalt" ist derart komplex, dass monokausale Erklärungen dieser Problematik nicht beizukommen vermögen. Ich kann die nach solchen Ereignissen immer aufs Tableau gebrachten (nachvollziehbaren) Forderungen sehr gut nachvollziehen. Nur so einfach ist dies leider nicht.
@Tichay, ich habe mich wissenschaftlich mit genau diesem Thema beschäftigt. Wenn du an einem Austausch interessiert bist, melde dich gerne bei mir. RUclips ist - nach meinem Empfinden - hierfür allerdings nicht die richtige Plattform.
@@vundameilau auf welchen Kommentar bezieht sich denn der erste Absatz?
@@danielg.1886 Eine berechtigte Frage. Der Autor hat den Kommentar aus unbekannten Gründen offensichtlich gelöscht. Das ist sehr schade, denn ich ihn sehr gut.
Finde den Fch sehr sehr stark, Grüße von einem Waldhof Fan
Danke für die Grüße, die wir an dieser Stelle zurückgeben.
@@Geloescht2234 jawoll
Ihr seid die letzten Assis fertig aus 😂
Find es mega cool bitte weiter so !!!
Danke für dieses positive Feedback.
Macht das mal in Dresden oder Magdeburg wenn ihr euch traut
Pauuuulii ❤
Dass wir das an dieser Stelle anders sehen, dürfte nicht überraschen 😉🔵⚪🔴
@@vundameilau ich muss mal sagen, dass eure ultras echt mies sind. ihr habt sehr schlecht gespielt und die meisten fans sind doch gefühlt nur wegen fetze nach hamburg gefahren. fans, wie ihr finde ich super - den verein supporten und die dinge vertreten, die auch der verein vertritt. euere ultras sind aber echt bescheuert, weil sie immens vom standpunkt vom FCH abgedriftet sind. auf der eigenen website steht, dass sie unpolitisch seien, meiner meinung nach sind aber die meisten eurer fans alles andere als das. bei fcsp ist das was anderes. der vorstand und alle führungspositionen stehen für das gleiche, bzw. ihre meinungen überschneiden sich meistens. ich würde also vorher nochmal klarmachen, dass ihr nicht zu diesen scheißfans gehört sondern die "richtigen" fans seid, nämlich genau die, die sich der verein wünscht.
Ich finde solche Pauschalisierungen schlichtweg falsch. Es gibt Kameraden bei der Freiwilligen Feuerwehr, die Brände legen. Sind denn alle Feuerwehleute Pyromanen? Du wirst mir Recht geben, dass dies nicht der Fall ist. Und solche Parallelen ließen sich für alle Berufs- und Menschengruppen fortführen. Was - nach unserer Auffassung - geht und was nicht, haben wir zur Genüge zum Ausdruck gebracht. Dessen ungeachtet kann ich deinen Ansatz natürlich schon verstehen. Viele Grüße
Alles Für den FCH🔵⚪️🔴nur der FCH…. AHU
Ich würde den Daumen wieder nach oben drücken, wenn ihr schnell sein würdet! Heute schau ich schon wieder auf's Heimspiel!!!
Peinliches Video 😂😂
Schade, dass du das so siehst. In diesem Fall empfehlen wir, das Video nicht anzusehen.
Jedes Video hat eine andere Zielgruppe also verp*ss dich einfach von Hansavideos wenn du kein Fan bist.
Warum bleibt ihr nicht bei eigenem Content?
Du weißt sicher, wie die Fanszene zu Aufnahmen aus dem Block stehen. Daher hatten wir hierzu keine eigenen Bilder. Um aber zu einem Statement "hinzuführen", war es wichtig, Aufnahmen der Pyro einzubringen. Und was die Zusammenfassung angeht, hat sie Max klar auf den Punkt gebracht. Daher also der fremde Content. Ansonsten ist deine Frage nachvollziehbar. Grüße gehen raus.
Klasse gemacht.... scheiss St.Pauli Nur der HSV
HSV ist ein sehr guter Verein, der tatsächlich auch in die 1. Liga gehört. Also Daumen gedrückt für den Aufstieg! Aber unterm Strich gibt's nur einen Verein: Hansa ;-). Viele Grüße
Was wurde denn vom fch klasse gemacht? Die 3 Punkte auf st pauli zu lassen oder etwa die sinnlosen und dummen randalierenden Fans des fch?
Der stadtmeister ist braun weiß und das seit Jahren. Allez braun weiß
@@vundameilau unterm Strich spielt hansa einfach nur schlechten Fußball.
@@gtifan2419 Besser geht immer, das ist wohl wahr. Heute gegen H96 war aber ein guter Anfang!
@@vundameilau Hannover ist echt schlecht, na ja viel Glück für hansa in den letzten Spielen.
1-2 Leute die sich nicht korrekt verhalten? Seid ihr blind?
Hallo Thomas. Bitte halten Sie sich nicht so vordergründig an der Zahl fest. Dass es nicht nur 1-2 Leute waren, ist klar unstrittig. Vielmehr - so meine Vermutung - sollte dies eher zum Ausdruck bringen, dass es mit Blick auf die Gesamtzahl der Fans vor Ort und überhaupt tatsächlich nur ein geringer Anteil ist. Ich gehe davon aus, dass die Formulierung "1-2 Leute" hier die Phrase war, die das zum Ausdruck bringen sollte. Dass wir das Verhalten dieser wenigen verurteilen, haben wir im Übrigen mehrfach zum Ausdruck gebracht. Viele Grüße
@@vundameilau 🤡🤡🤡